NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Een 31-jarige vrouw is de Haagse Schilderswijk uit gevlucht. Ze is weggepest door een Marokkaanse jeugdbende, schrijft Metro.
De vrouw vertelt in de krant dat ze een jaar lang last heeft gehad van vernielingen en bedreigingen. Ook werd er een stoeptegel naar haar gegooid.
De gemeente zegt in een reactie dat de problemen in het betreffende gebied 'topprioriteit' hebben. De politie zegt dat 'actief en zorgvuldig' is gereageerd op de meldingen die de vrouw heeft gedaan.
(ANP/Redactie)
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)est-Haagse-weg.dhtml
De vrouw vertelt in de krant dat ze een jaar lang last heeft gehad van vernielingen en bedreigingen. Ook werd er een stoeptegel naar haar gegooid.
De gemeente zegt in een reactie dat de problemen in het betreffende gebied 'topprioriteit' hebben. De politie zegt dat 'actief en zorgvuldig' is gereageerd op de meldingen die de vrouw heeft gedaan.
(ANP/Redactie)
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)est-Haagse-weg.dhtml
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
quote:Op maandag 3 oktober 2011 12:35 schreef Elfletterig het volgende:
En natuurlijk zijn gemeente en politie er als de kippen bij om te vertellen hoe goed en accuraat ze hebben gehandeld. Hilarisch. Jeugdbendes nemen de macht op staat over, pesten mensen weg en de gemeente en politie kunnen niet instaan voor de veiligheid van burgers.
Men faalt op alle fronten, maar met meest schrijnende is nog wel dat men dat niet eens onderkent. Problemen oplossen met met het (h)erkennen ervan. Zelfs dat stadium is nog niet eens aangebroken. En zolang dat nog het geval is, kun je als gedupeerde maar beter je biezen pakken. Van de overheid heb je niets te verwachten.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
De uitgebreidere versie: die van Metro zelf.
http://www.metronieuws.nl(...)rZkjc!k5bFAFZWWes3s/quote:Haagse vlucht uit wijk door terreur bende
Milieudeskundige (31) vlucht Den Haag uit na maandenlang terreur jongerenbende
Behalve een Haags homostel is ook een vrouw (31) in wanhoop haar woning ontvlucht. “Ik wilde zo graag dat we hier ons eerste kindje zouden krijgen”, zegt Anne (niet haar echte naam, red.). Ze beeft als ze door haar oude buurtje in de Schilderswijk rijdt. “Hier hebben de oudere bewoners het niet meer voor het zeggen”, weet een Hindoestaanse man. “Hier maken zíj de dienst uit.” Hij knikt naar een stel jongens die volgens hem behoren tot één Marokkaanse jeugdgroep, beter bekend als de Bende van de Delftselaan.
Aangekomen bij haar koopwoning schiet Anne vol. De ellende begon ruim een jaar geleden toen ze na het boodschappen doen constateerde dat het deurslot van haar buren kapot was. “Meteen belde ik de politie. Ik zag ook dat een jongen een koevoet probeerde te verstoppen en heb er een foto van gemaakt. Zodra een rechercheur mijn mobieltje had, riep hij iemand bij zich, naar later bleek een Marokkaanse informant.
Vanaf toen is mijn leven op z’n kop gezet.” Haar vriend (33): “Die informant zei dat hij de jongen niet herkende. Een paar weken later werd er een deuk in haar nieuwe Peugeot gereden.”
Later wordt Annes wagen geleidelijk gesloopt. “Net zo lang totdat de garage hem op vier lekke banden weg kon slepen.” Ze laat een stapel processen-verbaal zien: brandstichting, vandalisme, bedreigingen. “Ze hebben zelfs een stoeptegel naar m’n hoofd gegooid.”
Ze breekt: “Ik hoorde in die tijd dat ik baarmoederhalskanker had. En dan gaan ze je met verkrachting dreigen.” Anne, milieudeskundige van beroep, zit al een half jaar overspannen in de ziektewet. Ontslag dreigt. Ze heeft haar ‘paleisje’ verlaten en woont bij haar vriend in een andere provincie.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Ah, Ferdo heeft 'm al geplaatst, zie ik...
Dit fragmentje vind ik nog wel relevant:
[ Bericht 67% gewijzigd door #ANONIEM op 03-10-2011 12:51:29 ]
Dit fragmentje vind ik nog wel relevant:
En:quote:Anne: “Kort hierop werd ik zelf verdachte. Ik zou zijn doorgereden na een botsing. Gelukkig kon ik aantonen dat zijn blikschade niet matchte met dat eerdere deukje. Wel vond de politie het nodig om mij vanwege deze valse aangifte te dreigen dat als ik niet naar het bureau zou komen, zij mij kwamen halen.” Haar vriend: “Ik wou dat de politie ook zo krachtig op was getreden tegen dat tuig dat haar leven kapot heeft gemaakt. ‘Tja, dan had je maar niet in een islamitische wijk moeten gaan wonen’, zei een agent ons fijntjes.”
Dus...quote:Reactie politie
Een woordvoerder van politie Haaglanden zegt het te betreuren dat Anne “ondanks de vele maatregelen die wij hebben genomen” haar wijk is ontvlucht. “Op al haar meldingen is door de politie indertijd actief en zorgvuldig gereageerd.”
[ Bericht 67% gewijzigd door #ANONIEM op 03-10-2011 12:51:29 ]
Jeugdbendes in Den Haag? Het lijkt wel de jaren vijftig daar!
Nobody expects the Spanish Inquisition!
Time for a Game of Disappearing Bears.
Iedereen teken de petitie! Comedy Central wordt kut
http://www.petitiesonline.nl/petitie/comedy-central-wordt-kut/93
Time for a Game of Disappearing Bears.
Iedereen teken de petitie! Comedy Central wordt kut
http://www.petitiesonline.nl/petitie/comedy-central-wordt-kut/93
Erg vergelijkbaar ja...quote:Op maandag 3 oktober 2011 12:50 schreef samvirus het volgende:
Jeugdbendes in Den Haag? Het lijkt wel de jaren vijftig daar!
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Zeker nooit gehoord over de Kikkers en de Bullen, of vechtpartijen tussen Indo's en Hollanders in de jaren vijftig in Den Haag?quote:
Nobody expects the Spanish Inquisition!
Time for a Game of Disappearing Bears.
Iedereen teken de petitie! Comedy Central wordt kut
http://www.petitiesonline.nl/petitie/comedy-central-wordt-kut/93
Time for a Game of Disappearing Bears.
Iedereen teken de petitie! Comedy Central wordt kut
http://www.petitiesonline.nl/petitie/comedy-central-wordt-kut/93
Dan kun je toch ook wel verwachten als je in de Schilderswijk gaat wonen
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
Wat een smerige reactie van die agent dat ze maar niet in die wijk hadden moeten gaan wonen.
Zou het niet goed zijn om dat marokkaanse tuig een half jaar in het leger te stoppen om ze zo discipline en normen&waarden aan te leren?
Zou het niet goed zijn om dat marokkaanse tuig een half jaar in het leger te stoppen om ze zo discipline en normen&waarden aan te leren?
Te erg voor woorden. Politie deugd ook voor geen meter,
En in België heeft een jongen zelfmoord gepleegd, vanwege het getreiter van een groep marokkanen.
En in België heeft een jongen zelfmoord gepleegd, vanwege het getreiter van een groep marokkanen.
Die vielen ook voorbijgangers aan, probeerden agenten te beroven en reden willekeurige gezinnetjes klem?quote:
[..]
Zeker nooit gehoord over de Kikkers en de Bullen, of vechtpartijen tussen Indo's en Hollanders in de jaren vijftig in Den Haag?
Gaan we nou de hele discussie over doen?
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Of stelden vrouwen een verkrachting in het vooruitzicht?quote:
[..]
Die vielen ook voorbijgangers aan, probeerden agenten te beroven en reden willekeurige gezinnetjes klem?
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Jaa goed plan. Maak ze fit en leer ze vechten.quote:
Wat een smerige reactie van die agent dat ze maar niet in die wijk hadden moeten gaan wonen.
Zou het niet goed zijn om dat marokkaanse tuig een half jaar in het leger te stoppen om ze zo discipline en normen&waarden aan te leren?
Dit topic komt voort uit Marokkaanse jeugdbende pest vrouw wegquote:
[..]
Dat topic ging dicht omdat het een trolltopic was, terwijl de reacties niet trollerig worden bedoeld.
Dus om te voorkomen dat weer dezelfde discussie wordt gevoerd heb ik even een paar reacties hierheen gebracht. Scheelt weer gedoe.
Jij quote nu ook reacties uit een topic over kinderen die kinderen pesten. Die dus niets van doen hebben met dit topic.
Daar valt Indo pesten toch onderquote:
[..]
Die vielen ook voorbijgangers aan, probeerden agenten te beroven en reden willekeurige gezinnetjes klem?
Nobody expects the Spanish Inquisition!
Time for a Game of Disappearing Bears.
Iedereen teken de petitie! Comedy Central wordt kut
http://www.petitiesonline.nl/petitie/comedy-central-wordt-kut/93
Time for a Game of Disappearing Bears.
Iedereen teken de petitie! Comedy Central wordt kut
http://www.petitiesonline.nl/petitie/comedy-central-wordt-kut/93
verrekquote:
[..]
Dit topic komt voort uit Marokkaanse jeugdbende pest vrouw weg
Jij quote nu ook reacties uit een topic over kinderen die kinderen pesten. Die dus niets van doen hebben met dit topic.
...Heb al geknipt
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Nee, dat zou je in een vrij Westers land niet moeten kunnen verwachten!quote:Op maandag 3 oktober 2011 12:55 schreef Seam het volgende:
Dan kun je toch ook wel verwachten als je in de Schilderswijk gaat wonen
[ Bericht 14% gewijzigd door Snakey op 03-10-2011 13:19:11 ]
Sic transit gloria mundi
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
Ja idd die agent met die smerige opmerking zou ontslagen moeten worden . Jammer dat ze die uitspraak niet heeft opgenomen als bewijs.
Als je tegenwoordig aangifte doet of een gesprek hebt met de politie moet je alles opnemen.
Als je tegenwoordig aangifte doet of een gesprek hebt met de politie moet je alles opnemen.
Lichtelijk naïef om te verwachten dat een land geen achterbuurten en jeugdbendes zou kennen. Dat is een utopie.quote:
[..]
Nee, dat zou je in een vrij Westers land niet moeten kunnen verwachten!
[ Bericht 14% gewijzigd door Snakey op 03-10-2011 13:19:21 ]
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
De oplossing voor tuig in het algemeen is een goede opvoeding en onderwijs, maar laten we nu ladingen mensen geïmporteerd hebben bij wie dat schort.quote:Op maandag 3 oktober 2011 13:17 schreef Ryon het volgende:
[..]
Lichtelijk naïef om te verwachten dat een land geen achterbuurten en jeugdbendes zou kennen. Dat is een utopie.
Ik neem niet zonder meer aan dat als het nu niet Mo was die mensen wegpestte, dat dan Pietje zich wel geroepen had gevoelen om die nobele rol op zicht te nemen.
Echt een ontzettende dooddoener: achterbuurten zijn er altijd. Aan me hoela
We hadden geen achterbuurt bewoners hoeven importeren.
Seculier-Fundamentalistisch
Met dat verschil dat zelfs achterbuurten in nivo kunnen verschillen. Het geïmporteerde tuig wat daar nu zit doet erg haar best de bodemprijs te winnen.quote:
[..]
Lichtelijk naïef om te verwachten dat een land geen achterbuurten en jeugdbendes zou kennen. Dat is een utopie.
Maar dat hebben we wel gedaan, misschien met een goede reden, misschien niet en nu bevolken zij onze sociale onderlaag en wonen zij in onze voormalige arbeiderbuurtjes. In kleine huizen en proberen ze rond te komen van 1000 euro per maand met een gezin met 4 kinderen.quote:
[..]
De oplossing voor tuig in het algemeen is een goede opvoeding en onderwijs, maar laten we nu ladingen mensen geïmporteerd hebben bij wie dat schort.
Ik neem niet zonder meer aan dat als het nu niet Mo was die mensen wegpestte, dat dan Pietje zich wel geroepen had gevoelen om die nobele rol op zicht te nemen.
Echt een ontzettende dooddoener: achterbuurten zijn er altijd. Aan me hoela
Dat levert een probleem op. Etnisch zuiveren gaat hem niet worden, tijd om een andere kant op te gaan denken.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Entree het begrip opwaartse mobiliteit. Dat is het concept dat als je ouders paupers zijn jij door hard je best te doen op school een betere opleiding kan verwerven dan je ouders en wel wat kan maken van je leven.quote:
[..]
Maar dat hebben we wel gedaan, misschien met een goede reden, misschien niet en nu bevolken zij onze sociale onderlaag en wonen zij in onze voormalige arbeiderbuurtjes. In kleine huizen en proberen ze rond te komen van 1000 euro per maand met een gezin met 4 kinderen.
Dat levert een probleem op.
Waarom zijn die gasten zo slecht opwaarts mobiel?
Ethisch zuiveren is
Hoeven we het wmb niet over te hebben.
Seculier-Fundamentalistisch
Waar het om gaat, is dat mensen hun buurt worden uitgepest. Of het nu gaat om mensen met een bepaald kenmerk (bijvoorbeeld homo-zijn) of mensen die getuige waren van een inbraak en derhalve meewerken aan opsporing van criminelen. En of het nou gebeurt in een grote stad, of een dorp in de Achterhoek...
Wat ik er zo schrijnend aan vind, is dat de politie opzichtig faalt in de bescherming van dit soort mensen. Sterker nog: in sommige gevallen krijgen ze zelfs tegenwerking vanuit de politie: ze worden nog net niet in hun gezicht uitgelachen.
Ondertussen kloppen gemeenten en politiekorpsen zichzelf op de borst over hoe geweldig hun aanpak werkt. Ieder weggepest persoon is er één te veel. En een ieder die vertrekt, doet dat niet na het eerste de beste indicent, maar na veelvuldige voorvallen. Kortom: aanhoudende pesterijen, vernielingen, terreur.
De politie geeft in zulke gevallen geen thuis en laat gedupeerden in de kou staan. De aanpak faalt, maar dat lijkt zowel bij bestuurders (politici, burgemeesters) als binnen politiekorpsen totaal niet door te dringen. Bijna verongelijkt reppen ze erover dat de gedupeerden al 'zo snel' zijn vertrokken, maar uit hun verhalen blijkt keer op keer dat ze met hun klachten voortdurend nul op het rekest kregen.
Wat ik er zo schrijnend aan vind, is dat de politie opzichtig faalt in de bescherming van dit soort mensen. Sterker nog: in sommige gevallen krijgen ze zelfs tegenwerking vanuit de politie: ze worden nog net niet in hun gezicht uitgelachen.
Ondertussen kloppen gemeenten en politiekorpsen zichzelf op de borst over hoe geweldig hun aanpak werkt. Ieder weggepest persoon is er één te veel. En een ieder die vertrekt, doet dat niet na het eerste de beste indicent, maar na veelvuldige voorvallen. Kortom: aanhoudende pesterijen, vernielingen, terreur.
De politie geeft in zulke gevallen geen thuis en laat gedupeerden in de kou staan. De aanpak faalt, maar dat lijkt zowel bij bestuurders (politici, burgemeesters) als binnen politiekorpsen totaal niet door te dringen. Bijna verongelijkt reppen ze erover dat de gedupeerden al 'zo snel' zijn vertrokken, maar uit hun verhalen blijkt keer op keer dat ze met hun klachten voortdurend nul op het rekest kregen.
Kleine huizen? De Schilderswijk bestaat tegenwoordig alleen maar uit nieuwbouw waarbij rekening is gehouden met de grote gezinnen die er nu wonen. En 1000 euro per maand met 4 kinderen is natuurlijk ook onzin, dat weet je zelf ook wel.quote:
[..]
Maar dat hebben we wel gedaan, misschien met een goede reden, misschien niet en nu bevolken zij onze sociale onderlaag en wonen zij in onze voormalige arbeiderbuurtjes. In kleine huizen en proberen ze rond te komen van 1000 euro per maand met een gezin met 4 kinderen.
Dat levert een probleem op. Etnisch zuiveren gaat hem niet worden, tijd om een andere kant op te gaan denken.
Mwah, wellicht bestaat die categorie. Denk het wel hoor.quote:
En 1000 euro per maand met 4 kinderen is natuurlijk ook onzin, dat weet je zelf ook wel.
Maar is het zo verstandig om een kinderschare bij elkaar te fokken als je in de bijstand hangt? Waarom denken we dat de gemiddelde NL'er 2 kinderen heeft en niet 4?
Seculier-Fundamentalistisch
Ah de Delftselaan. Altijd gezellig.
Wel oernaief trouwens om te willen dat je je 1e kindje in de Schilderswijk wilt krijgen. Dat 1e kind hoort juist een reden te zijn om er als de wiedeweerga weg te gaan.
Wel oernaief trouwens om te willen dat je je 1e kindje in de Schilderswijk wilt krijgen. Dat 1e kind hoort juist een reden te zijn om er als de wiedeweerga weg te gaan.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
De grotere eengezinswoningen zijn neergezet door de corporaties om meer (blanke) middenklasse aan te trekken in de hoop de buurt wat meer charme te geven. Een tactiek die de afgelopen 15 jaar is toegepast in meer ''prachtwijken'' en zeker in Amsterdam succes heeft gehad. Als je wel eens over de vloer komt bij ''de mensen'' weet je dat het islamitische deel (ja, daar hebben we het hier nu toch over) in een heel ander soort woning woont.quote:
[..]
Kleine huizen? De Schilderswijk bestaat tegenwoordig alleen maar uit nieuwbouw waarbij rekening is gehouden met de grote gezinnen die er nu wonen. En 1000 euro per maand met 4 kinderen is natuurlijk ook onzin, dat weet je zelf ook wel.
De lonen en uitkeringen liggen laag. Wat ook niet heel verwonderlijk is aangezien er gewoon weinig vraag is naar dat type werknemer. De gezinnen zijn nog opgebouwd op basis van een kostwinnersmodel (de man) en de gezinnen zijn traditioneel groot. De jeugd vlucht naar buiten, komt daar al op 12 jarige leeftijd in aanraking met een oudere neef/buurjongen die wat bijklust via de kickbox school en tadaa. Een jeugdbende is geboren.
Natuurlijk is dat niet verstandig. Drie kinderen is voor een modaal Nederlands gezin al een behoorlijke opgave qua financiën.quote:
[..]
Mwah, wellicht bestaat die categorie. Denk het wel hoor.
Maar is het zo verstandig om een kinderschare bij elkaar te fokken als je in de bijstand hangt? Waarom denken we dat de gemiddelde NL'er 2 kinderen heeft en niet 4?
Maar, ironie oh ironie, hoe armer de bevolking, hoe meer en jonger ze kinderen nemen. Binnen sommige lagen in deze samenleving is het hebben van meerdere kinderen een belangrijk statussymbool of een manier om een partner te kunnen binden ook al hebben ze soms verder niets. Hoe onverstandig dat ook moge zijn.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
We komen langzaamaan tot de conclusie dat buitenlanders zich beter aan moeten passen?quote:
Maar, ironie oh ironie, hoe armer de bevolking, hoe meer en jonger ze kinderen nemen. Binnen sommige lagen in deze samenleving is het hebben van meerdere kinderen een belangrijk statussymbool of een manier om een partner te kunnen binden ook al hebben ze soms verder niets. Hoe onverstandig dat ook moge zijn.
Seculier-Fundamentalistisch
Blanke middenklasse in de Schilderswijk? Ik heb het over 2011, niet over 1955! Bijna heel die buurt is platgegooid en opnieuw gebouwd met ruimere woningen met typische oosterse stijlelementen. Als er 3 autochtone kaaskoppen wonen dan zijn het er al veel.quote:
[..]
De grotere eengezinswoningen zijn neergezet door de corporaties om meer (blanke) middenklasse aan te trekken in de hoop de buurt wat meer charme te geven. Een tactiek die de afgelopen 15 jaar is toegepast in meer ''prachtwijken'' en zeker in Amsterdam succes heeft gehad. Als je wel eens over de vloer komt bij ''de mensen'' weet je dat het islamitische deel (ja, daar hebben we het hier nu toch over) in een heel ander soort woning woont.
Prima, maar ze hoeven niet rond te komen van 1000 euro in de maand met 4 kinderen. Daar zijn we het over eens?quote:De lonen en uitkeringen liggen laag. Wat ook niet heel verwonderlijk is aangezien er gewoon weinig vraag is naar dat type werknemer. De gezinnen zijn nog opgebouwd op basis van een kostwinnersmodel (de man) en de gezinnen zijn traditioneel groot.
Dat ontken ik ook niet. Mensen kunnen best wel hun geloof en tradities behouden zolang de normen en waarden van de Nederlandse middenklasse maar wordt overgenomen.quote:
[..]
We komen langzaamaan tot de conclusie dat buitenlanders zich beter aan moeten passen?
Vervelend alleen is wel dat die normen en waarden vanuit de samenleving zelf moeten worden overgedragen.. Dat blijkt nog niet helemaal te lukken.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Maar het is je nooit opvallen dat feitelijk alleen moslims problemen hebben met onze normen en waarden omarmen?quote:
Vervelend alleen is wel dat die normen en waarden vanuit de samenleving zelf moeten worden overgedragen.. Dat blijkt nog niet helemaal te lukken.
Dat ik meer dan zat buitenlander groepen op kan noemen die er niet zo slecht op staan als moslims?
Bv Aziaten lijken helemaal geen problemen te hebben om de normen en waarden te interneren die de maatschappij uitdraagt.
Seculier-Fundamentalistisch
Er is geen blanke middenklasse. Anders was het ook geen achterstandsbuurt geweest. De gemiddelde waarde van een woning in de Schilderswijk bedraagt 100.000 euro. Bouw je geen paleizen van.quote:
[..]
Blanke middenklasse in de Schilderswijk? Ik heb het over 2011, niet over 1955! Bijna heel die buurt is platgegooid en opnieuw gebouwd met ruimere woningen met typische oosterse stijlelementen. Als er 3 autochtone kaaskoppen wonen dan zijn het er al veel.
33% van de buurtbewoners heeft een uitkering en ik denk dat een groot deel van de werkenden ook niet veel hoger zit dan het minimumloon. Als je in Nederland armoede wil zien zou ik daar even een kijkje nemen.quote:Prima, maar ze hoeven niet rond te komen van 1000 euro in de maand met 4 kinderen. Daar zijn we het over eens?
Mensen wonen over het algemeen niet in de schilderswijk omdat het zo leuk wonen is, maar omdat de huizen extreem goedkoop zijn, relatief klein zijn (belangrijk voor 1 persoonshuishoudens) en het in de randstad ligt. Dat trekt de onderlaag aan van de Nederlandse samenleving. Kwestie van wegblijven als je de keus hebt, wat mensen ook en masse doen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Dat is de waarde van de koophuizen? Veel huizen zijn namelijk van de woningbouw.quote:
[..]
Er is geen blanke middenklasse. Anders was het ook geen achterstandsbuurt geweest. De gemiddelde waarde van een woning in de Schilderswijk bedraagt 100.000 euro. Bouw je geen paleizen van.
Ik denk dat er wel meer mensen een uitkering hebben.quote:33% van de buurtbewoners heeft een uitkering en ik denk dat een groot deel van de werkenden ook niet veel hoger zit dan het minimumloon. Als je in Nederland armoede wil zien zou ik daar even een kijkje nemen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Schilderswijk_(Den_Haag)quote:In 2007 verrichtten 3.450 bewoners betaalde arbeid als werknemer of zelfstandige, de omvang van de potentiële beroepsbevolking (het aantal personen in de leeftijd 15-64 jaar) was in 2008 22.253
1 op de 7 werkt dus.
Andere bron dan?
Die wijk is een groot gapend gat waar miljarden aan belastinggeld heengaan, maar waar je als belastingbetaler niet meer heen kan gaan vanwege de onveiligheid.quote:. Deze wijk had met 75 procent ook het hoogste percentage huishoudens afhankelijk van een uitkering.
Nogmaals, de huizen (zeker de nieuwbouw) zijn niet klein. Daarnaast krijg je met 4 kinderen en een huurwoning genoeg huurtoeslag, kinderbijslag en al niet meer + kwijtscheldingen om van te leven.quote:Mensen wonen over het algemeen niet in de schilderswijk omdat het zo leuk wonen is, maar omdat de huizen extreem goedkoop zijn, relatief klein zijn (belangrijk voor 1 persoonshuishoudens) en het in de randstad ligt. Dat trekt de onderlaag aan van de Nederlandse samenleving. Kwestie van wegblijven als je de keus hebt, wat mensen ook en masse doen.
Ik zit redelijk goed in de materie en het zijn niet alleen de moslims die problemen hebben met de ''Nederlandse" normen en waarden. Ook veel immigranten met een uitgesproken christelijke achtergrond hebben moeite om mee te doen. Voor praktijkvoorbeelden kan je kerkdiensten bezoeken in Amsterdam Zuidoost. Daarnaast hebben ook Antillianen moeite om te integreren.quote:
[..]
Maar het is je nooit opvallen dat feitelijk alleen moslims problemen hebben met onze normen en waarden omarmen?
Dat ik meer dan zat buitenlander groepen op kan noemen die er niet zo slecht op staan als moslims?
Bv Aziaten lijken helemaal geen problemen te hebben om de normen en waarden te interneren die de maatschappij uitdraagt.
Armoede, sociaal isolement, compleet incapabel zijn vanwege gebrek aan scholing en taalvaardigheden zorgen ervoor dat hele generaties niet mee kunnen komen. De kinderen die zij op de wereld werpen zijn vaak niet beter af.
Ook binnen de Chinese immigratie zie je dit probleem terug komen. De oudste (en armste) Chinese immigratiegolf is buitengewoon slecht geïntegreerd. Maatschappelijke participatie ligt daar buitengewoon laag en veel zijn de taal nog steeds niet machtig. Dat is later een stuk beter geworden, hoewel andere Europese landen op dit moment wel last hebben van grote groepen Chinese arbeidsimmigratie. Ook met de Molukkers en Indo's heeft Nederland heel erg veel te stellen gehad, en ook dat is tot op de dag van vandaag nog niet helemaal goed opgelost.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Met molukkers en indo's valt het echt wel mee hoorquote:
[..]
Ik zit redelijk goed in de materie en het zijn niet alleen de moslims die problemen hebben met de ''Nederlandse" normen en waarden. Ook veel immigranten met een uitgesproken christelijke achtergrond hebben moeite om mee te doen. Voor praktijkvoorbeelden kan je kerkdiensten bezoeken in Amsterdam Zuidoost. Daarnaast hebben ook Antillianen moeite om te integreren.
Armoede, sociaal isolement, compleet incapabel zijn vanwege gebrek aan scholing en taalvaardigheden zorgen ervoor dat hele generaties niet mee kunnen komen. De kinderen die zij op de wereld werpen zijn vaak niet beter af.
Ook binnen de Chinese immigratie zie je dit probleem terug komen. De oudste (en armste) Chinese immigratiegolf is buitengewoon slecht geïntegreerd. Maatschappelijke participatie ligt daar buitengewoon laag en veel zijn de taal nog steeds niet machtig. Dat is later een stuk beter geworden, hoewel andere Europese landen op dit moment wel last hebben van grote groepen Chinese arbeidsimmigratie. Ook met de Molukkers en Indo's heeft Nederland heel erg veel te stellen gehad, en ook dat is tot op de dag van vandaag nog niet helemaal goed opgelost.
. Ik kan het weten want heb zelf een indische achtergrond.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Ik kan me wat voorstellen bij dat ze NL'ers allicht decadent vinden bijvoorbeeld.quote:
[..]
Ik zit redelijk goed in de materie en het zijn niet alleen de moslims die problemen hebben met de ''Nederlandse" normen en waarden. Ook veel immigranten met een uitgesproken christelijke achtergrond hebben moeite om mee te doen.
Maar dat vloekt niet zo erg als normen en waarden aanhangen die haaks op de onze staan, zoals moslims deze hebben.
Het patroon is onmiskenbaar moslims. Of het nu turken, marokkanen of somaliers zijn. Daar vallen die Christenen die het er (blijkbaar?) moeilijk mee hebben mee in het niet.
En bendes buitenlandse Christenen die mensen wijken uit jagen bestaan natuurlijk niet
Toch bestaan ook Chinese bendes die mensen wegpesten uit wijken nietquote:Ook binnen de Chinese immigratie zie je dit probleem terug komen. De oudste (en armste) Chinese immigratiegolf is buitengewoon slecht geïntegreerd.
Je doet erg je best om het beestje maar niet bij z'n naam te noemen.
Het vereist ook wel wat moed om boven 50 jaar indoctrinatie uit te stijgen.
Seculier-Fundamentalistisch
Wat een smerige kutopmerking van die agent zeg 
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Dat ze van de woningbouw zijn betekent niet dat ze opeens duurder of goedkoper worden. De woningbouw zet de woningen gewoon tegen marktwaarde te koop en heeft ook maar beperkte budgetten om mee te bouwen.quote:Op maandag 3 oktober 2011 14:05 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Dat is de waarde van de koophuizen? Veel huizen zijn namelijk van de woningbouw.
Voor mijn begrippen is een kamer van 20 m2 al ruim. Maar wat ik ben aangetroffen in de Schilderswijk zou ik niet die kwalificatie durven geven. De bevolkingsdichtheid ligt daar dan ook niet voor niets erg hoog.quote:Ik denk dat er wel meer mensen een uitkering hebben.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Schilderswijk_(Den_Haag)
1 op de 7 werkt dus.
[quote]
Zoals ik al zei: geen rijke bedoeling daar. De meeste vrouwen zullen ook gewoon thuiszitten.
[quote]
Nogmaals, de huizen (zeker de nieuwbouw) zijn niet klein. Daarnaast krijg je met 4 kinderen en een huurwoning genoeg huurtoeslag, kinderbijslag en al niet meer + kwijtscheldingen om van te leven.
Ook als ik een beetje door jaap.nl heen browse dan zie ik alleen maar woningen die mij niet doen vermoeden dat je lekker ruim kan wonen.
M.b.t de uitkeringen: dat is een discussie opzich. Ik weet dat er mensen zijn die het lekker geld verdienen vinden en er naar hartenlust misbruik van maken. Maar voor veel mensen, zeker voor gezinnen, betekent het gewoon armoede. Daar mag ook niet te makkelijk over gedacht worden.
De ellende van de jaren vijftig hebben we na een kleine 60 jaar al een tijdje achtergelaten. Maar de problematiek rondom de Molukse jeugdbendes in Culemborg hebben laten zien dat het proces nog niet geheel ten einde is.quote:
[..]
Met molukkers en indo's valt het echt wel mee hoor
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
En je refereert aan een incident, als bewijs waarom het met de Molukkers niet goed gaat, waar Molukkers keihard een lijn trokken tegenover, juist, moslims.quote:
De ellende van de jaren vijftig hebben we na een kleine 60 jaar al een tijdje achtergelaten. Maar de problematiek rondom de Molukse jeugdbendes in Culemborg hebben laten zien dat het proces nog niet geheel ten einde is.
Want ook Molukkers die mensen wijken uit jagen, bestaan niet.
Seculier-Fundamentalistisch
Topprioriteit duurt dus langer dan een jaar. Briljant gedaan gemeente!quote:een jaar lang last heeft gehad van vernielingen en bedreigingen. Ook werd er een stoeptegel naar haar gegooid... De gemeente zegt in een reactie dat de problemen in het betreffende gebied 'topprioriteit' hebben.
Roses are red
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Euh?quote:
[..]
Ik kan me wat voorstellen bij dat ze NL'ers allicht decadent vinden bijvoorbeeld.
Maar dat vloekt niet zo erg als normen en waarden aanhangen die haaks op de onze staan, zoals moslims deze hebben.
Het patroon is onmiskenbaar moslims. Of het nu turken, marokkanen of somaliers zijn. Daar vallen die Christenen die het er (blijkbaar?) moeilijk mee hebben mee in het niet.
En bendes buitenlandse Christenen die mensen wijken uit jagen bestaan natuurlijk niet
Antilliaanse en Surinaamse jeugdbendes bestaan niet? Zoals ik zei: kom eens kijken in Amsterdam Zuidoost en Amsterdam Noord. Het zal je verbazen dat veel van de problematiek erg overeenkomt met wat je in andere wijken tegenkomt. Geloof kan een factor spelen, maar dat heeft meer met de thuissituatie te maken. Veel van de jongeren komt geen kerk of moskee meer binnen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Maar marokkanen voelen zich toch echt een moslim die ook alle joden moeten dodenquote:Op maandag 3 oktober 2011 14:22 schreef Ryon het volgende:
[..]
Euh?
Antilliaanse en Surinaamse jeugdbendes bestaan niet? Zoals ik zei: kom eens kijken in Amsterdam Zuidoost en Amsterdam Noord. Het zal je verbazen dat veel van de problematiek erg overeenkomt met wat je in andere wijken tegenkomt. Geloof kan een factor spelen, maar dat heeft meer met de thuissituatie te maken. Veel van de jongeren komt geen kerk of moskee meer binnen.
Ik woon in noord, kom wel eens in zuid-oost. Surinamers en Antilianen hebben zware bendes, drugs en wapens. Ze veroorzaken vaak echter geen straatterreur, maar gwn bende vs bende waar de gewone burger niet veel last van heeft.quote:
[..]
Euh?
Antilliaanse en Surinaamse jeugdbendes bestaan niet? Zoals ik zei: kom eens kijken in Amsterdam Zuidoost en Amsterdam Noord. Het zal je verbazen dat veel van de problematiek erg overeenkomt met wat je in andere wijken tegenkomt. Geloof kan een factor spelen, maar dat heeft meer met de thuissituatie te maken. Veel van de jongeren komt geen kerk of moskee meer binnen.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Er was een tijdje terug trouwens een turkse publicist die hieromtrent e.e.a. inzichtelijk maakte.quote:
M.b.t de uitkeringen: dat is een discussie opzich. Ik weet dat er mensen zijn die het lekker geld verdienen vinden en er naar hartenlust misbruik van maken. Maar voor veel mensen, zeker voor gezinnen, betekent het gewoon armoede. Daar mag ook niet te makkelijk over gedacht worden.
Hij stelde concreet: alhier wonende turken moeten ophouden zichzelf rijk te rekenen omdat ze graag hun welvaart vergelijken met de welvaart van bergvolk in turkije. En ivm met dat bergvolk is een bijstandsuitkering weldadig. Maar vergelijk je turken alhier met NL'ers, zijn ze arm.
Samengevat: als jij uit de bergen komt waar je in een gat in de grond poept is een arbeiderswoning met een mooie porseleinen pot en 900 eu netto rijkdom.
Zijn we weer terug bij: die mensen moeten zich aanpassen en onze normen en waarden accepteren en interneren.
NL'ers vinden dat armoede ja. Maar we leken overeenstemming te hebben over dat onze normen en waarden de hunne niet zijn.
Seculier-Fundamentalistisch
Voor de duidelijkheid: mijn punt is niet: ''Zij doen het ook, dus het mag'' maar meer dat het geen nut heeft om alle schuld te leggen bij de Islam. In deze tijd vinden erg veel Nederlanders het heel makkelijk om de islam te zien als de oorsprong en oorzaak van alle problemen (verbied de Islam en Nederland is weer veilig(, terwijl in de praktijk blijkt dat de situatie allerminst zo simpel is en de oorzaken van jeugdbendes vaak weinig te maken hebben met religie en aangrenzende specifieke culturen, maar meer met armoede, gebrek aan scholing en mogelijkheden en nog 1000 andere factoren.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Dat is heel simpel dat de ene misdaad de andere niet is. Suri's en Anti's noemen vrouwen geen hoeren als ze geen theedoek om hebben. Pesten homo's niet weg.quote:
[..]
Euh?
Antilliaanse en Surinaamse jeugdbendes bestaan niet? Zoals ik zei: kom eens kijken in Amsterdam Zuidoost en Amsterdam Noord. Het zal je verbazen dat veel van de problematiek erg overeenkomt met wat je in andere wijken tegenkomt. Geloof kan een factor spelen, maar dat heeft meer met de thuissituatie te maken. Veel van de jongeren komt geen kerk of moskee meer binnen.
Het is niet die prototype "arabische agressie" die die groepen ten toon stellen.
Een anti die op de hoek poeder verkoopt heeft niet zo'n impact als langzaam weg geintimideerd worden door buzzend tuig wat amper NL's spreekt.
Seculier-Fundamentalistisch
Ik geloof niet, ik erken geen goden, het is dus niet zo zeer de religie islam als de culturen die eruit gevormd zijn.quote:Op maandag 3 oktober 2011 14:32 schreef Ryon het volgende:
Voor de duidelijkheid: mijn punt is niet: ''Zij doen het ook, dus het mag'' maar meer dat het geen nut heeft om alle schuld te leggen bij de Islam.
Jij mag het van mij prima blijven ontkennen, geen problemen mee. Wil jij ziende blind de rode draad blijven ontkennen, jouw feest
Seculier-Fundamentalistisch
Als ik alle problemen in Nederland op één hoop gooi dan is er natuurlijk nooit een schuldige oorzaak aan te wijzen.quote:
Voor de duidelijkheid: mijn punt is niet: ''Zij doen het ook, dus het mag'' maar meer dat het geen nut heeft om alle schuld te leggen bij de Islam. In deze tijd vinden erg veel Nederlanders het heel makkelijk om de islam te zien als de oorsprong en oorzaak van alle problemen (verbied de Islam en Nederland is weer veilig(, terwijl in de praktijk blijkt dat de situatie allerminst zo simpel is en de oorzaken van jeugdbendes vaak weinig te maken hebben met religie en aangrenzende specifieke culturen, maar meer met armoede, gebrek aan scholing en mogelijkheden en nog 1000 andere factoren.
Het prinsjesgedrag van de zonen komt wel degelijk voort uit die cultuur waarin de man boven de vrouw staat. Datzelfde prinsjesgedrag wordt niet erkend door mensen van een andere cultuur en dat leidt tot botsingen. Helaas is hierbij de marokkaan het vaakst de agressor.
