NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik lieg niet, dat houdt in dat ik op de hoogte zou zijn van het feit dat er toch zeker tien moskeeën zijn waar wel wordt opgeroepen. Dat was ik niet.quote:Op zaterdag 8 oktober 2011 13:29 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Je liegt:
Waarom doe je dat?
Ik ben dus hooguit abuis.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
En daarin zijn de mogelijkheden toch wel wat beperkt de afgelopen jaren om die vertragingen juist te voorkomen waar het gaat om wegen en dergelijkequote:
[..]
Vertragen is ook al prettig, denk ik zo.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Beweer dan niet stellig dingen als je het niet weet.quote:Op zaterdag 8 oktober 2011 16:09 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ik lieg niet, dat houdt in dat ik op de hoogte zou zijn van het feit dat er toch zeker tien moskeeën zijn waar wel wordt opgeroepen. Dat was ik niet.
Ik ben dus hooguit abuis.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Een moslimwegquote:
[..]
En daarin zijn de mogelijkheden toch wel wat beperkt de afgelopen jaren om die vertragingen juist te voorkomen waar het gaat om wegen en dergelijke
?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik zal het onthouden.quote:
Beweer dan niet stellig dingen als je het niet weet.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Je houdt je van de domme hier. Jij weet dat een omroep tot het gebed kan variëren van door een microfoontje wat zeggen en dat alleen de Moskeebezoeker binnen het hoort tot de hele stad ermee wakker schreeuwen, zoals in het buitenland. Maar wij wonen in Nederland dus wat ze ergens anders doen is irrelevant. Dat laatste in Nederland niet het geval. Het eerste wel; omroepen zodat alleen de moskeebezoekers het horen. Daarmee houdt het eigenlijk al op.quote:
Het is wereldwijd de standaardprocedure dat moskeeën oproepen tot het gebed. Het is onoprecht om dit te ontkennen, en te doen alsof mensen die hiervoor vrezen islamofobe angsthazen zijn. Wees eerlijk.
Tenzij jij mij kan aanwijzen dat een aanzienlijk deel van de gebedshuizen in Nederland weldegelijk ook buiten hun omroep tot het gebed laat horen. Kom maar met bewijs om je angsten feitelijk gezien te onderbouwen.
Je gaat niet op mijn vraag in. Ten eerste.quote:
Kun je dit middels cijfers hardmaken? Ik kan zelf alleen maar wijzen naar honderdduizenden moskeeën wereldwijd die wél gewoon oproepen tot het gebed. Dat is nou eenmaal de standaardprocedure, net zoals kerken kerkklokken gebruiken.
Ten tweede ga je het weer wereldwijd trekken. Wij wonen in Nederland. Nederlandse Moslims dienen zich gewoon aan de wet hier te houden. Willen ze het gebed vijfmaal daags in de publieke ruimte ook omroepen dmv speakers dan dienen ze daarvoor bij de gemeente te zijn of politiek gezien proberen de wet aan te passen. Meetbaar dus voor je of men daar echt behoefte aan heeft door dit soort aanvragen en/of politieke partijpunten na te gaan. Ik zou zeggen onderbouw je argument en laat ons cijfers zien dus. Jij deed een aanname immers om iets te beweren.
Bij het uitblijven van steekhoudende cijfers neem ik aan dat het iets is wat niet tot nauwelijks speelt onder Nederlandse Moslims.
Verreweg de meeste moslims in Nederland zijn Soenitisch. Dat houdt in dat zij de Soenitische islam aanhangen. Mag ik dan gewoon vertellen wat de Soenitische islam inhoudt, en erop wijzen dat dit een erg groot probleem kan gaan vormen? Je probeert wederom legitieme en logische bezwaren af te doen als zijnde islamofobie, of als slechts mijn visie. Nee, dit is de standaard wereldwijd. Het is onnozel om te denken dat het in Nederland opeens een heel andere islam is.[/quote]quote:
Het is wereldwijd de standaardprocedure dat moskeeën oproepen tot het gebed. Het is onoprecht om dit te ontkennen, en te doen alsof mensen die hiervoor vrezen islamofobe angsthazen zijn. Wees eerlijk.
Nee, je projecteert jouw visie van de soennitische Islam op Moslims in Nederland die in de praktijk een andere invulling aan hun soennitische Islam geven. Daarnaast moet je eerst proberen hard te maken dat de soennitische Moslims in Nederland uberhaupt de soennitische leer volgen in alle facetten. Want net zoals de rooms katholieken rooms-katholiek zijn wil dat niet perse zeggen dat zij tot op de puntjes de leer van de rooms-katholieke kern volgen. Meestal is het niet zo zwart-wit, maar aan ook deze nuance ga jij compleet voorbij.
De praktijk wijst nu uit dat een aanzienlijk deel van de in Nederland woonachtige Moslims (waarvan het grote deel zich tot de soennitische stroming rekent) problemen met zich meebrengen die jij aankaart: vijandigheid tegen Nederland en ongelovigen, politiek-ideologisch bedreven op omverwerping van de democratisch-Nederlandse staat etc etc. Zodoende vraag ik je nogmaals om in alle eerlijk bij je betogen de vermelden dat de Nederlandse Moslims jouw visie van de soennitische Islam blijkbaar niet delen en in de praktijk brengen. Anders maak je je schuldig aan een onrealistisch beeld weergeven en angst aanjagen tegenover een minderheid in Nederland. En omdat vooral die angst onrealistisch is is dat kwalijk.
Ik heb je eerder uitgenodigd te discussieren over Islam in het subtopic Filosofie en Levensbeschouwing. Onderaan een Islam topic. Dan kunnen we uitgebreid discussieren over soennitische Islam. Want je slaat nogal wat stappen over en lijkt alleen maar in zwart-wit te kunnen denken. En als iets wel niet zo is is dat de soennitische Islam, bronnen en interpretatie daarvan wat het politieke bestel betreft conform de huidige tijd en geest. Vraag maar aan een schriftgeleerde aan het Islam instituut in de wereld, Al Azhar te Cairo, of een soenniet ongelovigen mag afmaken in Nederland en/of erop uit is hen onder de knie te krijgen. Ik kan je garanderen dat je antwoord niet overeenkomt met de visie die jij nu deelt.quote:
De islam is niet hetzelfde als alle moslims.
Het zou je sieren gewoon eerlijk te zijn over wat de islam inhoudt, ipv de aandacht af proberen te lijden door iets te zeggen over "de meeste moslims" en dan te doen alsof wat ik beweer over de islam voortkomt uit tunnelvisie.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Er zullen maar weinig mensen zijn die dat gedrag goedkeuren.quote:
Zulke fijne mensen toch http://beta.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1113005
Vanaf 8:45
Verrijking!
En dan die wout
Verder staat dat clubje radicalen natuurlijk helemaal los van de discussie om een moskee te bouwen in een wijk.
Je houdt je van de domme hier. Jij weet dat een omroep tot het gebed kan variëren van door een microfoontje wat zeggen en dat alleen de Moskeebezoeker binnen het hoort tot de hele stad ermee wakker schreeuwen, zoals in het buitenland. Maar wij wonen in Nederland dus wat ze ergens anders doen is irrelevant. Dat laatste in Nederland niet het geval. Het eerste wel; omroepen zodat alleen de moskeebezoekers het horen. Daarmee houdt het eigenlijk al op.quote:
Het is wereldwijd de standaardprocedure dat moskeeën oproepen tot het gebed. Het is onoprecht om dit te ontkennen, en te doen alsof mensen die hiervoor vrezen islamofobe angsthazen zijn. Wees eerlijk.
Tenzij jij mij kan aanwijzen dat een aanzienlijk deel van de gebedshuizen in Nederland weldegelijk ook buiten hun omroep tot het gebed laat horen. Kom maar met bewijs om je angsten feitelijk gezien te onderbouwen.
[..]
Je gaat niet op mijn vraag in. Ten eerste.
Ten tweede ga je het weer wereldwijd trekken. Wij wonen in Nederland. Nederlandse Moslims dienen zich gewoon aan de wet hier te houden. Willen ze het gebed vijfmaal daags in de publieke ruimte ook omroepen dmv speakers dan dienen ze daarvoor bij de gemeente te zijn of politiek gezien proberen de wet aan te passen. Meetbaar dus voor je of men daar echt behoefte aan heeft door dit soort aanvragen en/of politieke partijpunten na te gaan. Ik zou zeggen onderbouw je argument en laat ons cijfers zien dus. Jij deed een aanname immers om iets te beweren.
Bij het uitblijven van steekhoudende cijfers neem ik aan dat het iets is wat niet tot nauwelijks speelt onder Nederlandse Moslims.
Nee, je projecteert jouw visie van de soennitische Islam op Moslims in Nederland die in de praktijk een andere invulling aan hun soennitische Islam geven. Daarnaast moet je eerst proberen hard te maken dat de soennitische Moslims in Nederland uberhaupt de soennitische leer volgen in alle facetten. Want net zoals de rooms katholieken rooms-katholiek zijn wil dat niet perse zeggen dat zij tot op de puntjes de leer van de rooms-katholieke kern volgen. Meestal is het niet zo zwart-wit, maar aan ook deze nuance ga jij compleet voorbij.quote:
Verreweg de meeste moslims in Nederland zijn Soenitisch. Dat houdt in dat zij de Soenitische islam aanhangen. Mag ik dan gewoon vertellen wat de Soenitische islam inhoudt, en erop wijzen dat dit een erg groot probleem kan gaan vormen? Je probeert wederom legitieme en logische bezwaren af te doen als zijnde islamofobie, of als slechts mijn visie. Nee, dit is de standaard wereldwijd. Het is onnozel om te denken dat het in Nederland opeens een heel andere islam is.
De praktijk wijst nu uit dat een aanzienlijk deel van de in Nederland woonachtige Moslims (waarvan het grote deel zich tot de soennitische stroming rekent) problemen met zich meebrengen die jij aankaart: vijandigheid tegen Nederland en ongelovigen, politiek-ideologisch bedreven op omverwerping van de democratisch-Nederlandse staat etc etc. Zodoende vraag ik je nogmaals om in alle eerlijk bij je betogen de vermelden dat de Nederlandse Moslims jouw visie van de soennitische Islam blijkbaar niet delen en in de praktijk brengen. Anders maak je je schuldig aan een onrealistisch beeld weergeven en angst aanjagen tegenover een minderheid in Nederland. En omdat vooral die angst onrealistisch is is dat kwalijk.
[..]
Ik heb je eerder uitgenodigd te discussieren over Islam in het subtopic Filosofie en Levensbeschouwing. Onderaan een Islam topic. Dan kunnen we uitgebreid discussieren over soennitische Islam. Want je slaat nogal wat stappen over en lijkt alleen maar in zwart-wit te kunnen denken. En als iets wel niet zo is is dat de soennitische Islam, bronnen en interpretatie daarvan wat het politieke bestel betreft conform de huidige tijd en geest. Vraag maar aan een schriftgeleerde aan het Islam instituut in de wereld, Al Azhar te Cairo, of een soenniet ongelovigen mag afmaken in Nederland en/of erop uit is hen onder de knie te krijgen. Ik kan je garanderen dat je antwoord niet overeenkomt met de visie die jij nu deelt.
[/quote]
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Je kunt dat ding niet tegenhouden maar wel hoe het er uit gaat zien
dus niet herkenbaar als moskee en parkeerruimte onder de moskee
dus niet herkenbaar als moskee en parkeerruimte onder de moskee
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat is de enige moslim die x-ray wel kan waarderen denk ikquote:
.maar de procedure is veelal gelijk
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Komt uit dezelfde hoek. Je moet niet raar opkijken als je de islam faciliteert en alle vrijheid geeft dat dit eruit voorkomt. Dat is nml. een wet van meden en perzen, kijk maar naar IEDER islamitisch land.quote:
[..]
Er zullen maar weinig mensen zijn die dat gedrag goedkeuren.
Verder staat dat clubje radicalen natuurlijk helemaal los van de discussie om een moskee te bouwen in een wijk.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ik ben tegen. Niet omdat het een moskee is maar omdat het een religieus gebouw is. Ik zou ook tegen een kerk of een synagoge zijn.
Complete onzin, heb je daar bronnen voor? Verwijzen naar een islamitisch land is hetzelfde als wijzen naar een afgesloten stam in Afrika.quote:
[..]
Komt uit dezelfde hoek. Je moet niet raar opkijken als je de islam faciliteert en alle vrijheid geeft dat dit eruit voorkomt. Dat is nml. een wet van meden en perzen, kijk maar naar IEDER islamitisch land.
De vrijheid die christenen hebben in die zogenaamde wet van je, heb je ook zo'n last van, die christen-extremisten in bible-belt.
Christen mogen van mij ook liever vandaag dan morgen oprotten. Man we komen net uit anderhalf millennium religieuze onderdrukking en achterlijkheid. Dan moeten we dus niet versie 3 van het onzingedachtengoed van die schizofrene wanabe kindermoordenaar uit het land van Judea gaan zitten verwelkomen.quote:
[..]
Complete onzin, heb je daar bronnen voor? Verwijzen naar een islamitisch land is hetzelfde als wijzen naar een afgesloten stam in Afrika.
De vrijheid die christenen hebben in die zogenaamde wet van je, heb je ook zo'n last van, die christen-extremisten in bible-belt.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Voor de duidelijkheid, Mohammed kwam volgens jou uit Judea?quote:
[..]
Christen mogen van mij ook liever vandaag dan morgen oprotten. Man we komen net uit anderhalf millennium religieuze onderdrukking en achterlijkheid. Dan moeten we dus niet versie 3 van het onzingedachtengoed van die schizofrene wanabe kindermoordenaar uit het land van Judea gaan zitten verwelkomen.
Mohammed was niet de stichter van die onzin. Dat was nummer 3.quote:
[..]
Voor de duidelijkheid, Mohammed kwam volgens jou uit Judea?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Oh excuus..dus we hebben het over?quote:
[..]
Mohammed was niet de stichter van die onzin. Dat was nummer 3.
Judea strekt zich uit tot Mekka tegenwoordig
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Abraham natuurlijk.quote:
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Abrahamitisce religies denk ik danquote:
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
De kanker der mensheid...quote:Op zaterdag 8 oktober 2011 16:37 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Abrahamitisce religies denk ik dan
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Oh Abraham, juist ja.
Anyway, ik ben zelf op m'n eigen manier gelovig maar ben geen voorstander van georganiseerde religies. Christendom, Islam, Jodendom en alle anderen zijn slechts bedoeld om hun volgers dom en meegaand te houden.
Elk gebouw dat meewerkt aan dat doel is er voor mij één te veel.
Anyway, ik ben zelf op m'n eigen manier gelovig maar ben geen voorstander van georganiseerde religies. Christendom, Islam, Jodendom en alle anderen zijn slechts bedoeld om hun volgers dom en meegaand te houden.
Elk gebouw dat meewerkt aan dat doel is er voor mij één te veel.
Je plaatje doet het nietquote:Op zaterdag 8 oktober 2011 16:40 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
De kanker der mensheid...
[ afbeelding ]
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Nu dan?quote:
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Juistem. Maar ja, dan ben je een Tokkie en een potentiële Anders Breivik volgens bepaalde linkse zolderkamernerds tegenwoordig.quote:
Oh Abraham, juist ja.
Anyway, ik ben zelf op m'n eigen manier gelovig maar ben geen voorstander van georganiseerde religies. Christendom, Islam, Jodendom en alle anderen zijn slechts bedoeld om hun volgers dom en meegaand te houden.
Elk gebouw dat meewerkt aan dat doel is er voor mij één te veel.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
