abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator donderdag 13 oktober 2011 @ 17:24:05 #31
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_103042938
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2011 17:22 schreef Illiberal het volgende:

[..]

Rechtenstudenten en advocaten creëren geen economische waarde. Die moeten alleen Big Government naar hun hand zetten voor Big Business.
Klopt. En toch zou ik graag een jurist willen worden. En nu?
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_103042987
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2011 17:24 schreef Renesite het volgende:

[..]

Klopt. En toch zou ik graag een jurist willen worden. En nu?
Scheelt weer, er is een teveel aan juristen.

Wanneer dat eens zouden minderen worden we waarschijnlijk eindelijk weer eens gedwongen duidelijke wetgeving en regelgeving te maken. Of nog veel beter, wat minder dingen regelen. :r
  donderdag 13 oktober 2011 @ 17:26:16 #33
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_103043007
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2011 17:24 schreef Renesite het volgende:

[..]

Klopt. En toch zou ik graag een jurist willen worden. En nu?
Jouw probleem is niet relevant, als we producenten willen in een productie-economie, moeten we mensen opleiden om knutselaars te worden. We hebben dus engineers, technici, wetenschappers nodig en minder politici, advocaten en economen.

Die advocaten die we nodig hebben gaan maar lekker naar een private law consultancy firm.
  donderdag 13 oktober 2011 @ 17:28:17 #34
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_103043084
Ik zou dus graag willen dat je geen jurist wordt, maar dat je iets gaat doen. Knutselen! Economische waarde creëren! Dingen maken, ideeën verzinnen!

We hebben geen juristen nodig. We hebben meer schilders en timmermannen nodig.
  Moderator donderdag 13 oktober 2011 @ 17:30:46 #35
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_103043153
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2011 17:28 schreef Illiberal het volgende:
Ik zou dus graag willen dat je geen jurist wordt, maar dat je iets gaat doen. Knutselen! Economische waarde creëren! Dingen maken, ideeën verzinnen!

We hebben geen juristen nodig. We hebben meer schilders en timmermannen nodig.
En dat krijg je dan. Kunnen je ouders niet een private school betalen moet je naar community college en schilder worden. Capaciteit wordt niet gebruikt en over 25 jaar heb je het kaste-systeem weer *O* !
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
  donderdag 13 oktober 2011 @ 17:33:45 #36
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_103043247
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2011 17:30 schreef Renesite het volgende:

[..]

En dat krijg je dan. Kunnen je ouders niet een private school betalen moet je naar community college en schilder worden. Capaciteit wordt niet gebruikt en over 25 jaar heb je het kaste-systeem weer *O* !
Als je het niet kan betalen dan kun je geld lenen bij een private bank die jou inschat op je potentie. Een bank zal een risico-analyse doen. Kredietwaardigheid heb je middels je intellect en je capaciteit en je handelsgeschiedenis. Een stel law consultancy firms kunnen ook een fund opzetten voor mensen met potentie. Heb je geen potentie? Dan kun je beter iets anders zoeken!
  donderdag 13 oktober 2011 @ 17:40:04 #37
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_103043442
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2011 17:33 schreef Illiberal het volgende:

[..]

Als je het niet kan betalen dan kun je geld lenen bij een private bank die jou inschat op je potentie. Een bank zal een risico-analyse doen. Kredietwaardigheid heb je middels je intellect en je capaciteit en je handelsgeschiedenis. Een stel law consultancy firms kunnen ook een fund opzetten voor mensen met potentie. Heb je geen potentie? Dan kun je beter iets anders zoeken!
Een goeie joh. Geef de banken nog meer macht, nee onderwijs hoort bij de overheid te liggen.
pi_103043471
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2011 17:40 schreef betyar het volgende:

[..]

Een goeie joh. Geef de banken nog meer macht, nee onderwijs hoort bij de overheid te liggen.
Sociaal leen-systeem

Best of both worlds.

Mensen kunnen studeren wat ze willen, maar ze moeten nog steeds zelf de risico's afwegen en potentieel verdienen afzetten tegen de kosten van de opleiding.
  donderdag 13 oktober 2011 @ 17:40:53 #39
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_103043475
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2011 17:40 schreef betyar het volgende:

[..]

Een goeie joh. Geef de banken nog meer macht, nee onderwijs hoort bij de overheid te liggen.
Waarom? Wat is er mis met banken? Hoe ga jij economisch groeien zonder krediet?
  Moderator donderdag 13 oktober 2011 @ 17:42:15 #40
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_103043514
Je gaat de economie steunen door meer in de private sector te pompen?

Tuurlijk: onderwijs scheelt in publieke gelden... maar het levert ook niets meer op.
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
  donderdag 13 oktober 2011 @ 17:42:41 #41
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_103043530
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2011 17:42 schreef Renesite het volgende:
Je gaat de economie steunen door meer in de private sector te pompen?
Je bedoelt meer aan de private sector over te laten?
  Moderator donderdag 13 oktober 2011 @ 17:43:03 #42
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_103043546
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2011 17:42 schreef Illiberal het volgende:

[..]

Je bedoelt meer aan de private sector over te laten?
Over laten, sure. Maar de kosten/baten blíjven in de private sector.
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
  donderdag 13 oktober 2011 @ 17:44:39 #43
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_103043621
Ja, ik ben een voorstander van veel dingen overlaten aan de vrije markt, zo ook een deel onderwijs. Het is mij te doen om zo efficiënte allocatie van menselijk kapitaal. Een utilitair argument dus.
pi_103043648
Rene, kan jij mij uitleggen waarom het rechtvaardig is dat iemand voor jouw studie moet betalen? En voor je eventuele studie vertraging?
  donderdag 13 oktober 2011 @ 17:45:56 #45
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_103043662
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2011 17:40 schreef betyar het volgende:

[..]

Een goeie joh. Geef de banken nog meer macht, nee onderwijs hoort bij de overheid te liggen.
Jij hebt helemaal niks te zeggen over het onderwijs. Je hebt geen eens van het hoger onderwijs genoten.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  donderdag 13 oktober 2011 @ 17:47:08 #46
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_103043697
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2011 17:45 schreef mlg het volgende:

[..]

Jij hebt helemaal niks te zeggen over het onderwijs. Je hebt geen eens van het hoger onderwijs genoten.
Nu ga je op de man spelen, maar het kan zo best zo zijn dat betyar meer economische waarde creëert dan universitair opgeleide mensen!
  donderdag 13 oktober 2011 @ 17:48:06 #47
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_103043733
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2011 17:40 schreef Illiberal het volgende:

[..]

Waarom? Wat is er mis met banken? Hoe ga jij economisch groeien zonder krediet?
Wat er mis is met de banken? De laatste 3 jaar op de maan rondgewandeld of zo? Ze kunnen nog geen fatsoenlijk advies geven over een hypotheek op basis van een inkomen.

Hoe ik economisch groei? Door te werken.
  donderdag 13 oktober 2011 @ 17:51:47 #48
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_103043836
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2011 17:47 schreef Illiberal het volgende:

[..]

Nu ga je op de man spelen, maar het kan zo best zo zijn dat betyar meer economische waarde creëert dan universitair opgeleide mensen!
Dat kan zo wezen, maar het is hondsbrutaal om voor anderen te bepalen. Het hoger onderwijs moet geen recht zijn.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  donderdag 13 oktober 2011 @ 17:52:30 #49
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_103043851
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2011 17:48 schreef betyar het volgende:

[..]

Wat er mis is met de banken? De laatste 3 jaar op de maan rondgewandeld of zo? Ze kunnen nog geen fatsoenlijk advies geven over een hypotheek op basis van een inkomen.

Hoe ik economisch groei? Door te werken.
Dat heet "too big too fail", de institiutionalisering van de bail-out economie waardoor perverse incentieven geintroduceerd worden met alle gevolgen van dien.

Met kredietverlenende instituties is niks mis. Risico's worden goed ingeschat.
pi_103043869
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2011 17:45 schreef Kandijfijn het volgende:
Rene, kan jij mij uitleggen waarom het rechtvaardig is dat iemand voor jouw studie moet betalen? En voor je eventuele studie vertraging?
Omdat hij later geld oplevert voor de samenleving?
know'm sayin?
×
word? word.
  donderdag 13 oktober 2011 @ 17:54:59 #51
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_103043926
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2011 17:53 schreef alors het volgende:

[..]

Omdat hij later geld oplevert voor de samenleving?
Dat weet je niet. Dat is geen feit. En dan nog, dan kan hij zelf toch ook wel zijn studie betalen?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  Moderator donderdag 13 oktober 2011 @ 17:56:23 #52
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_103043955
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2011 17:45 schreef Kandijfijn het volgende:
Rene, kan jij mij uitleggen waarom het rechtvaardig is dat iemand voor jouw studie moet betalen? En voor je eventuele studie vertraging?
Studeren levert op dat ik gaandeweg in een belastingschaal kom. Als duizenden studeren leveren deze exponentieel meer op dan diezelfde duizenden die schilder zijn / soortement van seizoensarbeid.

5/6maanden per jaar zijn juist die arbeiders in de WW. Top niet waar?
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2011 17:54 schreef mlg het volgende:

[..]

Dat weet je niet. Dat is geen feit. En dan nog, dan kan hij zelf toch ook wel zijn studie betalen?
Goed verdienen later is geen feit. Meer een vooruitzicht.
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
  donderdag 13 oktober 2011 @ 17:58:21 #53
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_103044008
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2011 17:52 schreef Illiberal het volgende:

[..]

Dat heet "too big too fail", de institiutionalisering van de bail-out economie waardoor perverse incentieven geintroduceerd worden met alle gevolgen van dien.

Met kredietverlenende instituties is niks mis. Risico's worden goed ingeschat.
Het zal maar om een ding draaien en dat is geld verdienen. En dat geld zal toch ergens vandaan moeten komen. Nu de overheid hiervan de touwtjes in handen heeft lijkt me niks meer dan normaal gezien het om de ontwikkeling van je burgers gaat.

Ik ben bereid om mee te betalen aan de opleiding van iemand anders om hem/haar uit een gigantische schuld te houden. Daar heb ik geen problemen mee, ik ben blij dat de overheid dat doet met belastinggeld.
  donderdag 13 oktober 2011 @ 18:03:47 #54
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_103044150
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2011 17:58 schreef betyar het volgende:

[..]

Het zal maar om een ding draaien en dat is geld verdienen. En dat geld zal toch ergens vandaan moeten komen. Nu de overheid hiervan de touwtjes in handen heeft lijkt me niks meer dan normaal gezien het om de ontwikkeling van je burgers gaat.

Ik ben bereid om mee te betalen aan de opleiding van iemand anders om hem/haar uit een gigantische schuld te houden. Daar heb ik geen problemen mee, ik ben blij dat de overheid dat doet met belastinggeld.
Jij hebt teveel vertrouwen in de overheid. Je bent zeker ook vergeten dat jouw geliefde rechtse partijen daar zitten?

Overheid is bureaucratie. Bureaucratie maakt onderwijs duurder. Liever in de zakken van de managers (al is er teveel concurrentie om onderwijs managers rijk te maken), dan bij de luie ambtenarij.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_103044343
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2011 18:03 schreef mlg het volgende:

[..]

Jij hebt teveel vertrouwen in de overheid. Je bent zeker ook vergeten dat jouw geliefde rechtse partijen daar zitten?

Overheid is bureaucratie. Bureaucratie maakt onderwijs duurder. Liever in de zakken van de managers (al is er teveel concurrentie om onderwijs managers rijk te maken), dan bij de luie ambtenarij.
En blijft het bedrijfsleven verstoken van bureaucratie? Nee tuurlijk niet als organisaties groeien heb je een bepaalde bureacratie nodig om je organisatie te laten functioneren.
  Moderator donderdag 13 oktober 2011 @ 18:11:49 #56
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_103044403
Maar goed, dan varen de geprivatiseerde bedrijven goed.. Toppie! En dan? Waar zit de profit? In hoeverre wordt het land er beter van?
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
  donderdag 13 oktober 2011 @ 18:14:53 #57
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_103044488
Zoals InHolland?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  Moderator donderdag 13 oktober 2011 @ 18:15:24 #58
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_103044506
quote:
10s.gif Op donderdag 13 oktober 2011 18:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Zoals InHolland?
InHolland is niet geprivatiseerd toch? :')
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_103045609
Onze maatschappij heeft veel meer een sociale crisis dan een tekort aan wat voor beroepsgroep dan ook (of hooguit in de zorg, maar dat is ook deels een sociaal probleem).

Wat we écht nodig hebben is onderwijs waarin jongeren ook echt wijs worden, leren hoe de maatschappij, wetenschappelijke waarheidsvinding in elkaar zit, intelligente kritische burgers worden. Niet economische fabriekjes die door de markt zelf worden opgeleid om hun taakjes te vervullen. Niet jongeren die op hun 21e al "klaar" zijn voor het werkende serieuze leven maar nog nooit een baantje hebben gehad of een theater hebben bezocht.
Mensen hebben het hier over de vanzelfsprekende kwaliteit die Harvard levert, maar hoe hard wordt er nu niet geroepen dat alle Wall Street types die door Harvard zijn opgeleid eigenlijk best wel wat lessen ethiek hadden mogen krijgen tijdens hun opleiding? Ze worden opgeleid tot gewetenloze haaien, want dat is wat de markt vraagt... val niet in die valkuil!

Bovendien, als je een HBO opleiding gaat doen ben je gemiddeld zo'n 17 jaar. Alsof je dan al een afgewogen levenskeuze kunt maken die je enkele tienduizenden euro schuld gaat opleveren. De meeste jongeren van die leeftijd kunnen niet eens hun telefoonrekening in bedwang houden...

Bovenal is het verbluffend hoezeer mensen anno 2011 nóg meer aan marktwerking willen overlaten. De verblinding van efficiency en het vooral niet willen inzien en meebetalen aan het gemeenschappelijk belang.
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
  donderdag 13 oktober 2011 @ 19:14:18 #60
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_103046466
Laten we dit maar vooral niet doen

We hebben met Inholland al gezien hoe geldgeile bestuurders productie draaien belangrijker vinden dan goed onderwijs geven.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')