POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Turkije speelde trouwens een grote rol tijdens de gevangenenruil en Peres heeft de Turkse overheid daar voor bedankt eergisteren.quote:Op zondag 16 oktober 2011 18:17 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Geopolitiek kan Turkije niets doen. Het is een klein spartelend visje dat in toom door Israel (wat weer de steun van de VS heeft) wordt gehouden.
Als Turkije een grote mond wilt opzetten, dan moet je dat niet faciliteren. Je kan beter goede geopolitieke relaties met Israel houden, en economische relaties met Turkije, zonder Turkije geopolitiek in hun huidige hetze tegen Israel. te steunen.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Volgens mij is 3-voud al lang uitgeluld.quote:
Serieus in discussie gaan met Zienswijze of 3-voud, dan verlies je van te voren al remlof. Laat ze lekker
Yankee go home!
Remlof had het volgens mij over een betere relatie met Turkije, in combinatie met al dan niet Turkije in de EU opnemen.quote:
[..]
Wie zegt dan dat je een hetze tegen Israel moet steunen? Ik heb het puur over de handel.
Ook goed, de geopolitieke rol van Turkije zal alleen maar groter worden terwijl die van Israël af zal nemen. Of gelijk blijft, als ze mazzel hebben.quote:Op zondag 16 oktober 2011 18:20 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Niks emotie. Isreal kan me geen reet schelen, net zoals enig ander land in het Midden-Oosten. Het is alleen puur geopolitieke strategie.
Yankee go home!
Ja, Turkije wordt door het Westen gebruikt voor Westerse belangen. Dat moet men zo houden - vanuit Westers geopolitiek opzicht. Het heeft voor ons geen zin dat Turkije een grote mond tegen Israel gaat opzetten.quote:Op zondag 16 oktober 2011 18:20 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Turkije speelde trouwens een grote rol tijdens de gevangenenruil en Peres heeft de Turkse overheid daar voor bedankt eergisteren.
Sowieso een cirkelredenering van Zienswijze.
Het belang van Israël is in het westers belang , Turkije en Israël hebben nu verslechterde relaties (alsof dat altijd zo gaat blijven) dus we moeten Israël steunen , want Israëls belang is in ons belang.
Let op het eerste en laatste argument.
Het belang van Israël is in het westers belang , Turkije en Israël hebben nu verslechterde relaties (alsof dat altijd zo gaat blijven) dus we moeten Israël steunen , want Israëls belang is in ons belang.
Let op het eerste en laatste argument.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Dat laatste heb ik niet eens genoemd, maar daar ben ik ook nog wel voorstander van, mits Turkije aan onze eisen voldoet. Maar ik denk dat met hun booming economy de Turkse wens tot aansluiting bij de EU wel behoorlijk is getemperd.quote:Op zondag 16 oktober 2011 18:21 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Remlof had het volgens mij over een betere relatie met Turkije, in combinatie met al dan niet Turkije in de EU opnemen.
Yankee go home!
Dat kan je nu niet 1 2 3 voorspellen. Dat hangt ervan af hoe het Westen met een groeiend Turkije omgaat en hoe het Westen deze landen tegen elkaar in de toekomst uitspeelt.quote:
[..]
Ook goed, de geopolitieke rol van Turkije zal alleen maar groter worden terwijl die van Israël af zal nemen. Of gelijk blijft, als ze mazzel hebben.
Wel als ze 7 burgers van hen op open zee doodschieten denk ik zo.quote:
[..]
Ja, Turkije wordt door het Westen gebruikt voor Westerse belangen. Dat moet men zo houden - vanuit Westers geopolitiek opzicht. Het heeft voor ons geen zin dat Turkije een grote mond tegen Israel gaat opzetten.
Vandaag toen ze het met Turkije, morgen met iemand anders , weet je gelijk met voor 'bondgenoot' zit opgescheept in het midden oosten.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Ja, vind je het gek dat Turkije minder interesse in de EU heeft? Dan moeten zij de schuldenberg van landen aan Griekenland, Italie en Portugal gaan betalen, omdat de West-Europese landen te dom zijn om goed op hun uitgaven te blijven letten.quote:
[..]
Dat laatste heb ik niet eens genoemd, maar daar ben ik ook nog wel voorstander van, mits Turkije aan onze eisen voldoet. Maar ik denk dat met hun booming economy de Turkse wens tot aansluiting bij de EU wel behoorlijk is getemperd.
Maar in feite is Turkije nu nog grotendeels afhankelijk van Europa en dat heeft niets te maken met uitkeringen 
, maar met export.
Hoewel ze nu dus in het oosten en midden-oosten wel succesvol nieuwe afzetmarkten bereiken.
, maar met export.Hoewel ze nu dus in het oosten en midden-oosten wel succesvol nieuwe afzetmarkten bereiken.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Vanuit Turks opzicht begrijp ik dat ook goed. Echter, en dan denk ik vanuit Westers perspectief, hebben wij geen zin in een Turks-Israelische ruzie.quote:
[..]
Wel als ze 7 burgers van hen op open zee doodschieten denk ik zo.
Vandaag toen ze het met Turkije, morgen met iemand anders , weet je gelijk met voor 'bondgenoot' zit opgescheept in het midden oosten.
Klopt, ik denk vanuit Turks perspectief ook niet. Oorlog met Israël lijkt me funest voor Turkije, maar ook voor Israël.quote:
[..]
Vanuit Turks opzicht begrijp ik dat ook goed. Echter, en dan denk ik vanuit Westers perspectief, hebben wij geen zin in een Turks-Israelische ruzie.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Ik zou voor de lol wel eens willen weten hoeveel de export van Nederlandse uitkeringen en kinderbijslag aan het Turkse en Marokkaanse BBP bijdraagt.quote:
Maar in feite is Turkije nu nog grotendeels afhankelijk van Europa en dat heeft niets te maken met uitkeringen
Hoewel ze nu dus in het oosten en midden-oosten wel succesvol nieuwe afzetmarkten bereiken.
Turkije wilt ook geen oorlog. Het land wilt haar groeiende macht laten klinken, wat ze hebben verkregen doordat ze de laatste jaren zo snel economisch groeien.quote:
[..]
Klopt, ik denk vanuit Turks perspectief ook niet. Oorlog met Israël lijkt me funest.
In Turkijes geval is het in ieder geval niet significant. In Marokko lijkt me ook niet. Dat kun je zo nagaan. Zulke kleine bedragen op zo'n enorm bbpquote:Op zondag 16 oktober 2011 18:28 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ik zou voor de lol wel eens willen weten hoeveel de export van Nederlandse uitkeringen en kinderbijslag aan het Turkse en Marokkaanse BBP bijdraagt.
Duidelijk troll argument dit.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Ook al is het niet significant; ik zou het gewoon voor de lol willen weten. Als we toch al zoveel allochtonenonderzoeken uitvoeren, dan kan dit er ook nog wel zo bij.quote:
[..]
In Turkijes geval is het in ieder geval niet significant. Dat kun je zo nagaan
Duidelijk troll argument dit.
Klopt.quote:
[..]
Turkije wilt ook geen oorlog. Het land wilt haar groeiende macht laten klinken, wat ze hebben verkregen doordat ze de laatste jaren zo snel economisch groeien.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Natiestaten zijn een bron voor oorlogen en conflicten, ooit komen we als mensheid hopelijk op een hoger niveau.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Beetje googlen moet je dan. Er is vast wat bekend over hoeveel uitkeringen we 'exporteren' en het BBP van Marokko of Turkije heb je zo gevonden.quote:
[..]
Ook al is het niet significant; ik zou het gewoon voor de lol willen weten. Als we toch al zoveel allochtonenonderzoeken uitvoeren, dan kan dit er ook nog wel zo bij.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ja, daarom willen libertaristen de natiestaat ook afschaffen. Zolang er natiestaten zijn, zal oorlog altijd blijven bestaan, hoeveel mensenrechtenverklaringen er ook worden ondertekend.
Dat mag de PVV wel doen; dan hoef ik daar geen tijd in te steken.quote:
[..]
Beetje googlen moet je dan. Er is vast wat bekend over hoeveel uitkeringen we 'exporteren' en het BBP van Marokko of Turkije heb je zo gevonden.
Maar ik zal wel ff zoeken.
Als sociaal democraat zou ik daar maar niet op hopen. Als libertarier wellicht.quote:
Natiestaten zijn een bron voor oorlogen en conflicten, ooit komen we als mensheid hopelijk op een hoger niveau.
Natiestaten zijn een toevallige voorbijganger. Mensen verzamelen zich graag in groepen door de voordelen die dat met zich meebrengt. Die groepen (in welke omvang dan ook) zijn waar jij op doelt.quote:
Natiestaten zijn een bron voor oorlogen en conflicten, ooit komen we als mensheid hopelijk op een hoger niveau.
Als natiestaten verdwijnen vinden we andere manieren om ons in groepen te delen en onderscheiden van de rest.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Het nadeel van natiestaten is dat natiestaten zich niet aan eigendomsrechten hoeven te houden. In het libertarisme, waar het eigendomsrecht een belangrijkse basis van het kapitalisme vormt, mag je niet zomaar andermans eigendommen aanvallen, ook al kunnen mensen zich groeperen...quote:
[..]
Natiestaten zijn een toevallige voorbijganger. Mensen verzamelen zich graag in groepen door de voordelen die dat met zich meebrengt. Die groepen (in welke omvang dan ook) zijn waar jij op doelt.
Als natiestaten verdwijnen vinden we andere manieren om ons in groepen te delen en onderscheiden van de rest.
Kansloos kind.quote:
Ik heb een Android-app om Japans mee te leren
Carpe Libertatem
Sugoi!!quote:
Ik heb een Android-app om Japans mee te leren
Binnen natiestaten kunnen die eigendomsrechten daarentegen wel redelijk worden gewaarborgd.quote:
[..]
Het nadeel van natiestaten is dat natiestaten zich niet aan eigendomsrechten hoeven te houden. In het libertarisme, waar het eigendomsrecht een belangrijkse basis van het kapitalisme vormt, mag je niet zomaar andermans eigendommen aanvallen, ook al kunnen mensen zich groeperen...
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Op 
Tot er een belangrijke weg, vliegveld of wat dan ook aangelegd moet worden en men er niet uitkomt met de landeigenaren... Wat reuze praktisch lijkt dat mequote:
[..]
Het nadeel van natiestaten is dat natiestaten zich niet aan eigendomsrechten hoeven te houden. In het libertarisme, waar het eigendomsrecht een belangrijkse basis van het kapitalisme vormt, mag je niet zomaar andermans eigendommen aanvallen, ook al kunnen mensen zich groeperen...
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Volgens mij is dat ook de beste methode.quote:
[..]
Binnen natiestaten kunnen die eigendomsrechten daarentegen wel redelijk worden gewaarborgd.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Want in de handel komen mensen ook nooit tot een compromis.quote:
[..]
Tot er een belangrijke weg, vliegveld of wat dan ook aangelegd moet worden en men er niet uitkomt met de landeigenaren... Wat reuze praktisch lijkt dat me
Sony-Ericsson bijvoorbeeld, met hun joint-venture.
Binnen wel, maar tussen natiestaten niet. Het libertarisme kan daarvoor een oplossing vormen...quote:
[..]
Binnen natiestaten kunnen die eigendomsrechten daarentegen wel redelijk worden gewaarborgd.
Vergelijking van niks natuurlijkquote:
[..]
Want in de handel komen mensen ook nooit tot een compromis.
Sony-Ericsson bijvoorbeeld, met hun joint-venture.
.Soms is het gezamenlijk belang anders dan een individueel belang.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Eerlijk gezegd weet ik ook niet hoe dat met infrastructuur zou moeten. Tolwegen lijken me niet rendabel genoeg om zo'n grote investering te moeten doen, of denk aan kerncentrales.quote:
[..]
Vergelijking van niks natuurlijk
Soms is het gezamenlijk belang anders dan een individueel belang.
Je biedt een prijs waarvoor landeigenaren hun grond willen verkopen. Nu, in sociaaldemocratische modellen, worden landeigenaren simpelweg aan de kant geschoven als de superieure overheid wat wilt bouwen, wat de rechten van de individuele mens ondermijnt.quote:
[..]
Tot er een belangrijke weg, vliegveld of wat dan ook aangelegd moet worden en men er niet uitkomt met de landeigenaren... Wat reuze praktisch lijkt dat me
Werkmailtaks.quote:
Jezus, waarom ben ik dan ook even naar mijn werkmail gaan kijken.
Kerncentrales zouden er niet komen in een libertarische samenleving dat is dus wel primaquote:
[..]
Eerlijk gezegd weet ik ook niet hoe dat met infrastructuur zou moeten. Tolwegen lijken me niet rendabel genoeg om zo'n grote investering te moeten doen, of denk aan kerncentrales.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
quote:
[..]
Kerncentrales zouden er niet komen in een libertarische samenleving dat is dus wel prima
Wie weet dat er een investeerder geld in ziet zitten
Op
In een libertarische samenleving zou men allang in schone energie hebben geinvesteerd, omdat geen elk normaal mens een kerncentrale naast zijn deur wil. Zo zie je maar dat sociaaldemocratischce modellen niet altijd heilig zijn...quote:
[..]
Kerncentrales zouden er niet komen in een libertarische samenleving dat is dus wel prima
Wat als de landeigenaar niet wil verkopen? Wat jij voorstelt heeft als effect dat iets als een Bulderbos plots wel werkt en je alles compleet op slot zet.quote:
[..]
Je biedt een prijs waarvoor landeigenaren hun grond willen verkopen. Nu, in sociaaldemocratische modellen, worden landeigenaren simpelweg aan de kant geschoven als de superieure overheid wat wilt bouwen, wat de rechten van de individuele mens ondermijnt.
Dan liever een overheid die een redelijke vergoeding dient te betalen bij eventuele onteigening in het gezamenlijk belang (eventueel te testen door een rechtbank).
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Neem een voorbeeld aan de Fransen, ze verplaatsen hun productie naar Marokko, waardoor ze kunnen concurreren met China en India en gewoon een Europese afzetmarkt houden.quote:Op zondag 16 oktober 2011 18:11 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ja, dat moet je dus veranderen. Als je handel met Turkije (80 miljoen inwoners) kleiner dan die van China is (300 miljoen inwoners in de middenklasse), dan doe je iets niet goed.
Neem een voorbeeld aan Duitsland. Zij maken goede auto's en profiteren enorm van de groeiende afzetmarkt voor auto's in China, dat vorig jaar Amerika als grootste automarkt ter wereld is voorbijgestreefd.
Die Nederlandse handelsgeest moet je dus veranderen.
Allah Al Watan Al Malik
