NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bronquote:De gemeente Zoetermeer stuit op felle weerstand van omwonenden van de Roggeakker in Seghwaert. Er liggen plannen klaar om hier binnen korte tijd een moskee te laten verijzen, maar buurtbewoners zien dit absoluut niet zitten. Ook Trots Zoetermeer en Lijst Hilbrand Nawijn zetten hun vraagtekens bij de plannen van de gemeente.
Gisteravond organiseerde de gemeente Zoetermeer in het Wapen van Zoetermeer een bijeenkomst voor bewoners uit de wijk Seghwaert. Niet vanwege de plannen die er zijn om een moskee te bouwen, maar om het WOP (Wijk Ontwikkelings Plan) te presenteren. Toch was er voor de aanwezige bewoners van de wijk maar één gespreksonderwerp: de moskee.
De WOP-presentatie werd ingeleid door wethouder Hans Haring (D66), maar hij had zichtbaar moeite met het zijn inleiding. Om de haverklap werd hij onderbroken door boze en verontwaardigde buurtbewoners. Dit omdat de gemeente de dag ervoor een ongeadresseerde brief aan de bewoners van Seghwaert heeft gestuurd over de komst van de moskee.
De verontwaardiging zit hem volgens de meeste buurtbewoners in de in hun ogen slechte communicatie van de gemeente. Bovendien zien veel buurtbewoners het simpelweg niet zitten dat er in de buurt een moskee komt. De redenen hiervoor lopen uiteen.
Zo is de angst voor een verkeerschaos groot. De gemeenschap die de moskee zou moeten gaan bekostigen heeft zo’n 7000 leden en dit is volgens veel bewoners een te groot aantal om in de wijk te laten parkeren. Verder is men bang dat er een hoop groen verloren gaat, of dat het straatbeeld van de wijk verstoord wordt.
Ook op het internet is de discussie in volle gang. Ruim 100 mensen hebben al bezwaar aangetekend in een online petitie met de naam ‘Geen draagkracht in Zoetermeer voor bouw nieuwe gebedsruimte.’
Aankomende donderdag 13 oktober is er in het gemeentehuis een informatieavond, georganiseerd door de gemeente, voor bewoners waarin zij volop vragen kunnen stellen over de bouw van de gebedsruimte.
Hier verder..
Maar vooruit, omdat het weekend is. Maar weer persoonlijke aanvallen, en dan gaat ie op slot.quote:Op zaterdag 8 oktober 2011 23:16 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Geen deel 2 plz. FOK!kers kunnen hier blijkbaar niet over discussiëren zonder te haten
Ik ben het een beetje zat dat elk topic over de Islam op shit uitloopt. Ik blijf niet editten, als jullie er niet mee om kunnen gaan, dan maar gewoon niet.
Laffe huichelaar
Ik zou ook geen moskee in me wijk hoeven.
------- House was our believe, House was our sanctuary, And the beating of the drum, The bottom of the bass, The pump and the snare, Made you throw your hands in the air, House was a way of life-------
Waarom dan niet?quote:
Ik zou ook geen moskee in me wijk hoeven.
Long live music.
Verpest mijn uitzicht, net zoals windmolens en lelijke kerken en lelijke woningen/flats. Anyway, hier in de buurt staat er één, en die mensen die van een dienst komen kijken niet eens uit als ze oversteken, stelletje paupers.quote:
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Heb je totaal geen last van hoor zo een moskee, vaak fungeert het ook als een soort buurthuis en worden er alledaagse dingen gesproken en is iedereen welkom in een moskee. Maarja die onderbuik he.quote:
Ik zou ook geen moskee in me wijk hoeven.
Nou ja, we zeuren in NL al over een dakkapel, dan zouden we hier ook een probleem van moeten maken.
Maar iets zegt mij dat het hierbij niet om parkeergelegenheid of het uiterlijk van het gebouw gaat ....
Maar iets zegt mij dat het hierbij niet om parkeergelegenheid of het uiterlijk van het gebouw gaat ....
Hoe meer de moskee betrokken wordt bij alledaagse zaken, hoe meer invloed, hoe erger.quote:
[..]
Heb je totaal geen last van hoor zo een moskee, vaak fungeert het ook als een soort buurthuis en worden er alledaagse dingen gesproken en is iedereen welkom in een moskee. Maarja die onderbuik he.
Idd, godsdienstvrijheid is voor mietjes.quote:
[..]
Hoe meer de moskee betrokken wordt bij alledaagse zaken, hoe meer invloed, hoe erger.
Mwoh, tegen die functies heb ik geen enkel bezwaar, maar juist het argument van die verkeerschaos heb ik al een aantal malen in de praktijk gezien. Of het nou een kerk, moskee of ijsbaan is, het is gewoon gruwelijk irritant als de buurt op bepaalde dagen een carmageddon aan schots en scheef geparkeerde auto's is...quote:
[..]
Heb je totaal geen last van hoor zo een moskee, vaak fungeert het ook als een soort buurthuis en worden er alledaagse dingen gesproken en is iedereen welkom in een moskee. Maarja die onderbuik he.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ik vrees van wel, simpel vanwege het feit dat een hoop potentiele kopers daar niet naast willen wonen.quote:
Zou een huis minder waard worden als er een moskee naast wordt gezet?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Nee. Maar de islam is niet alleen een religie, maar ook een politieke beweging, die bovendien nog eens totalitair is en dus weinig vrijheid kent. Dat is natuurlijk het punt waar men het veel oneens over is en waar het uiteindelijk op neerkomt: wat de islam eigenlijk is.quote:
[..]
Idd, godsdienstvrijheid is voor mietjes.
Tja op een gegeven moment loopt dan alles vast natuurlijk. NIMBY/ Not in my backyard, je kent het wel. Want tegen elk project zijn wel tegenstanders te vinden.quote:
Als de meerderheid in een wijk tegen is gewoon niet doen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik hoor hier zelfs mensen een ouderwets potje janken als moskeeën een goede functie vervullen. Die zelfde mensen bevochtigen hun instabiele oogjes niet als er een stadion of eetcafé bij ze wordt gedropt. 
Onderbuikgevoelens? Zeker. Ben je dorstig? Ook dat.
²
Onderbuikgevoelens? Zeker. Ben je dorstig? Ook dat.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Was het je linker of rechter duim?quote:Op zondag 9 oktober 2011 13:36 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik hoor hier zelfs mensen een ouderwets potje janken als moskeeën een goede functie vervullen. Die zelfde mensen bevochtigen hun instabiele oogjes niet als er een stadion of eetcafé bij ze wordt gedropt.
Onderbuikgevoelens? Zeker. Ben je dorstig? Ook dat.
We hebben er toch wel genoeg toch?
Althans in Den Haag zijn er genoeg inmiddels.
Geval van "overkill" lijkt me.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_moskee%C3%ABn_in_Nederland
http://www.moskeewijzer.nl/
Althans in Den Haag zijn er genoeg inmiddels.
Geval van "overkill" lijkt me.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_moskee%C3%ABn_in_Nederland
http://www.moskeewijzer.nl/
Om maar weer eens de vergelijking met kerken uit de kast te trekken daarvan zijn er afhankelijk van de regio nog 10 tot 50 keer zoveel kerken in de aanbiedingquote:
We hebben er toch wel genoeg toch?
Althans in Den Haag zijn er genoeg inmiddels.
Geval van "overkill" lijkt me.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_moskee%C3%ABn_in_Nederland
http://www.moskeewijzer.nl/
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Denk dat de meeste mensen toch liever een kerk zijn dan een moskeequote:
[..]
Om maar weer eens de vergelijking met kerken uit de kast te trekken daarvan zijn er afhankelijk van de regio nog 10 tot 50 keer zoveel kerken in de aanbieding
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
En ook symbolisch is deze ontzettend strategisch geplaatst. De moskee doet de skyline van Rotterdam erg goed, zeker gezien het feit dat de minaretten erg groot aan doen met de masten van de Kuip in zijn kielzog.quote:Op zondag 9 oktober 2011 14:51 schreef Smoofie het volgende:
Rotterdam heeft zelfs de grootste van Europa
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ik ben liever een mens dan een kerk of een moskee, hoor.quote:
[..]
Denk dat de meeste mensen toch liever een kerk zijn dan een moskee
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Oh vast maar rationeel gezien is de 'overlast' vrij vergelijkbaar.quote:
[..]
Denk dat de meeste mensen toch liever een kerk zijn dan een moskee
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dit soort posts zijn dus overbodig, net als deze post van mij nu.quote:
[..]
Ik ben liever een mens dan een kerk of een moskee, hoor.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Klopt. Maar ik vind het gewoon niet passen in Nederlandquote:
[..]
Oh vast maar rationeel gezien is de 'overlast' vrij vergelijkbaar.
. Van mij mogen ze een Moskee hebben, maar dan wel met westerse/Nederlandse architectuur.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Ok, als dat het enige probleem is. We voelen ons niet te groot om ons wat dit betreft aan te passen.quote:
[..]
Klopt. Maar ik vind het gewoon niet passen in Nederland
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Haha ja over smaak valt niet te twistenquote:
[..]
Klopt. Maar ik vind het gewoon niet passen in Nederland
. Maar een Moskee zou inderdaad wel aan de redelijke eisen van welstand moeten voldoen inderdaad. Maar goed ook van Nederlandse architecten is heel veel bagger gebouwd hoor dus dat zegt niet zoveel 
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Doe het dan eens.quote:
[..]
Ok, als dat het enige probleem is. We voelen ons niet te groot om ons wat dit betreft aan te passen.
veel moskees zijn gekomen in verbouwde andere panden als scholen, kerken etc. Dan ben je er op dat punt toch al voor een flink deel?quote:
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Oke , gaan we vergelijken:quote:
[..]
Om maar weer eens de vergelijking met kerken uit de kast te trekken daarvan zijn er afhankelijk van de regio nog 10 tot 50 keer zoveel kerken in de aanbieding
Hoe lang staan die kerken daar al?
En hoe vol zitten ze nog?
Juist ja.
Dat is bij gebrek aan beter omdat er geen andere locaties zijn.quote:
[..]
veel moskees zijn gekomen in verbouwde andere panden als scholen, kerken etc. Dan ben je er op dat punt toch al voor een flink deel?
Idd geen moskee.
Je wilt als vrouw gewoon wel westers gekleed in je buurt kunnen lopen zonder verbaal misbruik van die caprafielen
Je wilt als vrouw gewoon wel westers gekleed in je buurt kunnen lopen zonder verbaal misbruik van die caprafielen
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Ik zie ook wel eens een gebouw liggen van de vrijmetselaars, ik weet totaal niet wat ze binnen doen, maar ik heb er net zoveel problemen mee.
Kerken die overbodig zijn mogen van mij ook afgebroken worden. Ik kan me niet voorstellen dat je niet met de helft van die kerken kan. Daar komt echter het -goede- argument dat die kergangers daar veelal al jaaaaren komen, en gehecht zijn aan die plek. Afbreken wat niet noodzakelijk meer is, is wat anders als iets bouwen wat niet noodzakelijk is. Zeker als het bouwen mensen meer overlast bezorgd. En ik kan me niet voorstellen dat al die moskees in Den Haag, Zoetermeer en Delft, allemaal binnen redelijke afstand van de plek waar de moskee moet komen, helemaal vol zitten. Laat ze dan daarnaartoe gaan, in plaats van anderen last bezorgen.quote:
[..]
Om maar weer eens de vergelijking met kerken uit de kast te trekken daarvan zijn er afhankelijk van de regio nog 10 tot 50 keer zoveel kerken in de aanbieding
Laffe huichelaar
Wat zijn dat? Van Dale kent het woord niet en Google geeft maar drie resultaten, waarvan 1 in het Spaans.quote:
Idd geen moskee.
Je wilt als vrouw gewoon wel westers gekleed in je buurt kunnen lopen zonder verbaal misbruik van die caprafielen
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Is het redelijk om van de Chinezen te verwachten dat zij net zoveel Westerse, Afrikaanse en Russische cultuur hebben in China, als inheemse Chinese cultuur? Dat zou toch "eerlijk" zijn, alles van iedereen evenveel?
Mensen die dit soort idealen hebben zijn gevaarlijk naïef. China zou China niet meer zijn, en Nederland niet meer Nederland als we dit doortrekken naar beleid.
Mensen die dit soort idealen hebben zijn gevaarlijk naïef. China zou China niet meer zijn, en Nederland niet meer Nederland als we dit doortrekken naar beleid.
De moskee hier om de hoek staat achter een kerk die tweemaal per zondag afgetopt vol zit.quote:
[..]
Oke , gaan we vergelijken:
Hoe lang staan die kerken daar al?
En hoe vol zitten ze nog?
Juist ja.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Stel je katholieken ook voor hun kerk te delen met vrijgemaakt gereformeerdenquote:
[..]
Kerken die overbodig zijn mogen van mij ook afgebroken worden. Ik kan me niet voorstellen dat je niet met de helft van die kerken kan. Daar komt echter het -goede- argument dat die kergangers daar veelal al jaaaaren komen, en gehecht zijn aan die plek. Afbreken wat niet noodzakelijk meer is, is wat anders als iets bouwen wat niet noodzakelijk is. Zeker als het bouwen mensen meer overlast bezorgd. En ik kan me niet voorstellen dat al die moskees in Den Haag, Zoetermeer en Delft, allemaal binnen redelijke afstand van de plek waar de moskee moet komen, helemaal vol zitten. Laat ze dan daarnaartoe gaan, in plaats van anderen last bezorgen.
?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ja, in Amsterdam op de rozengracht volgens mij staat er één in een oude Rooms-katolieke kerkquote:
[..]
veel moskees zijn gekomen in verbouwde andere panden als scholen, kerken etc. Dan ben je er op dat punt toch al voor een flink deel?
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Wat een bullshit, ik woon nog geen honderd meter van een Marokkaanse moskee en mijn vriendin of buurvrouw zijn nog nooit lastig gevallen door de moskee gangers.quote:
Idd geen moskee.
Je wilt als vrouw gewoon wel westers gekleed in je buurt kunnen lopen zonder verbaal misbruik van die caprafielen
Moskee gangers zijn vaak fatsoenlijke mensen die daar komen om te bidden, niks meer en niks minder.
Er is wel een minpuntje en dat is het parkeren, maarja dat is niet hun probleem daar moet de gemeente maar wat aan doen.
Altijd frappant dat je niet tegen een moskee mag zijn omdat het een moskee is.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Omdat dat hetzelfde is als tegen de sigarenboer te zijn, onzin dus.quote:Op zondag 9 oktober 2011 18:20 schreef MouzurX het volgende:
Altijd frappant dat je niet tegen een moskee mag zijn omdat het een moskee is.
Mits het een normaal gebouw is wel ja, en geen groot lelijk gebouw dat totaal niet bij de nederlandse bebouwing past.quote:
[..]
Omdat dat hetzelfde is als tegen de sigarenboer te zijn, onzin dus.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Juist nu word daar veel aandacht aan besteed.quote:Op zondag 9 oktober 2011 18:33 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Mits het een normaal gebouw is wel ja, en geen groot lelijk gebouw dat totaal niet bij de nederlandse bebouwing past.
Maak je niet druk, de zaak is allang beklonken, tekeningen zijn gemaakt, de bouwvergunning is toegezegd, de stenen zijn besteld en de burger worden wat zgn inspraakavonden gegund en wordt verder een oor aangenaaid.
Zo simpel werkt het.
Zo simpel werkt het.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Aan de borreltafel werkt het misschien wel zo simpel. In de praktijk zal er vermoedelijk een planologische procedure gevoerd moeten worden, dit zijn openbare procedures waarbij er ruimte is voor bezwaar en beroep en waarbij op een gegeven moment de gemeenteraad ook haar akkoord moet geven.quote:
Maak je niet druk, de zaak is allang beklonken, tekeningen zijn gemaakt, de bouwvergunning is toegezegd, de stenen zijn besteld en de burger worden wat zgn inspraakavonden gegund en wordt verder een oor aangenaaid.
Zo simpel werkt het.
Dit moet eerst afgerond worden voor er een bouwvergunning afgegeven kan worden (waartegen ook weer bezwaar gemaakt kan worden)
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Niet altijd:quote:
Maak je niet druk, de zaak is allang beklonken, tekeningen zijn gemaakt, de bouwvergunning is toegezegd, de stenen zijn besteld en de burger worden wat zgn inspraakavonden gegund en wordt verder een oor aangenaaid.
Zo simpel werkt het.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Westermoskee
En deze moskee staat in een gebied waar de meerderheid van de bewoners moslim is.
Oh God, Nederlanders altijd met het overal bij moeten kunnen passen. Elk huis, elke stad hier is al hetzelfde. Je zou denken dat gebouwen die anders zijn juist een warm welkom zouden krijgen.quote:
[..]
Mits het een normaal gebouw is wel ja, en geen groot lelijk gebouw dat totaal niet bij de nederlandse bebouwing past.
Long live music.
Oh ja?quote:
[..]
Wat een bullshit, ik woon nog geen honderd meter van een Marokkaanse moskee en mijn vriendin of buurvrouw zijn nog nooit lastig gevallen door de moskee gangers.
Moskee gangers zijn vaak fatsoenlijke mensen die daar komen om te bidden, niks meer en niks minder.
Er is wel een minpuntje en dat is het parkeren, maarja dat is niet hun probleem daar moet de gemeente maar wat aan doen.
Een clubhuis van een "blood and honour"-clubje naast je is ook een verrijking voor de buurt toch?quote:
Ik hoor hier zelfs mensen een ouderwets potje janken als moskeeën een goede functie vervullen. Die zelfde mensen bevochtigen hun instabiele oogjes niet als er een stadion of eetcafé bij ze wordt gedropt.
Onderbuikgevoelens? Zeker. Ben je dorstig? Ook dat.
Ze predikken verder geen haat... welke denominatie ze verder ook hebben (en die vesschilt)quote:
Ik zie ook wel eens een gebouw liggen van de vrijmetselaars, ik weet totaal niet wat ze binnen doen, maar ik heb er net zoveel problemen mee.
[ Bericht 0% gewijzigd door desiredbard op 09-10-2011 19:36:03 ]
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Waar slaat dit op?quote:
[..]
Een clubhuis van een "blood and honour"-clubje naast je is ook een verrijking voor de buurt toch?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waarom zou je daar problemen mee hebben?quote:
Ik zie ook wel eens een gebouw liggen van de vrijmetselaars, ik weet totaal niet wat ze binnen doen, maar ik heb er net zoveel problemen mee.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat onze knuffelmoslim alleen een verrijking vindt zodra het maar zijn cultuur betreft. Een groepje neonazi's zou er precies dezelfde opvatting bij overhouden maar die wil hij niet naast zich.quote:
Ik wil helemaal geen buren.quote:
[..]
Dat onze knuffelmoslim alleen een verrijking vindt zodra het maar zijn cultuur betreft. Een groepje neonazi's zou er precies dezelfde opvatting bij overhouden maar die wil hij niet naast zich.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is al eerder geroepen, het enige waar je echt last van zou kunnen hebben is het verminderde aantal beschikbare parkeerplekken. Als de buren nou vanuit een soort buurtcomité geld bij elkaar leggen kunnen ze wellicht een degelijk parkeerterrein laten aanleggen. Dan is dat probleem in ieder geval verholpen. Een bijkomend voordeel is de saamhorigheid die het oplevert.
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ik word er niet saamhoriger van, van een moskee, dus mooi niet dat ik daar geld voor ga inleggen of verzamelen. Als je zoiets wil, moet je zelf zorgen dat je geen overlast oplevert, niet de buren die je overlast gaat veroorzaken.quote:
Het is al eerder geroepen, het enige waar je echt last van zou kunnen hebben is het verminderde aantal beschikbare parkeerplekken. Als de buren nou vanuit een soort buurtcomité geld bij elkaar leggen kunnen ze wellicht een degelijk parkeerterrein laten aanleggen. Dan is dat probleem in ieder geval verholpen. Een bijkomend voordeel is de saamhorigheid die het oplevert.
Laffe huichelaar
Het is toch een samenleving? Dan moet iedereen een steentje bijdragen. Je bent als groep altijd gebaat bij het kweken van goodwill.quote:
[..]
Ik word er niet saamhoriger van, van een moskee, dus mooi niet dat ik daar geld voor ga inleggen of verzamelen. Als je zoiets wil, moet je zelf zorgen dat je geen overlast oplevert, niet de buren die je overlast gaat veroorzaken.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Een samenleving betekent dat je een buurt deelt. Van delen moet je niet verwachten dat je kan zeggen, oke allebei iets, dan krijg ik mijn moskee, maar dan mag jij voor de benodigde extra parkeerplaatsen betalen, mogen we allebei is, en dat iedereen daar dan blij mee is.quote:
[..]
Het is toch een samenleving? Dan moet iedereen een steentje bijdragen. Je bent als groep altijd gebaat bij het kweken van goodwill.
Dat is niet samenleven, dat is uitbuiten
Laffe huichelaar
There goes the neightbourhood..quote:
Het is al eerder geroepen, het enige waar je echt last van zou kunnen hebben is het verminderde aantal beschikbare parkeerplekken. Als de buren nou vanuit een soort buurtcomité geld bij elkaar leggen kunnen ze wellicht een degelijk parkeerterrein laten aanleggen. Dan is dat probleem in ieder geval verholpen. Een bijkomend voordeel is de saamhorigheid die het oplevert.
Niet moslims willen niet bij een moskee wonen. Dus mensen die daar wonen willen verhuizen. Mensen die er niet wonen willen daar niet wonen want er staat een moskee. Moslims willen er graag wonen. Resultaat: binnen 15 jaar heb je een moslimwijk
Werkt dat wel 2 kanten op - of moet een kant altijd geven en de andere altijd ontvangen ?quote:
[..]
Het is toch een samenleving? Dan moet iedereen een steentje bijdragen. Je bent als groep altijd gebaat bij het kweken van goodwill.
Uiteraard. Wij werken en betalen belasting en jullie doen wat terug voor het feit dat we Nederland al putjescheppend hebben geholpen aan de opbouw.quote:Op zondag 9 oktober 2011 21:59 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
Werkt dat wel 2 kanten op - of moet een kant altijd geven en de andere altijd ontvangen ?
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Voor het feit dat we jullie hier binnenlieten zodat jullie een toekomst op konden bouwen? Als jij (jouw ouders) in je eigen land was gebleven, was je nooit zover in het leven gekomen als je nu bent, en daar moeten wij jou dankbaar voor zijn?quote:
[..]
Uiteraard. Wij werken en betalen belasting en jullie doen wat terug voor het feit dat we Nederland al putjescheppend hebben geholpen aan de opbouw.
Laffe huichelaar
En het dan gek vinden dat moslims een slecht imago hebben?quote:
[..]
Uiteraard. Wij werken en betalen belasting en jullie doen wat terug voor het feit dat we Nederland al putjescheppend hebben geholpen aan de opbouw.
quote:
[..]
Uiteraard. Wij werken en betalen belasting en jullie doen wat terug voor het feit dat we Nederland al putjescheppend hebben geholpen aan de opbouw.
Ze moeten gewoon voor de gein een Synagoge naast de moskee neerzetten. Ff kijken hoe samenlevend de moslims dan zijn. Stelletje hypocrieten altijd, altijd denken dat zij maar respect moeten ontvangen en alles naar hun moet worden veranderd. En dan kun je zeggen "ja het is de minderheid". Nou, this may come to a shock to you, minimaal 50% van de moslims in Nederland zijn gewoon conservatief. Het zijn niet de rijken die naar Nederland zijn gekomen met een opleiding.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Hier geloof ik helemaal niets van. Uit de lucht gegrepen cijfers, speculatieve argumentatie en foutieve gevolgtrekkingen.quote:
[..]
. Nou, this may come to a shock to you, minimaal 50% van de moslims in Nederland zijn gewoon conservatief. Het zijn niet de rijken die naar Nederland zijn gekomen met een opleiding.
Laffe huichelaar
Nou, ik kom vaak in 2 a 3 islamitisch wijken, daar is het iig minimaal 50 %. En ja, het zijn achterstandswijken.quote:
[..]
Hier geloof ik helemaal niets van. Uit de lucht gegrepen cijfers, speculatieve argumentatie en foutieve gevolgtrekkingen.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Welke stad en kerk is dat?quote:
[..]
De moskee hier om de hoek staat achter een kerk die tweemaal per zondag afgetopt vol zit.
Ben ik benieuwd naar.
Hear , hear.quote:
Altijd frappant dat je niet tegen een moskee mag zijn omdat het een moskee is.
Bij de sigarenboer weet je in ieder geval wat je daar kunt kopen.quote:
[..]
Omdat dat hetzelfde is als tegen de sigarenboer te zijn, onzin dus.
Misschien bij de moskeeën ook waarschuwingsborden plaatsen?
"Geloven is gevaarlijk voor uw gezondheid!"
Dagje Den Haag doen. Begin je tour in de Schilderswijk.quote:
[..]
Hier geloof ik helemaal niets van. Uit de lucht gegrepen cijfers, speculatieve argumentatie en foutieve gevolgtrekkingen.
Hear , hear.quote:
Maar 100% van de moslims is conservatief, ze hangen een eeuwenoud sprookje aan/inkopper
oh; ik werk niet en betaal geen belasting? Dat doen alleen moslims?quote:
[..]
Uiteraard. Wij werken en betalen belasting en jullie doen wat terug voor het feit dat we Nederland al putjescheppend hebben geholpen aan de opbouw.
En toen was er niets!
Is werken en belasting betalen iets bijzonders dan?
Volgens mij is dat vrij logisch als je in je onderhoud wilt voorzien.
Volgens mij is dat vrij logisch als je in je onderhoud wilt voorzien.
Je moet ze op je blote knietjes danken voor alles wat ze voor dit landhebben gedaanquote:
[..]
oh; ik werk niet en betaal geen belasting? Dat doen alleen moslims?
quote:
[..]
Je moet ze op je blote knietjes danken voor alles wat ze voor dit landhebben gedaan
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Ik vind iemand die zich netjes aan alle regels houdt en inderdaad ook belasting betaald en werkt, recht heeft op een aardig behandeling van derden. Zo'n iemand is onderdeel van de samenleving. Ik ben zelf een voorbeeld burger, op alle mogelijke manieren, toch zouden veel Fok!kers het niet erg vinden als ik wat langer zou "slapen". Om maar een voorbeeld te noemen.quote:
oh; ik werk niet en betaal geen belasting? Dat doen alleen moslims?
Ja.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Pics van je vrouw?quote:
[..]
Ik vind iemand die zich netjes aan alle regels houdt en inderdaad ook belasting betaald en werkt, recht heeft op een aardig behandeling van derden. Zo'n iemand is onderdeel van de samenleving. Ik ben zelf een voorbeeld burger, op alle mogelijke manieren, toch zouden veel Fok!kers het niet erg vinden als ik wat langer zou "slapen". Om maar een voorbeeld te noemen.
Ja.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Een gebouw voor vrijmetselaars is idd vergelijkbaar met een moskeequote:
Ik zie ook wel eens een gebouw liggen van de vrijmetselaars, ik weet totaal niet wat ze binnen doen, maar ik heb er net zoveel problemen mee.
Wat een droevige mensen zitten er toch op "FOK!" denken dat er gelijk anti westerse al Qaida tafarelen gaan gebeuren.
Triestheid ten top en mijn gevoel word weer eens bevestigd driekwart van FOK! is gewoon een wereldvreemde kneus met geen een weet van wat een moslim is en wat een kleine irritante Marrokaan is van vijftien jaar.
Triestheid ten top en mijn gevoel word weer eens bevestigd driekwart van FOK! is gewoon een wereldvreemde kneus met geen een weet van wat een moslim is en wat een kleine irritante Marrokaan is van vijftien jaar.
Jaja, een samenleving als het je uitkomt. In die moskee wordt nb gepredikt dat godsdienstvrijheid helemaal niet mag bestaan in de huidige vorm hier. En al helemaal niet voor niet-Abrahamitische religies.quote:
[..]
Het is toch een samenleving? Dan moet iedereen een steentje bijdragen. Je bent als groep altijd gebaat bij het kweken van goodwill.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Is allemaal al geregeld...bezwaren worden wel in behandeling genomen maar door ambtenaren verder behandeld, dan weet je het zelf wel. Pro forma gedrag...quote:
[..]
Aan de borreltafel werkt het misschien wel zo simpel. In de praktijk zal er vermoedelijk een planologische procedure gevoerd moeten worden, dit zijn openbare procedures waarbij er ruimte is voor bezwaar en beroep en waarbij op een gegeven moment de gemeenteraad ook haar akkoord moet geven.
Dit moet eerst afgerond worden voor er een bouwvergunning afgegeven kan worden (waartegen ook weer bezwaar gemaakt kan worden)
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Tja tegen zulk mooi complotdenken kan ik ook niet opquote:
[..]
Is allemaal al geregeld...bezwaren worden wel in behandeling genomen maar door ambtenaren verder behandeld, dan weet je het zelf wel. Pro forma gedrag...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Gek, ik heb altijd geleerd dat Nederland alweer opgebouwd was, voor dat "jullie" in grote getalen hier naar toe gehaald werden. Bovendien gebeurde dat niet omdat "Nederlanders geen smerig werk meer wilden doen", maar omdat Nederlandse werkgevers niet meer zo'n zin hadden om marktconforme salarissen te betalen...quote:
[..]
Uiteraard. Wij werken en betalen belasting en jullie doen wat terug voor het feit dat we Nederland al putjescheppend hebben geholpen aan de opbouw.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Ik wist niet dat jij een fervent moskee-bezoeker bent. Had ik niet achter je gezocht.quote:
[..]
Jaja, een samenleving als het je uitkomt. In die moskee wordt nb gepredikt dat godsdienstvrijheid helemaal niet mag bestaan in de huidige vorm hier. En al helemaal niet voor niet-Abrahamitische religies.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Vraag het ze eens. Ze zullen het niet ontkennen hoor.quote:
[..]
Ik wist niet dat jij een fervent moskee-bezoeker bent. Had ik niet achter je gezocht.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Welke stad en kerk is dat?quote:
[..]
De moskee hier om de hoek staat achter een kerk die tweemaal per zondag afgetopt vol zit.
Ben ik nog steeds benieuwd naar.
Volgens mij hebben moslims in Nederland weinig problemen met het bestaan van andere religies.quote:
[..]
Vraag het ze eens. Ze zullen het niet ontkennen hoor.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit is wat hij werkelijk zei:quote:
[..]
Volgens mij hebben moslims in Nederland weinig problemen met het bestaan van andere religies.
En dat is correct. Het is idd erg waarschijnlijk dat moslims in Nederland weinig problemen hebben met het bestaan van andere religies. Maar dat doet niets af aan wat de islam leert. De islam heeft haar eigen model van de samenleving die zij nastreeft, met aangewezen, onderdanige plekken voor de andere religies. In geen enkel land waar moslims de meerderheid uitmaken genieten niet-moslims of andere religies een gelijkwaardige rechtelijke status. Zo leert de islam dat nu eenmaal. En daarom dienen wij er verstandig aan te doen te eisen dat deze islam dit niet hier gaat preken, sterker nog, dat wij eisen dat er actief TEGEN gepreekt wordt. Tot die tijd is het zeer verstandig om deze moskee niet te verwelkomen.quote:In die moskee wordt nb gepredikt dat godsdienstvrijheid helemaal niet mag bestaan in de huidige vorm hier. En al helemaal niet voor niet-Abrahamitische religies.
Ik vind persoonlijk dat je je niet moet blindstaren op wat de islam leert. Wat belangrijker is, is hoe moslims of christenen hun geloof in praktijk brengen. Jij maakt verwijten naar de islam omdat het geloof dit en dat zou voorstaan, maar in de praktijk blijkt het heel anders uit te pakken. Je moet beseffen dat religie geen vaststaand iets is. Katholieken van tegenwoordig zijn niet de katholieken van vijf eeuwen geleden. Ondanks dat zij nog steeds in hetzelfde boek geloven.quote:
[..]
Dit is wat hij werkelijk zei:
[..]
En dat is correct. Het is idd erg waarschijnlijk dat moslims in Nederland weinig problemen hebben met het bestaan van andere religies. Maar dat doet niets af aan wat de islam leert. De islam heeft haar eigen model van de samenleving die zij nastreeft, met aangewezen, onderdanige plekken voor de andere religies. In geen enkel land waar moslims de meerderheid uitmaken genieten niet-moslims of andere religies een gelijkwaardige rechtelijke status. Omdat dat nu eenmaal is wat de islam leert.
Sowieso begrijp ik niet goed wat de islam onderwijst. Want in de periode voor de Kruistochten leefden moslims, christenen en joden betrekkelijk vredig naast elkaar in het Midden-Oosten. Toen kon het dus wel, ondanks dat de islam blijkbaar iets compleet anders onderwijst. Of zie ik dat verkeerd?
Reken mensen af op hun daden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hun cultuur is van de islam afgeleid. Het is dus niet slechts een kwestie van theorie uit een paar boekjes. Al kennen veel moslims de boekjes niet, het zit nog steeds in de cultuur. En de praktijk is dat er geen enkel islamitisch land is dat mensenrechten erkent of dat niet-moslims gelijkwaardig behandeld. Blijkbaar zie jij deze praktijk door een roze bril. In Nederland kun je dit nog wel even volhouden. Ik wijs er slechts op dat het niet veel goeds beloofd, vooral wanneer we dit probleem niet erkennen en er dus ook niks aan doen.quote:
[..]
Ik vind persoonlijk dat je je niet moet blindstaren op wat de islam leert. Wat belangrijker is, is hoe moslims of christenen hun geloof in praktijk brengen. Jij maakt verwijten naar de islam omdat het geloof dit en dat zou voorstaan, maar in de praktijk blijkt het heel anders uit te pakken. Je moet beseffen dat religie geen vaststaand iets is. Katholieken van tegenwoordig zijn niet de katholieken van vijf eeuwen geleden. Ondanks dat zij nog steeds in hetzelfde boek geloven.
De kruistochten waren een reactie op eeuwenlange islamitische veroveringen. Dus nee, ze leefden niet vredig naast elkaar. Er was onmiddelijk oorlog vanaf het moment dat Mohammed deze begon, tijdens zijn eigen leven. Het leven van Mohammed is het "patroon" waar de islam van afgeleid is.quote:Sowieso begrijp ik niet goed wat de islam onderwijst. Want in de periode voor de Kruistochten leefden moslims, christenen en joden betrekkelijk vredig naast elkaar in het Midden-Oosten. Toen kon het dus wel, ondanks dat de islam blijkbaar iets compleet anders onderwijst. Of zie ik dat verkeerd?
Als ik het goed begrijp, wordt het een flinke moskee die een grote groep gelovigen moet bedienen. Ik kan me dan best voorstellen dat buurtbewoners hun hakken in het zand zetten. Hun omgeving verandert er flink door. Je krijgt flink meer verkeer, eventuele (geluids)overlast en in het slechtste geval zelfs waardedaling van je woning.
Ik keek op de moskeewijzer of er in mijn buurt ook moskeeën zijn. Ik blijk tussen twee moskeeën in te wonen, op een steenworp afstand. Nog nooit iets van gemerkt, laat staan last van gehad. Maar dat komt vast omdat het kleine, bescheiden ruimtes zijn in plaats van grote gebedshuizen waar duizenden mensen op afkomen.
Volgens mij moet je geen grote gebedshuizen in bestaande woonwijken inpassen. Of je houdt het kleinschalig binnen de wijk, OF je kiest voor grote nieuwbouw, maar dan niet middenin een woonwijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2011 12:24:47 ]
Ik keek op de moskeewijzer of er in mijn buurt ook moskeeën zijn. Ik blijk tussen twee moskeeën in te wonen, op een steenworp afstand. Nog nooit iets van gemerkt, laat staan last van gehad. Maar dat komt vast omdat het kleine, bescheiden ruimtes zijn in plaats van grote gebedshuizen waar duizenden mensen op afkomen.
Volgens mij moet je geen grote gebedshuizen in bestaande woonwijken inpassen. Of je houdt het kleinschalig binnen de wijk, OF je kiest voor grote nieuwbouw, maar dan niet middenin een woonwijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2011 12:24:47 ]
Jij lijkt ervan uit te gaan dat er geen gematigde islam bestaat. Nu ben ik alles behalve een expert op het gebied van de islam, dus over de inhoud van de koran kan ik geen zinnig woord zeggen. Ik kijk slechts naar de praktijk en dan met name in Nederland. Wat ik het afgelopen decennium heb gezien zijn een handjevol extremisten a la Mohammed B die van zich laten gelden. Het gaat hier echter om een zeer beperkt aantal. Het gros van de moslims lijkt zich echter tot op zekere hoogte aan te passen. Ja, we hebben problemen met Marokkaanse jongens, maar dat heeft mijns inziens weinig met de lessen in de Koran te maken. Ik heb in ieder geval niet het idee dat die jongens Nederland om willen vormen tot een islamitische heilstaat.quote:
[..]
Hun cultuur is van de islam afgeleid. Het is dus niet slechts een kwestie van theorie uit een paar boekjes. Al kennen veel moslims de boekjes niet, het zit nog steeds in de cultuur. En de praktijk is dat er geen enkel islamitisch land is dat mensenrechten erkent of dat niet-moslims gelijkwaardig behandeld. Blijkbaar zie jij deze praktijk door een roze bril. In Nederland kun je dit nog wel even volhouden. Ik wijs er slechts op dat het niet veel goeds beloofd, vooral wanneer we dit probleem niet erkennen en er dus ook niks aan doen.
Ik ontken niet dat de islam dubieuze kanten heeft. Ook dat heeft de praktijk uitgewezen. Ik geloof echter in het zelfreinigend vermogen van religieuzen. Ook katholieken en protestanten hebben een verandering ondergaan. En dat geldt in mindere mate ook voor moslims. Ja, er lopen hier gekken rond jouw angstverhalen lijken te bevestigen, maar het gaat hierbij om een kleine groep. In de meest duistere scenario's zou het moslim-extremisme in Nederland groeien na 9/11, maar daarvan lijkt totaal geen sprake.
Jij benadert de zaak in mijn optiek te eenzijdig. Je projecteert jouw kennis over de islam (helaas moet ik je op je woord geloven, want ik heb geen idee of je de waarheid spreekt) op de maatschappij, waar je geheel voorbij gaat aan overige ontwikkelingen. Je ziet de koran en de kwade passages en concludeert daaruit dat de religie een gevaar vormt. Je negeert ontwikkelingen in de samenleving die het tegendeel bewijzen terwijl je het dragen van een boerka beschouwt als een bewijs van jouw gelijk.
Ik wil best geloven dat de islam gevaarlijke kanten heeft, maar het is minder zwart/wit dan jij doet overkomen.
Tsja, religie gaat nou eenmaal gepaard met veroveringsdrang. Overigens heb ik uit alle overleveringen begrepen dat joden, christenen en moslims in betrekkelijke vrede naast elkaar leefden in het Heilige Land.quote:De kruistochten waren een reactie op eeuwenlange islamitische veroveringen. Dus nee, ze leefden niet vredig naast elkaar. Er was onmiddelijk oorlog vanaf het moment dat Mohammed deze begon, tijdens zijn eigen leven. Het leven van Mohammed is het "patroon" waar de islam van afgeleid is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is maar een idee, maar misschien moet je er eens een boekje over opslaan voordat je nonsens uitkraamt.quote:
De kruistochten waren een reactie op eeuwenlange islamitische veroveringen. Dus nee, ze leefden niet vredig naast elkaar. Er was onmiddelijk oorlog vanaf het moment dat Mohammed deze begon, tijdens zijn eigen leven. Het leven van Mohammed is het "patroon" waar de islam van afgeleid is.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
|
|
