Na elf jaar weer alcohol te koop bij tankstations

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 12:33 schreef falling_away het volgende:

[..]

Dat dus, zelfs in het preutse Amerika wordt er nog alcohol in tankstations verkocht.
Er wordt maar wat geroepen, maar volgens mij is uit geen enkele studie gebleken dat er minder doden vallen als er geen alcohol wordt verkocht in tankstations. Als dat wel zo was hadden andere landen dat ook al lang verboden.

Dat is dus de reden waarom het hier wel verboden is. Beslissingen in Nederland staan altijd haaks op wetenschappelijk bewijs (zie paddo's softdrugs )

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 12:13 schreef Chai het volgende:

[..]

Bij tankstations in Oost-Duitsland had je allemaal van die flesjes in zakformaat met heel sterke drank. Ook bij de supermarkt bij de kassa waar hier normaal drank snoep ligt.

mja we doen er hier alles aan om drank in het verkeer te voorkomen, en dan gaan ze het juist bij een benzine pomp verkopen

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 12:26 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Alleen jammer voor die dodelijke slachtoffers en hun families die geraakt zijn door mensen die hun eigen verantwoordelijkheid niet konden nemen.

Er zijn ook mensen die 180 willen rijden waar je 80 mag of op andere wijze mensen in gevaar brengen. Daar komt ook niet allemaal alcohol bij.

Is het voor de consument eigenlijk nog wel zo nodig als 10 jaar geleden?

Tegenwoordig zijn veel supermarkten ook tot na werktijd geopend.

Een tankstation vraagt er meestal de hoofdprijs voor.

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 12:02 schreef Crazy-M het volgende:

[..]

bij een tankstation hoort gewoon geen drank vind ik

Er horen ook niet allerlei andere supermarkt producten, toch is het reuze handig als je ze net nodig hebt.

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 13:07 schreef Spiky-Hair het volgende:
Is het voor de consument eigenlijk nog wel zo nodig als 10 jaar geleden?

Tegenwoordig zijn veel supermarkten ook tot na werktijd geopend.

Een tankstation vraagt er meestal de hoofdprijs voor.

Dat is toch ieders persoonlijke keuze?

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 13:08 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Er horen ook niet allerlei andere supermarkt producten, toch is het reuze handig als je ze net nodig hebt.

mja, wat te snoepen voor in de auto is wel fijn als je lange ritten moet

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 13:20 schreef Crazy-M het volgende:

[..]

mja, wat te snoepen voor in de auto is wel fijn als je lange ritten moet

Klopt, maar het is geen core business van een tankstation dus dat kan dan ook wel verwijderd worden

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 13:23 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Klopt, maar het is geen core business van een tankstation dus dat kan dan ook wel verwijderd worden

dan kun je beter overal onbemande neer zetten (wel goedkoper)

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 13:08 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Dat is toch ieders persoonlijke keuze?

Daar doel ik ook niet op.. ik vraag me af hoeveel mensen die keuze zouden maken met de andere opties die we tegenwoordig hebben.

Dus of het wel rendabel is voor de tankstations om er zo'n energie in te steken.

quote:

dan kun je beter overal onbemande neer zetten (wel goedkoper)

Goedkoper omdat je geen mensen hoeft in te huren, maar je benzine gaat er niet goedkoper van worden. Er is ook niets mis met een tankstation langs de weg, net zoals er niets mis met alcohol in een tankstation verkopen.

De mensen die er wel mee om kunnen gaan hoeven niet te lijden onder die paar die dat niet kunnen.

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 13:46 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Goedkoper omdat je geen mensen hoeft in te huren, maar je benzine gaat er niet goedkoper van worden. Er is ook niets mis met een tankstation langs de weg, net zoals er niets mis met alcohol in een tankstation verkopen.

De mensen die er wel mee om kunnen gaan hoeven niet te lijden onder die paar die dat niet kunnen.

ik snap het punt niet, jarenlang niemand over geklaagd, en was er geen behoefte.
En nu zegt iederee njah doe maar ...

ik denk gewoon aa nde verkeersveiligheid. Altijd fijn als iemand bij de benzinepomp drank koopt, opzuipt en vervolgens vol in je auto rijdt

De tankstationhouders zeggen er behoefte aan te hebben, niet de mensen die er dingen komen kopen.

Verkeersveiligheid heeft het ook weinig mee te maken. Ik kan ook zonder een druppel op te hebben bij een tankstation weg rijden en iemand keihard aanrijden.

Iedereen snapt natuurlijk dat je die drank niet meteen daar op zuipt, alleen mensen die geen zelfbeheersing hebben.

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 08:22 schreef Marie30 het volgende:

[..]

Helemaal niet. Er is wel bier te koop aan de pomp maar je mag helemaal niets drinken of eten achter het stuur. Mijn grootvader heeft eens een boete gekregen omdat hij in zijn boterham beet tijdens het rijden. Je handen moeten vrij zijn.

En iedereen die hier net doet alsof het een soort recht zou moeten zijn om te mogen drinken achter het stuur is talking sh*t. Vanaf de moment dat jouw gedrag anderen levensgevaarlijk in gevaar brengt mogen moeten ze dat aan banden leggen.

Dan heeft je grootvader gewoon een keer de pech gehad dat hij een hele ploerterige agent tegen het lijf liep.
Mensen mogen hun schakelpook, radio etc. bedienen en de handeling bij een hap nemen uit een broodje is niet anders.
Als jij van mening bent dat alle handelingen waarbij je een hand van het stuur haalt aan banden gelegd moeten worden dan zou je toch echt moeten stellen dat iedere auto uitgerust moet worden met schakelflippers en bediening van ALLE functies op het stuur dus ook bijvoorbeeld de ramen openen.
Nu ik er bij stil sta is dat helemaal geen slecht idee.
Zet alle controls op het scherm en projecteer de informatie, zoals toeren, navigatie en interactie op de voorruit zodat de bestuurder beide handen op het stuur kan houden en de ogen nooit van de weg af hoeft te laten dwalen.
Dat bestaat volgens mij al in de luxere auto's.

Dat neemt trouwens niet weg dat veel mensen, waaronder ik, maling hebben aan 100% strak in het gareel lopen.
Ik eet gewoon mijn boterham tijdens het rijden als ik daar zin in heb.

[ Bericht 7% gewijzigd door Wapperbaard op 21-10-2011 14:23:46 ]

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 13:51 schreef karr-1 het volgende:
De tankstationhouders zeggen er behoefte aan te hebben, niet de mensen die er dingen komen kopen.

Verkeersveiligheid heeft het ook weinig mee te maken. Ik kan ook zonder een druppel op te hebben bij een tankstation weg rijden en iemand keihard aanrijden.

Iedereen snapt natuurlijk dat je die drank niet meteen daar op zuipt, alleen mensen die geen zelfbeheersing hebben.

De grote elephant in the room is dan ook dat iedere dag mensen die potentieel geen zelfbeheersing hebben met een hele achterbank vol bier wegrijden bij de Albert Heijn, Lidl en noem maar op maar daar kraait geen haan naar.
De meesten kijken zoals gewoonlijk weer eens niet verder dan hun neus lang is.
Dubbele standaarden en symboolpolitiek.

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 14:26 schreef Wapperbaard het volgende:

[..]

De grote elephant in the room is dan ook dat iedere dag mensen die potentieel geen zelfbeheersing hebben met een hele achterbank vol bier wegrijden bij de Albert Heijn, Lidl en noem maar op maar daar kraait geen haan naar.
Dubbele standaarden en symboolpolitiek.

Dat zeg ik. Bij een tankstation kan ik niets krijgen, maar bij het restaurant 100 meter verder kan ik me laten vollopen. Of ik kan een krat bier op de achterbank gooien

Precies.
We zitten op een lijn.

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 13:51 schreef karr-1 het volgende:
De tankstationhouders zeggen er behoefte aan te hebben, niet de mensen die er dingen komen kopen.

Verkeersveiligheid heeft het ook weinig mee te maken. Ik kan ook zonder een druppel op te hebben bij een tankstation weg rijden en iemand keihard aanrijden.

Iedereen snapt natuurlijk dat je die drank niet meteen daar op zuipt, alleen mensen die geen zelfbeheersing hebben.

Hoe zijn de regels? Het is nu toch verboden? Prima, streng beboeten die tankstations.

En wat betreft die zelfbeheersing, die missen een heleboel mensen. Ik heb tijdens de studie veel gewerkt bij een benzinepomp, in de tijd dat alcohol nog prima verkocht mocht worden en van degene die er bier haalde, had de overgrote meerderheid absoluut geen zelfbeheersing. De blikjes werden massaal opengetrokken in de auto, liefst nog in de shop, maar we hadden helaas geen vergunning om alcohol te schenken.

Gaat het dan om bijrijders of bestuurders die massaal bier dronken in de auto?
Als het om bijrijders gaat zie ik het probleem niet.
Alsnog ga ik geen onderscheid maken tussen een tankstation of een kebabzaak langs de openbare weg die gekoelde sixpacks Heineken verkoopt.
Als het werkelijk zo is dat mensen massaal drinken achter het stuur als ze met de auto in contact komen met alcohol dan moeten we blijkbaar gaan verbieden om alcohol überhaupt particulier te vervoeren.
Niet dat ik dit serieus voorstel maar als we dan echt consequent willen handelen...

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 14:36 schreef Wapperbaard het volgende:
Gaat het dan om bijrijders of bestuurders die massaal bier dronken in de auto?
Als het om bijrijders gaat zie ik het probleem niet.
Alsnog ga ik geen onderscheid maken tussen een tankstation of een kebabzaak langs de openbare weg die gekoelde sixpacks Heineken verkoopt.

Zowel bestuurders als bijrijders. Ik ben het met je eens dat deze personen net zo makkelijk elders de drank kunnen krijgen, maar er zullen er vast tussen zitten die het dan uitstellen tot ze thuis zijn. Je moet het ze nu niet makkelijker gaan maken door alsnog weer bier te gaan verkopen, zeker niet langs de snelweg, beperk het dan tot de pompen binnen de bebouwde kom.

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 14:41 schreef Casos het volgende:

[..]

Zowel bestuurders als bijrijders. Ik ben het met je eens dat deze personen net zo makkelijk elders de drank kunnen krijgen, maar er zullen er vast tussen zitten die het dan uitstellen tot ze thuis zijn. Je moet het ze nu niet makkelijker gaan maken door alsnog weer bier te gaan verkopen, zeker niet langs de snelweg, beperk het dan tot de pompen binnen de bebouwde kom.

Dat lijkt me een goed compromis.
Zo kunnen de tankstations drank verkopen aan mensen die even naar de pomp gaan omdat die 's avonds nog open is of lekker dichtbij en het neemt de angst weg dat mensen die lange ritten doen op de grote wegen zoals vrachtwagenchaufeurs impulsief naar een paar halve liters grijpen.

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 07:59 schreef jannekecompeer het volgende:
Als je op Aruba word aangehouden omdat je teveel slingert wegens dronkenschap. Dan krijg je een verbod om naar z'n 2 te schakelen. Dat werkt prima.

Handig als je een automaat rijdt

Vandaag een discussie gehoord op Radio 1 met Lea Bouwmeester (PvdA) over dit onderwerp.

Zij (en de PvdA als fractie) waren tegen. Argument: je moet het mensen niet te makkelijk maken alcohol te kopen. Met pomphouders die hun inkomsten zien dalen en op zoek zijn naar nieuwe inkomstenbronnen had ze geen compassie. Ze gebruikte de oneliner 'een benzinestation is er om benzine te verkopen' en durfde zelfs te zeggen dat 'de regels nu zo zijn opgesteld en daar niet vanaf geweken kan worden '. Waar heb ik dat eerder gehoord kort geleden, waar toen de PvdA zwáár tegen in ging?

Maar goed. Ook het argument dat je bij een wegrestaurant bier kan bestellen (en meteen móet opdrinken, je kan het in een glas niet meenemen voor thuis), deed ze af als onzin. Dat er de mogelijkheid bestaat dat er iemand als bijrijder zit die wél een biertje kan drinken, of dat je bier haalt wat je vervolgens thuis drinkt was niet logisch. Nee, ze kwam met het argument dat 'iemand dan een sixpack bier kan halen, het meteen daar in zn auto opdrinkt, en vervolgens een ongeluk maakt'. Ja, inderdaad. Dat kan. Dan ook maar de bifiworstjes verbieden omdat je daarmee spontaan in iemands ogen kan steken?

Ik vond het echt een ontzettend zwak verhaal allemaal, van mij mag er bier verkocht worden bij tankstations. Ik zie niet hoe dat meer doden in het verkeer kan veroorzaken.

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 08:03 schreef A-mineur het volgende:

[..]

je mag gewoon bier drinken in de auto hoor. Dat is je eigen gebied. Je mag zelfs bier drinken als bestuurder, zolang je niet hoger blaast dan toegestaan.

Nee dat mag niet. Nooit niet.

Laat ze drugs maar gewoon verkopen op de aangewezen verkooppunten..

quote:

Op donderdag 24 november 2011 14:57 schreef DaverzNL het volgende:
Vandaag een discussie gehoord op Radio 1 met Lea Bouwmeester (PvdA) over dit onderwerp.

Zij (en de PvdA als fractie) waren tegen. Argument: je moet het mensen niet te makkelijk maken alcohol te kopen. Met pomphouders die hun inkomsten zien dalen en op zoek zijn naar nieuwe inkomstenbronnen had ze geen compassie. Ze gebruikte de oneliner 'een benzinestation is er om benzine te verkopen' en durfde zelfs te zeggen dat 'de regels nu zo zijn opgesteld en daar niet vanaf geweken kan worden '. Waar heb ik dat eerder gehoord kort geleden, waar toen de PvdA zwáár tegen in ging?

Maar goed. Ook het argument dat je bij een wegrestaurant bier kan bestellen (en meteen móet opdrinken, je kan het in een glas niet meenemen voor thuis), deed ze af als onzin. Dat er de mogelijkheid bestaat dat er iemand als bijrijder zit die wél een biertje kan drinken, of dat je bier haalt wat je vervolgens thuis drinkt was niet logisch. Nee, ze kwam met het argument dat 'iemand dan een sixpack bier kan halen, het meteen daar in zn auto opdrinkt, en vervolgens een ongeluk maakt'. Ja, inderdaad. Dat kan. Dan ook maar de bifiworstjes verbieden omdat je daarmee spontaan in iemands ogen kan steken?

Ik vond het echt een ontzettend zwak verhaal allemaal, van mij mag er bier verkocht worden bij tankstations. Ik zie niet hoe dat meer doden in het verkeer kan veroorzaken.

Ik ben wel van mening dat je hier toch de kat een beetje op het spek aan het binden bent.