Jeugdbende pest Haagse weg

quote:

Op maandag 3 oktober 2011 14:32 schreef Ryon het volgende:
Voor de duidelijkheid: mijn punt is niet: ''Zij doen het ook, dus het mag'' maar meer dat het geen nut heeft om alle schuld te leggen bij de Islam. In deze tijd vinden erg veel Nederlanders het heel makkelijk om de islam te zien als de oorsprong en oorzaak van alle problemen (verbied de Islam en Nederland is weer veilig(, terwijl in de praktijk blijkt dat de situatie allerminst zo simpel is en de oorzaken van jeugdbendes vaak weinig te maken hebben met religie en aangrenzende specifieke culturen, maar meer met armoede, gebrek aan scholing en mogelijkheden en nog 1000 andere factoren.

Tsja, en dat probleem ligt toch ook echt aan die mensen zelf, geen cent te makken hebben, maar wel doodleuk 2-3 kinderen de wereld intrappen, die dus uiteraard ook niet echt een zonnige toekomst tegemoet gaan. Kinderen nemen is leuk, maar je moet het wel kunnen betalen, anders ben je als ouders sowieso geen knip voor je neus waard.

quote:

Op maandag 3 oktober 2011 14:39 schreef Wokkel het volgende:
Het prinsjesgedrag van de zonen komt wel degelijk voort uit die cultuur

Exact. Meeste inwoners van NL zijn cultuurchristenen. Dat is wat anders dan Christen zijn, maar concreet dat je een cultuur aanhangt die gevormd is door.

Op dezelfde manier zijn moslims gevormd door de islam. Het heeft geen zin om hier ineens een religie discussie van te maken.

En je moet wederom ziende blind zijn, als je niet wil weten dat de slechte bejegening van vrouwen onder bepaalde moslims linea recta op die religie/cultuur terug te voeren is. Zelfde geld voor de positie tov homoseksualiteit.

quote:

Op maandag 3 oktober 2011 12:55 schreef Seam het volgende:
Dan kun je toch ook wel verwachten als je in de Schilderswijk gaat wonen

Misschien is zij daar wel geboren en getogen.

quote:

Op maandag 3 oktober 2011 20:14 schreef meetthefokkers het volgende:

[..]

Misschien is zij daar wel geboren en getogen.

Dan is het iig geen autochtoon.

quote:

Op maandag 3 oktober 2011 13:23 schreef Ryon het volgende:

[..]

Maar dat hebben we wel gedaan, misschien met een goede reden, misschien niet en nu bevolken zij onze sociale onderlaag en wonen zij in onze voormalige arbeiderbuurtjes. In kleine huizen en proberen ze rond te komen van 1000 euro per maand met een gezin met 4 kinderen.

Dat levert een probleem op. Etnisch zuiveren gaat hem niet worden, tijd om een andere kant op te gaan denken.

He? In de Schilderswijk? Man die wijk heeft de nieuwste woningen van heel Den Haag! Alles is nieuw!

Dit gaat niet goed zo. Ze graven hun eigen graf.
De irritatie tegen deze groep wordt steeds groter.

quote:

Op maandag 3 oktober 2011 12:55 schreef Seam het volgende:
Dan kun je toch ook wel verwachten als je in de Schilderswijk gaat wonen

Da's net zoiets als tegen een verkrachtingsslachtoffer zeggen dat je dat had kunnen verwachten als je geen boerka draagt.

quote:

Op maandag 3 oktober 2011 21:03 schreef 3-voud het volgende:
Dit gaat niet goed zo. Ze graven hun eigen graf.
De irritatie tegen deze groep wordt steeds groter.

Wat gaat er dan allemaal gebeuren, volgens jou?

quote:

Op maandag 3 oktober 2011 14:22 schreef Ryon het volgende:

[..]

Euh?

Antilliaanse en Surinaamse jeugdbendes bestaan niet? Zoals ik zei: kom eens kijken in Amsterdam Zuidoost en Amsterdam Noord. Het zal je verbazen dat veel van de problematiek erg overeenkomt met wat je in andere wijken tegenkomt. Geloof kan een factor spelen, maar dat heeft meer met de thuissituatie te maken. Veel van de jongeren komt geen kerk of moskee meer binnen.

Ben zelf in noord gaan wonen en hoorde er behoorlijk wat over.. tot ik er zelf ging wonen, eigenlijk nooit iets aan de hand geweest.

quote:

Op maandag 3 oktober 2011 21:03 schreef 3-voud het volgende:
Dit gaat niet goed zo. Ze graven hun eigen graf.
De irritatie tegen deze groep wordt steeds groter.

Wat gaat er gebeuren dan? Een verkiezingsoverwinning van de PVV? En dan?

Feitelijk zijn dit gewoon ethnische zuiveringen. Gebeurt in Den Bosch ook, wordt een van de laatste Nederlandse gezinnen weggepest, binnen 2 weken zit er dan familie uit het thuisland in.

Ondertussen krijg je dan de opmerkelijke situatie dat allochtonen net uit het buitenland gekomen in prima (van de woningbouwvereniging) woonhuizen zitten voor 450 euro bruto en 290 euro incl. huurtoeslag, terwijl werkende Nederlanders 900 euro betalen voor een krotachtige 'studio'

quote:

Op maandag 3 oktober 2011 21:25 schreef LXIV het volgende:
Feitelijk zijn dit gewoon ethnische zuiveringen. Gebeurt in Den Bosch ook, wordt een van de laatste Nederlandse gezinnen weggepest, binnen 2 weken zit er dan familie uit het thuisland in.

Ondertussen krijg je dan de opmerkelijke situatie dat allochtonen net uit het buitenland gekomen in prima (van de woningbouwvereniging) woonhuizen zitten voor 450 euro bruto en 290 euro incl. huurtoeslag, terwijl werkende Nederlanders 900 euro betalen voor een krotachtige 'studio'

Ik moet schoorvoetend toegeven dat dit in de Haagse prachtwijken ook gebeurt met de nieuwbouw flats. Nederlanders eruit, buitenlanders erin. Officieel zal het niet kloppen, maar het zijn toevallig ook altijd mensen van dezelfde religie die dan bij elkaar op de galerij komen te wonen.

Naar mijn mening is de oorsprong van jeugdbendes niet sociaal-cultureel maar eerder sociaal-economisch. Jeugdbendes zijn meestal van oorsprong van de tweede generatie nieuwkomers. Vaak is het slechte optreden van ouders de reden dat men elkaar opzoekt, soort zoekt soort. Door de slechte sociale controle op straat is men vrij om te doen wat men wil.
Hierdoor creëert men een gevoel van gelegenheid om te doen wat men maar wil, vooralsnog hebben deze jongeren hierin geen ongelijk gekregen. Na het begin van deze "baldadigheden" komt men uiteindelijk voor de keuze van het rechte pad of de instroom in de georganiseerde misdaad. De meerderheid kiest dan voor keuze 1, omdat men toch liever de keuze maakt om een huisje-boompje-beestje te leven.
Het einde van de "straatterrorist" is dus een kwestie van tijd aangezien elke generatie weer een verbeterde economische positie heeft ten opzichten van de vorige, dit zorgt voor de verkleining van de instroom. De uitstroom gebeurd op natuurlijke wijze naarmate de leeftijd van de persoon toeneemt, aangezien je moeilijk als vijftig jarige in een buurthuis kan blijven.
Als voorbeeld hiervoor heb ik de Molukse gemeenschap genomen die nu vrij succesvol geïntegreerd zijn maar nog altijd de naweeën vertoont van de turbulente tweede generatie die zo beroemd is geworden om een redenen.

quote:

Op maandag 3 oktober 2011 21:26 schreef samvirus het volgende:
Naar mijn mening is de oorsprong van jeugdbendes niet sociaal-cultureel maar eerder sociaal-economisch. Jeugdbendes zijn meestal van oorsprong van de tweede generatie nieuwkomers. Vaak is het slechte optreden van ouders de reden dat men elkaar opzoekt, soort zoekt soort. Door de slechte sociale controle op straat is men vrij om te doen wat men wil.
Hierdoor creëert men een gevoel van gelegenheid om te doen wat men maar wil, vooralsnog hebben deze jongeren hierin geen ongelijk gekregen. Na het begin van deze "baldadigheden" komt men uiteindelijk voor de keuze van het rechte pad of de instroom in de georganiseerde misdaad. De meerderheid kiest dan voor keuze 1, omdat men toch liever de keuze maakt om een huisje-boompje-beestje te leven.
Het einde van de "straatterrorist" is dus een kwestie van tijd aangezien elke generatie weer een verbeterde economische positie heeft ten opzichten van de vorige, dit zorgt voor de verkleining van de instroom. De uitstroom gebeurd op natuurlijke wijze naarmate de leeftijd van de persoon toeneemt, aangezien je moeilijk als vijftig jarige in een buurthuis kan blijven.
Als voorbeeld hiervoor heb ik de Molukse gemeenschap genomen die nu vrij succesvol geïntegreerd zijn maar nog altijd de naweeën vertoont van de turbulente tweede generatie die zo beroemd is geworden om een redenen.

Cool story bro... maar die delinquenten lachen je uit en plegen de volgende misdaad/misdrijf terwijl jij je druk maakt om psychologisch geneuzel.

quote:

Op maandag 3 oktober 2011 21:26 schreef samvirus het volgende:
Naar mijn mening is de oorsprong van jeugdbendes niet sociaal-cultureel maar eerder sociaal-economisch. Jeugdbendes zijn meestal van oorsprong van de tweede generatie nieuwkomers. Vaak is het slechte optreden van ouders de reden dat men elkaar opzoekt, soort zoekt soort. Door de slechte sociale controle op straat is men vrij om te doen wat men wil.
Hierdoor creëert men een gevoel van gelegenheid om te doen wat men maar wil, vooralsnog hebben deze jongeren hierin geen ongelijk gekregen. Na het begin van deze "baldadigheden" komt men uiteindelijk voor de keuze van het rechte pad of de instroom in de georganiseerde misdaad. De meerderheid kiest dan voor keuze 1, omdat men toch liever de keuze maakt om een huisje-boompje-beestje te leven.
Het einde van de "straatterrorist" is dus een kwestie van tijd aangezien elke generatie weer een verbeterde economische positie heeft ten opzichten van de vorige, dit zorgt voor de verkleining van de instroom. De uitstroom gebeurd op natuurlijke wijze naarmate de leeftijd van de persoon toeneemt, aangezien je moeilijk als vijftig jarige in een buurthuis kan blijven.
Als voorbeeld hiervoor heb ik de Molukse gemeenschap genomen die nu vrij succesvol geïntegreerd zijn maar nog altijd de naweeën vertoont van de turbulente tweede generatie die zo beroemd is geworden om een redenen.

Tweede generatie nieuwkomers, wat moet ik daaronder verstaan? 20 jaar geleden zal ik al met een turk en marokkaan in de klas, die waren nog de echte kinderen van een gastarbeider. Nooit waren er problemen met hun.

Het zijn juist de kinderen van die klasgenoten die nu de leeftijd van 10-15 hebben en zich en masse in bepaalde buurten op negatieve wijze profileren. Dat terwijl hun ouders dus gewoon Nederlands onderwijs hebben genoten.

quote:

Op maandag 3 oktober 2011 21:28 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Cool story bro... maar die delinquenten lachen je uit en plegen de volgende misdaad/misdrijf terwijl jij je druk maakt om psychologisch geneuzel.

Er is niets mis met de vraag naar de oorzaken bij het zoeken naar de oplossing

[ Bericht 11% gewijzigd door paddy op 05-10-2011 17:07:51 ]

quote:

Op maandag 3 oktober 2011 21:33 schreef De_Nuance het volgende:

[..]


Er is niets mis met de vraag naar de oorzaken bij het zoeken naar de oplossing,

Het enige wat daar uitkomt is een prachtig werkstukje vol excuusjes. We kennen het al een paar decennia. Lost geen ruk op.

[ Bericht 11% gewijzigd door paddy op 05-10-2011 17:08:27 ]

quote:

Op maandag 3 oktober 2011 21:26 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Dat zou ook kunnen inderdaad.

Maar dat doe je niet en kies je ergens anders voor...

quote:

Op maandag 3 oktober 2011 21:32 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Tweede generatie nieuwkomers, wat moet ik daaronder verstaan? 20 jaar geleden zal ik al met een turk en marokkaan in de klas, die waren nog de echte kinderen van een gastarbeider. Nooit waren er problemen met hun.

Het zijn juist de kinderen van die klasgenoten die nu de leeftijd van 10-15 hebben en zich en masse in bepaalde buurten op negatieve wijze profileren. Dat terwijl hun ouders dus gewoon Nederlands onderwijs hebben genoten.

Dat is een typisch verschijnsel bij minderheden dat tweede generatie, dus degene die nu 10-15 zijn het slechter doen. Is in de VS ook zo, komt erdoor omdat zij zich identificeren met de lagere culturen 'straatcultuur' en de in mindere mate de strenge opvoeding uit het land van herkomst en harde lessen van migreren hebben meegekregen, maar toch de startkwalificaties missen om mee te komen met goed presenterende leeftijdsgenoten.

In de VS trekt het ook wel bij een paar generaties later, hier zal het niet anders zijn.

quote:

Op maandag 3 oktober 2011 21:36 schreef De_Nuance het volgende:

[..]

Dat is een typisch verschijnsel bij minderheden dat tweede generatie, dus degene die nu 10-15 zijn het slechter doen. Is in de VS ook zo, komt erdoor omdat zij zich identificeren met de lagere culturen 'straatcultuur' en de in mindere mate de strenge opvoeding uit het land van herkomst en harde lessen van migreren hebben meegekregen, maar toch de startkwalificaties missen om mee te komen met goed presenterende leeftijdsgenoten.

In de VS trekt het ook wel bij een paar generaties later, hier zal het niet anders zijn.

Die jongens van 10-15 zijn derde generatie, hun ouders zijn immers in Nederland geboren rond 1970-1980. Opa en Oma niet, die kwamen vanaf 1969 naar Nederland om hier te werken.

Dus waarom is het zo dat die zo van Nederland af staan?

quote:

Op maandag 3 oktober 2011 21:03 schreef 3-voud het volgende:
Dit gaat niet goed zo. Ze graven hun eigen graf.
De irritatie tegen deze groep wordt steeds groter.

Hoe bedoel je dat? Wat gaat er dan gebeuren volgens jouw?

[ Bericht 33% gewijzigd door paddy op 05-10-2011 17:09:46 ]

quote:

Op maandag 3 oktober 2011 21:32 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Tweede generatie nieuwkomers, wat moet ik daaronder verstaan? 20 jaar geleden zal ik al met een turk en marokkaan in de klas, die waren nog de echte kinderen van een gastarbeider. Nooit waren er problemen met hun.

Het zijn juist de kinderen van die klasgenoten die nu de leeftijd van 10-15 hebben en zich en masse in bepaalde buurten op negatieve wijze profileren. Dat terwijl hun ouders dus gewoon Nederlands onderwijs hebben genoten.

Er is trouwens een grote misverstand over verhouding eerste tweede en "derde" generatie allochtonen. Zo'n 52% procent van bijv. de Marokkanen zijn van de tweede generatie, de rest is voornamelijke eerste generatie. Het aantal van de derde generatie wordt overal overschat. Vaak gelooft men dat die jongens op straat derde generatie zijn. Maar uiteindelijk zal de derde generatie juist veel beter geïntegreerd zijn dan alle vorigen door de steeds kleinere band met het thuisland, maar vooral de verbeterde economische positie.

quote:

Op maandag 3 oktober 2011 21:39 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Die jongens van 10-15 zijn derde generatie, hun ouders zijn immers in Nederland geboren rond 1970-1980. Opa en Oma niet, die kwamen vanaf 1969 naar Nederland om hier te werken.

Dus waarom is het zo dat die zo van Nederland af staan?

Simpel. Die groep wordt steeds groter en daardoor verdwijnt de schaamte om je als hond te gedragen.

quote:

Op maandag 3 oktober 2011 21:41 schreef samvirus het volgende:

[..]

Er is trouwens een grote misverstand over verhouding eerste tweede en "derde" generatie allochtonen. Zo'n 52% procent van bijv. de Marokkanen zijn van de tweede generatie, de rest is voornamelijke eerste generatie. Het aantal van de derde generatie wordt overal overschat. Vaak gelooft men dat die jongens op straat derde generatie zijn. Maar uiteindelijk zal de derde generatie juist veel beter geïntegreerd zijn dan alle vorigen door de steeds kleinere band met het thuisland, maar vooral de verbeterde economische positie.

Dus de kinderen van de huidige klootzakjes op straat zijn straks veel beter geintegreerd?

Voor wat betreft de kinderen van de jongedames van nu geloof ik dat graag, maar de kinderen van die jongetjes van nu?

quote:

Op maandag 3 oktober 2011 21:46 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Dus de kinderen van de huidige klootzakjes op straat zijn straks veel beter geintegreerd?

Voor wat betreft de kinderen van de jongedames van nu geloof ik dat graag, maar de kinderen van die jongetjes van nu?

Je snapt dat kindjes het product zijn van man en vrouw?