abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_102923855
De kandidaten komen langzaam binnendruppelen, dus tijd voor een topic over de VS Presidentsverkiezingen in 2012!

De kandidaten die zich hebben aangemeld voor de strijd om het presidentschap
(in bold de grote namen volgens de polls)

Democratic Party
- Barack Obama, incumbent President of the United States from Illinois
- Randall Terry, pro-life activist from New York

Republican Party
- Michele Bachmann, congresswoman from Minnesota
- Herman Cain, former Federal Reserve banker and businessman from Georgia
- Newt Gingrich, former U.S. Speaker of the House of Representatives from Georgia
- Gary Johnson former Governor of New Mexico
- Fred Karger, political consultant and gay rights activist from California
- Andy Martin, perennial candidate from Illinois
- Jimmy McMillan, perennial candidate from New York
- Roy Moore, former Chief Justice of the Alabama Supreme Court of Alabama
- Ron Paul, U.S. Representative from Texas
- Tim Pawlenty, former Governor of Minnesota - Withdrew.
- Governor Rick Perry of Texas
- Buddy Roemer, former Governor of Louisiana
- Mitt Romney, former Governor of Massachusetts
- Rick Santorum, former Senator from Pennsylvania

Libertarian Party
- R. Lee Wrights, author, activist, and former Libertarian National Committee member

Prohibition Party
- James Hedges, Prohibition activist and former Thompson Township Tax Assessor from Pennsylvania

Socialist Party USA
- Stewart Alexander

Independents
- Robert "Naked Cowboy" Burck, a street performer from New York
- Joe Schriner, a former journalist, author, and perennial candidate from Ohio

Kandidaten die zich mogelijk nog aanmelden voor de strijd om het presidentschap
(in bold de grote namen volgens de polls)

Democratic Party
- Former U.S. Senate nominee Alvin Greene of South Carolina

Republican Party
- Former U.S. Ambassador to the United Nations John R. Bolton of Maryland
- Senator Jim DeMint of South Carolina
- Former Mayor Rudy Giuliani of New York
- Former U.S. Ambassador to China and former Governor Jon Huntsman, Jr. of Utah
- Representative Peter T. King of New York
- Representative Thad McCotter of Michigan
- Former Governor and 2008 Vice Presidential candidate Sarah Palin of Alaska
- Former Governor George Pataki of New York

Constitution Party
- Former Representative Virgil Goode of Virginia

Independent
- Attorney, consumer advocate, and perennial presidential candidate Ralph Nader of Connecticut

Bron: Wikipedia-die-alles-weet



Gaat Obama het op zijn sloffen winnen of krijg hij nog te maken met een felle strijd om de stemmen? *O*

Heeft iemand nog aanvullingen voor de OP? Laat het even weten dan voeg ik het toe.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 10 oktober 2011 @ 18:46:16 #2
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_102923957
Op wie zou jij stemmen dan du_ke en waarom?

Link naar het vorige deel
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
pi_102924032
Goede vraag, zie er niet veel tussen wat naar mijn smaak is. Aangezien de keuze zal gaan tussen Obama en een republikein waar ik het nog meer mee oneens zal zijn gok ik Obama. Maar goed we mogen hier toch niet kiezen (gelukkig maar ik heb meer met onze pluriforme democratie *O* )

Oh en het is een reeks, dus je kan het peiltje naast de TT gebruiken voor het vorige deel ;).
Oh en. Begin volgend jaar maken we wel weer een US verkiezingen subsubforum of filter denk ik.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 10 oktober 2011 @ 18:48:44 #4
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_102924038
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 18:39 schreef du_ke het volgende:

[..]

Hij is van het type dat niet al te dol is op rechten voor vrouwen, homo's en kleurlingen (of eigenlijk vooral voor wie niet blank, hetero, christelijk en man is).

[..]

Dat betwijfel ik ten zeerste. Hij kan alleen aan de macht komen met de hulp van de conservatiefste republikeinen. Gematigden zien het met dit soort figuren gelukkig niet zo zitten.
Waar haal je dat in vredesnaam vandaan? Hij heeft een werkende vrouw, maakt het voor homo's mogelijk om te trouwen door de staat uit het huwelijk te halen en zou veel 'kleurlingen' uit de gevangenis houden door de War on Drugs te beëindigen.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
pi_102924100
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 18:39 schreef du_ke het volgende:

[..]

Hij is van het type dat niet al te dol is op rechten voor vrouwen, homo's en kleurlingen (of eigenlijk vooral voor wie niet blank, hetero, christelijk en man is).

Zegt wie? Je onderbuik, je politieke vooringenomenheid of gewoon je innerlijke troll?
pi_102924946
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 18:48 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

Waar haal je dat in vredesnaam vandaan? Hij heeft een werkende vrouw, maakt het voor homo's mogelijk om te trouwen door de staat uit het huwelijk te halen en zou veel 'kleurlingen' uit de gevangenis houden door de War on Drugs te beëindigen.
Waarom stemt hij dan voor allerlei wetten die het voor homo's moeilijk maken om te trouwen of om dat huwelijk erkend te krijgen in andere staten of op federaal niveau? Ook mogen ze geen kinderen adopteren. En dan ook nog eens zijn benadrukking van het huwelijk als religieuze band (en daarmee per definitie niet open voor homo's gezien zijn geloofsovertuiging).
Vrouwen mogen van hem geen abortus laten uitvoeren.
Minderheden wil hij het lastiger maken om te stemmen.
Hij is zelfs een creationist.

Zo kunnen we nog wel een tijdje doorgaan.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_102924969
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 18:50 schreef Emi22 het volgende:

[..]

Zegt wie? Je onderbuik, je politieke vooringenomenheid of gewoon je innerlijke troll?
Nee, jarenlang de politiek volgen en niet zo gevoelig zijn voor de zoveelste hype :)
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_102925113
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 09:43 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

Niet waar.

"The first thing we have to do is get the federal government out of it. We dont need a federal abortion police."

http://www.ronpaul.com/on-the-issues/abortion/

Wel eerlijk blijven he?
Ik ben eerlijk. Ron Paul heeft een federaal voorstel ingediend om abortus strafbaar te maken. Dat hij daarnaast probeert te doen alsof hij geen federale inmenging wenst, dat is mijn zorg niet.
pi_102925189
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 19:14 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik ben eerlijk. Ron Paul heeft een federaal voorstel ingediend om abortus strafbaar te maken. Dat hij daarnaast probeert te doen alsof hij geen federale inmenging wenst, dat is mijn zorg niet.
Inderdaad, hij wil blijkbaar dubbele kansen om vrouwen hun rechten te ontzeggen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_102925297
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 19:11 schreef du_ke het volgende:

[..]

Nee, jarenlang de politiek volgen en niet zo gevoelig zijn voor de zoveelste hype :)
Ah, combinatie van politieke vooringenomenheid en onwetenheid dus. Paul is al heel lang actief in de politiek, en is relatief rechtlijnig geweest. Het zal je dus vast niet veel moeite kosten om te komen met argumenten om je beweringen te staven.
pi_102925438
Hij wil abortus verbieden, dat is dus een aanslag op de rechten van vrouwen. Daarnaast gelooft hij niet in de scheiding van kerk en staat en denkt hij dat er een War on Christmas gevoerd wordt. Evolutie en klimaatverandering, daar gelooft-ie niet in. Een christen-radicale fruit cake dus die een bedreiging is voor vrouwenrechten.
pi_102925481
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 19:18 schreef Emi22 het volgende:

[..]

Ah, combinatie van politieke vooringenomenheid en onwetenheid dus. Paul is al heel lang actief in de politiek, en is relatief rechtlijnig geweest. Het zal je dus vast niet veel moeite kosten om te komen met argumenten om je beweringen te staven.
Dat heb ik dan ook zojuist gedaan, net als monidique hier en in het vorige topic. Hij is al langer actief en de vorige verkiezingen kwamen dezelfde discussies ook voorbij. Is dat vooringenomenheid en onwetendheid? Of dossierkennis? Ik denk het laatste.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_102925531
quote:
14s.gif Op maandag 10 oktober 2011 19:16 schreef du_ke het volgende:

[..]

Inderdaad, hij wil blijkbaar dubbele kansen om vrouwen hun rechten te ontzeggen.
Of je bekijkt het van de andere kant: hij wil de rechten van ongeboren kinderen beschermen. Ik kan me voorstellen dat hij als gynaecoloog en verloskundige (rare specialisaties voor een vrouwenhater trouwens) best in staat is een weloverwogen mening te vormen over het onderwerp.

Dat hij een andere kijk heeft op abortus dan jij maakt hem geen vrouwenhater natuurlijk, of ben je echt zo dogmatisch in je politieke overtuigingen?
  maandag 10 oktober 2011 @ 19:23:53 #14
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_102925549
quote:
7s.gif Op maandag 10 oktober 2011 19:11 schreef du_ke het volgende:

[..]

Waarom stemt hij dan voor allerlei wetten die het voor homo's moeilijk maken om te trouwen of om dat huwelijk erkend te krijgen in andere staten of op federaal niveau?
Omdat die wetten inhouden dat de definitie van een huwelijk door de overheid bepaalt word. Nogmaals, door de overheid uit het huwelijk te halen maak je het per direct mogelijk voor homo's in heel de V.S. om te trouwen.
quote:
Vrouwen mogen van hem geen abortus laten uitvoeren.
Ik zie dat niet als een puur vrouwonvriendelijk standpunt. In het overgrote deel van de geboortes word zowel de vrouw als de man met een kind opgezadeld. Ik vind dat de focus op vrouwen bij zwangerschappen de man haast discrimineert alleen vanwege het feit dat vrouwen nou eenmaal het geslacht met de baarmoeder zijn.
quote:
Minderheden wil hij het lastiger maken om te stemmen.
Bron?
quote:
Hij is zelfs een creationist.
En dat maakt je vrouwonvriendelijk, homofoob en racist?
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
  maandag 10 oktober 2011 @ 19:26:01 #15
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_102925650
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 19:21 schreef Monidique het volgende:
Hij wil abortus verbieden, dat is dus een aanslag op de rechten van vrouwen.
En mannen en nageslacht, hebben die geen rechten?
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
  maandag 10 oktober 2011 @ 19:29:05 #16
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_102925777
Waren alle kandidaten maar maar zo transparant als een Obama of Bush hah..
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
pi_102925845
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 19:23 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

Omdat die wetten inhouden dat de definitie van een huwelijk door de overheid bepaalt word. Nogmaals, door de overheid uit het huwelijk te halen maak je het per direct mogelijk voor homo's in heel de V.S. om te trouwen.
Een huwelijk waar hij de waarde van wil decimeren door het puur religieus te maken. En waar hij de staten toch nog vanalles over wil laten zeggen en waar hij zelf ook vrolijk over meestemt?
Oh en vergat je mijn stukje over adoptie door homo's expres?

[..]
quote:
Ik zie dat niet als een puur vrouwonvriendelijk standpunt. In het overgrote deel van de geboortes word zowel de vrouw als de man met een kind opgezadeld. Ik vind dat de focus op vrouwen bij zwangerschappen de man haast discrimineert alleen vanwege het feit dat vrouwen nou eenmaal het geslacht met de baarmoeder zijn.
Discriminatie van de man zelfs :D?
Maar goed mogen we hier uit opmaken dat je zijn standpunten deelt?
quote:
[..]

Bron?
http://ontheissues.org/2008/Ron_Paul_Civil_Rights.htm
[..]
quote:
En dat maakt je vrouwonvriendelijk, homofoob en racist?
Nee maar wel iemand die niet al te dol is op rechten voor mensen die niet blank, man, hetero en christelijk zijn.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_102925885
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 19:23 schreef Emi22 het volgende:

[..]

Of je bekijkt het van de andere kant: hij wil de rechten van ongeboren kinderen beschermen. Ik kan me voorstellen dat hij als gynaecoloog en verloskundige (rare specialisaties voor een vrouwenhater trouwens) best in staat is een weloverwogen mening te vormen over het onderwerp.

Dat hij een andere kijk heeft op abortus dan jij maakt hem geen vrouwenhater natuurlijk, of ben je echt zo dogmatisch in je politieke overtuigingen?
ik heb nergens gezegd dat hij een vrouwenhater is (wel leuk hoor om dat te proberen mij in de schoenen te schuiven) alleen dat hij niet al te fijn is voor de rechten van vrouwen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_102925911
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 19:26 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

En mannen en nageslacht, hebben die geen rechten?
Aha, meer rechten voor verkrachters, goed punt!
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 10 oktober 2011 @ 19:36:58 #20
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_102926121
quote:
10s.gif Op maandag 10 oktober 2011 19:32 schreef du_ke het volgende:

[..]

Aha, meer rechten voor verkrachters, goed punt!
:D Iedere man is een verkrachter :Y
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_102926197
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 19:36 schreef GSbrder het volgende:

[..]

:D Iedere man is een verkrachter :Y
Is dat zo :o?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_102926210
quote:
10s.gif Op maandag 10 oktober 2011 19:32 schreef du_ke het volgende:

[..]

Aha, meer rechten voor verkrachters, goed punt!
Ja, want 99% van abortusgevallen heeft te maken met verkrachting natuurlijk...

Ik vind abortus ook prima, althans in de zin dat ik vrouwen die achterlijk genoeg zijn om ongewenst zwanger te raken liever niet zie voortplanten, maar ik heb geen idealistische illusies dat die vrouwen er gelukkig van worden.
  maandag 10 oktober 2011 @ 19:39:45 #23
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_102926235
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 18:28 schreef Ugjerke het volgende:
Pardon? Waar doel je nu op? :? Er zouden onder Paul in ieder geval een stuk minder mensen van minderheden in de gevangenis zitten.
Ook Ron Paul heeft geen enkele invloed op de juryleden, de lokale wetten van elke staat, en de rechters van die staten. Ron Paul is iemand die een zo klein mogelijke federale regering wil, en alles aan de staten zelf wil overlaten, en dat is inclusief het strafrecht. Tuurlijk, er blijven altijd federale misdaden, maar ook Ron Paul heeft ook daar geen invloed op de juryleden.

Tevens een president kan niet in zijn eentje allerlei wetten wijzigen, dat kan alleen als het Congress (House en Senate) de wetswijzigen goedkeuring.

"Onder Paul" zullen net zoveel mensen de gevangenis in gaan als nu. Net zoals "Onder Obama", of "Onder Romney", of Perry, of Cain, etc.... een President heeft maar zeer beperkte invloed op het strafrecht.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_102926336
Obama. O+
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
  maandag 10 oktober 2011 @ 19:42:17 #25
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_102926351
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 19:30 schreef du_ke het volgende:

Een huwelijk waar hij de waarde van wil decimeren door het puur religieus te maken.
Want een huwelijk waar de staat zich niet mee bemoeit is enkel religieus? Ik zou zeggen dat het het een huwelijk iets persoonlijks maakt.

quote:
Oh en vergat je mijn stukje over adoptie door homo's expres?
Ik heb nog geen standpunt gevormd dat zegt dat adoptie door twee mensen van hetzelfde geslacht goed of fout is, noch of het homo onvriendelijk is.

quote:
Discriminatie van de man zelfs :D?
Maar goed mogen we hier uit opmaken dat je zijn standpunten deelt?
Ik hang tussen een extreme beperking van abortus en totaalverbod. Nu is het nog aan jou om een antwoord te geven.

quote:
Waar?

quote:
Nee maar wel iemand die niet al te dol is op rechten voor mensen die niet blank, man, hetero en christelijk zijn.
Want? Volgens mij is creationisme een stom verhaal over hoe de aarde en de mensheid ontstaan is. Niet over superioriteit van blanken, mannen of hetero's.

quote:
10s.gif Op maandag 10 oktober 2011 19:32 schreef du_ke het volgende:

[..]

Aha, meer rechten voor verkrachters, goed punt!
Hoe is een verkrachter beter af bij een verbod op abortus?
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
pi_102926450
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 19:39 schreef Emi22 het volgende:

[..]

Ja, want 99% van abortusgevallen heeft te maken met verkrachting natuurlijk...
Probeer je me nu weer woorden in de mond te leggen? Ik wijs slechts op een consequentie van de stelling.
quote:
Ik vind abortus ook prima, althans in de zin dat ik vrouwen die achterlijk genoeg zijn om ongewenst zwanger te raken liever niet zie voortplanten, maar ik heb geen idealistische illusies dat die vrouwen er gelukkig van worden.
Ik denk ook niet dat vrouwen er gelukkig van worden maar ik denk ook niet dat ze er gelukkig van worden als het wordt verboden...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 10 oktober 2011 @ 19:45:12 #27
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_102926486
quote:
2s.gif Op maandag 10 oktober 2011 19:39 schreef maartena het volgende:

[..]

Ook Ron Paul heeft geen enkele invloed op de juryleden, de lokale wetten van elke staat, en de rechters van die staten. Ron Paul is iemand die een zo klein mogelijke federale regering wil, en alles aan de staten zelf wil overlaten, en dat is inclusief het strafrecht. Tuurlijk, er blijven altijd federale misdaden, maar ook Ron Paul heeft ook daar geen invloed op de juryleden.

Tevens een president kan niet in zijn eentje allerlei wetten wijzigen, dat kan alleen als het Congress (House en Senate) de wetswijzigen goedkeuring.

"Onder Paul" zullen net zoveel mensen de gevangenis in gaan als nu. Net zoals "Onder Obama", of "Onder Romney", of Perry, of Cain, etc.... een President heeft maar zeer beperkte invloed op het strafrecht.
Er zouden in ieder geval geen of minder zware drugs-relateerde straffen zijn waar vooral minderheden het slachtoffer van zijn. En wat betreft het door het congres heen krijgen, dat geld natuurlijk voor vrijwel elk voorstel. Maar het ging erover of minderheden onder hem slechter af zijn.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
pi_102926727
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 19:44 schreef du_ke het volgende:

[..]

Probeer je me nu weer woorden in de mond te leggen? Ik wijs slechts op een consequentie van de stelling.

[..]

Ik denk ook niet dat vrouwen er gelukkig van worden maar ik denk ook niet dat ze er gelukkig van worden als het wordt verboden...
En denk je echt dat dat zou gebeuren als Paul president wordt? Dat het congres hem daarin zal steunen, dat SCOTUS Roe v Wade zal terugdraaien?

We hebben het over presidentsschap, niet dictatorschap...
pi_102926778
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 19:42 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

Want een huwelijk waar de staat zich niet mee bemoeit is enkel religieus? Ik zou zeggen dat het het een huwelijk iets persoonlijks maakt.

[..]
Dat is wat Ron Paul er mee wil bereiken.
quote:
Ik heb nog geen standpunt gevormd dat zegt dat adoptie door twee mensen van hetzelfde geslacht goed of fout is, noch of het homo onvriendelijk is.
Het verbieden lijkt me niet erg vriendelijk voor homo's en lesbiennes..
[..]
quote:
Ik hang tussen een extreme beperking van abortus en totaalverbod. Nu is het nog aan jou om een antwoord te geven.
Ik deel dat standpunt niet, we hebben hier in Nederland een aardig beleid en dat mag nog wel een beetje ruimer.

[..]
quote:
Waar?
Excuus, hier was het had twee schermen open http://en.wikipedia.org/wiki/Political_positions_of_Ron_Paul onder Voting Rights Act

[..]
quote:
Want? Volgens mij is creationisme een stom verhaal over hoe de aarde en de mensheid ontstaan is. Niet over superioriteit van blanken, mannen of hetero's.
De bijbehorende religie wel uiteraard ;)

[..]
quote:
Hoe is een verkrachter beter af bij een verbod op abortus?
Dan heeft hij er recht op dat zijn zeer ongewenste vrucht geboren mag worden ^O^
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_102926821
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 19:49 schreef Emi22 het volgende:

[..]

En denk je echt dat dat zou gebeuren als Paul president wordt? Dat het congres hem daarin zal steunen, dat SCOTUS Roe v Wade zal terugdraaien?

We hebben het over presidentsschap, niet dictatorschap...
Oh maar Paul heeft überhaupt geen enkele kans op het presidentschap. Ik vertel slechts dat hij vrij enge ideeën heeft (vanuit een liberaal Europees standpunt uiteraard).
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 10 oktober 2011 @ 19:53:04 #31
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_102926874
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 19:23 schreef Ugjerke het volgende:
Omdat die wetten inhouden dat de definitie van een huwelijk door de overheid bepaalt word. Nogmaals, door de overheid uit het huwelijk te halen maak je het per direct mogelijk voor homo's in heel de V.S. om te trouwen.
Dat is nu al zo. De federale overheid heeft GEEN wetten met betrekking tot huwelijken. De DOMA stelt weliswaar vast dat een huwelijk voor federale doeleinden (denk aan immigratie, etc) alleen tussen een man en een vrouw kan zijn, maar het verbied geen enkele staat om het homohuwelijk legaal te maken, en ik geloof dat een 6-tal staten dat nu ook gelegaliseerd hebben.

Maar door het ontbreken van een federale wetgeving, hoeven andere staten bijv. een homohuwelijk voltrokken in MA, niet te erkennen. Dat zal onder Paul's plannen er niet beter op worden, en het zal er echt niet voor zorgen dat homo's in Alabama opeens kunnen trouwen. De DOMA afschaffen zou een start kunnen zijn, maar nogmaals: Een President kan niet zomaar een streep zetten onder al bestaande wetten, hiervoor zal toch weer een Congress-meerdereheid op moeten stemmen.

Zelf ben ik 100% voor het homohuwelijk, gelegaliseerd in alle vormen.

quote:
Ik zie dat niet als een puur vrouwonvriendelijk standpunt. In het overgrote deel van de geboortes word zowel de vrouw als de man met een kind opgezadeld. Ik vind dat de focus op vrouwen bij zwangerschappen de man haast discrimineert alleen vanwege het feit dat vrouwen nou eenmaal het geslacht met de baarmoeder zijn.
Het is bij een abortus wel zo dat het de vrouw is waarin gesneden wordt, niet de man. Als de man een kind niet wil, maar de vrouw wel, dan heeft de man het volste recht het kind niet te erkennen. Maar hij kan dan na geboorte ook geen aanspraak meer maken op visite-recht en dat soort zaken. Uiteindelijk heeft de vrouw het laatste woord over haar eigen lichaam, en dat is maar goed ook.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  maandag 10 oktober 2011 @ 19:54:02 #32
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_102926913
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 19:38 schreef du_ke het volgende:

[..]

Is dat zo :o?
Geen idee, meer bescherming voor de rechten van de man en het nageslacht is een bepaalde opvatting van het beginsel dat iedereen zelfbeschikkingsrecht heeft. Maar ik vind baby’s lastige en amper rationele wezens, dus een interview met elk geborene over zijn levenswens lijkt me onpraktisch en ben dan ook voor abortus indien de vrouw dit wenst.

Laten we niet doen alsof er 1 goed antwoord op deze kwestie is :P
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_102927004
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 19:51 schreef du_ke het volgende:

[..]

Oh maar Paul heeft überhaupt geen enkele kans op het presidentschap. Ik vertel slechts dat hij vrij enge ideeën heeft (vanuit een liberaal Europees standpunt uiteraard).
Ik vind zijn ideeën totaal niet eng. Ik deel niet allemaal, maar eng is wel het andere uiterste.

Maarja, ik heb dan ook geen politieke identiteit omarmd om vervolgens daarvanuit de wereld te aanschouwen.
pi_102927109
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 19:54 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Geen idee, meer bescherming voor de rechten van de man en het nageslacht is een bepaalde opvatting van het beginsel dat iedereen zelfbeschikkingsrecht heeft. Maar ik vind baby’s lastige en amper rationele wezens, dus een interview met elk geborene over zijn levenswens lijkt me onpraktisch en ben dan ook voor abortus indien de vrouw dit wenst.

Laten we niet doen alsof er 1 goed antwoord op deze kwestie is :P
Oh 1 goed antwoord zou ik ook niet willen zeggen. Maar de mogelijkheden voor abortus inperken doet wel gewoon af aan de rechten van de vrouwen, daar ging het mij om.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_102927196
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 19:55 schreef Emi22 het volgende:

[..]

Ik vind zijn ideeën totaal niet eng. Ik deel niet allemaal, maar eng is wel het andere uiterste.

Maarja, ik heb dan ook geen politieke identiteit omarmd om vervolgens daarvanuit de wereld te aanschouwen.
Ik beoordeel zaken van onderwerp tot onderwerp. Maar ik heb een bepaald referentiekader en daar ben ik mij van bewust. Als ik in een conservatieve gemeenschap in de VS was opgegroeid had ik vast meer sympathie gehad voor de standpunten van Paul als mede conservatief maar dat is niet het geval.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 10 oktober 2011 @ 20:00:01 #36
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_102927215
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 19:58 schreef du_ke het volgende:

[..]

Oh 1 goed antwoord zou ik ook niet willen zeggen. Maar de mogelijkheden voor abortus inperken doet wel gewoon af aan de rechten van de vrouwen, daar ging het mij om.
Tsja, de mogelijkheden de abortus niet in te perken doen af aan de rechten van de ongeboren kinderen. Nu boeien ongeboren kinderen mij niet zo, maar als iemand tot de mening is toegedaan dat ongeboren kinderen een hele hoop tekort komen, mogen ze voor meer rechten voor die arme pinda’s strijden.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_102927321
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 20:00 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Tsja, de mogelijkheden de abortus niet in te perken doen af aan de rechten van de ongeboren kinderen. Nu boeien ongeboren kinderen mij niet zo, maar als iemand tot de mening is toegedaan dat ongeboren kinderen een hele hoop tekort komen, mogen ze voor meer rechten voor die arme pinda’s strijden.
Oh dat mag zeker en dan zal ik ze er op wijzen dat ze niet al te sympathiek zijn voor de rechten van vrouwen. Het ellendige toeval wil dat dit helaas ook vaak samen gaat met niet al te sympathiek staan tegenover rechten voor homo's, ongelovigen etc.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 10 oktober 2011 @ 20:03:14 #38
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_102927368
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 20:02 schreef du_ke het volgende:

[..]

Oh dat mag zeker en dan zal ik ze er op wijzen dat ze niet al te sympathiek zijn voor de rechten van vrouwen. Het ellendige toeval wil dat dit helaas ook vaak samen gaat met niet al te sympathiek staan tegenover rechten voor homo's, ongelovigen etc.
Klopt. Vaak wel. Niet altijd, gelukkig.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  maandag 10 oktober 2011 @ 20:03:23 #39
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_102927375
quote:
2s.gif Op maandag 10 oktober 2011 19:53 schreef maartena het volgende:

[..]

Dat is nu al zo. De federale overheid heeft GEEN wetten met betrekking tot huwelijken. De DOMA stelt weliswaar vast dat een huwelijk voor federale doeleinden (denk aan immigratie, etc) alleen tussen een man en een vrouw kan zijn, maar het verbied geen enkele staat om het homohuwelijk legaal te maken, en ik geloof dat een 6-tal staten dat nu ook gelegaliseerd hebben.

Maar door het ontbreken van een federale wetgeving, hoeven andere staten bijv. een homohuwelijk voltrokken in MA, niet te erkennen. Dat zal onder Paul's plannen er niet beter op worden, en het zal er echt niet voor zorgen dat homo's in Alabama opeens kunnen trouwen. De DOMA afschaffen zou een start kunnen zijn, maar nogmaals: Een President kan niet zomaar een streep zetten onder al bestaande wetten, hiervoor zal toch weer een Congress-meerdereheid op moeten stemmen.

Zelf ben ik 100% voor het homohuwelijk, gelegaliseerd in alle vormen.
Onder Paul's plannen hoef je het niet eens meer te legaliseren. Federaal of Staatniveau terzijde. En nogmaals, dat er een meerderheid in het Congres nodig is geld voor alle standpunten. Ook voor het standpunt van mensen die willen dat de overheid definieert wat een huwelijk is en dit wil legaliseren voor homo's.

quote:
Het is bij een abortus wel zo dat het de vrouw is waarin gesneden wordt, niet de man. Als de man een kind niet wil, maar de vrouw wel, dan heeft de man het volste recht het kind niet te erkennen. Maar hij kan dan na geboorte ook geen aanspraak meer maken op visite-recht en dat soort zaken. Uiteindelijk heeft de vrouw het laatste woord over haar eigen lichaam, en dat is maar goed ook.
En als ik nou zou beweren dat een man mag bepalen dat er abortus werd uitgevoerd bij een vrouw was dat een geweldig argument geweest. Maar ik ben er juist voor om geen abortus uit te voeren, dus dan word er uberhaupt niet in vrouwen gesneden voor die reden. Althans, niet legaal.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
  maandag 10 oktober 2011 @ 20:03:46 #40
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_102927394
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 19:45 schreef Ugjerke het volgende:
Er zouden in ieder geval geen of minder zware drugs-relateerde straffen zijn waar vooral minderheden het slachtoffer van zijn. En wat betreft het door het congres heen krijgen, dat geld natuurlijk voor vrijwel elk voorstel. Maar het ging erover of minderheden onder hem slechter af zijn.
En waarom denk je dat het Congress wetten zou goedkeuren die drugs-gerelateerde straffen verlagen, en/of bepaalde drugs zouden legaliseren? Er zijn enkele staten die op dit moment bijv. op eigen houtje het gebruik van marihuana voor medische doeleinden gelegaliseerd hebben, maar omdat er allerlei "loopholes" bestaan waardoor een "dokter" een recept kan uitschrijven, is het een stuk makkelijker voor mensen die helemaal geen ernstige pijn-aandoening hebben om toch aan wiet te komen, en daardoor krijgen ze hier in California bijv. continue de FBI en DEA op hun dak.

Ron Paul gaat dat op zijn eigen houtje echt niet veranderen. Ik denk dat je toch een beetje verkeerd begrijpt wat de macht van een President precies is. Om dezelfde reden dat Obama zijn "Change" niet doorgedrukt krijgt omdat hij geen meerderheid meer heeft in het Congress, zal dat bij Ron Paul ook niet lukken. En Ron Paul heeft qua overheidsstructuur toch veel meer radicalere voorstellen, waar veel Senatoren in principe macht moeten inleveren. (meer macht richting de individuele staten = minder federale wetgeving, en dat is waar de meeste senatoren hun wensen kunnen doordrukken)
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_102927613
quote:
7s.gif Op maandag 10 oktober 2011 19:59 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik beoordeel zaken van onderwerp tot onderwerp.

Eerlijk gezegd betwijfel ik dat.. Ik durf te wedden dat jij talking point voor talking point links-progressief bent. En dergelijke eenzijdigheid lijkt me praktisch onmogelijk als je echt elk onderwerp afzonderlijk beoordeeld.
quote:
Maar ik heb een bepaald referentiekader en daar ben ik mij van bewust. Als ik in een conservatieve gemeenschap in de VS was opgegroeid had ik vast meer sympathie gehad voor de standpunten van Paul als mede conservatief maar dat is niet het geval.
Precies, maak je daarom een beetje los van het referentiekader dat je is opgelegd of waar je bij het zoeken naar een eigen identiteit voor gekozen hebt.

Ik vind politiek - zeker partij-politiek - hetzelfde als georganiseerde religie. Mensen zetten hun wereldbeeld voor de werkelijkheid. Kijk eerst naar de werkelijkheid is mijn advies.
  maandag 10 oktober 2011 @ 20:12:07 #42
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_102927785
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 20:03 schreef Ugjerke het volgende:
En als ik nou zou beweren dat een man mag bepalen dat er abortus werd uitgevoerd bij een vrouw was dat een geweldig argument geweest. Maar ik ben er juist voor om geen abortus uit te voeren, dus dan word er uberhaupt niet in vrouwen gesneden voor die reden. Althans, niet legaal.
Het lijkt me toch dat dat een individueel recht is, en niet iets wat een regering voor je bepaald. Bovendien krijg je dat wat veel Ierse moeders (waar abortus ook verboden is) nu al doen: Ze gaan naar Engeland, Nederland, of een in internationale wateren varende abortusboot of zoiets. In de VS zul je "abortusvluchten" gaan krijgen naar Canada, de Bahama's, en andere landen in het Caribisch gebied.

http://www.pregnantpause.org/lex/world02map.htm

Zoals je op die kaart kunt zien is onder de westerse landen alleen Ierland nog een land waar abortus niet mag, en dat is voornamelijk om religieuze redenen.

Ik ben voor vrije, individuele keuzes. De vrouw mag naar mijn mening niet door een overheid worden opgelegd wat ze met haar eigen lichaam mag doen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  maandag 10 oktober 2011 @ 20:12:27 #43
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_102927802
quote:
2s.gif Op maandag 10 oktober 2011 20:03 schreef maartena het volgende:

[..]

En waarom denk je dat het Congress wetten zou goedkeuren die drugs-gerelateerde straffen verlagen, en/of bepaalde drugs zouden legaliseren? Er zijn enkele staten die op dit moment bijv. op eigen houtje het gebruik van marihuana voor medische doeleinden gelegaliseerd hebben, maar omdat er allerlei "loopholes" bestaan waardoor een "dokter" een recept kan uitschrijven, is het een stuk makkelijker voor mensen die helemaal geen ernstige pijn-aandoening hebben om toch aan wiet te komen, en daardoor krijgen ze hier in California bijv. continue de FBI en DEA op hun dak.

Ron Paul gaat dat op zijn eigen houtje echt niet veranderen. Ik denk dat je toch een beetje verkeerd begrijpt wat de macht van een President precies is. Om dezelfde reden dat Obama zijn "Change" niet doorgedrukt krijgt omdat hij geen meerderheid meer heeft in het Congress, zal dat bij Ron Paul ook niet lukken. En Ron Paul heeft qua overheidsstructuur toch veel meer radicalere voorstellen, waar veel Senatoren in principe macht moeten inleveren. (meer macht richting de individuele staten = minder federale wetgeving, en dat is waar de meeste senatoren hun wensen kunnen doordrukken)
Hoe vaak moet ik aangeven dat ik best snap dat een president niet allesbepalend is? Als je iemand wil beoordelen op zijn politieke standpunten kijk je volgens mij naar wat de standpunten inhouden en niet wat het Congres er van vind.
Overigens zou ik Ron Paul's standpunten over decentralisatie eerder reactionair dan radicaal noemen. :P
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
  maandag 10 oktober 2011 @ 20:16:28 #44
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_102928032
quote:
2s.gif Op maandag 10 oktober 2011 20:12 schreef maartena het volgende:

[..]

Het lijkt me toch dat dat een individueel recht is, en niet iets wat een regering voor je bepaald. Bovendien krijg je dat wat veel Ierse moeders (waar abortus ook verboden is) nu al doen: Ze gaan naar Engeland, Nederland, of een in internationale wateren varende abortusboot of zoiets. In de VS zul je "abortusvluchten" gaan krijgen naar Canada, de Bahama's, en andere landen in het Caribisch gebied.

http://www.pregnantpause.org/lex/world02map.htm

Zoals je op die kaart kunt zien is onder de westerse landen alleen Ierland nog een land waar abortus niet mag, en dat is voornamelijk om religieuze redenen.

Ik ben voor vrije, individuele keuzes. De vrouw mag naar mijn mening niet door een overheid worden opgelegd wat ze met haar eigen lichaam mag doen.
Tuurlijk mogen vrouwen bepalen wat ze met hun eigen lichaam doen, maar met abortus bepaal je ook wat je met het lichaam, en leven, van je ongeboren kind doet. En ik vind het ontduiken van wetgeving door naar andere landen geen reden om iets wat in mijn ogen levens beëindigt toe te staan. Ik vind het feit dat andere landen het legaal gemaakt hebben ook geen reden om het te legaliseren. Moeten we in Nederland bijvoorbeeld ons gedoogbeleid stoppen omdat in bijna alle Westerse landen drugsgebruik strafbaar is?
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
  maandag 10 oktober 2011 @ 20:24:38 #45
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_102928567
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 20:12 schreef Ugjerke het volgende:
Hoe vaak moet ik aangeven dat ik best snap dat een president niet allesbepalend is? Als je iemand wil beoordelen op zijn politieke standpunten kijk je volgens mij naar wat de standpunten inhouden en niet wat het Congres er van vind.
Uiteraard. Echter, tijdens je verkiezingscampagne moet je wel komen met voorstellen die realistisch zijn, en met een (nipte) Republikeinse meerderheid kans van slagen heeft. Heb je dat niet, dan gooien senatoren en afgevaardigden hun steun achter andere kandidaten die dat wel hebben.

En daarom zal Ron Paul de nominatie niet winnen. Hij heeft te weinig steun onder de gevestigde Republikeinse orde, waar Romney en Perry veel meer kans maken op steun van senatoren, afgevaardigden, en lokale politici.

Ron Paul heeft "grassroots" steun van kleine groepen, een beetje vergelijkbaar met Howard Dean in 2004. Zijn steun lijkt veel groter dan wat het is, en wordt voornamelijk gesteund door veel internet-geschreeuw, maar het ontbreekt aan echte steun binnen de Republikeinse partij.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_102928639
quote:
2s.gif Op maandag 10 oktober 2011 20:12 schreef maartena het volgende:

[..]

Ik ben voor vrije, individuele keuzes. De vrouw mag naar mijn mening niet door een overheid worden opgelegd wat ze met haar eigen lichaam mag doen.
Maar je slaat een stap over alsof het heel vanzelfsprekend is; dat een foetus hoort bij het eigen lichaam van de vrouw. Ik denk niet dat tegenstanders beweren dat vrouwen niet mogen kiezen wat ze met hun lichaam doen, maar dat er nog een lichaam van een ander individu bij betrokken is in geval van zwangerschap.
  maandag 10 oktober 2011 @ 20:28:16 #47
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_102928797
quote:
2s.gif Op maandag 10 oktober 2011 20:24 schreef maartena het volgende:

[..]

Uiteraard. Echter, tijdens je verkiezingscampagne moet je wel komen met voorstellen die realistisch zijn, en met een (nipte) Republikeinse meerderheid kans van slagen heeft. Heb je dat niet, dan gooien senatoren en afgevaardigden hun steun achter andere kandidaten die dat wel hebben.

En daarom zal Ron Paul de nominatie niet winnen. Hij heeft te weinig steun onder de gevestigde Republikeinse orde, waar Romney en Perry veel meer kans maken op steun van senatoren, afgevaardigden, en lokale politici.

Ron Paul heeft "grassroots" steun van kleine groepen, een beetje vergelijkbaar met Howard Dean in 2004. Zijn steun lijkt veel groter dan wat het is, en wordt voornamelijk gesteund door veel internet-geschreeuw, maar het ontbreekt aan echte steun binnen de Republikeinse partij.
Daar kan ik het dan ook moeilijk mee oneens zijn. :P Ik denk zelfs dat het moeilijker is voor hem om de Republikeinse presidentskandidaat te worden dan om als Republikeins kandidaat de verkiezingen te winnen. (Ware het niet dat om als Republikeins kandidaat de verkiezingen te winnen je eerste de Republikeinse presidentskandidaat moet worden.)
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
  maandag 10 oktober 2011 @ 20:34:23 #48
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_102929166
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 20:16 schreef Ugjerke het volgende:
Tuurlijk mogen vrouwen bepalen wat ze met hun eigen lichaam doen, maar met abortus bepaal je ook wat je met het lichaam, en leven, van je ongeboren kind doet. En ik vind het ontduiken van wetgeving door naar andere landen geen reden om iets wat in mijn ogen levens beëindigt toe te staan. Ik vind het feit dat andere landen het legaal gemaakt hebben ook geen reden om het te legaliseren. Moeten we in Nederland bijvoorbeeld ons gedoogbeleid stoppen omdat in bijna alle Westerse landen drugsgebruik strafbaar is?
Het geeft alleen een beetje aan hoe erg de Republikeinse partij (inclusief Ron Paul) zich verschuild achter religieuze normen en waarden. Het verbieden van abortus heeft - ongeacht wat jouw mening daarover is - voornamelijk een heel erg religieuze achtergrond, en dat is ook de reden waarom het in Ierland verboden is en in de VS verboden was.

Verder dien je je te realiseren dat Ron Paul niet populair is bij de pro-lifers. Waar sommige andere Republikeinse kandidaten abortus ook echt willen verbieden, wil Ron Paul het wederom over laten aan de individuele staten. Op deze manier krijg je waarschijnlijk een xx aantal staten die het verbieden, en een xx aantal staten die het toelaten. En dan krijg je alsnog dat jonge moeders naar buurstaten gaan waar het wel mag.

Van zijn eigen site:

"At the same time, Ron Paul believes that the ninth and tenth amendments to the U.S. Constitution do not grant the federal government any authority to legalize or ban abortion. Instead, it is up to the individual states to prohibit abortion."

Als je echt principieel tegen abortus bent, dan zit je bij Ron Paul niet bij de juiste kandidaat.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  maandag 10 oktober 2011 @ 20:46:11 #49
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_102929853
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 19:50 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat is wat Ron Paul er mee wil bereiken.
Ik denk dat je dat er zelf van maakt. :P
quote:
[..]

Het verbieden lijkt me niet erg vriendelijk voor homo's en lesbiennes..
Ik gun het ze best, maar ik denk ook aan de kinderen die net als in een-oudergezinnen een rolmodel missen. Alleen bij een-oudergezinnen is het vaak overmacht en bij gezinnen met twee ouders van hetzelfde geslacht een keuze.
Zit natuurlijk nog wel me de vraag "Wat als een homostel een kind adopteert uit een een-ouder gezin?". Maar zoals ik al zei, ik ben hier voor mezelf nog niet over uit. Dus ik vind het lastig er een oordeel over te geven.

quote:
Excuus, hier was het had twee schermen open http://en.wikipedia.org/wiki/Political_positions_of_Ron_Paul onder Voting Rights Act
Als ik het goed begrijp is de situatie die hij met dat standpunt wil bereiken aardig gelijk met het beleid zoals we dat hier in Nederland hebben en ik vind dat nou niet bepaald een beleid wat slecht is voor minderheden. Het enige verschil wat ik mij kan bedenken is dat Nederland een officiële taal heeft.

quote:
De bijbehorende religie wel uiteraard ;)
Ik geloof niet dat er wat in voorkomt over niet-blanke mensen. De ideeën over vrouwen en homo's zijn natuurlijk niet exclusief voor creationisten maar geld voor alle christenen, en vele aanhangers van andere religies, inclusief homofiele en vrouwelijke christenen. Aangezien er geen serieuze atheïstisch of agnostische kandidaat is vind ik het ook nogal vreemd om hem daarop te beoordelen.

quote:
Dan heeft hij er recht op dat zijn zeer ongewenste vrucht geboren mag worden ^O^
Waar hij verder niks van merkt, als hij het überhaupt al te weten komt. Nou dat zal zijn positie in de maatschappij versterken zeg.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
  maandag 10 oktober 2011 @ 20:57:04 #50
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_102930608
quote:
2s.gif Op maandag 10 oktober 2011 20:34 schreef maartena het volgende:

[..]

Het geeft alleen een beetje aan hoe erg de Republikeinse partij (inclusief Ron Paul) zich verschuild achter religieuze normen en waarden. Het verbieden van abortus heeft - ongeacht wat jouw mening daarover is - voornamelijk een heel erg religieuze achtergrond, en dat is ook de reden waarom het in Ierland verboden is en in de VS verboden was.

Verder dien je je te realiseren dat Ron Paul niet populair is bij de pro-lifers. Waar sommige andere Republikeinse kandidaten abortus ook echt willen verbieden, wil Ron Paul het wederom over laten aan de individuele staten. Op deze manier krijg je waarschijnlijk een xx aantal staten die het verbieden, en een xx aantal staten die het toelaten. En dan krijg je alsnog dat jonge moeders naar buurstaten gaan waar het wel mag.

Van zijn eigen site:

"At the same time, Ron Paul believes that the ninth and tenth amendments to the U.S. Constitution do not grant the federal government any authority to legalize or ban abortion. Instead, it is up to the individual states to prohibit abortion."
Je verhaal klopt wederom, maar dat maakt het nog niet zo dat onder een presidentschap van Ron Paul de vrouwen slechter af zijn. En daar begon deze discussie mee. Je somt nu alleen een paar feiten op. :P
Je geeft nu eigenlijk aan dat voor het handjevol pro-choice Republikeinen Ron Paul misschien de veiligste kandidaat is.

quote:
Als je echt principieel tegen abortus bent, dan zit je bij Ron Paul niet bij de juiste kandidaat.
Klopt, hij zou alleen voor pro-lifers een veilige kandidaat zijn als hij wat betreft States' Rights zijn zin zou krijgen en vervolgens State Senator zou willen worden. :P
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
  maandag 10 oktober 2011 @ 21:40:39 #51
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_102933623
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  maandag 10 oktober 2011 @ 22:23:38 #52
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_102936293


:D
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_102937583
quote:
2s.gif Op maandag 10 oktober 2011 16:11 schreef maartena het volgende:

[..]

De VS is een soevereine staat die is aangevallen door een georganiseerde groep terroristen die in 1 klap meer dan 3000 doden veroorzaakte op Amerikaanse bodem. Dat is een regelrechte oorlogsverklaring van die groep. Een groep, die trouwens al sinds de jaren 90 aanslagen pleegde op Amerikaanse doelen.

Wat mij betreft is het compleet rechtvaardig dat de Amerikaanse overheid deze groep wil uitschakelen, en dat doet het dan ook met militaire middelen. In een oorlog ga je niet elke soldaat oppakken van de tegenstander, ze naar de VS brengen, en ze 1 voor 1 berechten. Dit mag dan wel geen oorlog zijn tegen een land, maar het is desalniettemin gewoon een ordinaire oorlog tussen Amerika (en andere landen) aan de ene kant, en een groep terroristen verspreid over meerdere landen aan de andere kant.

Als je verder gedetailleerde informatie wil over wie er precies is uitgeschakeld, en welke rol deze persoon speelde in de terreurorganisatie(s) die aan de VS de oorlog hebben verklaard, dat is in detail terug te vinden met enkele Google zoek opdrachten, en heeft verder ook niet zoveel met dit onderwerp te maken.
Do you want some fries with that coolaid? ^O^

quote:
Irak, dat is een ander verhaal, daar hoort de VS niet thuis.
Ja hoe zat dat nog maar? Valse voorwendselen en 'fabricated intelligence', oh ja.

Maar verder is de geloofwaardigheid van de VS in andere zaken natuurlijk brandschoon en behoeft geen toetsing voor de rechter of wat dan ook.
quote:
Maar dat is nu eenmaal gebeurd, en hopelijk weet Obama er een punt achter te zetten.
Hope we can believe in! :')

Hij was zijn verkiezingsbelofte waarschijnlijk gewoon vergeten, of hij had het te druk met banken redden. Komt helemaal voor de bakker in zijn tweede termijn!
pi_102937655
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 19:14 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik ben eerlijk. Ron Paul heeft een federaal voorstel ingediend om abortus strafbaar te maken. Dat hij daarnaast probeert te doen alsof hij geen federale inmenging wenst, dat is mijn zorg niet.
Heb je een linkje/bron? :)
pi_102938100
quote:
2s.gif Op maandag 10 oktober 2011 19:53 schreef maartena het volgende:

[..]

Dat is nu al zo. De federale overheid heeft GEEN wetten met betrekking tot huwelijken. De DOMA stelt weliswaar vast dat een huwelijk voor federale doeleinden (denk aan immigratie, etc) alleen tussen een man en een vrouw kan zijn, maar het verbied geen enkele staat om het homohuwelijk legaal te maken, en ik geloof dat een 6-tal staten dat nu ook gelegaliseerd hebben.

Maar door het ontbreken van een federale wetgeving, hoeven andere staten bijv. een homohuwelijk voltrokken in MA, niet te erkennen. Dat zal onder Paul's plannen er niet beter op worden, en het zal er echt niet voor zorgen dat homo's in Alabama opeens kunnen trouwen. De DOMA afschaffen zou een start kunnen zijn, maar nogmaals: Een President kan niet zomaar een streep zetten onder al bestaande wetten, hiervoor zal toch weer een Congress-meerdereheid op moeten stemmen.

Zelf ben ik 100% voor het homohuwelijk, gelegaliseerd in alle vormen.
Een president kan het budget veto'en, en dat veto-recht gebruiken als diplomatiek middel om het budget aan te passen in 'overleg' met het congres. Zodoende hoeft een president niet de wet te veranderen om een bepaalde overheidsdienst af te schaffen. Hij kan in principe de geldkraan dichtdraaien.

Dit geldt ook voor bv de 'war on drugs'. De president hoeft niet per se het congres te overtuigen om de wet aan te passen, maar hij kan in principe op eigen houtje de DEA afschaffen door de funding te blokkeren.
  dinsdag 11 oktober 2011 @ 00:37:15 #56
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_102942783
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 22:54 schreef BlakeGriffin het volgende:
Dit geldt ook voor bv de 'war on drugs'. De president hoeft niet per se het congres te overtuigen om de wet aan te passen, maar hij kan in principe op eigen houtje de DEA afschaffen door de funding te blokkeren.
Ja, de manier van diverse Republikeinse kandidaten om abortus te "verbieden" is dan ook de geldkraan dichtdraaien voor planned parenthood.

Resultaat: alleen de rijken kunnen dan abortus nog betalen in prive klinieken.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_102943123
quote:
2s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 00:37 schreef maartena het volgende:

[..]

Ja, de manier van diverse Republikeinse kandidaten om abortus te "verbieden" is dan ook de geldkraan dichtdraaien voor planned parenthood.

Resultaat: alleen de rijken kunnen dan abortus nog betalen in prive klinieken.
Ik wordt soms wat treurig van dergelijk contraproductief beleid. Het is alsof de voorstanders daarvan gewoon lekker hun macht willen laten gelden in plaats van het gewenste doel bereiken.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_102943864
quote:
2s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 00:37 schreef maartena het volgende:

[..]

Ja, de manier van diverse Republikeinse kandidaten om abortus te "verbieden" is dan ook de geldkraan dichtdraaien voor planned parenthood.

Resultaat: alleen de rijken kunnen dan abortus nog betalen in prive klinieken.
Hier geef ik je gelijk in en dat is zorgwekkend.
Ik heb echter twee kanttekeningen.

Ron Paul's visie is niet een verzorgingsstaat. In de economie die hij voor ogen heeft speelt de overheid een veel kleinere rol, en zijn de belastingen en inflatie lager. Dat zou moeten leiden tot meer banen en meer koopkracht. En volgens hem ook meer altruïsme in de vorm van liefdadigheid, vrijwilligerswerk en dergelijke. (Dat laatste kun je uiteraard je vraagtekens bij zetten.) Maar dus bv privaat gefinancierde klinieken voor de armen.

Trouwens, als Ron Paul geen openbare abortusklinieken zou financieren met federale dollars hoeft dat individuele staten nog niet te weerhouden dat te doen.

De tweede kanttekening is dat abortus in mijn ogen een te grote rol speelt in de Amerikaanse politiek. In principe is het een belangrijk onderwerp maar niet vergeleken met oorlog en vrede en de crisis waarin de economie zich nu bevindt, zeker niet als het alleen om financiering gaat en niet een verbod.
pi_102943870
Oke, het is strikt genomen geen presidential election nieuws maar te leuk om niet te posten ;):
quote:
Joe the Plumber Becomes Joe the Candidate

Joe the Plumber is now "Joe the Candidate."

Samuel Joseph Wurzelbacher, dubbed "Joe the Plumber" after asking President Obama a question about tax policy during the 2008 campaign, has thrown his wrench into the ring for Congress.

Wurzelbacher filed paperwork to run as a Republican in Ohio's newly-crafted Ninth Congressional district in the northern part of the state. If Wurzelbacher secures the GOP nomination, it's likely he'd face one of two veteran Congressional Democrats in the general election: either Rep. Marcy Kaptur (D-OH) or Rep. Dennis Kucinich (D-OH). Ohio's redrawn Congressional map stretches the Ninth District across the Lake Erie shoreline from Cleveland to Toledo. It's one of the most-Democratic districts in the state.

Wurzelbacher has to emerge from the GOP primary first. Two Republicans have already filed: Cuyahoga County GOP Chairman Rob Frost and businessman Tom Guarente.

Various groups courted Wurzelbacher to run for office a few years ago, drafting a website for him to potentially challenge Kaptur in 2010 or to seek the Senate seat now held by Sen. Rob Portman (R-OH).

Despite his trade-oriented alias, Wurzelbacher is not a licensed plumber but has done plumbing work. Sen. John McCain (R-AZ) seized on Wurzelbacher's Q and A with then-candidate Obama, mentioning it multiple times during a presidential debate at Hofstra University. The day after the debate, Wurzelbacher declined to back either candidate in the 2008 election. However, Wurzelbacher did appear on stage with McCain during three campaign events in northern Ohio just before the election.

http://politics.blogs.fox(...)didate#ixzz1aRCfB3qL
Joe the Plumber tegen Dennis Kucinich, ik kan niet wachten op de debatten! _O-
pi_102943912
quote:
GOP candidate Buddy Roemer backs "Occupy Wall Street"

Liberals aren't the only ones supporting "Occupy Wall Street."

Little-known Republican presidential candidate Buddy Roemer announced this weekend that he, too, will be joining in on the protests.

Roemer, a former Louisiana governor (and a former Democrat) announced his commitment to the movement via YouTube, arguing in a statement that "money and politics has created institutional corruption" in America and that "both parties are guilty of taking the big check and are bought by Wall Street."

"It is Main Street that is being foreclosed on and it is Main Street that is suffering while the...greed of Wall Street continues to hurt the middle class. Too big to fail banks have only gotten bigger thanks to government bailouts," says Roemer. "And as president I will end the corporate tax loopholes that un-American corporations take advantage of only to ship our best jobs overseas."

Thousands of Americans have gathered in downtown Manhattan and across the country over the last several weeks to "Occupy Wall Street" in protest of what they see as greed, corruption, and economic inequality in the U.S.

The demonstrations started off as a relatively unheralded effort by a couple hundred mostly young people, but they have recently gained the support of a diverse group of unions - and many see growing support for "OWS" as evidence of its potential as a burgeoning movement.

Roemer, who touts his Harvard M.B.A. on his website, has campaigned on an anti-special interest platform, and does not accept money from political action committees (PACs) or donations of more than $100.

The donation page of his website offers that "When we break the strangle-hold of special interest money on Washington, D.C., together we can tackle America's fiscal crisis, streamline government, and restore opportunity and hope for our citizens."

Roemer polled at below one percent support in a recent WMUR/UNH Granite State Poll, and has never participated in a Republican presidential debate.

But the candidate has maintained an active presence on Twitter during his participation with the "Occupy Wall Street" protests.

"We've become a nation of diminished prospects. Our government is now controlled by special interest money. It's no wonder America is angry," Roemer said in a recent Tweet.

He's also criticizing fellow GOP candidate Herman Cain - a dark horse candidate himself - for accusing Wall Street protesters of being jealous and playing the "victim card."

"Herman Cain, who criticized the young people as un-American, ought to rethink it," Roemer said in his video statement. "You're wrong, Herman - this is as American as a civil rights march. This is as American as a revolution. The young people are speaking. We ought to listen."

bron: CBSnews
pi_102943934
quote:
Romney: Vote for me or Cain

Mitt Romney's affection for Herman Cain has been well documented, at POLITICO and elsewhere. Romney took it to the next level at a New Hampshire town hall this evening.

"We each have our own experiences, he’s a great guy. Vote for either one of us and you’ll be happy," Romney said, per POLITICO's Reid Epstein.
Continue Reading

Romney also called Cain a "terrific guy" and said voters should "give him a good look."

That's not something Romney would say about a candidate he views as a real threat, and it's a reminder of how much Cain's rise has been mutually beneficial to both him and Romney.

Read more: http://www.politico.com/n(...)5.html#ixzz1aRZDEtgG
Lijkt me een domme zet van Romney om zich met Cain te associëren.
Cain krijgt heel wat kritiek na zijn ongenuanceerde uitspraken over werkeloosheid en racisme.
En sowieso, stem voor mij of op hem?! :') Zwakke pitch if I ever heard one.
pi_102944429
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 05:17 schreef BlakeGriffin het volgende:

[..]
De tweede kanttekening is dat abortus in mijn ogen een te grote rol speelt in de Amerikaanse politiek. In principe is het een belangrijk onderwerp maar niet vergeleken met oorlog en vrede en de crisis waarin de economie zich nu bevindt, zeker niet als het alleen om financiering gaat en niet een verbod.
Daar heb je een punt maar ik vind dit soort principiele zaken wel van belang. Daaruit kan je vaak een hoop afleiden over de standpunten op andere gebieden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 11 oktober 2011 @ 16:56:18 #63
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_102959876
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 05:17 schreef BlakeGriffin het volgende:
Trouwens, als Ron Paul geen openbare abortusklinieken zou financieren met federale dollars hoeft dat individuele staten nog niet te weerhouden dat te doen.
Klopt. Maar dat "laat de individuele staten het maar oplossen" werkt meer tegen hem, dan voor hem. Hij is inderdaad voor een kleine federale overheid, maar de kleine man wordt er niet beter van als er vervolgens 50 grote, opgeblazen staatsregeringen zijn, die er allemaal een andere wetgeving op na houden.

Voor abortus moeten we dan naar Staat 1, voor een pistool zonder wachtlijst naar Staat 2, als we medische marihuana willen even naar Staat 3, en als ik iemand van hetzelfde geslacht wil trouwen kunnen we in Staat 4 terecht, en als ik mijn zonnepanelen voor mijn dak in Staat 5 koop krijg ik daar korting wegens een lokale subsidie.

Een TE kleine overheid op federaal niveau, zal leiden tot bureaucratie op lokaal niveau, en daar zijn veel Republikeinen ook absoluut niet voor te porren. Een kleinere overheid: prima! Maar met de botte bijl gaan kappen alsof je leven er van af hangt: Nee, daar krijgt Ron Paul geen steun voor.

En hen die graag duidelijkheid willen mbt tot zaken als abortus en homohuwelijk, willen een federale wetgeving dat het en/of goedkeurt, en/of afkeurt, niet een gatenkaas op de kaart van de VS van hier-mag-het-wel-en-daar-mag-het-niet.

Ron Paul wordt het niet.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  dinsdag 11 oktober 2011 @ 17:16:28 #64
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_102960693
quote:
2s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 16:56 schreef maartena het volgende:

[..]

Klopt. Maar dat "laat de individuele staten het maar oplossen" werkt meer tegen hem, dan voor hem. Hij is inderdaad voor een kleine federale overheid, maar de kleine man wordt er niet beter van als er vervolgens 50 grote, opgeblazen staatsregeringen zijn, die er allemaal een andere wetgeving op na houden.

Voor abortus moeten we dan naar Staat 1, voor een pistool zonder wachtlijst naar Staat 2, als we medische marihuana willen even naar Staat 3, en als ik iemand van hetzelfde geslacht wil trouwen kunnen we in Staat 4 terecht, en als ik mijn zonnepanelen voor mijn dak in Staat 5 koop krijg ik daar korting wegens een lokale subsidie.

Een TE kleine overheid op federaal niveau, zal leiden tot bureaucratie op lokaal niveau, en daar zijn veel Republikeinen ook absoluut niet voor te porren. Een kleinere overheid: prima! Maar met de botte bijl gaan kappen alsof je leven er van af hangt: Nee, daar krijgt Ron Paul geen steun voor.

En hen die graag duidelijkheid willen mbt tot zaken als abortus en homohuwelijk, willen een federale wetgeving dat het en/of goedkeurt, en/of afkeurt, niet een gatenkaas op de kaart van de VS van hier-mag-het-wel-en-daar-mag-het-niet.

Ron Paul wordt het niet.
Voor dat soort geshop bestaat er een hele simpele oplossing die sommige mensen ook op ons gedoogbeleid toe willen passen. Wil je in Staat 1 een pistool zonder wachtlijst? Prima, voor inwoners uit Staat 1. Wil je gebruik maken van medische marihuana in Staat 2? Prima, zolang je een inwoner bent van Staat 2. Of eigenlijk belangrijker dan het zijn van een inwoner van Staat 1/2/3/4, een kiezer van Staat 1/2/3/4.
Daarnaast kunnen we dezelfde logica toepassen op landen, waarom nog een onafhankelijk Zweden, Italië of Egypte hebben als mensen uit Zweden voor het gebruik van voordelen in Italië even naar Italië kunnen gaan. Moeten we dan maar een globale federale overheid instellen?
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
pi_102961018
quote:
2s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 16:56 schreef maartena het volgende:

[..]

Klopt. Maar dat "laat de individuele staten het maar oplossen" werkt meer tegen hem, dan voor hem. Hij is inderdaad voor een kleine federale overheid, maar de kleine man wordt er niet beter van als er vervolgens 50 grote, opgeblazen staatsregeringen zijn, die er allemaal een andere wetgeving op na houden.
het grappig is dat volgens de 'staatsindeling die Ron Paul graag zou zien eigenlijk bijna een blauwdruk is van de bestaande EU nu....

Ron Paul wil een federale Overheid die geen belasting mag heffen: [√] EU
... wil een federale overheid die op geen enkele manier interventies in het buitenland kan uitvoeren: [√] EU
.. een overheid die de soeveeiniteit van de lidstaten niet mag aantasten: [√] EU
... wil een federale overheid die zich niet mag inmengen in bv burgerlijke rechten (huwelijk): [√] EU
... wil dat de federale overheid zich compleet afzijdig houd van Onderwijs, bv het ministerie van Onderwijs opheffen: [federale ] : [√] EU
geen onderwijsministerie dat zich ook daadwerkelijk met gezondsheidszorg, artsen en ziekenhuizen bemoeit, hooguit als doorgeefluik van de medische industrie en medijnen-goedkeuringen werkt om de 'business' te promoten : [√] EU
... vind dat als die overheid sowieso nauwelijks rechten heeft, dat het ook niet erg is als het democratisch gehalte stukken lager is, ze geven toch niet zoveel van jouw geld uit : [√] EU


het 'model' qua Overheid waarnaar Paul de VS wil hervormen lijkt behoorlijk veel op wat in europa de EU nu is, een eigenlijk tandeloze overkoepelende organisatie die geen eigen gezag heeft en waarin hooguit de lidstaten zélf de dienst uitmaken.
En natuurlijk waarbinnen volop grote bedrijven en multinationals vrijuit kunnen lobbyen en wetgeving op besloten wegen beinvloedden (omdat het overgroite deel van de besluitgang in achterkamertjes plaatsvind)

leuk dat deze geen belasting mag heffen en een erg laag budget heeft, maar of dat opweegt dat verkiezingen een farce zijn omdat het parlement niks te zeggen heeft?
Bovenal heeft de federale Overheid vand e VS nu wél die enorme staatsschuld... ik neem aan dat Paul niet erst netjes die staatschuld gaat aflossen om daarna alle machten in te perken, wat dan zou uitlopen op een overheid die wel zich helamaal doodbetaald, maar helemaal geen rechten eheft (en waarvan vast relatief snel de geldkraan vanuit de lidstaten nog verder dichtgedraaid zou worden die immers steeds minder zin hebben voor die nutteloze en overbodige overheid te betalen)...

Ik denk dat als Paul zn plannen ook werkelijk zou uitoveren, het een absolute ramp zou worden, Paul de grootste fouten van zowel de huidige EU (namelijk een tandeloze en rechtelose 'nep-overheid' die aan het handje van lidstaten loopt die alles unaniem moeten beslissen)..
én van de VS (een verschrikkelijk grote staatsschuld, te hoge uitgaven en te lage inkomsten en snel oplopende schuld) in één Overheidsorgaan gaat koppelen, en dan een Monster van Frankenstein schaft
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_102962896
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 22:54 schreef BlakeGriffin het volgende:

[..]

Een president kan het budget veto'en, en dat veto-recht gebruiken als diplomatiek middel om het budget aan te passen in 'overleg' met het congres. Zodoende hoeft een president niet de wet te veranderen om een bepaalde overheidsdienst af te schaffen. Hij kan in principe de geldkraan dichtdraaien.

Met als kanttekening dat het congres om een presidentieel veto heenkan met een 2/3e meerderheid.
  dinsdag 11 oktober 2011 @ 19:49:20 #67
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_102967514
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 17:16 schreef Ugjerke het volgende:
Voor dat soort geshop bestaat er een hele simpele oplossing die sommige mensen ook op ons gedoogbeleid toe willen passen. Wil je in Staat 1 een pistool zonder wachtlijst? Prima, voor inwoners uit Staat 1. Wil je gebruik maken van medische marihuana in Staat 2? Prima, zolang je een inwoner bent van Staat 2. Of eigenlijk belangrijker dan het zijn van een inwoner van Staat 1/2/3/4, een kiezer van Staat 1/2/3/4.
Ja, zo werkt het natuurlijk nu al. Maar het is ENORM eenvoudig om "inwoner" te worden van een andere staat. Je hoeft alleen maar iemand te kennen met een adres, en daar woon je dan. Even naar de DMV voor een updated ID, hop, een pistool halen, je abortus regelen, etc.... en na 6 weken "verhuis" je weer naar je oude staat, want je vond het toch niet zo geweldig daar. ;)

Verder zijn er ook nog wetgevingen van kracht waarin o.a. staat dat medische behandelingen niet mogen worden geweigerd omdat je in een andere staat woont, dus het afschaffen van een door het supreme court vastgestelde uitspraak dat abortus mag, gaat ook niet 1-2-3. De wetgeving waarin staat dat je met ziektekostenverzekering in het HELE land geholpen moet worden (dat was pre-Obama care al zo trouwens, volgens mij heeft Reagan dat al ingevoerd) kun je dan ook weer gaan afschaffen natuurlijk als we toch de bijl in de overheid zetten, en zo krijg je dus dat vervolgens mensen die een ziektekostenverzekering uit Texas hebben, en een weekje naar Florida gaan op vakantie, daar niet geholpen zouden worden want: De ziektekostenverzekering is niet officieel actief op de markt in Florida.

Tja.... dan nog maar meer naar het EU voorbeeld, ofwel "reisverzekering" omdat je van staat naar staat reist? Moet dat echt allemaal afgebroken worden om een kleine federale overheid te creëren?

Ron Paul bedenkt ze leuk, al die "laat de staten het zelf maar oplossen", maar er kleven nogal wat consequenties aan voor overkoepelende wetgevingen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  dinsdag 11 oktober 2011 @ 21:54:11 #68
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_102975985
Christie heeft vandaag officieel zijn steun achter Mitt Romney gegooid in een toespraak.

Romney heeft vervolgens in het openbaar aan Perry gevraagd of Rick Perry de uitspraak van zijn dominee, dat de Mormoonse kerk een sekte is, wil verwerpen. Rick Perry zei dat ie de pot op kon.

En het moddergooien gaat weer door...... :D
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_102976393
quote:
2s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 21:54 schreef maartena het volgende:

Romney heeft vervolgens in het openbaar aan Perry gevraagd of Rick Perry de uitspraak van zijn dominee, dat de Mormoonse kerk een sekte is, wil verwerpen. Rick Perry zei dat ie de pot op kon.
los van het 'moddergooien' vind ik het wel opvallen dat ook Romney actief zijn mormoonse basis/achtergrond in gaat brengen... lijkt me voor Romney een goed idee omdat dat vroeger of later toch een thema zàl worden en hij het beter dan zélf kan doen én er een 'aanvallende' houding in nemen..
anderszijds is het voor Romney zeker een achilleshiel, de meeste amerikanen vinden toch de Mormonen idd een 'enge sekte'
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  dinsdag 11 oktober 2011 @ 22:25:51 #70
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_102978205
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 22:00 schreef RM-rf het volgende:

[..]

los van het 'moddergooien' vind ik het wel opvallen dat ook Romney actief zijn mormoonse basis/achtergrond in gaat brengen... lijkt me voor Romney een goed idee omdat dat vroeger of later toch een thema zàl worden en hij het beter dan zélf kan doen én er een 'aanvallende' houding in nemen..
anderszijds is het voor Romney zeker een achilleshiel, de meeste amerikanen vinden toch de Mormonen idd een 'enge sekte'
Ik ga er ook vanuit dat zijn Mormoonse achtergrond hem gaat nekken, hij had beter voor een scheiding tussen z'n geloof en z'n politiek kunnen kiezen.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
  dinsdag 11 oktober 2011 @ 22:26:13 #71
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_102978237
Even iets tussendoor over "het kwade kapitalisme" . G. Edward Grifin kan het 't beste uitleggen. Kapitalisme is niet de schuldige!

heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
  dinsdag 11 oktober 2011 @ 22:30:17 #72
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_102978454
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 22:00 schreef RM-rf het volgende:
los van het 'moddergooien' vind ik het wel opvallen dat ook Romney actief zijn mormoonse basis/achtergrond in gaat brengen... lijkt me voor Romney een goed idee omdat dat vroeger of later toch een thema zàl worden en hij het beter dan zélf kan doen én er een 'aanvallende' houding in nemen..
anderszijds is het voor Romney zeker een achilleshiel, de meeste amerikanen vinden toch de Mormonen idd een 'enge sekte'
Ik geef Romney groot gelijk moet ik zeggen. Ik ben zelf niet gelovig, en ben ook van mening dat de Mormoonse kerk meer weg heeft van een sekte dan een religie, met hun gesloten tempels en inwijdingen etc..... maar los daarvan heet Mitt Romney een geloof, en daar houdt hij zich aan vast. Het is zijn overtuiging, en daardoor zal hij zich in veel levensbeslissingen laten leiden. En dat verloochen je niet even omdat je president wil worden.

Wat dat betreft dus petje af voor Romney: Hij past zich niet aan aan de kiezers, de kiezers dienen bij de stembus maar te beslissen of dat de doorslag gaat geven tussen wel of niet stemmen op Romney.

Dat gezegd, ik denk inderdaad dat er flink meer mensen zijn die denken zoal de dominee van Perry, (en Perry zelf, die het er blijkbaar mee eens is) en dat zal Romney waarschijnlijk de nominatie kosten.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  dinsdag 11 oktober 2011 @ 22:32:13 #73
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_102978566
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 22:26 schreef Schenkstroop het volgende:
Even iets tussendoor over "het kwade kapitalisme" . G. Edward Grifin kan het 't beste uitleggen. Kapitalisme is niet de schuldige!
Of, zoals Herman Cain verleden week al zei:

“If you don’t have a job and you are not rich, blame yourself”

Want de banken treffen volgens hem geen blaam.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_102978571
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 22:25 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

Ik ga er ook vanuit dat zijn Mormoonse achtergrond hem gaat nekken, hij had beter voor een scheiding tussen z'n geloof en z'n politiek kunnen kiezen.
mwah, daarnaast is het zo mogelijk nóg moeilijker voor Romney dat zijn record in Massachusettes verdomd liberaal is en voor het Republikeinse conservatieve blok juist inacceptabel....
het een lastige spagaat die romney daar moet maken wat juist datzelfde maakt hem vermoedelijk bij de rest vand e amerikanen en zelfs democraten een goede tegenkandidaat die ook teleurstelende Obama-aanhangers makkelijk kan overhalen en voorkomt dat de republikeine en marge-kandidaat opstellen die wél reuze-populair is bij een kleine kern radicale maar zeer presente 'actie-voerders (zoals de tea-party-activisten) die echter qua electoraat bij presidentsverkiezingen geen brede support hebben ...

de 'tegenkandidaten' zijn altijd opgekomen en ook makkelijk weer afgefakkelt... Bachmann was ooit de hoop van die conservatieven, deels ok Palin, vervolgens kwam Perry op en nu gooien die weer al hun hoop op Cain die opeens de 'golden boy' zou moeten zijn...

Romney staat daar tot nu toe toch wel soeverein boven en werkt het meest 'presidentieel'...
de vraag is hooguit of hij de 'haters' juist in de eigen GOP kan overtuigen

quote:
2s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 22:30 schreef maartena het volgende:

[..]

maar los daarvan heet Mitt Romney een geloof, en daar houdt hij zich aan vast.
klopt, ik vind het zelf eaan Romney ook prettig dat hij dat geloof verder privé houdt en er geen 'overkoepelende' claims of zelfs politieke standpunten gaat basren op zijn persoonlijke geloof... daarin lijkt hij een positieve uitzondering in het GOP-veld...
terwijl ik vermoed dat juist zijn religieusiteit de meest 'oprechte' is, juist ook omdat het hem niet in de politieke campagne hélpt of een handige electorale 'keuze' voor een specifieke richting is (wat ik bv ook wel bij Obama denk als die over 'geloof' praat)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  dinsdag 11 oktober 2011 @ 22:37:17 #75
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_102978882
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 oktober 2011 22:32 schreef RM-rf het volgende:

[..]

[..]

klopt, ik vind het zelf eaan Romney ook prettig dat hij dat geloof verder privé houdt en er geen 'overkoepelende' claims of zelfs politieke standpunten gaat basren op zijn persoonlijke geloof... daarin lijkt hij een positieve uitzondering in het GOP-veld...
terwijl ik vermoed dat juist zijn religieusiteit de meest 'oprechte' is, juist ook omdat het hem niet in de politieke campagne hélpt of een handige electorale 'keuze' voor een specifieke richting is (wat ik bv ook wel bij Obama denk als die over 'geloof' praat)
Zijn uitspraak dat God de VS schiep om de wereld te leiden gemist? :P


quote:
WASHINGTON (ANP) - God heeft de Verenigde Staten geschapen om de wereld te leiden. Dat heeft oud-gouverneur Mitt Romney vrijdag gezegd in een rede over het buitenlands beleid dat hem voor ogen staat. Met gouverneur Rick Perry van Texas is Romney de belangrijkste kandidaat voor de Republikeinse kandidatuur bij de presidentsverkiezingen in november volgend jaar.
,,God schiep dit land niet om een natie van volgers te zijn. Amerika is niet voorbestemd om een wereldmacht te zijn die even belangrijk is als andere'', zei Romney.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')