Dat is dus de reden waarom het hier wel verboden is. Beslissingen in Nederland staan altijd haaks op wetenschappelijk bewijs (zie paddo's softdrugsquote:Op vrijdag 21 oktober 2011 12:33 schreef falling_away het volgende:
[..]
Dat dus, zelfs in het preutse Amerika wordt er nog alcohol in tankstations verkocht.
Er wordt maar wat geroepen, maar volgens mij is uit geen enkele studie gebleken dat er minder doden vallen als er geen alcohol wordt verkocht in tankstations. Als dat wel zo was hadden andere landen dat ook al lang verboden.
mja we doen er hier alles aan om drank in het verkeer te voorkomen, en dan gaan ze het juist bij een benzine pomp verkopenquote:Op vrijdag 21 oktober 2011 12:13 schreef Chai het volgende:
[..]
Bij tankstations in Oost-Duitsland had je allemaal van die flesjes in zakformaat met heel sterke drank.Ook bij de supermarkt bij de kassa waar hier normaal drank snoep ligt.
Er zijn ook mensen die 180 willen rijden waar je 80 mag of op andere wijze mensen in gevaar brengen. Daar komt ook niet allemaal alcohol bij.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 12:26 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Alleen jammer voor die dodelijke slachtoffers en hun families die geraakt zijn door mensen die hun eigen verantwoordelijkheid niet konden nemen.
Er horen ook niet allerlei andere supermarkt producten, toch is het reuze handig als je ze net nodig hebt.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 12:02 schreef Crazy-M het volgende:
[..]
bij een tankstation hoort gewoon geen drank vind ik
Dat is toch ieders persoonlijke keuze?quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 13:07 schreef Spiky-Hair het volgende:
Is het voor de consument eigenlijk nog wel zo nodig als 10 jaar geleden?
Tegenwoordig zijn veel supermarkten ook tot na werktijd geopend.
Een tankstation vraagt er meestal de hoofdprijs voor.
mja, wat te snoepen voor in de auto is wel fijn als je lange ritten moetquote:Op vrijdag 21 oktober 2011 13:08 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Er horen ook niet allerlei andere supermarkt producten, toch is het reuze handig als je ze net nodig hebt.
Klopt, maar het is geen core business van een tankstation dus dat kan dan ook wel verwijderd wordenquote:Op vrijdag 21 oktober 2011 13:20 schreef Crazy-M het volgende:
[..]
mja, wat te snoepen voor in de auto is wel fijn als je lange ritten moet
dan kun je beter overal onbemande neer zetten (wel goedkoper)quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 13:23 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Klopt, maar het is geen core business van een tankstation dus dat kan dan ook wel verwijderd worden
Daar doel ik ook niet op.. ik vraag me af hoeveel mensen die keuze zouden maken met de andere opties die we tegenwoordig hebben.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 13:08 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Dat is toch ieders persoonlijke keuze?
Goedkoper omdat je geen mensen hoeft in te huren, maar je benzine gaat er niet goedkoper van worden. Er is ook niets mis met een tankstation langs de weg, net zoals er niets mis met alcohol in een tankstation verkopen.quote:dan kun je beter overal onbemande neer zetten (wel goedkoper)
ik snap het punt niet, jarenlang niemand over geklaagd, en was er geen behoefte.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 13:46 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Goedkoper omdat je geen mensen hoeft in te huren, maar je benzine gaat er niet goedkoper van worden. Er is ook niets mis met een tankstation langs de weg, net zoals er niets mis met alcohol in een tankstation verkopen.
De mensen die er wel mee om kunnen gaan hoeven niet te lijden onder die paar die dat niet kunnen.
Dan heeft je grootvader gewoon een keer de pech gehad dat hij een hele ploerterige agent tegen het lijf liep.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 08:22 schreef Marie30 het volgende:
[..]
Helemaal niet. Er is wel bier te koop aan de pomp maar je mag helemaal niets drinken of eten achter het stuur. Mijn grootvader heeft eens een boete gekregen omdat hij in zijn boterham beet tijdens het rijden. Je handen moeten vrij zijn.
En iedereen die hier net doet alsof het een soort recht zou moeten zijn om te mogen drinken achter het stuuris talking sh*t. Vanaf de moment dat jouw gedrag anderen levensgevaarlijk in gevaar brengt mogen moeten ze dat aan banden leggen.
De grote elephant in the room is dan ook dat iedere dag mensen die potentieel geen zelfbeheersing hebben met een hele achterbank vol bier wegrijden bij de Albert Heijn, Lidl en noem maar op maar daar kraait geen haan naar.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 13:51 schreef karr-1 het volgende:
De tankstationhouders zeggen er behoefte aan te hebben, niet de mensen die er dingen komen kopen.
Verkeersveiligheid heeft het ook weinig mee te maken. Ik kan ook zonder een druppel op te hebben bij een tankstation weg rijden en iemand keihard aanrijden.
Iedereen snapt natuurlijk dat je die drank niet meteen daar op zuipt, alleen mensen die geen zelfbeheersing hebben.
Dat zeg ik. Bij een tankstation kan ik niets krijgen, maar bij het restaurant 100 meter verder kan ik me laten vollopen. Of ik kan een krat bier op de achterbank gooienquote:Op vrijdag 21 oktober 2011 14:26 schreef Wapperbaard het volgende:
[..]
De grote elephant in the room is dan ook dat iedere dag mensen die potentieel geen zelfbeheersing hebben met een hele achterbank vol bier wegrijden bij de Albert Heijn, Lidl en noem maar op maar daar kraait geen haan naar.
Dubbele standaarden en symboolpolitiek.
Hoe zijn de regels? Het is nu toch verboden? Prima, streng beboeten die tankstations.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 13:51 schreef karr-1 het volgende:
De tankstationhouders zeggen er behoefte aan te hebben, niet de mensen die er dingen komen kopen.
Verkeersveiligheid heeft het ook weinig mee te maken. Ik kan ook zonder een druppel op te hebben bij een tankstation weg rijden en iemand keihard aanrijden.
Iedereen snapt natuurlijk dat je die drank niet meteen daar op zuipt, alleen mensen die geen zelfbeheersing hebben.
Zowel bestuurders als bijrijders. Ik ben het met je eens dat deze personen net zo makkelijk elders de drank kunnen krijgen, maar er zullen er vast tussen zitten die het dan uitstellen tot ze thuis zijn. Je moet het ze nu niet makkelijker gaan maken door alsnog weer bier te gaan verkopen, zeker niet langs de snelweg, beperk het dan tot de pompen binnen de bebouwde kom.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 14:36 schreef Wapperbaard het volgende:
Gaat het dan om bijrijders of bestuurders die massaal bier dronken in de auto?
Als het om bijrijders gaat zie ik het probleem niet.
Alsnog ga ik geen onderscheid maken tussen een tankstation of een kebabzaak langs de openbare weg die gekoelde sixpacks Heineken verkoopt.
Dat lijkt me een goed compromis.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 14:41 schreef Casos het volgende:
[..]
Zowel bestuurders als bijrijders. Ik ben het met je eens dat deze personen net zo makkelijk elders de drank kunnen krijgen, maar er zullen er vast tussen zitten die het dan uitstellen tot ze thuis zijn. Je moet het ze nu niet makkelijker gaan maken door alsnog weer bier te gaan verkopen, zeker niet langs de snelweg, beperk het dan tot de pompen binnen de bebouwde kom.
Handig als je een automaat rijdtquote:Op vrijdag 21 oktober 2011 07:59 schreef jannekecompeer het volgende:
Als je op Aruba word aangehouden omdat je teveel slingert wegens dronkenschap. Dan krijg je een verbod om naar z'n 2 te schakelen. Dat werkt prima.
Nee dat mag niet. Nooit niet.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 08:03 schreef A-mineur het volgende:
[..]
je mag gewoon bier drinken in de auto hoor. Dat is je eigen gebied. Je mag zelfs bier drinken als bestuurder, zolang je niet hoger blaast dan toegestaan.
Ik ben wel van mening dat je hier toch de kat een beetje op het spek aan het binden bent.quote:Op donderdag 24 november 2011 14:57 schreef DaverzNL het volgende:
Vandaag een discussie gehoord op Radio 1 met Lea Bouwmeester (PvdA) over dit onderwerp.
Zij (en de PvdA als fractie) waren tegen. Argument: je moet het mensen niet te makkelijk maken alcohol te kopen. Met pomphouders die hun inkomsten zien dalen en op zoek zijn naar nieuwe inkomstenbronnen had ze geen compassie. Ze gebruikte de oneliner 'een benzinestation is er om benzine te verkopen' en durfde zelfs te zeggen dat 'de regels nu zo zijn opgesteld en daar niet vanaf geweken kan worden '. Waar heb ik dat eerder gehoord kort geleden, waar toen de PvdA zwáár tegen in ging?
Maar goed. Ook het argument dat je bij een wegrestaurant bier kan bestellen (en meteen móet opdrinken, je kan het in een glas niet meenemen voor thuis), deed ze af als onzin. Dat er de mogelijkheid bestaat dat er iemand als bijrijder zit die wél een biertje kan drinken, of dat je bier haalt wat je vervolgens thuis drinkt was niet logisch. Nee, ze kwam met het argument dat 'iemand dan een sixpack bier kan halen, het meteen daar in zn auto opdrinkt, en vervolgens een ongeluk maakt'. Ja, inderdaad. Dat kan. Dan ook maar de bifiworstjes verbieden omdat je daarmee spontaan in iemands ogen kan steken?
Ik vond het echt een ontzettend zwak verhaal allemaal, van mij mag er bier verkocht worden bij tankstations. Ik zie niet hoe dat meer doden in het verkeer kan veroorzaken.
Onzin. het is iedereen zijn eigen verantwoordelijkheid. als automobilist kun je ook gewoon naar de supermarkt rijden, daar een six pack halen en lekker opdrinken achter het stuur. In veel gevallen is dat helemaal niet zoveel omrijden.quote:Op donderdag 24 november 2011 15:10 schreef banapples het volgende:
[..]
Ik ben wel van mening dat je hier toch de kat een beetje op het spek aan het binden bent.
Want? Iemand die ontzettend graag bier wil drinken en rijden zal dat alleen doen wanneer er bier bij het tankstation verkocht wordt?quote:Op donderdag 24 november 2011 15:10 schreef banapples het volgende:
[..]
Ik ben wel van mening dat je hier toch de kat een beetje op het spek aan het binden bent.
We kennen allemaal de gehoorzame en subjectieve aard van de Antilliaanquote:Op vrijdag 21 oktober 2011 07:59 schreef jannekecompeer het volgende:
Als je op Aruba word aangehouden omdat je teveel slingert wegens dronkenschap. Dan krijg je een verbod om naar z'n 2 te schakelen. Dat werkt prima.
Is dat echt?quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 07:59 schreef jannekecompeer het volgende:
Als je op Aruba word aangehouden omdat je teveel slingert wegens dronkenschap. Dan krijg je een verbod om naar z'n 2 te schakelen. Dat werkt prima.
Bier in de supermarkt verbiedenquote:Op donderdag 24 november 2011 15:33 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Onzin. het is iedereen zijn eigen verantwoordelijkheid. als automobilist kun je ook gewoon naar de supermarkt rijden, daar een six pack halen en lekker opdrinken achter het stuur. In veel gevallen is dat helemaal niet zoveel omrijden.
quote:Op donderdag 24 november 2011 15:33 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Onzin. het is iedereen zijn eigen verantwoordelijkheid. als automobilist kun je ook gewoon naar de supermarkt rijden, daar een six pack halen en lekker opdrinken achter het stuur. In veel gevallen is dat helemaal niet zoveel omrijden.
Het is inderdaad ieder zijn eigen verantwoordelijkheid maar toch kunnen mensen de verleiding niet altijd weerstaan. Het is net zoiets als dat ze minder gezond voedsel willen verbieden op scholen. Mensen kiezen dan toch voor de vette hap in plaats van die salade. Als mensen dik willen worden moeten ze dat natuurlijk zelf weten maar met alcohol is dat toch anders aangezien je anderen betrekt bij een eventueel auto-ongeluk.quote:Op donderdag 24 november 2011 15:34 schreef DaverzNL het volgende:
[..]
Want? Iemand die ontzettend graag bier wil drinken en rijden zal dat alleen doen wanneer er bier bij het tankstation verkocht wordt?
Ha, dat modewoordje weer.quote:Op donderdag 24 november 2011 16:17 schreef BasEnAad het volgende:
Ten eerste is het gewoon eigenlijk verantwoordelijkheid. Ten tweede heeft dit verbod geen effect.
Irritante betutteling dus.
De daling van alcoholgerelateerde ongelukken is tussen 2000 en 2010 (de tankstation-alcoholvrije periode) net zoveel gedaald als de periode tussen 1990 en 2000. Oftewel: het stoppen van verkoop van bier aan de pomp heeft NIET voor een extra daling gezorgd.quote:Op donderdag 24 november 2011 18:58 schreef J0kkebr0k het volgende:
Ik vraag me af of er sinds het is afgeschaft een daling in het aantal verkeersongelukken waarbij drank in het spel was, is geweest. Ik denk van niet namelijk.
Ik zie het probleem echt niet. Ik zie alleen maar voordelen. Vroeger kon ik 's avonds laat of zelfs 's nachts nog terecht bij de pomp om een kratje te halen. Ideaal. Ook je passagier lust weleens een biertje en dat moet dan ook gewoon kunnen. Absurde wetgeving in dit land af en toe zeg.
Of de daling was sterker geweest de afgelopen tijd, maar dit is teniet gedaan door de alcoholverkoop.quote:Op donderdag 24 november 2011 21:47 schreef DaverzNL het volgende:
[..]
De daling van alcoholgerelateerde ongelukken is tussen 2000 en 2010 (de tankstation-alcoholvrije periode) net zoveel gedaald als de periode tussen 1990 en 2000. Oftewel: het stoppen van verkoop van bier aan de pomp heeft NIET voor een extra daling gezorgd.
Je bent niet erg goed in statistieken he?quote:Op donderdag 24 november 2011 21:47 schreef DaverzNL het volgende:
[..]
De daling van alcoholgerelateerde ongelukken is tussen 2000 en 2010 (de tankstation-alcoholvrije periode) net zoveel gedaald als de periode tussen 1990 en 2000. Oftewel: het stoppen van verkoop van bier aan de pomp heeft NIET voor een extra daling gezorgd.
Waarom moet je midden in de nacht perse bij een tankstation een krat bier halen?quote:Op donderdag 24 november 2011 18:58 schreef J0kkebr0k het volgende:
Ik vraag me af of er sinds het is afgeschaft een daling in het aantal verkeersongelukken waarbij drank in het spel was, is geweest. Ik denk van niet namelijk.
Ik zie het probleem echt niet. Ik zie alleen maar voordelen. Vroeger kon ik 's avonds laat of zelfs 's nachts nog terecht bij de pomp om een kratje te halen. Ideaal. Ook je passagier lust weleens een biertje en dat moet dan ook gewoon kunnen. Absurde wetgeving in dit land af en toe zeg.
Vertel me eens wat je er niet aan snapt, want wat ik zeg klopt.quote:Op donderdag 24 november 2011 22:11 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Je bent niet erg goed in statistieken he?
Precies, dat weet je natuurlijk nooit.quote:Op donderdag 24 november 2011 21:48 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Of de daling was sterker geweest de afgelopen tijd, maar dit is teniet gedaan door de alcoholverkoop.
Niet dat ik dat denk hoor, maar het kan wel.
Nee. Hetgeen jij stelt is een enorm subjectieve aanname. Thats it.quote:Op donderdag 24 november 2011 22:17 schreef DaverzNL het volgende:
[..]
Vertel me eens wat je er niet aan snapt, want wat ik zeg klopt.
Maar wat jij zei klopte toch?quote:Op donderdag 24 november 2011 22:18 schreef DaverzNL het volgende:
[..]
Precies, dat weet je natuurlijk nooit.
Oke ik probeer het nog 1 keer:quote:
1. Omdat ik soms laat klaar ben met werken.quote:Op donderdag 24 november 2011 22:12 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Waarom moet je midden in de nacht perse bij een tankstation een krat bier halen?
Nee. Jij stelt dat de verkoop van alcohol in tankstations een causaal verband heeft met het aantal alcoholgerelateerde ongelukken. Ik zal je uit je droom helpen: dat is complete bullshit.quote:Op donderdag 24 november 2011 22:21 schreef DaverzNL het volgende:
Dus cijfers van alcoholgerelateerde ongelukken vergelijken vind jij subjectief? Interessant.
Als dat zo is, dan heeft het verbod geen enkele zin gehad.quote:Op donderdag 24 november 2011 23:12 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Nee. Jij stelt dat de verkoop van alcohol in tankstations een causaal verband heeft met het aantal alcoholgerelateerde ongelukken. Ik zal je uit je droom helpen: dat is complete bullshit.
Ik werk alleen maar laat, daar kies ik zelf voor en daar ben je zelf bijquote:Op donderdag 24 november 2011 23:07 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
1. Omdat ik soms laat klaar ben met werken.
2. Je hebt weleens van die avonden dat het bier te snel op is en dan kun je ff iemand regelen die nog kan rijden.
3. Omdat het gewoon handig is dat je kunt besluiten even geen boodschappen te doen, maar 's avonds gewoon bij de pomp terecht kunt.
Hoe moeilijk is het om dat zelf te bedenken?
Daarnaast vind ik.... als onomstotelijk is aangetoond dat het verkoopverbod van alcoholische dranken GEEN significant verschil heeft gemaakt ten aanzien van het aantal verkeersslachtoffers gerelateerd aan drankgebruik, dat het verbod PER DIRECT opgeheven dient te worden.
Het verbod is die situatie volkomen zinloos geweest. We hebben het 11 jaar kunnen uittesten, tijd voor echte cijfers dus!!!
Daar heb je een punt als dit daadwerkelijk een rol zou spelen in de huidige vorm van regelgeving.. Helaas.quote:Daarnaast vind ik.... als onomstotelijk is aangetoond dat het verkoopverbod van alcoholische dranken GEEN significant verschil heeft gemaakt ten aanzien van het aantal verkeersslachtoffers gerelateerd aan drankgebruik, dat het verbod PER DIRECT opgeheven dient te worden.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |