Prima zaak. Als ik bijrijder ben wil ik ook gewoon een pilsie kunnen pakkenquote:Automobilisten kunnen vanaf november bij tankstations weer wijn en bier kopen. De pomphouders op zeker vijf locaties willen een proefproces uitlokken omdat ze genoeg hebben van het verkoopverbod op alcoholhoudende dranken.
Beta, de belangenvereniging van tankstationhouders, verwacht dat de nieuwe Voedsel en Waren Autoriteit direct zal ingrijpen en boetes zal uitdelen, aldus De Telegraaf.
Het is volgende maand elf jaar geleden dat alle bier- en wijnflessen uit de schappen van tankstations verdwenen. Dat gebeurde op 1 november 2000, toen het toenmalige kabinet besloot dat tankstations geen alcoholhoudende dranken mochten verkopen in verband met de verkeersveiligheid.
Geen wijziging
Het ministerie van Volksgezondheid ziet geen aanleiding de wet te wijzigen. Dat laat een woordvoerster vandaag weten. Voor de verkoop van alcohol is een vergunning nodig en de nieuwe Voedsel en Waren Autoriteit (nVWA) gaat controleren of tankstations zich wel aan de regels houden, is de boodschap.
STAP: Hou verbod overeind
Het verbod op de verkoop van alcohol in tankstations komt de verkeersveiligheid ten goede. Dat zegt Wim van Dalen, directeur van het Nederlands Instituut voor Alcoholbeleid (STAP) vandaag.
Van Dalen acht het zeer waarschijnlijk dat de verkoop van alcohol in tankstations leidt tot meer verkeersslachtoffers. 'Ik ga ervan uit dat deze branche dat gevolg niet op haar geweten wil hebben.'
VVN: Te veel verleiding
Veilig Verkeer Nederland zou het betreuren wanneer er weer alcohol verkocht zou mogen worden in benzinestations. De verleiding is groot om even snel een blikje bier mee te nemen, verwacht een woordvoerder van VVN.
Als het aan STAP ligt, mag er ook geen alcohol meer worden geschonken in wegrestaurants. VVN wil zover niet gaan. 'Je blijft toch een tijdje zitten en je eet er bij', aldus de organisatie. (Redactie)
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)j-tankstations.dhtml
Dat mag sowieso niet. Openbaar dronkenschap.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 07:39 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Prima zaak. Als ik bijrijder ben wil ik ook gewoon een pilsie kunnen pakken![]()
![]()
Flikker toch op man. Als je een of 2 biertjes wilt drinken in de auto is dat opeens Openbare dronkenschap?quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 07:42 schreef ColtZ40 het volgende:
[..]
Dat mag sowieso niet. Openbaar dronkenschap.
Je kan het betuttelen noemen en dat is het ook wel een beetje. Toch ben ik bang dat er veel mensen zijn die zich toch niet kunnen beheersen.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 07:44 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Flikker toch op man. Als je een of 2 biertjes wilt drinken in de auto is dat opeens Openbare dronkenschap?![]()
Wat voor zielige betuttelende maatschappij leven wij.
Dan moeten we thuis-taps ook maar gaan verbieden? Of supermarkten die bier verkopen ?quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 07:55 schreef banapples het volgende:
[..]
Je kan het betuttelen noemen en dat is het ook wel een beetje. Toch ben ik bang dat er veel mensen zijn die zich toch niet kunnen beheersen.
In de auto is niet openbaarquote:Op vrijdag 21 oktober 2011 07:42 schreef ColtZ40 het volgende:
[..]
Dat mag sowieso niet. Openbaar dronkenschap.
De meeste mensen die bij het tankstation komen die komen daar met de auto. Wanneer iemand getankt heeft dan wil diegene nog wel eens wat te drinken kopen. De verleiding om dan een biertje te pakken is dan voor een aantal te groot en ze zullen toch echt weer verder moeten met de auto.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 07:59 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Dan moeten we thuis-taps ook maar gaan verbieden? Of supermarkten die bier verkopen ?
je mag gewoon bier drinken in de auto hoor. Dat is je eigen gebied. Je mag zelfs bier drinken als bestuurder, zolang je niet hoger blaast dan toegestaan.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 07:42 schreef ColtZ40 het volgende:
[..]
Dat mag sowieso niet. Openbaar dronkenschap.
Das de prijs van vrijheid he.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 08:01 schreef banapples het volgende:
[..]
De meeste mensen die bij het tankstation komen die komen daar met de auto. Wanneer iemand getankt heeft dan wil diegene nog wel eens wat te drinken kopen. De verleiding om dan een biertje te pakken is dan voor een aantal te groot en ze zullen toch echt weer verder moeten met de auto.
Het zal absoluut een aantal verkeersdoden gaan schelen ben ik bang. Al blijf ik van mening dat volgens liberaal concept de verantwoording bij de burger hoort te liggen.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 08:01 schreef banapples het volgende:
[..]
De meeste mensen die bij het tankstation komen die komen daar met de auto. Wanneer iemand getankt heeft dan wil diegene nog wel eens wat te drinken kopen. De verleiding om dan een biertje te pakken is dan voor een aantal te groot en ze zullen toch echt weer verder moeten met de auto.
In feite mag je als bestuurder gewoon een koude rakker pakken jaquote:Op vrijdag 21 oktober 2011 08:03 schreef A-mineur het volgende:
[..]
je mag gewoon bier drinken in de auto hoor. Dat is je eigen gebied. Je mag zelfs bier drinken als bestuurder, zolang je niet hoger blaast dan toegestaan.
Jij hebt ook gelijk qua betutteling maar ik vertrouw niet alle burgersquote:Op vrijdag 21 oktober 2011 08:04 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Het zal absoluut een aantal verkeersdoden gaan schelen ben ik bang. Al blijf ik van mening dat volgens liberaal concept de verantwoording bij de burger hoort te liggen.
Je hebt verder wel gewoon volledig gelijk trouwens.
Helaas is het zo dat dronken personen niet alleen zichzelf wat aan doen maar ook iemand anders kunnen verwonden. De regel dat er dan dus geen alcohol verkocht mag worden is niet om de persoon zelf te beschermen maar de personen die door de dronken persoon aangereden worden.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 08:03 schreef TonyVermicelli het volgende:
[..]
Das de prijs van vrijheid he.
Zo kun je alles wel weg betuttelen.
Dan wens ik je veel succes. Want wettelijk gezien mag je dus NIET eten en drinken achter 't stuur. Laat staan iets met alcohol.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 08:05 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
In feite mag je als bestuurder gewoon een koude rakker pakken jazolang je het bij 1 of 2 houdt.
Bron?quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 08:10 schreef Civilian het volgende:
[..]
Dan wens ik je veel succes. Want wettelijk gezien mag je dus NIET eten en drinken achter 't stuur. Laat staan iets met alcohol.
quote:Waar de politie wel op controleert is art. 5 van de WVW. Het is dus nog maar de vraag of eten en drinken achter het stuur wel zo verstandig is. Ik vind zelf van niet. Als blijkt dat jij door het eten of drinken zodanig wordt afgeleid dat je niet meer of weinig met het verkeer bezig bent, maar meer met het openen van je hamburger, ben je wel strafbaar.
Dan mag, of je het het mag drinken is een tweede.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 07:39 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Prima zaak. Als ik bijrijder ben wil ik ook gewoon een pilsie kunnen pakken![]()
![]()
Mag gewoon hoor.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 08:13 schreef HSG het volgende:
[..]
Dan mag, of je het het mag drinken is een tweede.
Helemaal niet. Er is wel bier te koop aan de pomp maar je mag helemaal niets drinken of eten achter het stuur. Mijn grootvader heeft eens een boete gekregen omdat hij in zijn boterham beet tijdens het rijden. Je handen moeten vrij zijn.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 08:09 schreef Ryker het volgende:
Het is in België en Frankrijk ook geen probleem. Daar is het heel gewoon dat je bij je eten een biertje of wijntje neemt. Het is je eigen verantwoordelijkheid om ervoor te zorgen dat je dan niet dronken achter het stuur stapt...
Ik had het niet over tijdens het rijden....quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 08:22 schreef Marie30 het volgende:
[..]
Helemaal niet. Er is wel bier te koop aan de pomp maar je mag helemaal niets drinken of eten achter het stuur. Mijn grootvader heeft eens een boete gekregen omdat hij in zijn boterham beet tijdens het rijden. Je handen moeten vrij zijn.
En iedereen die hier net doet alsof het een soort recht zou moeten zijn om te mogen drinken achter het stuuris talking sh*t. Vanaf de moment dat jouw gedrag anderen levensgevaarlijk in gevaar brengt mogen moeten ze dat aan banden leggen.
Heel vervelend, maar personen die moedwillig met alcohol op achter het stuur (willen) kruipen, blijf je toch houden. Wel of geen alcohol bij de tankstations. Hoe is dat overigens in Duitsland? Daar wordt zelfs sterkte drank bij de tankstations verkocht. Zijn daar ook meer beschonken bestuurders?quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 07:52 schreef De_Nuance het volgende:
gisteren iemand die ik via via ken zwaargewond en in coma geraakt door aanrijding waar alcohol in het spel was.
Hoe minder verleiding achter het stuur hoe beter.
Ja als we zo redeneren kunnen we ook de verkoop van allerhande troep in supermarkten gaan verbideen want hun core bussines zou ook eigenlijk alleen maar dagelijkse voeding moeten zijn ipv zo nu en dan handdoeken of andere klanttrekkers te hebben.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 08:01 schreef Ferdo het volgende:
Het is natuurlijk ook wel een beetje huilie-gedoe van de pomphouders. Ze stellen "miljoenen verloren te zijn" sinds de verkoop van alcohol verboden is voor de tankstations langs de snelwegen, maar je kunt ook zeggen dat ze vóór dat verbod vele jaren lang juist een extraatje hadden. De verkoop van alcohol is immers ook niet echt een core business voor een tankstation.
Eergisteren ook bij mij. Alleen dan niet via via, maar maar via via via via via via...quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 07:52 schreef De_Nuance het volgende:
gisteren iemand die ik via via ken zwaargewond en in coma geraakt door aanrijding waar alcohol in het spel was.
Hoe minder verleiding achter het stuur hoe beter.
quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 07:59 schreef jannekecompeer het volgende:
Als je op Aruba word aangehouden omdat je teveel slingert wegens dronkenschap. Dan krijg je een verbod om naar z'n 2 te schakelen. Dat werkt prima.
mee eens, teveel alcohol op, gewoon je rijbewijs min een jaar inleveren.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 09:58 schreef spijkerbroek het volgende:
Laat ze maar alcohol gaan verkopen bij tankstations. Iedereen heeft een eigen verantwoordelijkheid om niet met teveel drank op te rijden. Dus: meer controles hierop. En de mensen die wel teveel hebben gedronken: flink hard aanpakken.
quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 07:59 schreef jannekecompeer het volgende:
Als je op Aruba word aangehouden omdat je teveel slingert wegens dronkenschap. Dan krijg je een verbod om naar z'n 2 te schakelen. Dat werkt prima.
Precies. Dan kun je die verantwoordelijkheid kennelijk niet aan.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 10:16 schreef macca728 het volgende:
mee eens, teveel alcohol op, gewoon je rijbewijs min een jaar inleveren.
quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 09:58 schreef spijkerbroek het volgende:
Laat ze maar alcohol gaan verkopen bij tankstations. Iedereen heeft een eigen verantwoordelijkheid om niet met teveel drank op te rijden. Dus: meer controles hierop. En de mensen die wel teveel hebben gedronken: flink hard aanpakken.
Dit dus.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 09:58 schreef spijkerbroek het volgende:
Laat ze maar alcohol gaan verkopen bij tankstations. Iedereen heeft een eigen verantwoordelijkheid om niet met teveel drank op te rijden. Dus: meer controles hierop. En de mensen die wel teveel hebben gedronken: flink hard aanpakken.
Omdat het rijden onder invloed de afgelopen 10 jaar niet is afgenomen sinds het verbod, dus het niet verkopen aan de pomp heeft daar niet zoveel mee te maken blijkbaar. Dat is tenminste de reden dat de tankstations het nu weer willen gaan verkopen, want dat was 10 jaar geleden het argument om het te verbieden.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 10:06 schreef Bastard het volgende:
Waarom werd het toendertijd ook alweer verboden en waarom zou het dan nu opgelost wezen door het weer goed te keuren?
Dus omdat een paar mensen zich niet kunnen inhouden, moet je het maar helemaal verbieden?quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 11:51 schreef Crazy-M het volgende:
Belachelijk voorstel, mensen die zich niet kunnen inhouden enzo.
bij een tankstation hoort gewoon geen drank vind ikquote:Op vrijdag 21 oktober 2011 12:01 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Dus omdat een paar mensen zich niet kunnen inhouden, moet je het maar helemaal verbieden?
En zoals ik al eerder zei, in het wegrestaurant 100 meter verder kun je je helemaal vol laten lopen als je wilt.
Hoe meer voorlichting hoe beter... deze dingen blijf je altijd houden, verbod of geen verbod.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 07:52 schreef De_Nuance het volgende:
gisteren iemand die ik via via ken zwaargewond en in coma geraakt door aanrijding waar alcohol in het spel was.
Hoe minder verleiding achter het stuur hoe beter.
Omdat jij dat vind is geen reden natuurlijkquote:Op vrijdag 21 oktober 2011 12:02 schreef Crazy-M het volgende:
[..]
bij een tankstation hoort gewoon geen drank vind ik
Bij tankstations in Oost-Duitsland had je allemaal van die flesjes in zakformaat met heel sterke drank.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 12:02 schreef Crazy-M het volgende:
[..]
bij een tankstation hoort gewoon geen drank vind ik
Alleen jammer voor die dodelijke slachtoffers en hun families die geraakt zijn door mensen die hun eigen verantwoordelijkheid niet konden nemen.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 09:58 schreef spijkerbroek het volgende:
Laat ze maar alcohol gaan verkopen bij tankstations. Iedereen heeft een eigen verantwoordelijkheid om niet met teveel drank op te rijden. Dus: meer controles hierop. En de mensen die wel teveel hebben gedronken: flink hard aanpakken.
Dat dus, zelfs in het preutse Amerika wordt er nog alcohol in tankstations verkocht.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 08:09 schreef Ryker het volgende:
uuhhhmmm.... iedereen heeft toch eigen verantwoordelijkheid....
Het is in België en Frankrijk ook geen probleem. Daar is het heel gewoon dat je bij je eten een biertje of wijntje neemt. Het is je eigen verantwoordelijkheid om ervoor te zorgen dat je dan niet dronken achter het stuur stapt...
Ja, maar dat geldt ook voor mensen die 180 rijden waar je 80 mag. Of chappies op hun brommers die kids naar school aanrijden.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 12:26 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Alleen jammer voor die dodelijke slachtoffers en hun families die geraakt zijn door mensen die hun eigen verantwoordelijkheid niet konden nemen.
Ik las tijdens het rijden i.p.v. tijdens het eten.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 08:41 schreef Ryker het volgende:
[..]
Ik had het niet over tijdens het rijden.....
Dat is dus de reden waarom het hier wel verboden is. Beslissingen in Nederland staan altijd haaks op wetenschappelijk bewijs (zie paddo's softdrugsquote:Op vrijdag 21 oktober 2011 12:33 schreef falling_away het volgende:
[..]
Dat dus, zelfs in het preutse Amerika wordt er nog alcohol in tankstations verkocht.
Er wordt maar wat geroepen, maar volgens mij is uit geen enkele studie gebleken dat er minder doden vallen als er geen alcohol wordt verkocht in tankstations. Als dat wel zo was hadden andere landen dat ook al lang verboden.
mja we doen er hier alles aan om drank in het verkeer te voorkomen, en dan gaan ze het juist bij een benzine pomp verkopenquote:Op vrijdag 21 oktober 2011 12:13 schreef Chai het volgende:
[..]
Bij tankstations in Oost-Duitsland had je allemaal van die flesjes in zakformaat met heel sterke drank.Ook bij de supermarkt bij de kassa waar hier normaal drank snoep ligt.
Er zijn ook mensen die 180 willen rijden waar je 80 mag of op andere wijze mensen in gevaar brengen. Daar komt ook niet allemaal alcohol bij.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 12:26 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Alleen jammer voor die dodelijke slachtoffers en hun families die geraakt zijn door mensen die hun eigen verantwoordelijkheid niet konden nemen.
Er horen ook niet allerlei andere supermarkt producten, toch is het reuze handig als je ze net nodig hebt.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 12:02 schreef Crazy-M het volgende:
[..]
bij een tankstation hoort gewoon geen drank vind ik
Dat is toch ieders persoonlijke keuze?quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 13:07 schreef Spiky-Hair het volgende:
Is het voor de consument eigenlijk nog wel zo nodig als 10 jaar geleden?
Tegenwoordig zijn veel supermarkten ook tot na werktijd geopend.
Een tankstation vraagt er meestal de hoofdprijs voor.
mja, wat te snoepen voor in de auto is wel fijn als je lange ritten moetquote:Op vrijdag 21 oktober 2011 13:08 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Er horen ook niet allerlei andere supermarkt producten, toch is het reuze handig als je ze net nodig hebt.
Klopt, maar het is geen core business van een tankstation dus dat kan dan ook wel verwijderd wordenquote:Op vrijdag 21 oktober 2011 13:20 schreef Crazy-M het volgende:
[..]
mja, wat te snoepen voor in de auto is wel fijn als je lange ritten moet
dan kun je beter overal onbemande neer zetten (wel goedkoper)quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 13:23 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Klopt, maar het is geen core business van een tankstation dus dat kan dan ook wel verwijderd worden
Daar doel ik ook niet op.. ik vraag me af hoeveel mensen die keuze zouden maken met de andere opties die we tegenwoordig hebben.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 13:08 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Dat is toch ieders persoonlijke keuze?
Goedkoper omdat je geen mensen hoeft in te huren, maar je benzine gaat er niet goedkoper van worden. Er is ook niets mis met een tankstation langs de weg, net zoals er niets mis met alcohol in een tankstation verkopen.quote:dan kun je beter overal onbemande neer zetten (wel goedkoper)
ik snap het punt niet, jarenlang niemand over geklaagd, en was er geen behoefte.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 13:46 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Goedkoper omdat je geen mensen hoeft in te huren, maar je benzine gaat er niet goedkoper van worden. Er is ook niets mis met een tankstation langs de weg, net zoals er niets mis met alcohol in een tankstation verkopen.
De mensen die er wel mee om kunnen gaan hoeven niet te lijden onder die paar die dat niet kunnen.
Dan heeft je grootvader gewoon een keer de pech gehad dat hij een hele ploerterige agent tegen het lijf liep.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 08:22 schreef Marie30 het volgende:
[..]
Helemaal niet. Er is wel bier te koop aan de pomp maar je mag helemaal niets drinken of eten achter het stuur. Mijn grootvader heeft eens een boete gekregen omdat hij in zijn boterham beet tijdens het rijden. Je handen moeten vrij zijn.
En iedereen die hier net doet alsof het een soort recht zou moeten zijn om te mogen drinken achter het stuuris talking sh*t. Vanaf de moment dat jouw gedrag anderen levensgevaarlijk in gevaar brengt mogen moeten ze dat aan banden leggen.
De grote elephant in the room is dan ook dat iedere dag mensen die potentieel geen zelfbeheersing hebben met een hele achterbank vol bier wegrijden bij de Albert Heijn, Lidl en noem maar op maar daar kraait geen haan naar.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 13:51 schreef karr-1 het volgende:
De tankstationhouders zeggen er behoefte aan te hebben, niet de mensen die er dingen komen kopen.
Verkeersveiligheid heeft het ook weinig mee te maken. Ik kan ook zonder een druppel op te hebben bij een tankstation weg rijden en iemand keihard aanrijden.
Iedereen snapt natuurlijk dat je die drank niet meteen daar op zuipt, alleen mensen die geen zelfbeheersing hebben.
Dat zeg ik. Bij een tankstation kan ik niets krijgen, maar bij het restaurant 100 meter verder kan ik me laten vollopen. Of ik kan een krat bier op de achterbank gooienquote:Op vrijdag 21 oktober 2011 14:26 schreef Wapperbaard het volgende:
[..]
De grote elephant in the room is dan ook dat iedere dag mensen die potentieel geen zelfbeheersing hebben met een hele achterbank vol bier wegrijden bij de Albert Heijn, Lidl en noem maar op maar daar kraait geen haan naar.
Dubbele standaarden en symboolpolitiek.
Hoe zijn de regels? Het is nu toch verboden? Prima, streng beboeten die tankstations.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 13:51 schreef karr-1 het volgende:
De tankstationhouders zeggen er behoefte aan te hebben, niet de mensen die er dingen komen kopen.
Verkeersveiligheid heeft het ook weinig mee te maken. Ik kan ook zonder een druppel op te hebben bij een tankstation weg rijden en iemand keihard aanrijden.
Iedereen snapt natuurlijk dat je die drank niet meteen daar op zuipt, alleen mensen die geen zelfbeheersing hebben.
Zowel bestuurders als bijrijders. Ik ben het met je eens dat deze personen net zo makkelijk elders de drank kunnen krijgen, maar er zullen er vast tussen zitten die het dan uitstellen tot ze thuis zijn. Je moet het ze nu niet makkelijker gaan maken door alsnog weer bier te gaan verkopen, zeker niet langs de snelweg, beperk het dan tot de pompen binnen de bebouwde kom.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 14:36 schreef Wapperbaard het volgende:
Gaat het dan om bijrijders of bestuurders die massaal bier dronken in de auto?
Als het om bijrijders gaat zie ik het probleem niet.
Alsnog ga ik geen onderscheid maken tussen een tankstation of een kebabzaak langs de openbare weg die gekoelde sixpacks Heineken verkoopt.
Dat lijkt me een goed compromis.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 14:41 schreef Casos het volgende:
[..]
Zowel bestuurders als bijrijders. Ik ben het met je eens dat deze personen net zo makkelijk elders de drank kunnen krijgen, maar er zullen er vast tussen zitten die het dan uitstellen tot ze thuis zijn. Je moet het ze nu niet makkelijker gaan maken door alsnog weer bier te gaan verkopen, zeker niet langs de snelweg, beperk het dan tot de pompen binnen de bebouwde kom.
Handig als je een automaat rijdtquote:Op vrijdag 21 oktober 2011 07:59 schreef jannekecompeer het volgende:
Als je op Aruba word aangehouden omdat je teveel slingert wegens dronkenschap. Dan krijg je een verbod om naar z'n 2 te schakelen. Dat werkt prima.
Nee dat mag niet. Nooit niet.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 08:03 schreef A-mineur het volgende:
[..]
je mag gewoon bier drinken in de auto hoor. Dat is je eigen gebied. Je mag zelfs bier drinken als bestuurder, zolang je niet hoger blaast dan toegestaan.
Ik ben wel van mening dat je hier toch de kat een beetje op het spek aan het binden bent.quote:Op donderdag 24 november 2011 14:57 schreef DaverzNL het volgende:
Vandaag een discussie gehoord op Radio 1 met Lea Bouwmeester (PvdA) over dit onderwerp.
Zij (en de PvdA als fractie) waren tegen. Argument: je moet het mensen niet te makkelijk maken alcohol te kopen. Met pomphouders die hun inkomsten zien dalen en op zoek zijn naar nieuwe inkomstenbronnen had ze geen compassie. Ze gebruikte de oneliner 'een benzinestation is er om benzine te verkopen' en durfde zelfs te zeggen dat 'de regels nu zo zijn opgesteld en daar niet vanaf geweken kan worden '. Waar heb ik dat eerder gehoord kort geleden, waar toen de PvdA zwáár tegen in ging?
Maar goed. Ook het argument dat je bij een wegrestaurant bier kan bestellen (en meteen móet opdrinken, je kan het in een glas niet meenemen voor thuis), deed ze af als onzin. Dat er de mogelijkheid bestaat dat er iemand als bijrijder zit die wél een biertje kan drinken, of dat je bier haalt wat je vervolgens thuis drinkt was niet logisch. Nee, ze kwam met het argument dat 'iemand dan een sixpack bier kan halen, het meteen daar in zn auto opdrinkt, en vervolgens een ongeluk maakt'. Ja, inderdaad. Dat kan. Dan ook maar de bifiworstjes verbieden omdat je daarmee spontaan in iemands ogen kan steken?
Ik vond het echt een ontzettend zwak verhaal allemaal, van mij mag er bier verkocht worden bij tankstations. Ik zie niet hoe dat meer doden in het verkeer kan veroorzaken.
Onzin. het is iedereen zijn eigen verantwoordelijkheid. als automobilist kun je ook gewoon naar de supermarkt rijden, daar een six pack halen en lekker opdrinken achter het stuur. In veel gevallen is dat helemaal niet zoveel omrijden.quote:Op donderdag 24 november 2011 15:10 schreef banapples het volgende:
[..]
Ik ben wel van mening dat je hier toch de kat een beetje op het spek aan het binden bent.
Want? Iemand die ontzettend graag bier wil drinken en rijden zal dat alleen doen wanneer er bier bij het tankstation verkocht wordt?quote:Op donderdag 24 november 2011 15:10 schreef banapples het volgende:
[..]
Ik ben wel van mening dat je hier toch de kat een beetje op het spek aan het binden bent.
We kennen allemaal de gehoorzame en subjectieve aard van de Antilliaanquote:Op vrijdag 21 oktober 2011 07:59 schreef jannekecompeer het volgende:
Als je op Aruba word aangehouden omdat je teveel slingert wegens dronkenschap. Dan krijg je een verbod om naar z'n 2 te schakelen. Dat werkt prima.
Is dat echt?quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 07:59 schreef jannekecompeer het volgende:
Als je op Aruba word aangehouden omdat je teveel slingert wegens dronkenschap. Dan krijg je een verbod om naar z'n 2 te schakelen. Dat werkt prima.
Bier in de supermarkt verbiedenquote:Op donderdag 24 november 2011 15:33 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Onzin. het is iedereen zijn eigen verantwoordelijkheid. als automobilist kun je ook gewoon naar de supermarkt rijden, daar een six pack halen en lekker opdrinken achter het stuur. In veel gevallen is dat helemaal niet zoveel omrijden.
quote:Op donderdag 24 november 2011 15:33 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Onzin. het is iedereen zijn eigen verantwoordelijkheid. als automobilist kun je ook gewoon naar de supermarkt rijden, daar een six pack halen en lekker opdrinken achter het stuur. In veel gevallen is dat helemaal niet zoveel omrijden.
Het is inderdaad ieder zijn eigen verantwoordelijkheid maar toch kunnen mensen de verleiding niet altijd weerstaan. Het is net zoiets als dat ze minder gezond voedsel willen verbieden op scholen. Mensen kiezen dan toch voor de vette hap in plaats van die salade. Als mensen dik willen worden moeten ze dat natuurlijk zelf weten maar met alcohol is dat toch anders aangezien je anderen betrekt bij een eventueel auto-ongeluk.quote:Op donderdag 24 november 2011 15:34 schreef DaverzNL het volgende:
[..]
Want? Iemand die ontzettend graag bier wil drinken en rijden zal dat alleen doen wanneer er bier bij het tankstation verkocht wordt?
Ha, dat modewoordje weer.quote:Op donderdag 24 november 2011 16:17 schreef BasEnAad het volgende:
Ten eerste is het gewoon eigenlijk verantwoordelijkheid. Ten tweede heeft dit verbod geen effect.
Irritante betutteling dus.
De daling van alcoholgerelateerde ongelukken is tussen 2000 en 2010 (de tankstation-alcoholvrije periode) net zoveel gedaald als de periode tussen 1990 en 2000. Oftewel: het stoppen van verkoop van bier aan de pomp heeft NIET voor een extra daling gezorgd.quote:Op donderdag 24 november 2011 18:58 schreef J0kkebr0k het volgende:
Ik vraag me af of er sinds het is afgeschaft een daling in het aantal verkeersongelukken waarbij drank in het spel was, is geweest. Ik denk van niet namelijk.
Ik zie het probleem echt niet. Ik zie alleen maar voordelen. Vroeger kon ik 's avonds laat of zelfs 's nachts nog terecht bij de pomp om een kratje te halen. Ideaal. Ook je passagier lust weleens een biertje en dat moet dan ook gewoon kunnen. Absurde wetgeving in dit land af en toe zeg.
Of de daling was sterker geweest de afgelopen tijd, maar dit is teniet gedaan door de alcoholverkoop.quote:Op donderdag 24 november 2011 21:47 schreef DaverzNL het volgende:
[..]
De daling van alcoholgerelateerde ongelukken is tussen 2000 en 2010 (de tankstation-alcoholvrije periode) net zoveel gedaald als de periode tussen 1990 en 2000. Oftewel: het stoppen van verkoop van bier aan de pomp heeft NIET voor een extra daling gezorgd.
Je bent niet erg goed in statistieken he?quote:Op donderdag 24 november 2011 21:47 schreef DaverzNL het volgende:
[..]
De daling van alcoholgerelateerde ongelukken is tussen 2000 en 2010 (de tankstation-alcoholvrije periode) net zoveel gedaald als de periode tussen 1990 en 2000. Oftewel: het stoppen van verkoop van bier aan de pomp heeft NIET voor een extra daling gezorgd.
Waarom moet je midden in de nacht perse bij een tankstation een krat bier halen?quote:Op donderdag 24 november 2011 18:58 schreef J0kkebr0k het volgende:
Ik vraag me af of er sinds het is afgeschaft een daling in het aantal verkeersongelukken waarbij drank in het spel was, is geweest. Ik denk van niet namelijk.
Ik zie het probleem echt niet. Ik zie alleen maar voordelen. Vroeger kon ik 's avonds laat of zelfs 's nachts nog terecht bij de pomp om een kratje te halen. Ideaal. Ook je passagier lust weleens een biertje en dat moet dan ook gewoon kunnen. Absurde wetgeving in dit land af en toe zeg.
Vertel me eens wat je er niet aan snapt, want wat ik zeg klopt.quote:Op donderdag 24 november 2011 22:11 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Je bent niet erg goed in statistieken he?
Precies, dat weet je natuurlijk nooit.quote:Op donderdag 24 november 2011 21:48 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Of de daling was sterker geweest de afgelopen tijd, maar dit is teniet gedaan door de alcoholverkoop.
Niet dat ik dat denk hoor, maar het kan wel.
Nee. Hetgeen jij stelt is een enorm subjectieve aanname. Thats it.quote:Op donderdag 24 november 2011 22:17 schreef DaverzNL het volgende:
[..]
Vertel me eens wat je er niet aan snapt, want wat ik zeg klopt.
Maar wat jij zei klopte toch?quote:Op donderdag 24 november 2011 22:18 schreef DaverzNL het volgende:
[..]
Precies, dat weet je natuurlijk nooit.
Oke ik probeer het nog 1 keer:quote:
1. Omdat ik soms laat klaar ben met werken.quote:Op donderdag 24 november 2011 22:12 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Waarom moet je midden in de nacht perse bij een tankstation een krat bier halen?
Nee. Jij stelt dat de verkoop van alcohol in tankstations een causaal verband heeft met het aantal alcoholgerelateerde ongelukken. Ik zal je uit je droom helpen: dat is complete bullshit.quote:Op donderdag 24 november 2011 22:21 schreef DaverzNL het volgende:
Dus cijfers van alcoholgerelateerde ongelukken vergelijken vind jij subjectief? Interessant.
Als dat zo is, dan heeft het verbod geen enkele zin gehad.quote:Op donderdag 24 november 2011 23:12 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Nee. Jij stelt dat de verkoop van alcohol in tankstations een causaal verband heeft met het aantal alcoholgerelateerde ongelukken. Ik zal je uit je droom helpen: dat is complete bullshit.
Ik werk alleen maar laat, daar kies ik zelf voor en daar ben je zelf bijquote:Op donderdag 24 november 2011 23:07 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
1. Omdat ik soms laat klaar ben met werken.
2. Je hebt weleens van die avonden dat het bier te snel op is en dan kun je ff iemand regelen die nog kan rijden.
3. Omdat het gewoon handig is dat je kunt besluiten even geen boodschappen te doen, maar 's avonds gewoon bij de pomp terecht kunt.
Hoe moeilijk is het om dat zelf te bedenken?
Daarnaast vind ik.... als onomstotelijk is aangetoond dat het verkoopverbod van alcoholische dranken GEEN significant verschil heeft gemaakt ten aanzien van het aantal verkeersslachtoffers gerelateerd aan drankgebruik, dat het verbod PER DIRECT opgeheven dient te worden.
Het verbod is die situatie volkomen zinloos geweest. We hebben het 11 jaar kunnen uittesten, tijd voor echte cijfers dus!!!
Daar heb je een punt als dit daadwerkelijk een rol zou spelen in de huidige vorm van regelgeving.. Helaas.quote:Daarnaast vind ik.... als onomstotelijk is aangetoond dat het verkoopverbod van alcoholische dranken GEEN significant verschil heeft gemaakt ten aanzien van het aantal verkeersslachtoffers gerelateerd aan drankgebruik, dat het verbod PER DIRECT opgeheven dient te worden.
Een verbod heeft per defintie ook geen zin met betrekking tot het gebruik. Enkel de strafbaarheid.quote:Op donderdag 24 november 2011 23:13 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Als dat zo is, dan heeft het verbod geen enkele zin gehad.
Wat een antwoorden.... daar reageer ik niet eens op.quote:Op donderdag 24 november 2011 23:14 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Ik werk alleen maar laat, daar kies ik zelf voor en daar ben je zelf bij
Dan moet je minder (snel) drinken
Als je geen boodschappen gaat doen, waarom moet je dan perse bij een tankstation zijn?
Onze regering moet eens ballen tonen en terugkomen op een wet als blijkt dat de wet nergens op slaat. Net als het rookverbod in cafés ... volkomen zinloos en te triest voor woorden.quote:Daar heb je een punt als dit daadwerkelijk een rol zou spelen in de huidige vorm van regelgeving.. Helaas.
MAAAAMAAAAquote:Op donderdag 24 november 2011 23:20 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Wat een antwoorden.... daar reageer ik niet eens op.![]()
Probeer ze zelf maar in te vullen. Ik ben jou namelijk niet.
[..]
Onze regering moet eens ballen tonen en terugkomen op een wet als blijkt dat de wet nergens op slaat. Net als het rookverbod in cafés ... volkomen zinloos en te triest voor woorden.
Bron: http://www.nu.nl/binnenla(...)nitief-verboden.htmlquote:Alcoholverkoop bij tankstation definitief verboden
Bij tankstations mag definitief geen alcohol worden verkocht. Dat heeft de rechter in Assen vrijdag beslist.
Tankstation Ewout Klok uit Hoogeveen lokte een proefproces uit door toch alcohol te verkopen, ondanks het verbod. Klok probeerde met dit proces een einde te maken aan dit verbod, dat sinds 2001 bestaat.
Klok deed dit mede namens de belangenvereniging voor pomphouders BETA, waar hij tot vorig jaar voorzitter van was. De 1200 aangesloten pomphouders vinden het onterecht dat tankstations geen alcohol mogen verkopen en wegrestaurants en supermarkten langs de weg wel. Volgens Klok loopt hij sinds het verbod op alcoholverkoop tot 35 procent aan omzet mis.
Discriminatie
De pomphouders voelen zich door dit verbod gediscrimineerd. Dit vindt de rechter niet. Een tankstation is niet vergelijkbaar met een supermarkt of wegrestaurant. Aan het argument dat de tankhouders grote last hebben van concurrerende benzinestations net over de grens die wel alcohol verkopen, ging de rechter voorbij. Het verbod geldt immers voor alle tankstationhouders in Nederland, dan is er geen sprake van onderlinge concurrentie.
Volgens de rechtbank had de wetgever voldoende gronden om het alcoholverbod destijds in te stellen. Alcohol en verkeer gaan niet samen. Het verkopen van alcohol op plaatsen waar benzine wordt verkocht doet afbreuk aan dit beeld.
Hoger beroep
Pomphouder Ewout Klok uit Hoogeveen noemt de handhaving van het verbod ''onverteerbaar en ronduit teleurstellend''. De pomphouder ziet aanknopingspunten om in hoger beroep te gaan. Hij heeft hiervoor 6 weken de tijd.
Volgens Klok hebben de pomphouders in de grensstreek wel degelijk veel last van tankstations in de buurlanden die wel alcohol verkopen. ''Dit heeft de rechtbank onvoldoende meegewogen.'' Bovendien is volgens Klok nooit voldoende vast komen te staan dat er minder verkeersslachtoffers zijn nu de pomphouders geen alcohol verkopen. ''Hiernaar is nooit onderzoek gedaan. De regelgeving is nooit geëvalueerd.''
Nou ik ben er eigenlijk enorm blij mee. Niet in ranzige rook staan, niet benauwd wakker worden na een avond stappen, kleren stinken de volgende dag niet als een zwerver, net als mijn haar + kussen.quote:Op donderdag 24 november 2011 23:20 schreef J0kkebr0k het volgende:
Onze regering moet eens ballen tonen en terugkomen op een wet als blijkt dat de wet nergens op slaat. Net als het rookverbod in cafés ... volkomen zinloos en te triest voor woorden.
Dubbele standaard. Zoals gisteren bij KVDB werd aangetoond.quote:Op donderdag 18 juli 2013 15:34 schreef Elfletterig het volgende:
Update:
[..]
Bron: http://www.nu.nl/binnenla(...)nitief-verboden.html
Alsnog verboden dus. Goede zaak?
Nee dat mag niet, er zijn meer regeltjes dan alleen die over blazen...quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 08:03 schreef A-mineur het volgende:
[..]
je mag gewoon bier drinken in de auto hoor. Dat is je eigen gebied. Je mag zelfs bier drinken als bestuurder, zolang je niet hoger blaast dan toegestaan.
mooi zo, gewoon naar de slijterij en klaarquote:Op donderdag 18 juli 2013 15:34 schreef Elfletterig het volgende:
Update:
[..]
Bron: http://www.nu.nl/binnenla(...)nitief-verboden.html
Alsnog verboden dus. Goede zaak?
Hoezo, welke andere drugs mag ik in openbare ruimtes gebruiken?quote:Op donderdag 24 november 2011 23:20 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
[..]
Onze regering moet eens ballen tonen en terugkomen op een wet als blijkt dat de wet nergens op slaat. Net als het rookverbod in cafés ... volkomen zinloos en te triest voor woorden.
Want? (Niet iedereen hier volgt KvdB)quote:Op donderdag 18 juli 2013 15:43 schreef Specularium het volgende:
[..]
Dubbele standaard. Zoals gisteren bij KVDB werd aangetoond.
Cafeïnequote:Op donderdag 18 juli 2013 15:50 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Hoezo, welke andere drugs mag ik in openbare ruimtes gebruiken?
brommers mogen niet een 50, so what?quote:Op donderdag 18 juli 2013 15:50 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Want? (Niet iedereen hier volgt KvdB)
Ik weet niet wat ik ervan moet vinden, trouwens. Ik snap aan de ene kant de tegenstand, maar ik vind ook niet dat je verondersteld gedrag onmogelijk moet maken. Ik bedoel: met de meeste auto's kun je probleemloos 160 - 180 km/u scheuren. Toch mag dat nergens in Nederland.
Er zijn ook genoeg andere plekken in de samenleving waar overmatig drankgebruik een probleem vormt en waar mensen gemakkelijk aan drank kunnen komen.
Misschien moet naar een praktische oplossing worden gezocht, zoals beperking van het maximaal aantal flesjes dat iemand mag kopen, registratie (cq. verplicht tonen van id-kaart) bij aankoop van drank bij een tankstation of (in het geval van wijn) gewoon kleinere flesjes.
En vadertje staat heeft natuurlijk altijd gelijk en weet wat het beste is voor iedereen.quote:Op donderdag 18 juli 2013 15:55 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
vadertje staat zegt dat dat geen drugs is
immerquote:Op donderdag 18 juli 2013 16:11 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
En vadertje staat heeft natuurlijk altijd gelijk en weet wat het beste is voor iedereen.
Het RIVM is een overheidsinstituut en beschouwt caffeine als drug.quote:Op donderdag 18 juli 2013 15:55 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
vadertje staat zegt dat dat geen drugs is
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |