Praat over angst en de natuur schiet zo de andere kant op.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 14:35 schreef waht het volgende:
[..]
Daar komt het op neer inderdaad. Kan de natuur van de mens veranderen of niet. Ik persoonlijk neig naar een 'nee' maar zeker weten doe ik niet, niemand overigens.
Ik denk het wel. Zo is ons geleerd dat de mens probeert te overleven, en in zijn algemeenheid is dat denk ik ook wel zo, maar toch zijn er mensen die zelfmoord willen plegen. Of neem de Japanse kamikaze piloten die bereid waren om te sterven voor hun natie, om maar een voorbeeld te noemen.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 14:35 schreef waht het volgende:
[..]
Daar komt het op neer inderdaad. Kan de natuur van de mens veranderen of niet. Ik persoonlijk neig naar een 'nee' maar zeker weten doe ik niet, niemand overigens.
Ja, maar dat zit al in ze. Je kan niemand dwingen hun vliegtuig vrijwillig tegen een boot aan te rammen of iemand dwingen vrijwillig zelfmoord te plegen. Dat is een eigen keuze dus hun natuur.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 14:47 schreef mlg het volgende:
[..]
Ik denk het wel. Zo is ons geleerd dat de mens probeert te overleven, en in zijn algemeenheid is dat denk ik ook wel zo, maar toch zijn er mensen die zelfmoord willen plegen. Of neem de Japanse kamikaze piloten die bereid waren om te sterven voor hun natie, om maar een voorbeeld te noemen.
Ik denk eerder dat na dwang het als vanzelfsprekend werd beschouwd. Een soort van hersenspoeling. Dat dwang dus tot eigen keuze leidt.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 14:49 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja, maar dat zit al in ze. Je kan niemand dwingen hun vliegtuig vrijwillig tegen een boot aan te rammen of iemand dwingen vrijwillig zelfmoord te plegen. Dat is een eigen keuze dus hun natuur.
Wellicht niet conform de status quo, maar goed dat hoeft ook niet.
Juist, dat lijkt me niet natuurlijk.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 14:51 schreef mlg het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat na dwang het als vanzelfsprekend werd beschouwd. Een soort van hersenspoeling.
Die natuur waar je het hier over hebt groeit tijdens hun volwassen levensfase waarin ze menen dat het enige juiste is. Ze zijn niet geboren met die acceptatie.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 14:49 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja, maar dat zit al in ze. Je kan niemand dwingen hun vliegtuig vrijwillig tegen een boot aan te rammen of iemand dwingen vrijwillig zelfmoord te plegen. Dat is een eigen keuze dus hun natuur.
Wellicht niet conform de status quo, maar goed dat hoeft ook niet.
Ik weet niet, maar overlevingsdrang lijkt me natuurlijker dan zelfmoorddrang.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 14:51 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Die natuur waar je het hier over hebt groeit tijdens hun volwassen levensfase waarin ze menen dat het enige juiste is. Ze zijn niet geboren met die acceptatie.
Dus kun je niet praten over natuur.
We spreken nu over individuen, maar als deze kenmerken loop van tijd het grotere publiek bereikt, dan zal dit op den duur een normaliteit onder het cultuur zijn. Ik denk dat manipulatie uiteindelijk kan leiden tot een verandering van de menselijke natuur.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 14:51 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Juist, dat lijkt me niet natuurlijk.
In de beginfase wel, maar na verdere generaties ook?quote:Op woensdag 5 oktober 2011 14:51 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Die natuur waar je het hier over hebt groeit tijdens hun volwassen levensfase waarin ze menen dat het enige juiste is. Ze zijn niet geboren met die acceptatie.
Dus kun je niet praten over natuur.
Yup. En toch waren die Jappanertjes er van overtuigt dat ze het juiste deden.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 14:52 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ik weet niet, maar overlevingsdrang lijkt me natuurlijker dan zelfmoorddrang.
Nergens, dat zeg ik.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 14:54 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Yup. En toch waren die Jappanertjes er van overtuigt dat ze het juiste deden.
Waar is de natuur in dat?
Precies. Zo kun je alles doortrekken naar voorgaande invloeden en afvragen waar de werkelijke natuur zit.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 14:54 schreef mlg het volgende:
[..]
In de beginfase wel, maar na verdere generaties ook?
Hmm, vaag. Ik dacht dat je mlg tegensprak en die bereidheid tot kamikaze al in de natuur zat.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 14:54 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nergens, dat zeg ik.
Het is mlg die dat beweert.
Geen idee, kijk naar racisme, het is schijnbaar outdated, ongewenst, onethisch en ga zo maar door, terwijl 99/100 mensen een of andere NIMBY mentaliteit thuis tijdens de verjaardagen uitspreekt.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 14:54 schreef mlg het volgende:
[..]
In de beginfase wel, maar na verdere generaties ook?
Ik sprak hem tegen en zei dat kamikaze niks te doen had met menselijke natuur.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 14:56 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Hmm, vaag. Ik dacht dat je mlg tegensprak en die bereidheid tot kamikaze al in de natuur zat.
Nouquote:Op woensdag 5 oktober 2011 14:30 schreef waht het volgende:
De teloorgang van de Sovjet Unie. Welk een genot was dat.
Ik denk dat het afhankelijk is wat je onder de menselijke natuur verstaat.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 14:54 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Yup. En toch waren die Jappanertjes er van overtuigt dat ze het juiste deden.
Waar is de natuur in dat?
Dat is wat ik zojuist beschreef.quote:Wanneer we spreken over ‘de natuur’ van een schepsel dan hebben we het over de aandriften van het gedrag ervan, de aangeboren neigingen.
Ken je geschiedenis. De Sovjet was zo failliet als maar kan.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 14:58 schreef remlof het volgende:
[..]
Nou![]()
Het had voor hetzelfde geld goed fout kunnen gaan. Dat dat niet is gebeurd hebben we alleen te danken aan de intelligentie van Gorbachov.
Instinct.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 14:59 schreef mlg het volgende:
[..]
Ik denk dat het afhankelijk is wat je onder de menselijke natuur verstaat.
Van een website:
[..]
Dat is wat ik zojuist beschreef.
Ik denk dat kamikaze eerder onder een aspect der menselijke natuur valt dat we tot alles in staat zijn waar we heilig van overtuigd zijn. Of dat nou naar de maan vliegen is of de diepste zee in duiken in een blikje of maakt niet uit wat, dat is inderdaad in strijd met overlevingsdrang, maar men houdt nou eenmaal van risico's.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 14:59 schreef mlg het volgende:
[..]
Ik denk dat het afhankelijk is wat je onder de menselijke natuur verstaat.
Van een website:
[..]
Dat is wat ik zojuist beschreef.
Ligt eraan welke situatie je in zit, als jij afdoende kwaad bent, geen uitweg meer weet, en ga zo maar door dan denk ik niet dat jij er ook als een gentlemen bij zit met bourbon en een sigaar. De buurman die je huis in de fik zet schop je ook liever dood dan een buurman die je een biertje koopt.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 15:00 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Instinct.
Maarja, mijn instinct heeft niet in zich anderen de kop eraf te hakken als trofee. Toch bestaat er een volk wat dat wel heeft. Wie van die 2 hanteert nu vanuit het ware menselijke instinct dan?
Ja die geschiedenis ken ik, sterker nog die heb ik zeer bewust meegemaakt.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 14:59 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Ken je geschiedenis. De Sovjet was zo failliet als maar kan.
Op zich wel interessant wat het transhumanisme erover zegt.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 15:00 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Instinct.
Maarja, mijn instinct heeft niet in zich anderen de kop eraf te hakken als trofee. Toch bestaat er een volk wat dat wel heeft. Wie van die 2 hanteert nu vanuit het ware menselijke instinct dan?
Mja... de hele Sovjet had geen nagel om aan de kont te krabben. Vandaar dat ze zich concentreerden op kleine oorlogjes zoals Afghanistan.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 15:02 schreef remlof het volgende:
[..]
Ja die geschiedenis ken ik, sterker nog die heb ik zeer bewust meegemaakt.
Als er een hardliner als Brezjnev of Andropov aan de macht was geweest had het zomaar oorlog kunnen worden.
Die kamikaze piloten of de moderne zelfmoordterrorist zijn wel uitzonderingen. Maar ook dat heeft weer met omstandigheden te maken. Lang geleden was de gewelddadige dood een veel meer voorkomend fenomeen dan nu.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 14:47 schreef mlg het volgende:
[..]
Ik denk het wel. Zo is ons geleerd dat de mens probeert te overleven, en in zijn algemeenheid is dat denk ik ook wel zo, maar toch zijn er mensen die zelfmoord willen plegen. Of neem de Japanse kamikaze piloten die bereid waren om te sterven voor hun natie, om maar een voorbeeld te noemen.
Het duidt erop dat individuen kunnen afwijken qua menselijke natuur. Als een natuurlijke afwijking het groter publiek bereikt, dan is de natuur van de mens veranderd.
Ik denk overigens dat de menselijke natuur sowieso loop van generaties is veranderd, neem bijvoorbeeld het materialisme, dat vroeger niet zo'n issue was.
Dat is wat anders.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 15:02 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ligt eraan welke situatie je in zit, als jij afdoende kwaad bent, geen uitweg meer weet, en ga zo maar door dan denk ik niet dat jij er ook als een gentlemen bij zit met bourbon en een sigaar. De buurman die je huis in de fik zet schop je ook liever dood dan een buurman die je een biertje koopt.
Maar dat zei ik eerder al, iedereen is qua natuur gelijk maar het komt verschillend tot uiting door omstandigheden.
Leuk experimentje om te kijken wat Kim Jong-Un gaat doen.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 15:02 schreef remlof het volgende:
[..]
Ja die geschiedenis ken ik, sterker nog die heb ik zeer bewust meegemaakt.
Als er een hardliner als Brezjnev of Andropov aan de macht was geweest had het zomaar oorlog kunnen worden.
Het lijkt mij logisch dat die omstandigheden met de menselijke natuur te maken heeft. Kennelijk kent de menselijke natuur geen standaard.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 15:04 schreef waht het volgende:
[..]
Die kamikaze piloten of de moderne zelfmoordterrorist zijn wel uitzonderingen. Maar ook dat heeft weer met omstandigheden te maken. Lang geleden was de gewelddadige dood een veel meer voorkomend fenomeen dan nu.
Nou en, Spanjaarden steken messen en speren in stieren en vinden het leuk, leedvermaak is ook menselijk.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 15:04 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Dat is wat anders.
Ik heb het over koppensnellers die koppen eraf hakken als trofee... ende vermaak.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |