Israël en de militante Palestijnse beweging Hamas hebben een akkoord bereikt over de vrijlating van de Israëlische militair Gilad Shalit, die ruim 5 jaar geleden gevangen werd genomen. De Israëlische premier Benjamin Netanyahu zei vanavond dat beide partijen hun handtekening onder de overeenkomst hebben gezet. Volgens Netanyahu komt Shalit 'komt binnen enkele dagen naar huis'.
Gilad Shalit op videobeeld in 2009.
Hamasleider Khaled Meshaal zei in Syrië dat Israël 1027 gevangenen vrijlaat, onder wie 27 vrouwen, in ruil voor Shalit. Meshaal dankte Egypte voor zijn bemiddelende rol. Hij zei dat eerste 450 Palestijnse gedetineerden binnen een week vrijkomen en de anderen binnen twee maanden.
Volgens Palestijnse bronnen is Marwan Barghouti onder de gedetineerden die vrijkomen. Barghouti leidt de Fatah-beweging op de Westelijke Jordaanoever. Hij zit sinds april 2002 in een Israëlische cel wegens betrokkenheid bij de moord op vijf Israëliërs. In 2004 werd hij veroordeeld tot vijfmaal levenslang.
De Palestijnse president Mahmoud Abbas noemde de gevangenenruil met Israël 'een nationale prestatie'. Abbas sprak de hoop uit dat de gevangen Palestijnen snel met hun familie worden herenigd.
Palestijnse extremisten overmeesterden Shalit in juni 2006 bij de grens van de Gazastrook met Israël. Sinds oktober 2009 is niets meer van hem vernomen. Shalit is nu 25.
Onderhandelingen over de vrijlating van Shalit liepen eerder steeds vast. In oktober 2009 gaf Hamas een beeldopname vrij van de Israëlische militair die Netanyahu opriep al het mogelijke te doen om hem vrij te krijgen. In juni dit jaar riep minister Uri Rosenthal van Buitenlandse Zaken Hamas op Shalit direct en zonder voorwaarden vrij te laten.
In Israël is de afgelopen jaren grote druk uitgeoefend op Netanyahu om Shalit vrij te krijgen. Critici van de premier stellen dat Netanyahu door zijn harde opstelling geen vrede met de Palestijnen zal kunnen bereiken. De Israëlische krant Haaretz meldde dinsdag nog dat Netanyahu illegaal gebouwde nederzettingen in Palestijns gebied wil legaliseren. Het besluit is volgens de krant onder druk van kolonisten en rechtse coalitiegenoten genomen.
============================
Dus 1 Israelier is 1027 Palestijnen waard
_____!Reken het eens om naar 1 Nederlanderquote:Dus 1 Israelier is 1027 Palestijnen waard
quote:Aviva Shalit: Joy is undescribable
Noam Shalit, father of kidnapped soldier Gilad Shalit, addressed reporters following the approval of the prisoner exchange deal. "This is a symbolic day of happiness blended with sorrow. The government succeeded after five years and 1,935 long nights in bringing Gilad our son home.
Gilad's mother, Aviva, added: "The joy is undescribable, but until we see Gilad we will keep our feelings under control." (ynet)
Israel komt zo mooi af van 1027 onterecht opgepakte onschuldige en veelvuldig minderjarige mensenquote:
Denk je nu echt dat er ook maar 1 terrorist vrijgelaten zou worden voor 1 (zoals standaard, domme) militair
Dit. Mensen die niet snappen dat dit goedkope beeldvorming is, zijn dom.quote:Op woensdag 12 oktober 2011 01:59 schreef TheThirdMark het volgende:
Israel komt zo mooi af van 1027 onterecht opgepakte onschuldige en veelvuldig minderjarige mensen
Denk je nu echt dat er ook maar 1 terrorist vrijgelaten zou worden voor 1 (zoals standaard, domme) militair
1 korrel zand zou genoeg zijn.quote:Op woensdag 12 oktober 2011 02:06 schreef WammesWaggel het volgende:
Stel je toch eens voor als wij alle Marokkanen in onze bajes zouden kunnen ruilen voor iets tastbaars.
Zoals zo goed als altijd ligt ook hier de waarheid weer in het midden....quote:
[..]
Israel komt zo mooi af van 1027 onterecht opgepakte onschuldige en veelvuldig minderjarige mensen
Denk je nu echt dat er ook maar 1 terrorist vrijgelaten zou worden voor 1 (zoals standaard, domme) militair
Je maakt twee verkeerde conclusies:quote:
[..]
Israel komt zo mooi af van 1027 onterecht opgepakte onschuldige en veelvuldig minderjarige mensen
Denk je nu echt dat er ook maar 1 terrorist vrijgelaten zou worden voor 1 (zoals standaard, domme) militair
1) Dat iedere Palestijn die opgepakt was, dit automatisch was voor terroristische aktiviteiten of als zodanig wordt gezien.
2) Dat iedere Palestijn die opgepakt was, beschouwd wordt door Israel (in het verleden of heden) als staatsgevaarlijk.
En de VS blijft hen maar verdedigen.
Het zijn gewoon misdaden tegen de mensheid, zo simpel is het.
Goed, krijgen we weer een media barrage over de zielige Shalit. Dat er duizenden Palestijnen zonder veroordeling, zonder proces, zonder enige vorm van recht en voor onbepaalde tijd, in de praktijk jaaaaaren, worden opgesloten let ondertussen niemand op. lol
Nederland loopt graag achter de VS aan en de VS is ontzettend onverduidelijk pro-Israël, dus de nieuwsgeving in Nederland kun je sowieso niet echt vertrouwen.quote:
Hebben ze Shalit eerst vijf jaar lang uitgemolken voor alles wat er in zat (vooral voor binnenlandse consumptie, buiten Israel is het nooit echt aangeslagen) mag hij nog een keer de populariteit van de immens impopulaire Netanyahu opkrikken.
Goed, krijgen we weer een media barrage over de zielige Shalit. Dat er duizenden Palestijnen zonder veroordeling, zonder proces, zonder enige vorm van recht en voor onbepaalde tijd, in de praktijk jaaaaaren, worden opgesloten let ondertussen niemand op. lol
Volgens die logica hadden wij hier juist constant in de media verhalen rondom Shalit in de media gezien de laatste vijf jaar, dat was niet zo.quote:Op woensdag 12 oktober 2011 04:36 schreef Madame_Paon het volgende:
[..]
Nederland loopt graag achter de VS aan en de VS is ontzettend onverduidelijk pro-Israël, dus de nieuwsgeving in Nederland kun je sowieso niet echt vertrouwen.
Weet je wat misdaden tegen de menselijkheid zijn? Een soldaat kidnappen, hem meer dan 5 jaar vasthouden, het rode kruis niet naar binnen laten en contact totaal onmogelijk maken. In een oorlog neem je mensen gevangen, maar dat betekent niet dat je ze als tuig moet behandelen. En dat is iets van Israël niet doet en de Palestijnen wel.quote:Op woensdag 12 oktober 2011 04:32 schreef Madame_Paon het volgende:
Israël is echt walgelijk.
En de VS blijft hen maar verdedigen.
Het zijn gewoon misdaden tegen de mensheid, zo simpel is het.
The first stage of the deal will see 450 prisoners released, including 280 who were sentenced to one life sentence or more. The prisoners about to be freed in the first stage are responsible for the death of 599 Israelis.quote:
[..]
Israel komt zo mooi af van 1027 onterecht opgepakte onschuldige en veelvuldig minderjarige mensen
Denk je nu echt dat er ook maar 1 terrorist vrijgelaten zou worden voor 1 (zoals standaard, domme) militair
bronquote:
Hebben ze Shalit eerst vijf jaar lang uitgemolken voor alles wat er in zat (vooral voor binnenlandse consumptie, buiten Israel is het nooit echt aangeslagen) mag hij nog een keer de populariteit van de immens impopulaire Netanyahu opkrikken.
Goed, krijgen we weer een media barrage over de zielige Shalit. Dat er duizenden Palestijnen zonder veroordeling, zonder proces, zonder enige vorm van recht en voor onbepaalde tijd, in de praktijk jaaaaaren, worden opgesloten let ondertussen niemand op. lol
buiten dat de palestijnen gevangen met een dockteraad naar buiten komenquote:
[..]
Weet je wat misdaden tegen de menselijkheid zijn? Een soldaat kidnappen, hem meer dan 5 jaar vasthouden, het rode kruis niet naar binnen laten en contact totaal onmogelijk maken. In een oorlog neem je mensen gevangen, maar dat betekent niet dat je ze als tuig moet behandelen. En dat is iets van Israël niet doet en de Palestijnen wel.
bron graag .quote:
Dit geeft maar weer aan dat er een hoop onschuldige Palestijnen gevangen zitten in Israëlische gevangenissen.
het ging over moorden niet over poging tot enz enz
Hoezo bron? Denk je dat de Israëlisch 1027 levensgevaarlijke terroristen op straat zetten om 1 militair vrij te krijgen?quote:
[..]
bron graag .
het ging over moorden niet over poging tot enz enz
Ik zou nog naar eens wat bronnenonderzoek gaan doen. Bijvoorbeeld:quote:
[..]
Ik kan hier wel zeker stellen dat dit niet zo is.
Israel heeft in zijn geschiedenis nog nooit een veroordeeld terrorist uitgeleverd/ingeruild, ongeacht de persoon die er tegenover stond. Nog nooit.
Dus je kan hier met 100% garantie stellen dat het gaat om 100% onschuldige mensen waarin de Joden een makkelijk doel zagen om weer eens heerlijk zielig te gaan doen.
http://en.wikipedia.org/w(...)ah_prisoner_exchange
Samir Kuntar, een monster die o.a. een vierjarig meisje met blote handen het hoofd heeft ingeslagen.
Ga nu maar weer lekker schamen in je hoekje
[ Bericht 6% gewijzigd door Frutsel op 12-10-2011 11:23:52 ]
Een dockteraad? Heb jij zelf ook zo'n ding?quote:
[..]
buiten dat de palestijnen gevangen met een dockteraad naar buiten komen
Je bedoelt denk ik een doctoraat (PhD)?quote:
[..]
buiten dat de palestijnen gevangen met een dockteraad naar buiten komen
Ik dacht dat hij bedoelde "dokters raad", oftewel onder toezicht van een medische raad.quote:
[..]
Je bedoelt denk ik een doctoraat (PhD)?
Lekker eerlijk inderdaad.quote:
De Hamas, Hezbollah, etc. lachen zich de ballen uit hun broek gewaad.
Dus heel simpel, als je duizend van je matties vrij wil hebben, dan ontvoer je toch één Israëli?
Mwoah, zowel israel als de palestijnen(hamas) hebben daar een broertje dood aan hoor, om zich een beetje aan de 'normale' regels te houden.quote:
[..]
Weet je wat misdaden tegen de menselijkheid zijn? Een soldaat kidnappen, hem meer dan 5 jaar vasthouden, het rode kruis niet naar binnen laten en contact totaal onmogelijk maken. In een oorlog neem je mensen gevangen, maar dat betekent niet dat je ze als tuig moet behandelen. En dat is iets van Israël niet doet en de Palestijnen wel.
het is werkelijk niet te vergelijken. Nu heb ik geen overzicht van wat de 'privileges' van de gemiddelde palestijnse gevangene is in Israël, maar het onderstaande artikel vond ik in dat kader wel verhelderend:quote:Op woensdag 12 oktober 2011 11:10 schreef Augustus_Thijs het volgende:
[..]
Mwoah, zowel israel als de palestijnen(hamas) hebben daar een broertje dood aan hoor, om zich een beetje aan de 'normale' regels te houden.
http://www.haaretz.com/ne(...)over-shalit-1.273106
- opleidingquote:[..]
Justice Minister Daniel Friedmann recommended stripping the Palestinian prisoners of all privileges not anchored in Israeli or international law, such as an education, television, newspapers and radio.
The Israel Prisons service announced at the weekly cabinet meeting that the recommendations will go into effect in the near future. The sanctions will include drastic limitations on family visits and the revocation of the opportunity to take high school matriculation exams or study at the open university.
In addition to sanctions on entertainment media, the prisoners will be subject to stricter guideline[..]
- televisie
- radio
- kranten
- familiebezoek
- schoolexamens
- studeren aan de open universiteit (!)
Bij Shalit mocht het Rode Kruis niet eens op bezoek komen.
Hun onderhandelingstechnieken zijn ongeevenaard, inderdaadquote:
Israel zou ieder kwartaal dat hij gevangen zit zo'n 'kamp' moeten binnenvallen en de eerste 1027 mannen met wapens die ze tegenkomen op pakken (doden bij verzet) tot Shalit vrij is
dan zeg je 'hey dit soort grappen vinden we niet leuk, moet je niet meer doen!' ipv 'als je dit soort grappen uithaald krijg je uiteindelijk een versterkt infanteriebataljon terug'
quote:
[..]
Israel komt zo mooi af van 1027 onterecht opgepakte onschuldige en veelvuldig minderjarige mensen
Denk je nu echt dat er ook maar 1 terrorist vrijgelaten zou worden voor 1 (zoals standaard, domme) militair
Dat is nou juist 1 van de problemen, niemand weet waar die kerel al die tijd vastgehouden werd. Zelfs het Palestijnse leger wist het niet, op wat hooggeplaatste mensen na.quote:
slap gedoe
Israel zou ieder kwartaal dat hij gevangen zit zo'n 'kamp' moeten binnenvallen en de eerste 1027 mannen met wapens die ze tegenkomen op pakken (doden bij verzet) tot Shalit vrij is
dan zeg je 'hey dit soort grappen vinden we niet leuk, moet je niet meer doen!' ipv 'als je dit soort grappen uithaald krijg je uiteindelijk een versterkt infanteriebataljon terug'
Dan hadden ze het risico gelopen dat hij zou worden geëxecuteerd.quote:
slap gedoe
Israel zou ieder kwartaal dat hij gevangen zit zo'n 'kamp' moeten binnenvallen en de eerste 1027 mannen met wapens die ze tegenkomen op pakken (doden bij verzet) tot Shalit vrij is
dan zeg je 'hey dit soort grappen vinden we niet leuk, moet je niet meer doen!' ipv 'als je dit soort grappen uithaald krijg je uiteindelijk een versterkt infanteriebataljon terug'
Kijk, en nu schets je precies het verschil tussen de rechtsstaat die Israël is (dit niet doen) en de rechtsstaat waar Israël door haar vijanden voor versleten wordt (dit wel doen).quote:
slap gedoe
Israel zou ieder kwartaal dat hij gevangen zit zo'n 'kamp' moeten binnenvallen en de eerste 1027 mannen met wapens die ze tegenkomen op pakken (doden bij verzet) tot Shalit vrij is
dan zeg je 'hey dit soort grappen vinden we niet leuk, moet je niet meer doen!' ipv 'als je dit soort grappen uithaald krijg je uiteindelijk een versterkt infanteriebataljon terug'
Als Israël al een inval in dit kader zou hebben gedaan, dan was dat een precisie-inval geweest om hem te bevrijden. Maar daarvoor miste duidelijk de informatie, of was het duidelijk dat Shalit het niet zou hebben overleefd.
dat risico hebben ze sowieso gelopen ... lopen ze nog steedsquote:
[..]
Dan hadden ze het risico gelopen dat hij zou worden geëxecuteerd.
het is oorlog, daarbij vallen dodenquote:
[..]
Kijk, en nu schets je precies het verschil tussen de rechtsstaat die Israël is (dit niet doen) en de rechtsstaat waar Israël door haar vijanden voor versleten wordt (dit wel doen).
Als Israël al een inval in dit kader zou hebben gedaan, dan was dat een precisie-inval geweest om hem te bevrijden. Maar daarvoor miste duidelijk de informatie, of was het duidelijk dat Shalit het niet zou hebben overleefd.
Israel maakt dezelfde fout als de rest van de westerse/democratische wereld door te denken dat je schoon oorlog kunt voeren zonder slachtoffers
je hebt je tegenstander al 30 jaar bij de nek vast ... knijp het dood of laat het gaan
Maar toch is de prijs van een Palestijn omhoog gegaan, in het verleden werden (levende) Palestijnen geruild voor een dode Israelier. Het laat maar weer eens zien hoe weinig een leven waard is in de islamitische wereld (nog minder dan in "onze" wereld)quote:
Dus 1 Israelier is 1027 Palestijnen waard
Hoe groot wil je m hebben?quote:
[..]
Weet je wat misdaden tegen de menselijkheid zijn? Een soldaat kidnappen, hem meer dan 5 jaar vasthouden, het rode kruis niet naar binnen laten en contact totaal onmogelijk maken. In een oorlog neem je mensen gevangen, maar dat betekent niet dat je ze als tuig moet behandelen. En dat is iets van Israël niet doet en de Palestijnen wel.
De vieze waslijst van Israël is vele male groter.Het is natuurlijk makkelijker om het één en ander te verdraaien waardoor het lijkt dat Israël veel meer waarde hecht aan het leven van een Jood dan aan die van een Palestijn, maar het is inderdaad de Hamas die kennelijk één Israëli gelijkstelt aan duizend Palestijnen, en niet de Israëlische regering.quote:
[..]
Tja, het is Hamas die met minder geen genoegen nam.
Niet zo'n hele slimme actie van de Hamas dus feitelijk, maar ja, daarom run je ook een terreurorganisatie.
Dat dus. Er zijn veel meer Palestijnen omgekomen dan Israëliërs, maar daar hoor je vaak niks over.quote:
[..]
Hoe groot wil je m hebben?
Te veel invloed vanuit de pro-Israëlische VS.
De VS schildert Israël graag af als een slachtoffer, maar dat is het absoluut niet.
Ik zou bijna het woord genocide gebruiken.
En wie zegt dat het niet ook hún land is?quote:
[..]
Volgens mij is de hele staat Israel gegrondvest op de gedachte dat het ene volk het recht heeft om van elders ter wereld aan te komen varen of vliegen en het andere volk van zijn eigen land af te schoppen. Dus dan ben je wel behoorlijk uitverkoren lijkt me.
Omdat het land al bewoond was en al een naam had?quote:
[..]
En wie zegt dat het niet ook hún land is?
Ja, dat is kennelijk de gedachtengang die de Hamas er op nahoudt. Zij, en alleen zíj eisen vrijlating van zoveel Palestijnen tegenover één jood.quote:
We wisten natuurlijk al dat joden superieure mensen zijn, nu weten we ook de precieze koers: één Palestijn is bijna één milli-jood.
Och, als je naar slachtofferaantallen kijkt is er ook een ratio van zo'n 1 op 100. Eén dode Israëliër voor honderd dode Palestijnen, welteverstaan.quote:
[..]
Ja, dat is kennelijk de gedachtengang die de Hamas er op nahoudt. Zij, en alleen zíj eisen vrijlating van zoveel Palestijnen tegenover één jood.
Ja, wie kaatst...quote:
[..]
Och, als je naar slachtofferaantallen kijkt is er ook een ratio van zo'n 1 op 100. Eén dode Israëliër voor honderd dode Palestijnen, welteverstaan.
Ik. Ze komen namelijk uit een ander land, wat daarmee wel hun land is. Verder hebben ze alleen een sprookjesboek om op te baseren dat het een paar duizend jaar geleden het land van hun verre, verre voorouders was.quote:
[..]
En wie zegt dat het niet ook hún land is?
Vind je het gek dat de Palestijnen boos zijn dat hun land is ingepikt en dat ze als tweederangs burger worden behandeld?quote:
Precies.quote:
[..]
Ik. Ze komen namelijk uit een ander land, wat daarmee wel hun land is. Verder hebben ze alleen een sprookjesboek om op te baseren dat het een paar duizend jaar geleden het land van hun verre, verre voorouders was.
Moet je nagaan dat ze morgen tegen je zeggen, ja de helft van Nederland wordt Nieuw Jeruzalem, omdat in een sprookjesboek staat dat dat zo is. Jij moet je huis en alle hebben en houden verlaten en ergens anders gaan wonen. En om het nog erger te maken komen ze om de tijd met buldozers je huis afbreken en een paar familieleden afknallen en het land hun eigenen.
Kijken hoe jij zou reageren.. Jij met stenen en hun met geweren.
Worden die raketten nu al stenen genoemd?quote:
[..]
Precies.
Moet je nagaan dat ze morgen tegen je zeggen, ja de helft van Nederland wordt Nieuw Jeruzalem, omdat in een sprookjesboek staat dat dat zo is. Jij moet je huis en alle hebben en houden verlaten en ergens anders gaan wonen. En om het nog erger te maken komen ze om de tijd met buldozers je huis afbreken en een paar familieleden afknallen en het land hun eigenen.
Kijken hoe jij zou reageren.. Jij met stenen en hun met geweren.
Ik heb het over 95% van de palestijnen, niet over de milities die uit dit conflict zijn ontstaan. Wat overigens een logisch gevolg is en Israël de boosdoener van is (actie reactie) en dan huilie gaat doen.quote:
[..]
Worden die raketten nu al stenen genoemd?
Ik ben niet tegen Israël en ik ben niet voor Palestina. Ik ben tegen de regering van Israël en de milities van Palestina.
Jij denkt dat iedere Palestijn een raket in z'n achtertuin heeft staan?quote:
[..]
Worden die raketten nu al stenen genoemd?
Hoe meer ik over Israël lees, hoe walgelijker ik het vind.
En dan heb je mensen die denken dat je dan automatisch antisemitisch bent. Ik heb niks tegen joden, ik heb iets tegen Israël.
En je hebt mensen die denken dat je dan pro-islam bent. Ik ben absoluut niet pro-islam. Vrouwonvriendelijk geloof.
Vooral doen ja, en dan nieuwe generaties opzadelen met niet ongerechtvaardigde aversie jegens Israel en toenemende radicalisering.quote:
[..]
dat risico hebben ze sowieso gelopen ... lopen ze nog steeds
[..]
het is oorlog, daarbij vallen doden
Israel maakt dezelfde fout als de rest van de westerse/democratische wereld door te denken dat je schoon oorlog kunt voeren zonder slachtoffers
je hebt je tegenstander al 30 jaar bij de nek vast ... knijp het dood of laat het gaan
Ach, een eufemisme zo af en toequote:
[..]
Worden die raketten nu al stenen genoemd?
Worden die vuurpijlen nu al raketten genoemd?quote:
[..]
Worden die raketten nu al stenen genoemd?
Remota iustitia quid sunt regna nisi magna latrocinia?quote:
Ja, wat een onzin he, we weten toch allemaal dat het gewoon vuurwerk is, ze hebben nogal wat feestjes daarquote:
[..]
Worden die vuurpijlen nu al raketten genoemd?
Gewoon een volk dat een land wil. Niet echt verrassend. Zouden alle bezettingen zo verlopen als Israël het doet komt jesus christus morgen nog naar de aarde om ons te feliciteren met onze mate van beschaving.quote:
[..]
Volgens mij is de hele staat Israel gegrondvest op de gedachte dat het ene volk het recht heeft om van elders ter wereld aan te komen varen of vliegen en het andere volk van zijn eigen land af te schoppen. Dus dan ben je wel behoorlijk uitverkoren lijkt me.
en de palestijnse waslijst is velen malen groter dan hij schetsquote:
[..]
Hoe groot wil je m hebben?
any way het ging om Gliad die thuis kom .
ik was vandaag bij de protest tent van shalit.ik heb noam en zijn vrouw nog niet zo gezien dan deze morgen .
ze houden zich nog wat in ,maar de vreugde zit er goed in onder de huid.
heel Israel leef mee het is de zoon van iedereen in Israel na deze 5 jaar.
benieuwd als hij vrij is wat er allemaal gaat gebeuren . de pers heb al een verzoek gekregen om de familie in rust te houden .en alles af te wachten .
er komen press meetings dagelijks .in jerusalem en TelAviv.
we worden op de hoogten gehouden van de ontwikkeling omtrent de gevangenen en gliat zelf.
zondag krijgen wij de lijst van de namen van de gevangen
en welken naar de strook en judea en samaria gaan ,en welken naar het buitenland worden gebracht
.zo voor zondag zal er niet veel gebeuren omtrend Gilat zijn vrijlating .
wat wel openbaar is geworden, is dat de grote terroristen in de bak blijven .zoals Marwan barghuti en anderen kopstukken van de PLO en de hammas..
een overwinning voor Israel in dit geval .dit was de reden dat de onderhandelingen iederen keer werden afgebroken in het verleden .
[ Bericht 23% gewijzigd door C_N op 12-10-2011 16:58:30 ]
want de huidige situatie voorkomt dit op de een of andere magische wijze?quote:
[..]
Vooral doen ja, en dan nieuwe generaties opzadelen met niet ongerechtvaardigde aversie jegens Israel en toenemende radicalisering.
die stenen zijn het laatste wat ze nog overhebbenquote:
[..]
Precies.
Moet je nagaan dat ze morgen tegen je zeggen, ja de helft van Nederland wordt Nieuw Jeruzalem, omdat in een sprookjesboek staat dat dat zo is. Jij moet je huis en alle hebben en houden verlaten en ergens anders gaan wonen. En om het nog erger te maken komen ze om de tijd met buldozers je huis afbreken en een paar familieleden afknallen en het land hun eigenen.
Kijken hoe jij zou reageren.. Jij met stenen en hun met geweren.
met de rest hebben ze de afgelopen 50 jaar tevergeefs Israel proberen te ontmantelen
morgen om 11.00 uur is er een press meeting in jerusalem .
Hamas kan nu ook wel een steuntje in de rug gebruiken nu Abbas met de glorie ervandoor gaat bij de VN. Totaal onverwacht dit..
Als je die goedkope raketten vergelijkt met wat Israel heeft, ja.quote:
[..]
Worden die raketten nu al stenen genoemd?
[ Bericht 90% gewijzigd door StarGazer op 12-10-2011 20:07:15 ]
Zonder Israël geen Hamas...quote:
Ik had eigenlijk eerder een mossad actie ofzo verwacht. Hamas zal meer van dit soort ontvoeringen gaan uitvoeren als ze merken dat het werkt. Zo moedig je ze alleen maar aan.
Hamas kan nu ook wel een steuntje in de rug gebruiken nu Abbas met de glorie ervandoor gaat bij de VN. Totaal onverwacht dit..
Ze hebben de groep zelf groot en sterk gemaakt zodat Fatah ook interne vijanden zou hebben.
In 2008 heeft Israel een ruil gedaan met Hezbollah, terwijl men maar op het allerlaatste moment zeker wist dat hun twee soldaten in kisten zaten:
Precies, hadden ze toch weer een vijand waar mee ze níet konden praten over vrede.quote:Op woensdag 12 oktober 2011 20:01 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Zonder Israël geen Hamas...
Ze hebben de groep zelf groot en sterk gemaakt zodat Fatah ook interne vijanden zou hebben.
Als er één partij is die zal moeten beginnen met een stap te zetten dan lijkt mij dat Israël wel, gezien deze altijd betiteld wordt als 'democratische rechtsstaat'.quote:
[..]
want de huidige situatie voorkomt dit op de een of andere magische wijze?
[..]
Vertel jij eens anders wat jij denkt dat een oplossing is, is de status quo is in jouw ogen een goede?
Israel is niet de partij die het meest gebaat is bij het doorbreken van de huidige situatiequote:
[..]
Als er één partij is die zal moeten beginnen met een stap te zetten dan lijkt mij dat Israël wel, gezien deze altijd betiteld wordt als 'democratische rechtsstaat'.
zei ik toch al?quote:Vertel jij eens anders wat jij denkt dat een oplossing is, is de status quo is in jouw ogen een goede?
geef ze hun eigen staat of trap ze de Sinai in grof gezegd
ik neig naar het eerste want etnische zuiveringen verlopen zelden heel erg humaan ... consequentie is dan wel dat elke mortier die de grens over vliegt een act of war is met alle gevolgen van dien
de huidige situatie kent iig geen oplossing, dat gaat door tot het einde der tijden/2012
[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 12-10-2011 22:43:26 ]
Dat lijkt me duidelijk, wat zouden de Palestijnen dan in jouw ogen moeten doen dan?quote:
[..]
Israel is niet de partij die het meest gebaat is bij het doorbreken van de huidige situatie
Het is niet eerlijk inderdaad.quote:
De Palestijnen laten al hun gevangenen vrij, Israel maar een fractie.
opgevenquote:
[..]
Dat lijkt me duidelijk, wat zouden de Palestijnen dan in jouw ogen moeten doen dan?
Opgeven? Terwijl hun land gestolen is en ze inhumaan behandeld worden door de Israëliërs?quote:
De enige goede oplossing is de Israëliërs ergens anders te laten wonen en de Palestijnen hun land terug te geven.
Er zijn genoeg gebieden op aarde waar bijna niemand woont. Laat de Israëliërs daar maar hun "perfecte" en "heilige" staat stichten.
opgeven jaquote:
[..]
Opgeven? Terwijl hun land gestolen is en ze inhumaan behandeld worden door de Israëliërs?
enige wat doorvechten ze heeft opgeleverd is minder land en een slechtere behandeling en een heleboel doden
nog betere oplossing zou zijn als je exact hetzelfde stukje lucht en aarde door 2 verschillende mensen zou kunnen laten bewonen zonder dat ze elkaar tegenkomenquote:De enige goede oplossing is de Israëliërs ergens anders te laten wonen en de Palestijnen hun land terug te geven.
Er zijn genoeg gebieden op aarde waar bijna niemand woont. Laat de Israëliërs daar maar hun "perfecte" en "heilige" staat stichten.
das een waarschijnlijkere oplossing ook
Joden hebben een les triest genoeg heel goed geleerd. En dat is dat als ze ooit weer met vernietiging worden bedreigd de hele regio in ieder geval als een grote krater meegaat en ze niet zoals vroeger in Europa als makke hondjes naar de slachtbank meer geleidt worden.quote:
[..]
Opgeven? Terwijl hun land gestolen is en ze inhumaan behandeld worden door de Israëliërs?
De enige goede oplossing is de Israëliërs ergens anders te laten wonen en de Palestijnen hun land terug te geven.
Er zijn genoeg gebieden op aarde waar bijna niemand woont. Laat de Israëliërs daar maar hun "perfecte" en "heilige" staat stichten.
Of deze insteek ook van ethisch besef getuigt is in een andere vraag. Ze zijn in ieder geval realistisch en snappen waar het in geo-politiek om gaat. De Palestijnen snapten dat te lang niet. Het gaat niet om waarheid, maar wie bepaalt. En dat gebeurt met macht. En die hebben de Palestijnen op dit moment (helaas) niet.
Geef de Joden als buitenverblijf Saoedie-Arabie, er waren daar al Joden voor de islam bestond en er Arabieren waren.quote:
[..]
Opgeven? Terwijl hun land gestolen is en ze inhumaan behandeld worden door de Israëliërs?
De enige goede oplossing is de Israëliërs ergens anders te laten wonen en de Palestijnen hun land terug te geven.
Er zijn genoeg gebieden op aarde waar bijna niemand woont. Laat de Israëliërs daar maar hun "perfecte" en "heilige" staat stichten.
Dan is het afwachten tot men de Neanderthaler kan klonen en die het Midden-Oosten kan bevolken, dan mogen de Joden en de Europeanen mooi terug naar Afrika.
De Arabieren krijgen wat mij betreft wat ze verdienen
en dat is geen Nobelprijs voor de wetenschap maar dat zat er toch al niet in. 
Kan je wel zeggen een paar rotte appels maar het blijft een feit dat andere bevolkingsgroepen niet zulke inhumane acties uithalen als de islamieten.
Christenen zie ik niet klagen en al helemaal geen aanslag plegen als ze weer eens belachelijk worden gemaakt. Waarom niet? vredelievend geloof. Joden het zelfde, alleen die laten zich niet meer uitmoorden na de oorlog, vergelding is in dit geval terecht.
Ze verdienen genocide?quote:Op woensdag 12 oktober 2011 23:57 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Geef de Joden als buitenverblijf Saoedie-Arabie, er waren daar al Joden voor de islam bestond en er Arabieren waren.
Dan is het afwachten tot men de Neanderthaler kan klonen en die het Midden-Oosten kan bevolken, dan mogen de Joden en de Europeanen mooi terug naar Afrika.
De Arabieren krijgen wat mij betreft wat ze verdienen
Door de nazi's is genocide gepleegd op de joden, maar de joden gedragen zich niet veel beter tegenover de Palestijnen.
quote:
Prachtig dat er nog mensen zijn die het opnemen voor de islamieten.
Kan je wel zeggen een paar rotte appels maar het blijft een feit dat andere bevolkingsgroepen niet zulke inhumane acties uithalen als de islamieten.
Christenen zie ik niet klagen en al helemaal geen aanslag plegen als ze weer eens belachelijk worden gemaakt. Waarom niet? vredelievend geloof. Joden het zelfde, alleen die laten zich niet meer uitmoorden na de oorlog, vergelding is in dit geval terecht.
http://www.ifamericaknew.org/stats/deaths.htmlquote:At least 6,430 Palestinians and 1,084 Israelis
have been killed since September 29, 2000.
Ja, die Israëliërs zijn hier echt het slachtoffer.
Ja en voor het jodendom waren er ook al mensen in Saudië en omgeving, your point?quote:
[..]
Geef de Joden als buitenverblijf Saoedie-Arabie, er waren daar al Joden voor de islam bestond en er Arabieren waren.
Dan is het afwachten tot men de Neanderthaler kan klonen en die het Midden-Oosten kan bevolken, dan mogen de Joden en de Europeanen mooi terug naar Afrika.
De Arabieren krijgen wat mij betreft wat ze verdienen
om de haverklapquote:
Zoveel moeite doen voor één joodse soldaat, maar zelf om de haverklap Egyptische militairen in de Sinaï doodschieten. Zegt genoeg over het racisme van Israël.
ben jij niet zo goed snik ??Welnee, dat maak jij er maar vanquote:
September 29, 2000 staat er in je post.quote:Op donderdag 13 oktober 2011 00:11 schreef Madame_Paon het volgende:
[..]
[..]
http://www.ifamericaknew.org/stats/deaths.html
Ja, die Israëliërs zijn hier echt het slachtoffer.
Het gaat hier over een historie van 2000 jaar. de recente problematiek begint in 1967. Lees je even in voordat je hier post.
Als je goed nadenkt begrijp je dat die mensen er dus niet meer zijn, de Saoedies hebben alles daar omgebracht dat niet voldaan heeft aan hun cultuur, dat is de cultuur van de haat, dus geef Saoedie-Arabie in bruikleen aan de Joden totdat men in staat is om de Neanderthalers middels klonen daar weer hun leefruimte te geven.quote:
[..]
Ja en voor het jodendom waren er ook al mensen in Saudië en omgeving, your point?
In die zin moet je de Joden maar gewoon zien als buitengewone rentmeesters met een opmerkelijk hoog niveau van beschaving.
Ja, nadat de Israëliërs Palestina hebben ingepikt.quote:
[..]
September 29, 2000 staat er in je post.
Het gaat hier over een historie van 2000 jaar. de recente problematiek begint in 1967. Lees je even in voordat je hier post.
De Palestijnen hebben genoeg reden om kwaad te zijn. Meer dan genoeg.
Och, kwaad zijn is daar een onderdeel van de cultuur.quote:
[..]
Ja, nadat de Israëliërs Palestina hebben ingepikt.
De Palestijnen hebben genoeg reden om kwaad te zijn. Meer dan genoeg.
Net zoals trouwen met je nicht en seks hebben met je mannelijke vrienden.
Zulke opmerkingen horen eerder in KLB thuis.quote:
[..]
Och, kwaad zijn is daar een onderdeel van de cultuur.
Net zoals trouwen met je nicht en seks hebben met je mannelijke vrienden.
Het is zowel een accurate analyse van de aard van een zekere cultuur als een gotspe dus in die zin kan het beide delen van Fok!.quote:
[..]
Zulke opmerkingen horen eerder in KLB thuis.
quote:
[..]
Ja, nadat de Israëliërs Palestina hebben ingepikt.
De Palestijnen hebben genoeg reden om kwaad te zijn. Meer dan genoeg.
hoe komen jullie aan deze 'informatie'???????quote:
Christenen zie ik niet klagen en al helemaal geen aanslag plegen als ze weer eens belachelijk worden gemaakt. Waarom niet? vredelievend geloof. Joden het zelfde, alleen die laten zich niet meer uitmoorden na de oorlog, vergelding is in dit geval terecht.
jesus fok!king christ zeg hey
lees je eerst in voor je jezelf belachelijk maakt
Van bronnen die niet overduidelijk pro-Israël zijn zoals jij.quote:
[..]
[..]
hoe komen jullie aan deze 'informatie'???????
jesus fok!king christ zeg hey
lees je eerst in voor je jezelf belachelijk maakt
De Israëliërs zijn NIET de slachtoffers.
Als je dat gelooft, is dat echt heel erg naïef.
overduidelijk nog welquote:
[..]
Van bronnen die niet overduidelijk pro-Israël zijn zoals jij.
geen van beide partijen is slachtofferquote:De Israëliërs zijn NIET de slachtoffers.
Als je dat gelooft, is dat echt heel erg naïef.
Dan is een link toch z ogepost, zou je denkenquote:
[..]
Van bronnen die niet overduidelijk pro-Israël zijn zoals jij.
De Israëliërs zijn NIET de slachtoffers.
Als je dat gelooft, is dat echt heel erg naïef.
Als je een land inpikt en de oorspronkelijke inwoners inhumaan behandelt, ben je géén slachtoffer.quote:
[..]
overduidelijk nog wel
[..]
geen van beide partijen is slachtoffer
Hetzelfde geldt voor de verovering van de VS.
Hij zegt toch ook dat ze geen slachtoffer zijn?quote:
[..]
Als je een land inpikt en de oorspronkelijke inwoners inhumaan behandelt, ben je géén slachtoffer.
Hetzelfde geldt voor de verovering van de VS.
Och stelen is onderdeel van de Joodse cultuur.quote:
[..]
Och, kwaad zijn is daar een onderdeel van de cultuur.
Net zoals trouwen met je nicht en seks hebben met je mannelijke vrienden.
Net zoals.. enz.
Prachtig dat er nog mensen zijn die het opnemen voor de Joden.quote:
Prachtig dat er nog mensen zijn die het opnemen voor de islamieten.
Kan je wel zeggen een paar rotte appels maar het blijft een feit dat andere bevolkingsgroepen niet zulke inhumane acties uithalen als de islamieten.
Kun je wel zeggen een paar rotte appels maar het blijft een feit dat andere bevolkingsgroepen niet zo massaal financiele fraude plegen als Joden.
enz.
Jullie hebben het zelf niet eens door ws. hoe anderen jullie posts zien.
als je gaat vechten moet je niet beledigd gaan lopen doen als je verliestquote:
[..]
Als je een land inpikt en de oorspronkelijke inwoners inhumaan behandelt, ben je géén slachtoffer.
Hetzelfde geldt voor de verovering van de VS.
hoe dacht je dat er Duitsers in Belgie terecht zijn gekomen?
Dan zijn de pallestijnen dus ook geen slachtoffers daar zij daar ook niet aan de grond zijn ontsproten, dat zijn wij dus met elkaar eens.quote:
[..]
Als je een land inpikt en de oorspronkelijke inwoners inhumaan behandelt, ben je géén slachtoffer.
Het probleem van de Israeliers is dat zij te lief zijn voor die regio, dat werkt niet.
Welnee.quote:
Och stelen is onderdeel van de Joodse cultuur.
Net zoals.. enz.
[..]
Prachtig dat er nog mensen zijn die het opnemen voor de Joden.
Kun je wel zeggen een paar rotte appels maar het blijft een feit dat andere bevolkingsgroepen niet zo massaal financiele fraude plegen als Joden.
enz.
Jullie hebben het zelf niet eens door ws. hoe anderen jullie posts zien.
Wat een lul argument. Bovendien suggereer je nu dat die Duitsers het prima deden?quote:
[..]
als je gaat vechten moet je niet beledigd gaan lopen doen als je verliest
hoe dacht je dat er Duitsers in Belgie terecht zijn gekomen?
We pikken wat land in, vecht je niet terug is het van ons zoiets?
Te lief? Door mensen hulp te ontzeggen en te bombarderen? Dat noem ik niet lief.quote:
[..]
Dan zijn de pallestijnen dus ook geen slachtoffers daar zij daar ook niet aan de grond zijn ontsproten, dat zijn wij dus met elkaar eens.
Het probleem van de Israeliers is dat zij te lief zijn voor die regio, dat werkt niet.
wat deden de Duitsers prima en waar suggereer ik dat precies???quote:
[..]
Wat een lul argument. Bovendien suggereer je nu dat die Duitsers het prima deden?
We pikken wat land in, vecht je niet terug is het van ons zoiets?
de Arabieren wilden van Israel af, dat lukte niet en de gevolgen daarvan lijken me evident
Israel hoeft die mensen niet te helpen, die horen gewoon in Jordanie en Egypte thuis.quote:
[..]
Te lief? Door mensen hulp te ontzeggen en te bombarderen? Dat noem ik niet lief.
Dat is geen Israelisch probleem.
Wellicht jouw wereldbeeld, maar jij hebt ze door!quote:
Bovendien Goldman Sachs, de Bilderberg groep etc. Het zijn de Joden en de Amerikanen (lees Joodse Amerikanen) die het wereldbeeld bepalen.
Het is het land van de Palestijnen. De Israëliërs zijn degenen die daar weg moeten.quote:
[..]
Israel hoeft die mensen niet te helpen, die horen gewoon in Jordanie en Egypte thuis.
Dat is geen Israelisch probleem.
Je lult enorm.quote:
[..]
Wellicht jouw wereldbeeld, maar jij hebt ze door!
Shhhh mag je niet zeggen.quote:
Bovendien Goldman Sachs, de Bilderberg groep etc. Het zijn de Joden en de Amerikanen (lees Joodse Amerikanen) die het wereldbeeld bepalen.
"occupy wall street anti-semitic" - About 994,000 results (0.27 seconds)
Dit dus.quote:
[..]
Het is het land van de Palestijnen. De Israëliërs zijn degenen die daar weg moeten.
Jij bent blijkbaar niet geheel op de hoogte van het begrip wereldbeeldquote:
Je noemde als voorbeeld dat de Duitsers zomaar in België stonden?quote:
[..]
wat deden de Duitsers prima en waar suggereer ik dat precies???
de Arabieren wilden van Israel af, dat lukte niet en de gevolgen daarvan lijken me evident
quote:
[..]
Jij bent blijkbaar niet geheel op de hoogte van het begrip wereldbeeld
_____!Feit: de Palestijnen woonden er eerst.
Feit: er zijn veel meer doden gevallen onder de Palestijnen dan onder Israëliërs.
Feit: Palestijnen in de Gazastrook krijgen niet genoeg hulp door de Israëliërs.
En toch zijn de Palestijnen de schuldigen? Houd toch op.
Ja droef dat je dat woord niet kent, leer je niks meer op de madrassa tegenwoordig?quote:
Nou de pallestijnen waren daar dus niet eerst, er waren daar in de regio al Joden toen de eerste Arabier nog moest ontstaan op het Arabische schiereiland.quote:
[..]
Feit: de Palestijnen woonden er eerst.
Feit: er zijn veel meer doden gevallen onder de Palestijnen dan onder Israëliërs.
Feit: Palestijnen in de Gazastrook krijgen niet genoeg hulp door de Israëliërs.
En toch zijn de Palestijnen de schuldigen? Houd toch op.
Feit: het zijn belabberde strijders dus sterven ze eerder.
Feit: Israel hoeft helemaal niks, die mensen moeten terug naar Jordanie en Egypte dat zijn hun landen.
nou niet zomaar, daar moesten ze de eerste wereldoorlog voor verliezenquote:
[..]
Je noemde als voorbeeld dat de Duitsers zomaar in België stonden?
Belgie heeft daar een stukje Duitsland en wat Duitsers aan overgehouden (Duitstalige gemeenschap in Belgie bestaat nog steeds)
Ik ben het nu eens met Madame Paon.
quote:
Op donderdag 13 oktober 2011, schreef Boekenplank het volgende:
Ik ben het nu eens met Madame Paon.
De Staat Israël negeert alle eisen tot territoriale autonomie binnen de eigen grenzen, bijvoorbeeld voor de Arabische minderheid die achterbleef na 1948. De opdeling van Palestina door de Verenigde Naties was een bewuste afwijzing van één staat, op het Brits Mandaatgebied. De Staat Israël blokkeert de vorming van een Levant-staat of een Egyptisch-Levantijnse staat, waarvoor historische precedenten bestaan. Het blokkeert ook een nog grotere staat, zoals die bestond onder Hellenistisch, Romeins en Ottomaans bestuur. Het bestaan van Israël blokkeert het opgaan van zijn grondgebied in een pan-Arabische staat, en is onverenigbaar met een Islamitisch Kalifaat. Tot slot blokkeert de Staat Israël - overigens samen met de Palestijnse Autoriteit en zijn Arabische buurlanden - de vorming van een Euro-Mediterrane eenheid.quote:
Nou de pallestijnen waren daar dus niet eerst, er waren daar in de regio al Joden toen de eerste Arabier nog moest ontstaan op het Arabische schiereiland.
Feit: het zijn belabberde strijders dus sterven ze eerder.
Feit: Israel hoeft helemaal niks, die mensen moeten terug naar Jordanie en Egypte dat zijn hun landen.
De Staat Israël kan zich daarom niet beroepen op een 'bestaansrecht van staten', omdat de Staat Israël zelf het bestaansrecht van andere staten ontkracht. Daarom is het begrip zo onzinnig. Het ontstaan en voortbestaan van de Staat Israël laten zich wel ethisch beoordelen, zoals met alle nationale staten, en dat valt negatief uit.
Welterusten verder Pro Israelisch.
Dat is een hoop typwerk voor zo'n broddelwerkje.quote:
[..]
De Staat Israël negeert alle eisen tot territoriale autonomie binnen de eigen grenzen, bijvoorbeeld voor de Arabische minderheid die achterbleef na 1948. De opdeling van Palestina door de Verenigde Naties was een bewuste afwijzing van één staat, op het Brits Mandaatgebied. De Staat Israël blokkeert de vorming van een Levant-staat of een Egyptisch-Levantijnse staat, waarvoor historische precedenten bestaan. Het blokkeert ook een nog grotere staat, zoals die bestond onder Hellenistisch, Romeins en Ottomaans bestuur. Het bestaan van Israël blokkeert het opgaan van zijn grondgebied in een pan-Arabische staat, en is onverenigbaar met een Islamitisch Kalifaat. Tot slot blokkeert de Staat Israël - overigens samen met de Palestijnse Autoriteit en zijn Arabische buurlanden - de vorming van een Euro-Mediterrane eenheid.
De Staat Israël kan zich daarom niet beroepen op een 'bestaansrecht van staten', omdat de Staat Israël zelf het bestaansrecht van andere staten ontkracht. Daarom is het begrip zo onzinnig. Het ontstaan en voortbestaan van de Staat Israël laten zich wel ethisch beoordelen, zoals met alle nationale staten, en dat valt negatief uit.
Welterusten verder Pro Israelisch.
Welterusten, slaap zacht.
das net zoiets als zeggen dat iemand zijn recht op een woning kwijtraakt omdat hij de zwerver in zijn portiek niet binnen wil latenquote:
[..]
De Staat Israël negeert alle eisen tot territoriale autonomie binnen de eigen grenzen, bijvoorbeeld voor de Arabische minderheid die achterbleef na 1948. De opdeling van Palestina door de Verenigde Naties was een bewuste afwijzing van één staat, op het Brits Mandaatgebied. De Staat Israël blokkeert de vorming van een Levant-staat of een Egyptisch-Levantijnse staat, waarvoor historische precedenten bestaan. Het blokkeert ook een nog grotere staat, zoals die bestond onder Hellenistisch, Romeins en Ottomaans bestuur. Het bestaan van Israël blokkeert het opgaan van zijn grondgebied in een pan-Arabische staat, en is onverenigbaar met een Islamitisch Kalifaat. Tot slot blokkeert de Staat Israël - overigens samen met de Palestijnse Autoriteit en zijn Arabische buurlanden - de vorming van een Euro-Mediterrane eenheid.
De Staat Israël kan zich daarom niet beroepen op een 'bestaansrecht van staten', omdat de Staat Israël zelf het bestaansrecht van andere staten ontkracht. Daarom is het begrip zo onzinnig. Het ontstaan en voortbestaan van de Staat Israël laten zich wel ethisch beoordelen, zoals met alle nationale staten, en dat valt negatief uit.
Welterusten verder Pro Israelisch.
Omdat de vader van die zwerver ooit in dat huis woonde.quote:
[..]
das net zoiets als zeggen dat iemand zijn recht op een woning kwijtraakt omdat hij de zwerver in zijn portiek niet binnen wil laten
beide kinderen van dezelfde vader woonde in dat huisquote:Op donderdag 13 oktober 2011 01:56 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Omdat de vader van die zwerver ooit in dat huis woonde.
maar voor het argument maakt dat niet zoveel uit
er werd geclaimd dat Israel zich niet op zijn bestaansrecht kan beroepen omdat ze dat van de Palestijnen niet erkennen danwel keihard tegenwerken
Waar ze recht op hadden was genoegdoening door duitsland, ze hadden gewoon een stuk duitsland moeten krijgen dat had nu het rijkste stukje duitsland geweest en iedereen had er graag mee gehandeld. Behalve de duitsers die daar eerst woonden waarschijnlijk. Wat krijgen de palestijnen? Iedere dag worden gecontroleerd, muren om je wijk, raketten op je dak.
[ Bericht 4% gewijzigd door thesiren.nl op 13-10-2011 02:13:42 ]
Ik heb even het woord madrassa opgezocht.quote:
[..]
Ja droef dat je dat woord niet kent, leer je niks meer op de madrassa tegenwoordig?
En ja hoor, het aloude argument: iedereen die iets negatiefs over Israël zegt, is een moslim.
Ik ben geen moslim en heb ook geen afkomst uit zo'n land.
En ben bovendien vóór het boerkaverbod.
Gek hè, dat niet iedereen die anti-Israël is, ook meteen een moslim is?
je strooit zelf anders ook vrij vlotjes met termen als 'overduidelijk pro Israel'quote:
[..]
Ik heb even het woord madrassa opgezocht.
En ja hoor, het aloude argument: iedereen die iets negatiefs over Israël zegt, is een moslim.
Ik ben geen moslim en heb ook geen afkomst uit zo'n land.
En ben bovendien vóór het boerkaverbod.
Gek hè, dat niet iedereen die anti-Israël is, ook meteen een moslim is?
veel boter op je hoofd?
Nee hoor, onder zowel linkse als rechtsere extremisten is dat de standaard, alleen hebben zij geen eigen scholen.quote:
[..]
Ik heb even het woord madrassa opgezocht.
En ja hoor, het aloude argument: iedereen die iets negatiefs over Israël zegt, is een moslim.
Ik ben geen moslim en heb ook geen afkomst uit zo'n land.
En ben bovendien vóór het boerkaverbod.
Gek hè, dat niet iedereen die anti-Israël is, ook meteen een moslim is?
Ik trek een conclusie n.a.v. bepaalde opmerkingen in dit topic.quote:
[..]
je strooit zelf anders ook vrij vlotjes met termen als 'overduidelijk pro Israel'
veel boter op je hoofd?
Dat is heel iets anders dan zomaar iets roepen.
En nee, ook niet iedereen die tegen Israël is, is een extremist.quote:Op donderdag 13 oktober 2011 02:45 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Nee hoor, onder zowel linkse als rechtsere extremisten is dat de standaard, alleen hebben zij geen eigen scholen.
ja zoals ik al zei je trekt vrij vlotjes conclusiesquote:
[..]
Ik trek een conclusie n.a.v. bepaalde opmerkingen in dit topic.
Dat is heel iets anders dan zomaar iets roepen.
daarom vond ik je reactie wat eigenaardig
Jawel, dat is zeer zeker het geval.quote:
En nee, ook niet iedereen die tegen Israël is, is een extremist.
Jij ben een extremist, een vijand van de beschaving, verbrander van boeken.
quote:
[..]
Jawel, dat is zeer zeker het geval.
Jij ben een extremist, een vijand van de beschaving, verbrander van boeken.
Als ik een extremist ben, ben jij ook een extremist.
Zo staat het in zijn dossier.quote:
Verder geen commentaar.
Precies, wie kijkt er nou nog op een oorlogsmisdaad meer of minder.quote:
Dit is natuurlijk gewoon een wassen neus. Zodra die 1000 Palestijnen geheel in lokale traditie feestvierend en volijk in de lucht schietend allah akbar aan het roepen zijn in Gaza, vliegen de Israeli's er even overheen en laten er wat bommen op vallen.
Wat een onzin, je begrijpt toch wel dat de Arabieren precies even oud zijn als de Joden?quote:
Nou de pallestijnen waren daar dus niet eerst, er waren daar in de regio al Joden toen de eerste Arabier nog moest ontstaan op het Arabische schiereiland.
Alleen toen waren het nog geen Moslims aangezien het voor de tijd van Mohammed was.
[ Bericht % gewijzigd door paddy op 15-10-2011 14:04:10 ]
Integendeel, ik lijk in niks op jou.quote:Op donderdag 13 oktober 2011 17:06 schreef Leevancleef het volgende:
Net alsof WammesWaggel daar iets van weet. Gewoon een of andere kalende ouwe gek die hier zijn eenzaamheid op Arabieren zit af te reageren.
Prachtig golvende manen zijn een bekend kenmer van ondergetekende.
[ Bericht % gewijzigd door paddy op 15-10-2011 14:04:21 ]
Jij bent je er dus niet van bewust dat de Arabieren een relatief nieuwe uitvinding zijn? En al helemaal in bv Israel en Marokko.quote:
[..]
Wat een onzin, je begrijpt toch wel dat de Arabieren precies even oud zijn als de Joden?
Alleen toen waren het nog geen Moslims aangezien het voor de tijd van Mohammed was.
Zo leer jij ook nog eens iets!
En de joden waren al vertrokken toen de Palestijnen er kwamen wonen.quote:Op donderdag 13 oktober 2011 17:40 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Jij bent je er dus niet van bewust dat de Arabieren een relatief nieuwe uitvinding zijn? En al helemaal in bv Israel en Marokko.
Zo leer jij ook nog eens iets!
En de Palestijnen wonen er nog steeds, dus zij hebben recht op het land en de Israëliërs niet.
Dat is dus niet waar.quote:
[..]
En de joden waren al vertrokken toen de Palestijnen er kwamen wonen.
En de Palestijnen wonen er nog steeds, dus zij hebben recht op het land en de Israëliërs niet.
vanuit die leger basis word hij per helikopter naar zijn huis gevlogen .
vandaar uit heeft Gilat een maand rust voor hij ondervraagd word door artsen over het verblijf enz ,enz.
alles word semie live uitgezonden door de IDF en er mag geen journalist bij zijn
we proberen wel wat mee te pikken maar het zal niet mee vallen .
morgen on 11.00 uur is er een nieuwen press meeting in Tel Aviv.
[ Bericht 0% gewijzigd door C_N op 14-10-2011 02:32:05 ]
op het momend van de overdracht van Gilat worden er 450 palestijnen vrijgelaten .quote:
Ze laten die palestijnen vrij, en de komende tijd worden ze gewoon dood gemaakt
het zij naar turkijen/libanon en mogelijk ook jordanie , naar de westbank en naar de strook .
de anderen 500 palestijnen volgen een maand en twee maanden later .
[ Bericht 0% gewijzigd door C_N op 14-10-2011 02:25:07 ]
de uit de westbank die moeten iederen maand zich melden bij de PA en dat word door gegeven aan Israel, voor een controllen . dit 2 en voor anderen 3 jaar lang.
er gaan er ook ex gevangenen naar oost jerusalem die moeten zich melden iederen maand in jerusalem voor 3 jaar lang .dit voor de veiligheid voor hun en Israel zelf.
deze info kom uit de press meeting vanuit tel aviv vandaag .
van Gilat is zelf nog niets bekend ,of hij het al weet ,hoe zijn toestand op dit momend is.daar word niets over gezegt op dit momend .
namen zijn nog niet vrij gegeven door Israel, wel door het rodekruis in oost-jerusalem.
en ik kan je zeggen er zitten groten jongens tussen .
[ Bericht 7% gewijzigd door C_N op 14-10-2011 02:28:39 ]
Israel en de Israeliërs zijn anders wel leuke uitvindingen.quote:
[..]
Jij bent je er dus niet van bewust dat de Arabieren een relatief nieuwe uitvinding zijn? En al helemaal in bv Israel en Marokko.
Zo leer jij ook nog eens iets!
Daar heb oa ik iedere dag plezier van! zonder GSM of Intel CPU zou het leven een grote leegte zijn.quote:
[..]
Israel en de Israeliërs zijn anders wel leuke uitvindingen.
Sla oude bronnen er maar op na, in de tijd van de profeet Mohammed woonden er al Arabieren in belad el sham (Arabische term voor de Levant, waar ook Israël toe behoort).quote:
[..]
Jij bent je er dus niet van bewust dat de Arabieren een relatief nieuwe uitvinding zijn? En al helemaal in bv Israel en Marokko.
Zo leer jij ook nog eens iets!
Je hebt ook plezier van Arabische uitvindingen als de krukas, lijkt me. Dat is toch net iets essentiëler dan een computer of een GSM. Tenzij je Amish bentquote:Op vrijdag 14 oktober 2011 03:36 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Daar heb oa ik iedere dag plezier van! zonder GSM of Intel CPU zou het leven een grote leegte zijn.
Leuke fabel maar maar helaas , de krukas was al in gebruik tijdens de Han Dynasty (206 BC tot 220 AD), tevens was deze ook al in 834 A.D in europa gebruikt , wat weer voor de 'arabische'versie is. Plus dat de arabische 'uitvinder' zijn inspiratie weer haalde uit de boeken van Hero of Alexandria , die vermoedelijk ook een krukas gebruikte in sommige uitvindingen.quote:
Je hebt ook plezier van Arabische uitvindingen als de krukas, lijkt me. Dat is toch net iets essentiëler dan een computer of een GSM. Tenzij je Amish bent
http://www.trivia-library(...)the-crank-834-ad.htm
[ Bericht 1% gewijzigd door bubalus op 14-10-2011 13:39:10 ]
quote:
No way dat Turkije die lui moet accepteren, Belgie en Italie hebben ook eens zoiets gedaan en wat deden zij uit dank? banken overvallen.
eh dat was al geregeld voor ze de papieren ondertekende . denk jij ook niet .en daar gaat hun studie ,en hele kip ,quote:
Wat zullen die 1000 Palestijnen balen, straks moeten ze hun boterham weer zelf smeren en oppassen dat hij niet afgepakt wordt door zijn Hamas broeders..
werken zullen ze weer moeten .
Voor velen zal het slecht uitpakken inderdaad.quote:
Wat zullen die 1000 Palestijnen balen, straks moeten ze hun boterham weer zelf smeren en oppassen dat hij niet afgepakt wordt door zijn Hamas broeders..
er is om 14,30 uur een nieuwe pers confrentie .
verwacht woord dat de hamas meer gevangenen wil hebben voor gilad wat Israel oposed.
[ Bericht 62% gewijzigd door paddy op 16-10-2011 16:20:46 ]
En terecht. Duizend moordenaars en criminelen vrij laten is meer dan genoeg. Het feit dat hamas haar eisen omhoog blijft bij stellen laat alleen maar zien dat ze Gilat eigenlijk niet willen vrij laten.quote:
[..]
lache he !
je kan het ook omdraaien naar jou richting ? wel eens aan gedacht ?
but on topic Gliat deal .
de hamas zo als verwacht kom met een nieuw deal .
er is om 14,30 uur een nieuwe pers confrentie .
verwacht woord dat de hamas meer gevangenen wil hebben voor gilad wat Israel oposed.
ze willen de best mogelijke deal en anders houden ze hem vast
De Hamas laat zien hoeveel hun woord waard is toch?quote:
nee natuurlijk willen ze dat niet, wat had je gedacht???
ze willen de best mogelijke deal en anders houden ze hem vast
Hahaha wat? 1 cliniclown, vroeg ik vol verbazing?quote:
Hoorde net op de radio dat er bij en luchtaanval 24 palestijnen en een cliniclown om het leven kwamen.
Hier komt 'ie hoor!
ze onderhandelen over het weggeven van hun krachtigste wapenquote:
[..]
De Hamas laat zien hoeveel hun woord waard is toch?
Hamas laat dus eens te meer zijn dat ze niet deel van de oplossing maar van het probleem zijn. De positie van Hamas zal de Palestijnse zaak alleen maar blijven schaden.quote:
nee natuurlijk willen ze dat niet, wat had je gedacht???
ze willen de best mogelijke deal en anders houden ze hem vast
dat Hamas de Palestijnse zaak geen goed doet lijkt me evident maar wat ze hier doen is niet echt raar, onverwacht of abnormaalquote:
[..]
Hamas laat dus eens te meer zijn dat ze niet deel van de oplossing maar van het probleem zijn. De positie van Hamas zal de Palestijnse zaak alleen maar blijven schaden.
Ze hadden niet verwacht dat Israël toe gaf, dus gaan ze gewoon door tot Israël nee zegt lijkt me eerder het geval.quote:
[..]
ze onderhandelen over het weggeven van hun krachtigste wapen
Tromgeroffel, tataaaaquote:
[..]
Hahaha wat? 1 cliniclown, vroeg ik vol verbazing?
Hier komt 'ie hoor!
Kijk, ook jou interesseren die palestijnen niet
Idd. Ik had niet anders verwacht van Hamas. Net als ik de beloftes van de regering van Israël met een korrel zout neem. Ze blijven elkaar treiteren over de rug van hun burgers.quote:
[..]
dat Hamas de Palestijnse zaak geen goed doet lijkt me evident maar wat ze hier doen is niet echt raar, onverwacht of abnormaal
ze gaan door tot ze krijgen wat ze willen lijkt me (gevangenen die Israel niet wil vrijlaten)quote:
[..]
Ze hadden niet verwacht dat Israël toe gaf, dus gaan ze gewoon door tot Israël nee zegt lijkt me eerder het geval.
kan ook nog maar ik denk dat het meer iets zakelijks isquote:
[..]
Idd. Ik had niet anders verwacht van Hamas. Net als ik de beloftes van de regering van Israël met een korrel zout neem. Ze blijven elkaar treiteren over de rug van hun burgers.
Dat is dan ook het verschil. Ons land zal denk ik niet zo ver gaan zoveel veroordeelden voor 1 soldaat vrij te laten.quote:
[..]
ze gaan door tot ze krijgen wat ze willen lijkt me (gevangenen die Israel niet wil vrijlaten)
Waar is die te volgen?quote:
[..]
lache he !
je kan het ook omdraaien naar jou richting ? wel eens aan gedacht ?
but on topic Gliat deal .
de hamas zo als verwacht kom met een nieuw deal .
er is om 14,30 uur een nieuwe pers confrentie .
verwacht woord dat de hamas meer gevangenen wil hebben voor gilad wat Israel oposed.
moeilijk te zeggen denk ikquote:
[..]
Dat is dan ook het verschil. Ons land zal denk ik niet zo ver gaan zoveel veroordeelden voor 1 soldaat vrij te laten.
quote:
[..]
Dat is dan ook het verschil. Ons land zal denk ik niet zo ver gaan zoveel veroordeelden voor 1 soldaat vrij te laten.
Het is sowieso een heel andere situatie. Da zou het moeten gaan om duizend Afghanen in Nederlandse gevangenissen in Afghanistan, ofzo. Die duizend gevangenen zijn natuurlijk grotendeels waarschijnlijk ook maar nobodies.quote:
Onderhandelen met terroristen is overigens iets wat alle landen doen en altijd al gedaan hebben.
Maar ook veroordeelden vrijgelaten om te ruilen tegen 1 soldaat? Welk westers land moet ik dan aan denken?quote:
[..]
[..]
Het is sowieso een heel andere situatie. Da zou het moeten gaan om duizend Afghanen in Nederlandse gevangenissen in Afghanistan, ofzo. Die duizend gevangenen zijn natuurlijk grotendeels waarschijnlijk ook maar nobodies.
Onderhandelen met terroristen is overigens iets wat alle landen doen en altijd al gedaan hebben.
Geen, want Westerse landen zitten niet echt in de situatie waarin Israël zit.quote:
[..]
Maar ook veroordeelden vrijgelaten om te ruilen tegen 1 soldaat? Welk westers land moet ik dan aan denken?
Fixedquote:
[..]
Geen, want andere Westerse landen zitten niet echt in de situatie waarin Israël zit.
Ik beschouw Israël niet als Westers land, ik zou niet weten waarom. Weinig fixed kortom.quote:
Ow, daar wel mee eens hoor.quote:
Eens met Monidique. Je kan veel positiefs en negatiefs over Israël verkondigen maar het is alles behalve een westers land.
We kennen alleen wel eisen door gijzelingen voor vrijlaten gevangenen, maar die zijn volgens mij nog nooit ingewilligd. Denkt aan bloedbad van München.
Net zo Westers als een land als Griekenland en Italie.quote:
Eens met Monidique. Je kan veel positiefs en negatiefs over Israël verkondigen maar het is alles behalve een westers land.
denk ik idd ook jaquote:
Gros van die 1027 zijn geen grote terreurlichten, maar waarschijnlijk stenengooiers die zich vooral hebben laten oppakken om een beroepsopleiding te kunnen doen in de gevangenis op kosten van de israelische belastingbetaler.
maar daar werd C_N heel boos over vorige keer
Israel stem er niet mee in.
en Egypte zeg dat de hamas zijn verplichtingen moet na komen door het tekenen van het verdragen er niet op terug moet komen ..
wacht eerst voor je een lijst ziet . voor deze dingen rond te verspreiden , dat denk ik er over.quote:
[..]
denk ik idd ook ja
maar daar werd C_N heel boos over vorige keer
nee je zei hele andere dingenquote:
[..]
wacht eerst voor je een lijst ziet . voor deze dingen rond te verspreiden , dat denk ik er over.
ik ben geen woordvoerder van Israel ... ik verspreid dus ook helemaal niets
ik geef mijn mening, en als jij daar niet tegen kunt dan zit jij op een discussieforum op de verkeerde plek
Wie?quote:
[..]
denk ik idd ook ja
maar daar werd C_N heel boos over vorige keer
ja johquote:
[..]
nee je zei hele andere dingen
ik ben geen woordvoerder van Israel ... ik verspreid dus ook helemaal niets
ik geef mijn mening, en als jij daar niet tegen kunt dan zit jij op een discussieforum op de verkeerde plek
je weet wat ik zei en wat jij zei .een uit de lucht getrokken reaktie die geen grond heb ,zo wat is je punt .stop met aan diken .
any way even weer ontopic
de delagatie is vertrokken uit egypte om 18.00 uur een pres meeting in tel aviv
Je maakt jezelf hiermee onsterfelijk belachelijk.quote:
[..]
Ik beschouw Israël niet als Westers land, ik zou niet weten waarom. Weinig fixed kortom.
is dat punt niet duidelijk???quote:
[..]
ja joh
je weet wat ik zei en wat jij zei .een uit de lucht getrokken reaktie die geen grond heb ,zo wat is je punt .stop met aan diken .
punt is dat jij niet iedere keer op de grond moet gaan stampen met je vingertjes in je oortjes als iemand een punt probeert te maken dat jou niet aanstaat
we wachten het afquote:any way even weer ontopic
de delagatie is vertrokken uit egypte om 18.00 uur een pres meeting in tel aviv
never mind
Tsja. Weer zo'n loze opmerking van je. Wat moet je ermee...quote:
[..]
Je maakt jezelf hiermee onsterfelijk belachelijk.
ja iddquote:
is ok,, het werd zo maar gezegtquote:
hmz, ik merk dat dat C_N gedoe iets uit het andere topic is
never mind
Het is een land waar je niet opgepakt wordt voor je geloofsovertuiging (het wemelt er van de moslims), waar vrouwen gelijke rechten hebben, waar homofilie niet illegaal is, waar je je mening vrij mag verkondigen, waar het ok is om een ander volk te onderdrukken zolang je het politiek goed kan verkopen.quote:
Eens met Monidique. Je kan veel positiefs en negatiefs over Israël verkondigen maar het is alles behalve een westers land.
Hmm, welke belangrijke westerse eigenschappen missen er nog?
[ Bericht 5% gewijzigd door Cyclonis op 15-10-2011 18:22:57 (Ook een negatieve eigenschap neomen ;)) ]
-Waar Christenen en Moslims als tweederangs burgers worden behandeldquote:
[..]
Het is een land waar je niet opgepakt wordt voor je geloofsovertuiging (het wemelt er van de moslims), waar vrouwen gelijke rechten hebben, waar homofilie niet illegaal is, waar je je mening vrij mag verkondigen, waar het ok is om een ander volk te onderdrukken zolang je het politiek goed kan verkopen.
Hmm, welke belangrijke westerse eigenschappen missen er nog?
-Waar protest tegen de staat verboden is ( protestliederen etc verboden )
-Waar joodse vrouwen geen rechtspersonen zijn en dus geen gelijke rechten hebben.
-Waar mannen en vrouwen beiden verplicht in militaire dienst moeten.
Israel blijf bij de gilat deal en veranderd niets . het gaat door zoals geplaned.
de overdracht vind plaatst dinsdag de juisten tijd is nog niet gezegt .
wel nieuws is dat gilat in de 5 jaar in een twee kamer ruimte verbleef met twee body quards .
die de boel zouden opblazen als er een bevrijdings poging zou worden ontnomen door de IDF,
een van de bewaker is gedood een jaar geleden door de IDF .
Gilat heeft nooit de gezichten van de terroristen gezien die hem bewaakten .
de ruimten was omgeven met high explosieven .de omgeving was rond raffah.
de plaatst is geopserveerd 24 / 7 door de IDF ..
in de inval na zijn kipnapping waren de IDF soldaten rond zijn apartmend .maar de acktie werd afgeblazen .
de terror groep,
geef een video aan de IDF van de dagen van gilad in gevangeschap .
ook zeiden ze (en dat was wat vreemd )we zeggen niet hoe hij behandels was in de 5 jaar tijd ??
dit kwam na een bericht wat de ronden deed op verschillende sites
de vragen kwamen ,,betekend dit dat hij dood is ??en wat is het punt hij vertel het zelf wel als hij thuis is ,,,er werd niet opgereageerd .
later werd het afgedaan als ... dat het een comunikatie fout was ?en dat de terror groep het niet zo gezegd had .
Egypte heb de hamas benadrukt om de overeen komst na te leven zoals gepland
zo niet veel nieuws .
morgen een nieuwe press meeting om 13.00
[ Bericht 2% gewijzigd door C_N op 15-10-2011 22:56:30 ]
http://www.shabas.gov.il/(...)isoners+15.10.11.htmquote:Pursuant to the Government of Israel's decision from October 11, 2011, to approve the proceedings of the agreement for the liberation of abducted soldier Gilad Shalit, held by Hamas, prisoners will be released as detailed in the following list:
Prisoners number 1 to 131 on the list will return to their home in the Gaza Strip.
Prisoners 132 to 186 will return to their home in Judea & Samaria
or in East Jerusalem.
Prisoners 187 to 241 will return to their home in Judea & Samaria
or in East Jerusalem subject to restrictions, as specified in the
agreement.
Prisoners 242 to 281 will be sent abroad.
Prisoners 282 to 299 will be sent to the Gaza Strip for three years.
Prisoners 300 to 444 will be sent to the Gaza Strip.
Prisoners 445 to 450 will return to their home in Israel.
Prisoners (female) 451 to 477 will return to their home in Judea & Samaria, in the
Gaza Strip and in East Jerusalem, except prisoner 473, who will be sent
to Jordan, and prisoner 474, who will be sent to the Gaza Strip.
The Ministry of Justice will operate an information center as of Sunday, October 16, 2011, and until the date of execution of the agreement, from 8:00 AM to 10:00 PM,
where information regarding prisoners on the list can be obtained and applications to the MOJ Director General can be submitted.
en als je de lijst ziet ben ik blij dat de controllen posten rond die plaatsen er nog zijn in judea en samaria
wand ze komen wel allemaal uit de zelfde tereur plaatsen .
[ Bericht 68% gewijzigd door C_N op 16-10-2011 11:54:35 ]
quote:The 477 prisoners to be released as part of the first stage of the Shalit deal were given official notice on their release from Israel's Prison Service on Sunday morning.
The prisoners will undergo medical examinations throughout the morning hours before being assembeled at the Ketziot and Hasharon prisons. The Prison Service said the prisoners did not express any sign of happiness at the news of their impending release.
om de handlanger Ahlam Tamimi niet vrij te laten met de gevangenen ruil van Gilat shalit.
hier volgd de petition van Arnold Roth,naar het Ministry of Justice.
Ahlam Tamimi, number 473 op de lijst, word dinsdag gedeporteerd naar jordanie , waar ze ook geboren is.quote:Jerusalemite Arnold Roth, who lost his daughter, Malki, in the 2001 Jerusalem Sbarro Restaurant bombing , has begun a personal move in an attempt to petition the Ministry of Justice to exclude female terrorist Ahlam Tamimi from the list of security prisoners to be exchanged.
“We urgently call on Israel's Ministry of Justice to remove Ahlam Tamimi from the list of prisoners to be released in exchange for the return of Gilad Shalit.
Tamimi was sentenced to 16 consecutive life terms in jail for her involvement in the terrorist attack on the Sbarro pizza restaurant in Jerusalem in August 2001 that claimed the lives of 16 innocent victims, among them many Jewish children.
Tamimi has never expressed remorse and told reporters in 2006, "I'm not sorry for what I did. I will get out of prison and I refuse to recognize Israel's existence. Discussions will only take place after Israel recognizes that this is Islamic land."
If released, Tamimi will have her life to live, despite having been sentenced in a court of law after a full and proper trial to sixteen consecutive life sentences. The thought that she will become a wife and mother, be honored by her community and others, and become an inspiration to young formative minds in the Arab world is horrifying and unacceptable.
It is unfathomable that such a proud and unrepentant terrorist be granted freedom under any circumstances.”
1) Praktische maatregel. Bovendien is de discriminatie niet zodanig dat er een vorm van wetteloosheid ontstaat.quote:
[..]
-Waar Christenen en Moslims als tweederangs burgers worden behandeld
-Waar protest tegen de staat verboden is ( protestliederen etc verboden )
-Waar joodse vrouwen geen rechtspersonen zijn en dus geen gelijke rechten hebben.
-Waar mannen en vrouwen beiden verplicht in militaire dienst moeten.
2) Afgelopen weken genoeg geprotesteerd in Israel, ik heb nog niks gehoord van geloste schoten o.i.d.
3) Details in hoe de staatsgodsdienst wordt aangepakt (voornamelijk gerelateerd tot huwelijk). Uiteindelijk kunnen vrouwen daar gewoon staatshoofd worden, eigen bedrijven starten, bedrijfsleider worden, volksvertegenwoordigers, en feitelijk alles wat mannen ook kunnen worden.
4) Dat maakt je geen niet-westers land. Switzerland, Noorwegen en Oostenrijk hebben ook nog dienstplicht.
quote:Supreme Court to deliberate on petition to annul Shalit deal
Published: 10.16.11, 11:31 / Israel News
The Supreme Court is to set to hold a hearing on Monday at noon over a petition filed by the Almagor Terror Victims Association to annul the Shalit deal, Ynet has learned. The organization also petitioned the court to extend the period of time that the Justice Ministry had given the public to voice their objections to
The petition is to be examined by a panel three judges.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4135395,00.html
en er werd vrij veel gezongen hoor .quote:
[..]
1) Praktische maatregel. Bovendien is de discriminatie niet zodanig dat er een vorm van wetteloosheid ontstaat.
2) Afgelopen weken genoeg geprotesteerd in Israel, ik heb nog niks gehoord van geloste schoten o.i.d.
en buiten dat alles van af de moederlijn gaat.eigenlijk de vrouw op handen gedragen word in Israelquote:3) Details in hoe de staatsgodsdienst wordt aangepakt (voornamelijk gerelateerd tot huwelijk). Uiteindelijk kunnen vrouwen daar gewoon staatshoofd worden, eigen bedrijven starten, bedrijfsleider worden, volksvertegenwoordigers, en feitelijk alles wat mannen ook kunnen worden.
quote:4) Dat maakt je geen niet-westers land. Switzerland, Noorwegen en Oostenrijk hebben ook nog dienstplicht.
Beetje jammer dat veel mensen denken dat het hier alleen maar om stenengooiers gaat terwijl er zulke monsters tussen zitten.quote:
een petition is geplaatst bij de vader van Malki roth.die om kwam bij de sbaro bomming in jerusalem.
om de handlanger Ahlam Tamimi niet vrij te laten met de gevangenen ruil van Gilat shalit.
hier volgd de petition van Arnold Roth,naar het Ministry of Justice.
[..]
Ahlam Tamimi, number 473 op de lijst, word dinsdag gedeporteerd naar jordanie , waar ze ook geboren is.
Het heeft talloze kenmerken van een westers land.quote:
Eens met Monidique. Je kan veel positiefs en negatiefs over Israël verkondigen maar het is alles behalve een westers land.
Dus kan het me weinig schelen hoe het genoemd wordt. In mijn ogen is het westers. Einde verhaal.
En met Judea en Samaria bedoel je de bezette Westelijke Jordaanoever, toch? Oké.quote:
ok de gevangenen lijst gekregen zoals gezegt toe gestuurd en die is als volgd
[..]
http://www.shabas.gov.il/(...)isoners+15.10.11.htm
en als je de lijst ziet ben ik blij dat de controllen posten rond die plaatsen er nog zijn in judea en samaria
wand ze komen wel allemaal uit de zelfde tereur plaatsen .
daar bedoel ik judea en samaria meequote:
[..]
En met Judea en Samaria bedoel je de bezette Westelijke Jordaanoever, toch? Oké.
[ Bericht 13% gewijzigd door paddy op 16-10-2011 16:10:20 ]
quote:Brother of Ramallah lynch victim: Barak lied to me
Brother of Vadim Norzich slams prisoner exchange that will include the release of Abed Alaziz Salaha who was documented in the horrific photo with his hands covered in blood
Aviel Magnezi
Published: 10.16.11, 14:51 / Israel News
"The government lied to all the bereaved families. They promised the bereaved parents that the terrorists would never get out. Ehud Barak made a personal promise to me that this terrorist would never see the light of day. I knew that day that he had lied to me. I told everyone that it was only a matter of time before the next deal. I saw the Goldwasser and Regev deal and I knew that it was only a matter of time before the murderers of my brother (are released)."
The painful monologue above belongs to Michael Norzich, brother of Vadim, who was murdered by a mob in Ramallah in the year 2000. Michael said that no one called to tell him that one of the murderers of his brother is included in the list of 477 prisoners who will be released as part of the first phase of the Gilad Shalit prisoner exchange deal.
Abed Alaziz Salaha, who was photographed in the horrific photo with his hands covered with blood in what has become the symbol of the second intifada, was sentenced to life in prison but is expected to be released on Tuesday.
Abed Alaziz Salaha waves his blood-covered hands after Ramallah lynch (Photo: Imagebank/AFP)
"The pain is stronger today," Michael told Ynet. "Not because of the deal itself but because of the way it is carried out. It is not a deal but a major loss. It is a twisted deal. You don't release at any cost. There is a price. You cannot give it all."
On the one hand, the bereaved brother says, the family is happy for the parents and siblings who will see their son Gilad Shalit come home. "On the other hand, our family is angry that nobody cared about our sensitivity. No one (in the government) experienced our pain," he said.
Latest stories on Shalit deal:
More bereaved families fight Shalit deal
List of Shalit deal prisoners released
Shalit deal: Prisoners begin transfer process
Op-ed: Victims murdered again
Michael does not feel any pity for the families of the Palestinian prisoners. "They are all the devil's children. I don’t feel sorry for them and not for the tears of their mothers. A mother that sends her child to blow up?!"
The Ramallah lynch took place on October 12, 2000, when a mob of Palestinians murdered two IDF soldiers, Vadim Norzich and Yossi Avrahami, and mutilated their bodies.
The lynch occurred at the start of the al-Aqsa Intifada and despite attempts by the Palestinian Authority to erase any documentation of the brutal murder, the horrific images reached every corner of the world and sent shockwaves in Israel.
Salaha, 30, from the village of Dir Jarid near Ramallah, was arrested in 2001 and admitted that he was part of the mob that stormed the police station, and that he strangled one of the soldiers while the others beat him.
When he saw that his hands were covered with the soldiers' blood, he went to the window to proudly show his hands to the mob below.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4135510,00.html
Weer zo'n stenengooier....quote:
quote:More bereaved families fight Shalit deal
Families of terror victims motion court to thwart release of terrorists responsible for their loved ones' deaths
Aviad Glickman
Published: 10.16.11, 14:14 / Israel News
While the Israel Prison Service transported busloads of Palestinian inmates to the Ketziot and Hasharon prisons ahead of their release, families who lost loved ones in terror attacks continued to petition the nation's courts, seeking to derail the deal that is about to set terrorists free.
The prisoner swap agreement, which Israel signed with Hamas, calls for the release of 1,027 Palestinian prisoners in exchange for captive IDF soldier Gilad Shalit.
Related stories:
Bereaved families: Israel capitulating to terrorism
Bereaved families petition High Court against Shalit deal
Shalit deal: Prisoners begin transfer process
Surviving members of the Schijveschuurder family, who lost five relatives in a 2001 suicide bombing of a Jerusalem Sbarro branch, have filed a petition with the High Court of Justice to prevent the release of Ahlam Tamimi, an accomplice who drove the terrorist to the scene of the attack.
"Asked whether she regrets the act, Ahlam Tamimi told an Israeli reporter that she was saddened that she could not kill more than 15 Jews," the petition said.
Ahlam Tamimi (Photo: Dan Balilty)
Moreover, the family demanded the State "set clear criteria for the release of security inmates included in the capitulation deal."
"Tamimi, a cold-blooded killer, continues to tell anyone who would listen that she will return to terrorism, and that her release puts Jews in danger both in Israel and abroad," the family added. "The decision to free her is extremely unreasonable. The government does not have the legitimacy to release murder convicts who are sentenced to life terms."
Shvuel Schijveschuurder, whose parents and siblings were killed in the bombing, was arrested on Thursday for vandalizing a memorial for Prime Minister Yitzhak Rabin in an act of reprisal against the impending prisoner swap.
'Deal brings Israel to its knees'
Also on Sunday, Ronit Tamari, a Jerusalem resident, petitioned the High Court to remove the 29 prisoners from the list of convicts who are to be freed in the deal. Among the 29 are Abed Amro, a member of the terrorist cell that was behind a bombing of Jerusalem's Café Hillel in 2003, and Jihad Yaghmur, who is responsible for Nachshon Wachsman's abduction and murder.
Prisoners bussed south ahead of release (Photo: Hagay Aharon)
Tamari, a self-described "concerned citizen," slammed the government for reckless behavior.
"The release of 1,027 terrorists, most of whom are the most abominable killers the justice system has ever seen, is disproportionate," she wrote. "This deal brings Israel to its knees before an extremist terror organization. It means a defeat for Israel in its war on terror."
Tamari demanded the government explain why it decided to release Palestinian terrorists "with much blood on their hands," and how it intends to protect its citizens from acts of terror perpetrated by the convicted murderers.
Ynet has learned that the High Court of Justice has scheduled a hearing for Monday to discuss the Almagor Terror Victims Association's petition to annul the Shalit deal. The organization has also asked the court to extend the period of time that the Justice Ministry has given the public to voice their objections to the deal.
Protest against deal in front of president's home (Photo: Gil Yohanan)
The petition is to be examined by a panel of three judges.
Families sue terrorists
Meanwhile, families of victims of a Haifa bus bombing filed a suit with the Haifa District Court against three men involved in the terror attack, who are set to be released as part of the Shalit deal. The Kerman and Tzur families are motioning for a hold-departure order as well as NIS 2.25 (roughly $610,000) million in compensation.
Tal Kerman, 18 and Asaf Tzur, 17 were killed in a suicide bombing on the 37 bus line in Haifa in 2003. A total of 17 people were killed in the attack and dozens were wounded. The three men behind the attack were sentenced to 17 consecutive life sentences.
Ron Kerman and Yossi Tzur, the fathers of the two victims, filed a damages claim against the planners of the attack as well as a motion for a hold-departure order. The damages claim stated that the deaths left the families with deep mental scars to the point of disability.
The bereaved families stressed that after the terrorists are released they will no longer be able to sue them or even trace them. "They are up for release solely because their friends abducted Shalit who served as a bargaining chip," the claim stated.
Yossi Tzur said Sunday that the families have yet to seek legal action against the three as they did not believe they would be released so soon, and seeing as most such lawsuits fail to achieve anything.http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4135479,00.html
alles gaat door volgens plan .
nog niet vernomen van Gilat Shalit,
de gevangenen zijn over gebrachtvan 11 naar twee gevangenissen .
de hasharon gevanenis,, daar waar de gevangenen die naar judea en samaria worden over gebracht ,, zijn daar geplaatst
der is veel opositie in israel nu tegen de deal van shatil .
Bezet Palestina, de bezette Westelijke Jordaanoever. Inderdaad.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 16-10-2011 16:11:51 ]
judea en samaria in de shomron.quote:
[..]
Bezet Palestina, de bezette Westelijke Jordaanoever. Inderdaad.
quote:Ron Arad negotiator comes out against Shalit deal
Exactly 25 years since IAF navigator fell captive, senior official says: 'When I look at the future, which could bring about major problems, I think the (Shalit) deal should have been rejected even if his fate would be similar to that of Ron Arad'
Roi Mandel
Published: 10.16.11, 15:22 / Israel News
"Not a day goes by in which I don't think about Ron Arad, especially during these days. I think to myself what have I not done that could have been done to bring him home. But when I look at the future, which could bring about major problems, I think the (Shalit) deal should have been rejected even if his fate would be similar to that of Ron Arad."
The above conclusion was made by a senior defense official who was involved in the state's missing and captive soldiers issue for an extended period of time and had a central role in the contacts to secure the release of captive IAF navigator Ron Arad.
Watch video showing Gilad turning into Ron Arad
Exactly 25 years since Arad was captured in Lebanon and days before the implementation of the Shalit prisoner exchange deal, the senior official tells Ynet about the heavy price the state has to pay for the return of Gilad Shalit.
For extensive coverage of the Shalit deal, click here
"We could have paid the price back then and maybe Ron Arad would have come home," he says. "When Yitzhak Rabin believed that Amal's price should have been questioned, I thought we should have accepted the offer and pay the price."
However, in the years that passed, the senior official changed his mind. "Today I have much experience from other deals I have been involved in, and perhaps Rabin was right because reality led to kidnappings and more extortion. One thing's for sure – we should have changed the rules back then – to determine an unequivocal, uncompromising position and then perhaps we would not be where we are today."
Latest stories on the Shailt deal:
Did Israel negotiate with Iranians to get info on Shalit, Arad?
'Hezbollah instructed Hamas on Shalit talks'
Hamas withdraws demand on female prisoners
Op-ed: Let’s free all prisoners
The official said that the attempt to improve our positioning resulted in Arad's disappearance. "I have witnessed the effect the Jibril prisoner exchange deal had on Rabin – if it weren’t for Jibril, Ron would be here, but Rabin refused to accept those terms. The terms, by the way, were far less dramatic than the current framework of the Shalit deal. I'd like to believe that with the terms offered back then, Ron Arad could have been released."
According to the official, "When I dealt with the Arad case, he was in the hands of Nabih Berri, head of the Amal movement. The group's security officer Mustafa Dirani deserted and took Ron Arad with him and moved from Beirut to the Beqaa Valley. From there the Iranians took him and that was the end of it. I don't know if he died a natural death or has been killed."
The official is certain that the Ron Arad case was on the prime minister's mind when he decided to accept the Shalit deal. "I have no doubt that Arad was in the prime minister's thoughts and on his conscience. Ron Arad is a national trauma and I understand its significance. Considering the demands that have been there from the onset, the prime minister did not get a bad deal. But still, it is an opening to major problems in the future."
Ron Arad activists urge his return (Photo: Haim Tzach)
The official referred to the differences between the present deal to the one that was offered to Rabin and Shamir to release Arad – an offer they ended up rejecting. "In both cases, I believe the Iranians were involved. I had estimated that as long as Khaled Mashaal represents Hamas and he is backed by the Iranians while operating out of Syria, there would not be a deal because the Iranians are not interested in a solution but only want to agonize us. Once Mashaal does not rule at the top, the Syrians are in trouble and the Iranians are losing their influence, the path was paved for a deal."
Despite the guilty conscience over the fact that Ron Arad disappeared while in captivity, the official says he objects to the current deal. "Everyone says that this is the price we have to pay, but with all due respect, I am not willing to pay for one what may result in another attack. The prospects of that happening are high. I am sorry to say this but we must think about the future, think about tomorrow. The Shin Bet chief says he could handle it? He's the one that will have to deal with reality."
The official recently appeared before the Shamgar Committee that was established to examine the subject of prisoner exchanges. "I told them that we needed to open a new page, to change the rules of the game. The Shalit deal has been signed, I am happy it's over and that Gilad is coming home because it was a trauma for all of us, but we cannot live like this. We must know that from now on, whenever we face such a dilemma, we will know that there is a clear framework that does not leave room for further extortion."
On Tuesday, Noam Shalit chose to begin his statement after the cabinet approved the deal that would bring his son back with a mention of Ron Arad. "Today, the Arad family marked 25 years since Ron Arad was captured and our happiness is mixed with the Arad family's sadness for not seeing Ron come home."
quote:Police chief orders officers to protect Shalit family's privacy
Published: 10.16.11, 15:34 / Israel News
Police Commissioner Yohanan Danino has instructed the northern district's officers to use any means necessary to protect the privacy of the Shalit family and to preserve public order in their hometown, Mitzpe Hila.
"This is a complicated and sensitive operation," Danino said of the circumstances surrounding the prisoner swap deal that aims to bring home captive soldier IDF Gilad Shalit. "It must be carried out in the best way possible, with maximal assistance to the authorities and security forces." (Omri
"alleen maar stenengooiers" heb ik nog niet langs zien komenquote:
[..]
Beetje jammer dat veel mensen denken dat het hier alleen maar om stenengooiers gaat terwijl er zulke monsters tussen zitten.
het meerendeel stenengooiers ... maar ik geef toe dat ik nu figuren langs zie komen waarvan ik nooit verwacht had dat Israel ze vrij zou laten
snap de groeiende oppositie tegen de deal dan ook best
iedereen is versteld . hier ook.. voor vanavond is er een demostratie gepland in tel aviv en jerusalemquote:
[..]
"alleen maar stenengooiers" heb ik nog niet langs zien komen
het meerendeel stenengooiers ... maar ik geef toe dat ik nu figuren langs zie komen waarvan ik nooit verwacht had dat Israel ze vrij zou laten
snap de groeiende oppositie tegen de deal dan ook best
quote:Shalit family appeals to High Court: Don't change deal
Published: 10.16.11, 16:35 / Israel News
The Shalit family has requested permission from the High Court of Justice to respond to the petitions filed against the prisoner exchange deal that would see their son released from Hamas captivity.
In the petition, the Shalits claimed that they "identify with the pain of the terror victims' families, but ask the court not to make any amendments or delay the execution of the deal
quote:3rd petition against Shalit deal
Published: 10.16.11, 16:58 / Israel News
Attorney Ze'ev Dasberg from the judicial institute for terror research, whose sister and brother in law Effi and Yaron Unger were murdered in a terror attack near Kfar Menachem in 1996 filed an additional petition in the high Court, the third of its kind against the Shalit
deal.
In the petition Dasberg claims that according to law, the President does not have the authority to offer a collective pardon, unlike his authority to pardon prisoners individually. The petition further claimed that international law obliges the State to take effective deterrence measures and in his opinion, this deal goes against that law due to the release of the terrorists.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4135633,00.html
quote:Hamas: Deal signed in 2 seperate documents
Published: 10.16.11, 16:27 / Israel News
Hamas' military wing Izz ad-Din al-Qassam Brigades spokesperson Abu Obeida said that the prisoners exchange deal between Israel and Hamas was signed in two separate documents – one between Egypt and Hamas, and another one between Egypt and Israel.
According to Abu Obeida, during the indirect negotiations, Shin Bet Chief Yoram Cohen asked twice to meet with the head of the Qassam Brigades' negotiations team Ahmad Jabari, but was denied.
de vrijheid strijdersquote:Bereaved families: State dancing in our blood
Terror victims' parents shocked to learn from media that their loved one's murderer included in list of prisoners to be released in Shalit deal
Nir (Shoko) Cohen
Latest Update: 10.16.11, 23:36 / Israel News
"What they did to us is like a slap in the face. We need to hear about the terrorist who killed our daughter being released from the media? Everyone is happy and dancing in our blood and with all due respect to Gilad's smiling mother, there are hundreds of parents whose heart is bleeding today."
Harsh words from Haim Karisi who lost his daughter Yasmin in the Azor Junction terror attack 11 years ago. On Sunday he was finding it hard to bear the insult as he discovered that Khalil Mohammed Abu Ulbah, the murderer who cost him his daughter, was one of the 477 prisoners set to be released in the first phase of the Shalit deal.
Related stories
Brother of Ramallah lynch victim: Barak lied to me
Shalits to High Court: Don't change deal
More bereaved families fight Shalit deal
Abu Ulbah was sentenced to eight consecutive life sentences following the February 14 terror attack in 2001 in which he used a bus to run over a group of female soldiers near the Azor Junction. Eight died in the attack and 26 were wounded. Yasmin Karisi was one of those who did not survive.
"We sent our girl to the army, just like they sent Gilad. My girl never made it back and today I feel humiliated, what did we ask for? For them to show a little sensitivity? Cooperation?
Scene of Azor Junction terror attack (Photo: Dedi Lipshitz)
"For someone to pick up the phone and say: 'The price is heavy but we decided to release them'. This is a proof of inadequacy for the State of Israel if this is how they act towards the bereaved families."
Another soldier killed in the same attack was Kochava (Kochi) Polanski. "This morning I woke up and I saw it in the newspaper and felt like someone gave me a slap in the face", recalls Tanya Polanski, Kochi's mother, of the moment she discovered abu-Ulbah was being released.
For extensive coverage of the Shalit deal, click here
"A year or two ago when the Shalit deal fell through they made us a promise that before it would be published in the media – they would tell us who was being released and who wasn't."
The anger over the way the State conducted itself doesn't just end with their attitude towards the bereaved families. The bereaved parents and parents of those injured in the terror attacks are also critical of the legal process and the heavy price Israel has agreed to pay.
"All these petitions to the High Court are lip service," claimed Zion Yunesi, father of Yasmin Yunesi who was critically wounded in the terror attack.
"Apparently we aren't even a party in the matter. No one is asking us. They decided on the list, signed and that's it. The names are only published at the last minute and it's clear why," he said.
'Indescribable physical and emotional pain'
Yet the person expressing the most sympathy over the release of Shalit is victim Sigal Yunesi.
"It's a complex issue but I'm comforted by the fact that an abducted soldier will return to Israel after suffering for five years. Following the attack I became religious and now believe this is a divine move.
"It hurts that the terrorist who killed my friends and injured me is being released after such a short time, but I'm comforted by the fact that we're saving a life.
"I understand the bereaved families but we need to understand that at the end of the day it's a package deal. This week, God willing, a soldier will come back home alive. I would not want to be in his place."
Written promises
Another parent angered by the prisoner exchange deal is Ze'ev Rapp, father of Helena Rapp who was murdered by a terrorist in Bat Yam. Rapp was shocked to discover his daughter's murderer, Fuad Amrin, on the list of names of terrorists set to be released in the deal. On Sunday evening he angrily told Ynet that he heard about the release through the media.
"The prime minister comes and dumps this issue on us out of nowhere, that the murderer who slit open my daughter's chest with a knife and took out her heart – is being released."
Helena Rapp's parents near her memorial (Photo: Avi Mualem)
Helena Rapp was 15 and a half years old when she was murdered on the Bat Yam boardwalk on May 24 1992. She left her house at 7 am in the direction of the bus station. Amrin from took out a kitchen knife and attacked her. He stabbed her in the back and in the chest.
Ze'ev Rapp said he had received promises that his daughter's killer would never be released. "I have promises in writing from previous prime ministers, from (Ariel) Arik Sharon and Ehud Olmert," he said.
He condemned Prime Minister Benjamin Netanyahu's actions saying: "If you do such a thing as prime minister, respect the families, let us know and then do it. Who are you to release the murderers of our children? We also have something to say."
Rapp noted that he was worried that his daughter's murderer would return to his terrorist activities: "My daughter's murderer is only 38 years old, his whole life is still ahead of him.
"He can go back and carry out more terror attacks and be released after the next kidnapper and then they will tell us again of the calculated risk that we're taking. What will the prime minister who took responsibility for the releases say then? Will he release another 1,000 terrorists?"
Meanwhile, the widow of Shalom Har-Melech, who was murdered in a 2003 terrorist attack in the settlement of Homesh, filed a compensation claim with the Jerusalem Magistrate's Court on Sunday against the five terrorists who were involved in the attack, and are slated to be released in the prisoner exchange deal.
In the lawsuit, Har-Melech's widow claimed that she suffered indescribable physical and emotional pain following the murder of her husband. The Har-Melech family is seeking a compensation of NIS 750,000 from each of the five terrorists.
In its response, the State Prosecutor's Office said that the public damage that might be caused by their request would be "ten times worse" than the damage caused to the plaintiffs.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4135711,00.html
Nu hopen dat die Palestijnen er wat van mee krijgen. Dat kunnen ze wel gebruiken.
Published: 10.17.11, 11:54 / Israel News
The State Prosecutor's Office asked the High Court of Justice not to intervene in the implementation of the Shalit deal following petitions filed by bereaved families whose loved ones' killers are about to be released from Israeli prison.
"Once the deal was signed, it is one piece, and therefore any delay in one of its components means the entire deal will be delayed."
de helft heb al gezegt dat het de dingen weer op pak op het momend van vrijlating het zij in gazza of judea en samaria..quote:
Ach, dit levert simpelweg meer werk op voor het IDF en inlichtingendiensten. Ze hebben er zojuist duizend potentiële doelwitten bij gekregen. Ze staan volledig in hun recht om terug te slaan indien dat tuig hun vroegere activiteiten weer oppakt.
zo is goed het geef israel een reden om er mee om te gaan zoals het moet .
en er eindelijk mee af te rekenen.
[ Bericht 2% gewijzigd door C_N op 17-10-2011 12:30:47 ]
quote:PM to bereaved families: I lost my brother, I understand your pain
Published: 10.17.11, 11:39 / Israel News
Prime Minister Benjamin Netanyahu sent a letter to the bereaved families who lost their loved ones in terrorist attacks, explaining his decision to release 1,027 terrorists in exchange for kidnapped soldier Gilad Shalit.
"As a bereaved brother, I understand your pain. In my many deliberations throughout the negotiations, you were on my thoughts the whole time. My decision to bring Gilad home was affected by the commitment of Israel's prime minister to bring back a soldier sent on the State's behalf to defend its citizens," Netanyahu wrote.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4135917,00.html
quote:Poll: 79% in favor of Shalit deal
Yedioth Ahronoth-Dahaf Institute survey shows Israelis support prisoner swap despite heavy price, are happy and excited ahead of its implementation but fear its consequences. Women more supportive of deal than men
Yedioth Ahronoth
Published: 10.17.11, 09:53 / Israel News
The vast majority of Israel's citizens are in favor of the deal securing the release of kidnapped soldier Gilad Shalit in exchange for 1,027 terrorists, a public opinion poll commissioned by Yedioth Ahronoth shows.
Asked whether they were in favor of Shalit's release in exchange for 1,027 terrorists, 79% of the respondents said yes and only 14% said no.
Latest stories on Shalit deal:
Countdown to Shalit's release
Brother of Ramallah lynch victim: Barak lied to me
Palestinian symbol's sons to stay in prison
Bereaved families: State dancing in our blood
The survey was conducted on October 16 by the Dahaf Institute, headed by Mina Tzemach, among 500 people constituting a representative sample of Israel's adult population. The maximum sampling error is 4.4%.
Among male respondents, 74% support the deal and 19% oppose it, while 86% of the women support it and only 5% are against it.
For extensive coverage of the Shalit deal, click here
Sixty-five percent of the respondents believe a similar deal could have been finalized in the past, while 20% said a deal with similar conditions could not have been reached earlier.
As for Prime Minister Benjamin Netanyahu's conduct, 49% said he gave into public pressure while 43% believe he acted like a leader.
Asked about the deal's price, 53% said the Israeli government dropped some of its principles and 20% said Hamas conceded its principles more than Israel. Twenty percent said both sides gave up on some of their principles to a similar extent.
Respondents were then asked whether they fear for the security of Israel's citizens following the prisoner release. Fifty percent admitted that they were afraid, while 48% said they trusted Israel's security forces.
Finally, respondents were asked to describe their feelings towards the implementation of the Shalit deal. Forty-four percent said they were happy, 17% said they were excited, 15% said they felt proud, 14% were concerned, 5% felt humiliated and 3% were angry.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4135847,00.html
Ik vind het ook nogal wat om de 500-600 israeliers die blijkbaar door de eerste 450 gevangen vermoord zijn. Zomaar te vergeten en de daders vrij te laten. Ik snap ook wel dat die 500-600 dood zijn en niet meer terugkomen , maar dan alsnog.
Waarschijnlijk zal uit die 1000 vrijgelaten mensen vast wel iemand (waarschijnlijk meer als 1) een israelier doodschieten/opblazen. Dus eigenlijk krijgt Israel niks een paar doden extra waarschijnlijk en palestina krijgt 1000 onderdanen terug. Of wordt er niet zo gedacht in israel/door joden ?
de prijs is te hoog voor een soldaat 1027 terror tuig vrij te latenquote:
Heel apart vind ik de israelische standpunten ten aanzien van gevangen. Ik begrijp best dat de familie (omgeving) van die jongen hem vrij wil. Maar om nou 1000 mensen (criminelen) vrij te laten voor 1 gaat dat niet een beetje erg ver ?
Ik vind het ook nogal wat om de 500-600 israeliers die blijkbaar door de eerste 450 gevangen vermoord zijn. Zomaar te vergeten en de daders vrij te laten. Ik snap ook wel dat die 500-600 dood zijn en niet meer terugkomen , maar dan alsnog.
Waarschijnlijk zal uit die 1000 vrijgelaten mensen vast wel iemand (waarschijnlijk meer als 1) een israelier doodschieten/opblazen. Dus eigenlijk krijgt Israel niks een paar doden extra waarschijnlijk en palestina krijgt 1000 onderdanen terug. Of wordt er niet zo gedacht in israel/door joden ?
bronquote:
Hoe kunnen het criminelen zijn als niet eens duidelijk is dat ze een eerlijk proces hebben gehad? Of is voor jullie het feit dat ze gevangen zijn genomen op een gegeven moment al genoeg om de gevolgtrekking te maken dat het dan per definitie schuldige mensen zullen zijn?
http://www.amnesty.org/en(...)ritories/report-2011quote:
http://www.btselem.org/ad(...)tive_detention_order
Verhoor zonder bijstand van advocaat, burgers die voor een militaire rechtbank moeten komen, administratieve detentie zonder verdere waarborgen.
dit zijn geen bronnen voor mij . sorry.quote:
[..]
http://www.amnesty.org/en(...)ritories/report-2011
http://www.btselem.org/ad(...)tive_detention_order
Verhoor zonder bijstand van advocaat, burgers die voor een militaire rechtbank moeten komen, administratieve detentie zonder verdere waarborgen.
en buiten dat een militairen rechtbank is duidelijk een rechtproses.
buiten dat ,,ik weet niet of dit soort honden een eerlijk rechtverdienen maar ja dat is het recht systeem zelfs de ergste honden verdienen het .
buiten ze allemaal een eerlijke rechtspraak hebben gehad . zelfs door arab lawers zijn verdedicht .
ze zijn goed behandeld in de gevangenissen ja helaas maak israel geenn hoteles van gevangenissen zoals in nederland ze kunnen studeren ze hebben veel maar dan ook veel vrijheid om dingen te doen .
het zijn terroristen die mensen hebben vermoord onschuldigen mensen of direckt er bij betrokken zijn geweest.en daar blijf het bij.hoe je het wil verdraaien in jou richting het is niet meer dan tuig waren ze dat niet dan
liepen zij op straat als zij zich konden gedragen .dat deden zij niet en zitten dan ook vast.
met ...of zoals jij zeg zonder goed recht .
[ Bericht 1% gewijzigd door C_N op 18-10-2011 07:17:35 ]
quote:Shalit prisoner exchange underway
Gilad Shalit is coming home: First stage of Israel-Hamas prisoner swap, which will see release of 477 Palestinian prisoners in exchange for IDF solider launched, as IPS shuttles head to rendezvous points with Red Cross
Ynet reporters
Latest Update: 10.18.11, 06:07 / Israel News
Gilad Shalit is coming home: The prisoner exchange deal signaling the end of Gilad Shalit's five-year Hamas captivity began in the early hours of Tuesday morning, as the Israel Prison Service (IPS) shuttled all 477 Palestinian prisoners slated to be released as part of the first stage of the deal to their rendezvous points with Red Cross.
Click to watch live broadcast (Hebrew narration):
At 2:30 am the order for the prisoners' transfer from the Hasharon and Ketziot prisons was given. At 5 am a convoy carrying 147 prisoners left Ketziot en route to the Kerem Shalom border crossing. By 6 am, all prisoners arrived at the border crossings and are now awaiting their release expected once the transfer of Shalit to Israel is complete.
For full coverage of the Shalit exchange click here
Simultaneously, a special Prison Service convoy of buses escorted by police forces arrived at the Ofer Military Prison near Ramallah. Shortly thereafter, Red Cross vehicles arrived at the spot.
Egyptian Consulate officers arrived in Hasharon and Ktziot prisons overnight to monitor the process. The prisoners are being transported to the Kerem Shalom crossing near the Gaza border and the Beitunia crossing near Ramallah, ahead of the actual exchange.
Watch prisoners leave Ketziot Prison (Video: Reuters)
The IPS' Nachshon Prisoner Transports Unit is overseeing the convoys. The transport is being held under heavy guard, and according to Israel Radio, over 1,000 police officers have been deployed across the convoys' routes to ensure both their safety and public order.
Gilad's grandfather Zvi Shalit and his sister Hadas are making their way from Kityat Ata to the Tel Nof base escorted by police cars. Aviva and Noam Shalit are slated to arrive at the base via helicopter.
Gilad Shalit is expected to be transferred to Rafah crossing at around 6 am, where he will be handed over to the Egyptian mediators, who will transfer him to Sinai. Once in Sinai, Shalit will be placed in the IDF's custody.
Outside Hasharon Prison, six extreme right-wing activists, including Itamar Ben Gvir, tried blocking the shuttles transporting prisoners by lying down on the road in front of them. They were detained by the prison's security forces.
Convoy heads out of Ketziot Prison at dawn (Photo: Reuters)
Parallel to Shalit's release, Israel will release 450 prisoners and 27 female prisoners – 280 of whom were sentenced to multiple life terms for terror offense. The IPS shuttles will liaise with the Red Cross, which will ensure that the prisoners arrive at their destinations: Some will be allowed to return to their West Bank and Gaza Strip homes and 40 prisoners are to be expelled to Qatar and Turkey, via Egypt and Syria.
The first vehicles that left Hasharon Prison in central Israel were carrying female prisoners, most to be freed in the West Bank; and four of them, including Amna Muna, will return to Gaza, an IPS official said.
Gilad Shalit's first stop once back in Israel will be the Amitai IDF Base, where he will finally contact his family, as well as undergo a medical exam.
From there he will be flown to the Tel Nof Airbase, where he will reunite with his family for the first time in over five years.
The Air Force has arranged for special transport for the Shalits to Tel Nof, and a special "sterile zone" has been set up on the base, to ensure the family's privacy. Shalit is expected to undergo a second medical exam in Tel Nof, as well.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4136267,00.html
Maar deze ruil blijft onbegrijpelijk, om zoveel criminelen vrij te laten.
Ze geven nu zelf aan dat 1 Israëlisch leven 1027 Palestijnse levens waard is. Ze klappen er zelfs voor in hun handen. En de volgende keer dat er als vergelding voor de dood van 1 Israëli 20 Palestijnen omkomen is de Gaza strook weer te klein.
toen jij dit schreef was hij al onderweg van raffah aan de egyptiese kant naar kerrem shalom. hij is nu in kerrem shalomquote:
Shalit is op dit moment nog steeds in gezelschap van hamas.
quote:
Dus de Palestijnen hebben de maat gezet: 1 Israelier is net zoveel waard als meer dan 1000 Palestijnen. Weten we dat ook weer.
dat doen ze al jarenquote:Op dinsdag 18 oktober 2011 09:01 schreef SicSicSics het volgende:
Zijn de Palestijnen nou niet zelf een beetje debet aan hun eigen dehumanisering.
quote:Ze geven nu zelf aan dat 1 Israëlisch leven 1027 Palestijnse levens waard is. Ze klappen er zelfs voor in hun handen. En de volgende keer dat er als vergelding voor de dood van 1 Israëli 20 Palestijnen omkomen is de Gaza strook weer te klein.
Het is inderdaad niet voor het eerst dat ze zulke ridicule eisen stellen bij een ontvoering.quote:
quote:Palestijnse vrouwen weigeren terugkeer naar Gaza
dinsdag 18 oktober 2011 10:07
Twee Palestijnse vrouwen die door Israël worden vrijgelaten in het kader van de ruil voor militair Gilad Shalit, hebben de vrijlating geweigerd. De vrouwen willen niet terug naar de Gazastrook.
Palestijnen in Gaza-stad vieren feest vanwege de vrijlating
Dat meldt Al Jazeera.
Waarom de vrouwen vrijlating weigeren, is niet bekend. De twee zorgen met hun weigering voor vertraging bij de gevangenenruil, die op dit moment in volle gang is.
Duizend Palestijnen
Bussen met Palestijnen worden naar de Westelijke Jordaanoever en Egypte gebracht. Egyptische functionarissen en medewerkers van het Rode Kruis vangen de gevangenen op. Van daaruit kunnen de vrijgelaten gevangenen terugkeren naar Gaza.
Israël laat 1.027 Palestijnse gevangenen vrij in ruil voor militair Gilad Shalit. Hij werd vijf jaar geleden gevangengenomen door Hamasstrijders. Dinsdag worden 477 gevangenen vrijgelaten. De anderen komen als Shalit veilig is teruggekeerd in Israël. Hij is al aangekomen in Egypte.
bron: elsevier
Gek he? Net of het een feest is in Gaza.quote:
Tsja het is wel hun eigen feestje hé ?quote:
[..]
Gek he? Net of het een feest is in Gaza.
Maar eerst ff afwachten waarom de dames niet terug willen.....
Het schijnt dat je in Gaza niet echt veel bewegingsvrijheid hebt en het wil nog wel eens voorkomen dat je wordt beschoten door je Israelische buren. Niet echt een plek om naar terug te verlangen.quote:
[..]
Tsja het is wel hun eigen feestje hé ?
Maar eerst ff afwachten waarom de dames niet terug willen.....
Het is wat ze er zelf van gemaakt hebben door de jaren heen.....quote:
[..]
Het schijnt dat je in Gaza niet echt veel bewegingsvrijheid hebt en het wil nog wel eens voorkomen dat je wordt beschoten door je Israelische buren. Niet echt een plek om naar terug te verlangen.
Ze hadden de bijbel beter moeten lezen : wie wind zaait, zal storm oogsten.
Onschuldige burgers hebben het er zelf naar gemaakt?quote:
[..]
Het is wat ze er zelf van gemaakt hebben door de jaren heen.....
Ze hadden de bijbel beter moeten lezen : wie wind zaait, zal storm oogsten.
gevangenis ??quote:
Gilad heeft trouwens vloeiend arabisch leren spreken in de gevangenis. Hoop trouwens niet dat hij last heeft van het Stockholm syndroom, nou dat zal wel niet.
het was een woman terrorist met een gezondheids problem zij gaat nu naar Egypte tot na haar behandeling volgens het laatste raport.quote:
[..]
Het schijnt dat je in Gaza niet echt veel bewegingsvrijheid hebt en het wil nog wel eens voorkomen dat je wordt beschoten door je Israelische buren. Niet echt een plek om naar terug te verlangen.
Ja hoor ze zijn daar o zó onschuldig, net als die luitjes die nu terug mogen om opnieuw * de onschuldige * te gaan spelen.quote:
[..]
Onschuldige burgers hebben het er zelf naar gemaakt?
Nee natuurlijk zijn het daar niet allemaal terroristen maar de mensen daar, of hun ouders, hebben er wel een zooitje van gemaakt.
Dan hadden ze de terroristen maar niet zo gemakkelijk vrij spel moeten geven. Eerst was het * o fijn dat jullie dit ff voor ons gaan opknappen * en nu is het jammeren dat het resultaat van al dat geweld zo tegenvalt.
Maar met jou valt toch geen redelijk geprek over dit onderwerp te voeren, dus ik verspil er verder geen energie aan.quote:Leah Schijveschuurder verloor 10 jaar geleden haar vader, moeder, twee zusjes en een broertje bij een aanslag op een pizzeria in Jeruzalem. De vrouwelijke planner van deze aanslag komt vandaag ook vrij.
Die onschuldige mensjes die van jongs af aan stenen staan te gooien....ja die zijn echt zielig, aldus Koos.quote:
[..]
Ja hoor ze zijn daar o zó onschuldig, net als die luitjes die nu terug mogen om opnieuw * de onschuldige * te gaan spelen.
Nee natuurlijk zijn het daar niet allemaal terroristen maar de mensen daar, of hun ouders, hebben er wel een zooitje van gemaakt.
Dan hadden ze de terroristen maar niet zo gemakkelijk vrij spel moeten geven. Eerst was het * o fijn dat jullie dit ff voor ons gaan opknappen * en nu is het jammeren dat het resultaat van al dat geweld zo tegenvalt.
[..]
Maar met jou valt toch geen redelijk geprek over dit onderwerp te voeren, dus ik verspil er verder geen energie aan.
Doet de harde kern van Feyenoord ook. Maar we schieten toch ook geen raketten op de Kuip?quote:
[..]
Die onschuldige mensjes die van jongs af aan stenen staan te gooien....ja die zijn echt zielig, aldus Koos.
Misschien zitten hun mannen en/of zonen nog vast... of allemaal of nietquote:
[..]
Tsja het is wel hun eigen feestje hé ?
Maar eerst ff afwachten waarom de dames niet terug willen.....
Ik neem aan dat Hamas zich kapot schaamt?
Want?quote:
1027 tegen één.
Ik neem aan dat Hamas zich kapot schaamt?
Neuh die mensen doen niet aan realiteit, zelfbedrog ligt hun veel beterquote:
1027 tegen één.
Ik neem aan dat Hamas zich kapot schaamt?
die snap ik al helemaal niet, waarom levert dit vertraging op???quote:
duw ze gewoon de bus in en smijt de deur dicht
afspraak = afspraak
Gewoon doen.quote:
[..]
Doet de harde kern van Feyenoord ook. Maar we schieten toch ook geen raketten op de Kuip?
Zelfbedrog?quote:
[..]
Neuh die mensen doen niet aan realiteit, zelfbedrog ligt hun veel beter
Hamas zal flink scoren met deze deal in de verkiezingen, 1000 Palestijnen terug. Dat is de realiteit.
Mooi gedaan van Hamas en hopelijk ontvoeren ze meer van die Israeliërs tot elke Palestijn vrij is van de kolonisten.
maar een hardere aanpak van voetbalh00ligans ben ik niet per se tegen
enig idee hoeveel Palestijnen zijn omgekomen in de nasleep van die ontvoering?quote:
[..]
Zelfbedrog?
Hamas zal flink scoren met deze deal in de verkiezingen, 1000 Palestijnen terug. Dat is de realiteit.
Mooi gedaan van Hamas en hopelijk ontvoeren ze meer van die Israeliërs tot elke Palestijn vrij is van de kolonisten.
denk je dat Israel de volgende keer harder of minder hard terugslaat?
je hoopt op meer doden
Oorlog zal doden met zich meenemen, hoe dan ook.quote:
[..]
enig idee hoeveel Palestijnen zijn omgekomen in de nasleep van die ontvoering?
denk je dat Israel de volgende keer harder of minder hard terugslaat?
je hoopt op meer doden
En vertel, hoeveel doden? Geen idee namelijk
.1 euro = 1,35 dollar. de euro is 1,35 keer zo veel waard als de dollarquote:
1 euro = 2,5 Turkse Lire. een euro is 2,50 keer zo veel waard als de Turkse Lire.
1 Israelische soldaat - 1027 Palestijnen. Een Israelische soldaat is...
das geen reden om je mensen maar tegen de muur te zettenquote:
[..]
Oorlog zal doden met zich meenemen, hoe dan ook.
402quote:En vertel, hoeveel doden? Geen idee namelijk
http://en.wikipedia.org/wiki/2006_Israel-Gaza_conflict#Casualties
slechte deal
voor Israel wel ja ... zegt op zich niets over de Palestijnen, alleen dat de Israeli's er niet zo heel veel om gevenquote:
[..]
1 euro = 1,35 dollar. de euro is 1,35 keer zo veel waard als de dollar
1 euro = 2,5 Turkse Lire. een euro is 2,50 keer zo veel waard als de Turkse Lire.
1 Israelische soldaat - 1027 Palestijnen. Een Israelische soldaat is...
Die 402 zijn niet specifiek vanwege die militant. Maar inderdaad, veel.quote:
[..]
das geen reden om je mensen maar tegen de muur te zetten
[..]
402
http://en.wikipedia.org/wiki/2006_Israel-Gaza_conflict#Casualties
slechte deal
Welk ander oplossing hebben de Palestijnen om zich te bevrijden van de kolonisten?
als ze hem niet hadden ontvoerd was Israel niet weer binnen gevallenquote:
[..]
Die 402 zijn niet specifiek vanwege die militant. Maar inderdaad, veel.
... misschien een week later
als ik het wist zat ik nu mijn nobelprijs te poetsen en rijkeluibier te drinkenquote:Welk ander oplossing hebben de Palestijnen om zich te bevrijden van de kolonisten?
imo moeten ze helemaal stoppen met vechten want dat heeft ze iig geen beter leven opgeleverd maar het lijkt me lastig om het volk daar nu nog van te overtuigen (niet dat iemand het probeert ofzo)
niet stoppen met vechten == meer land opgeven aan de kolonistenquote:
Stoppen met vechten == Toegeven aan de kolonisten
OccupyTelAviv??quote:
Stoppen met vechten == Toegeven aan de kolonisten
= einde maken aan de oorlog en eens een normaal leven gaan opbouwen.quote:
Stoppen met vechten == Toegeven aan de kolonisten
Jij zou het pikken als Nederland opeens Duitsland wordt, hun niet.quote:
[..]
= einde maken aan de oorlog en eens een normaal leven gaan opbouwen.
En daar zullen ze nooit vredig kunnen leven.quote:
[..]
niet stoppen met vechten == meer land opgeven aan de kolonisten
mjah ...quote:
een als je met een paar honderd duizend man iedere dag liedjes gaat staan zingen ergens heeft dat wel meer effect dan Russisch roulette spelen met die mortieren van ze
van opeens is in dit hele conflict nergens sprakequote:
[..]
Jij zou het pikken als Nederland opeens Duitsland wordt, hun niet.
eigen keuzequote:[..]
En daar zullen ze nooit vredig kunnen leven.
Het woordje "opeens" mag je weghalen, en er veranderd niks.quote:
[..]
van opeens is in dit hele conflict nergens sprake
[..]
eigen keuze
Eigen keuze inderdaad, en dat is de goede keuze als je het mij vraagt. De joden zijn welkom om te wonen in een Palestijnse staat, net als XX% van de Palestijnen die christelijk zijn. Israel en vredig bestaan zal nooit samengaan.
Vreemde vergelijkingquote:
[..]
Jij zou het pikken als Nederland opeens Duitsland wordt, hun niet.
Verklaar.quote:
de joden zijn sowieso nooit welkom geweest ... ook voor de staat Israel werd uitgeroepen niet, zou raar zijn als dat strax ineens wel kanquote:
[..]
Het woordje "opeens" mag je weghalen, en er veranderd niks.
Eigen keuze inderdaad, en dat is de goede keuze als je het mij vraagt. De joden zijn welkom om te wonen in een Palestijnse staat, net als XX% van de Palestijnen die christelijk zijn. Israel en vredig bestaan zal nooit samengaan.
realiteit is dat Israel bestaat en niet weggaat, daar moeten de Palestijnen mee leren leven als ze een betere toekomst willen hebben
Niet helemaal juist, joden hadden evenveel rechten.quote:
[..]
de joden zijn sowieso nooit welkom geweest ... ook voor de staat Israel, niet zou raar zijn als dat strax ineens wel kan
realiteit is dat Israel bestaat en niet weggaat, daar moeten de Palestijnen mee leren leven als ze een betere toekomst willen hebben
Hopelijk doen ze dat niet. Liever de vijand blijven aanvallen dan accepteren.
ja omdat de Engelsen de baas warenquote:
[..]
Niet helemaal juist, joden hadden evenveel rechten.
Egypte accepteerde wel en die kregen land terugquote:Hopelijk doen ze dat niet. Liever de vijand blijven aanvallen dan accepteren.