abonnement Unibet Coolblue
pi_102343303
Haha, schop ik een topic omhoog. Sluit ik hem.
Anyway, hier dus verder over tweetalig opvoeden.
pi_102343339
Mooie kick in het andere topic, haha
And the man in the back said Everyone attack and it turned into a ballroomblitz
  zaterdag 24 september 2011 @ 22:21:08 #3
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_102343421
Ik vind het lastiger dan ik had gedacht. De hele dag praat je Engels en dan ga je vaak automatisch in het Engels verder. We lezen wel Nederlandse boeken voor en probeer het toch zo vaak mogelijk.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_102343549
Ik ga hier lekker mee lezen/kletsen
Ik ben zwanger van onze eerst kindje...Mijn moeder taal is Hebreeuws maar thuis met mijn man spreken we alleen Nederlands..
Mijn ouders spreken geen NL...wel Hebreeuws/Frans/Engels
Ik zou het leuk vinden als de kleine straks wel wat Hebreeuws kan...maar ik had dus vragen over het introduceren ervan als je het eigenlijk nooit spreekt..
Toch tegen haar in het Hebreeuws spreken dan, als we alleen zijn vooral anders is het ook niks voor mijn man...

Amaranta bedankt :*
**human milk for human babies**
Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter don't mind.
pi_102343622
Ik spreek niet consequent Spaans. Is ook vrij lastig soms.
Mijn man spreekt geen Spaans, of ja, durft het niet te spreken. Denk dat hij het in ieder geval 'vloeiend' verstaat.
Er zijn gewoon regelmatig situaties waarin ik het ongepast vind om Spaans tegen haar te praten.
Daarnet in de supermarkt bijvoorbeeld, waren we in gesprek met de kassiere, het is dan een beetje raar om Spaans tegen haar te gaan praten. Vind ik. En soms bij vrienden heb ik het ook. Als we een gezamenlijk gesprek voeren, dan praat ik Nederlands tegen/met haar. Maar soms ook Spaans. Ik weet dat mijn vrienden daar geen moeite mee hebben.
Verder 1 op 1 bijna altijd Spaans. Al merk ik dat het mij zelf ook moeite kost. Ben zelf immers ook de hele dat Nederlands aan het praten, op mijn werk, met mijn man, met vrienden.
Desalniettemin spreekt ze echt heel goed Spaans.

Ik vraag ook weleens; en nu in het Spaans (y ahora en Espaņol zeg ik dan). En dan zegt ze het in het Spaans. En daarna zegt ze; en nu in het Engels mama!

Verder zorgen mijn ouders ook vaak voor haar. Zij praten altijd Spaans met haar. Dat heb ik expliciet zo aan ze gevraagd. En toen we laatst 3 wk in Spanje waren, srpak ze na een paar dagen alleen maar Spaans.

Ze pikt het dus goed op.

Maar voor mezelf zou ik er dus nog consequenter in moeten zijn. Wat ik wel lastig vind.
Maar goed, mijn belangrijkste doel is vooralsnog bereikt, ze begrijpt de taal, en kan ook wat terugzeggen in een gesprek. Dat Spaans wat achterblijjft op het Nederlands is wel logisch.
  zaterdag 24 september 2011 @ 22:27:30 #6
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_102343687
Spaans gaat wel aardig. Dankje Dora the Explorer.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_102343789
quote:
10s.gif Op zaterdag 24 september 2011 22:27 schreef popolon het volgende:
Spaans gaat wel aardig. Dankje Dora the Explorer.
Waarom denk je dat mijn dochter alles in het Engels na wil zeggen :') O+
Maar goed, de dvd kan op meerdere talen. Dus de ene keer bekijkt ze de aflevering in het Spaans, en de keer erop in het Nederlands.
pi_102344726
Hier 2talige opvoeding thuis (NL en Duits) en op het kdv wordt er Duits en Engels gesproken. Ik praat standaard NL tegen Lotte, tenzij we bijv. bij Duitse vrienden zijn of zoals Amaranta aangeeft, in bijv. de supermarkt aan de kassa. Ik merk bij Lotte dat ze allebei even goed verstaat en nu ze echt alles nazegt, ook beide napraat. Wel is haar Duitse woordenschat groter, maar dat is ook logisch, dat hoort ze het meeste. Tot nu toe gaat het zo dat ik NL praat en zij in het Duits antwoord, met af en toe een Nederlands woord er tussendoor.

Omdat er thuis dus geen Engels gesproken word, maar ik het wel wil stimuleren, naast het Engels wat ze op het kdv leert, kijken we vaak filmpjes op youtube of dvd's in het Engels. Engelse woorden zitten niet in haar dagelijkse woordenschat die ik thuis meekrijg. Ik zal eens vragen hoe dat op het kdv is..
Lotte!
Noah!
pi_102344948
Ik werk , als je het vrij zou kunnen vertalen, als taalpedagoog met meertalige kinderen in Zweden. Zelf heb ik twee dochters van 3,5 en 1. Mijn eigen kinderen spreken (de oudste dan) ook twee talen. Thuis Nederlands, met vriendjes en op school Zweeds.Geen enkel probleem. Jonge kinderen hebben het vermogen om probleemloos één of meerdere talen aan te leren. Taalverwerving op jongere leeftijd werkt echt als een spons. Bovendien kunnen kinderen moeiteloos switchen tussen de taal die ze thuis spreken, die ze op school spreken, met mama of met papa. Ik vind het nog steeds wonderbaarlijk om te zien hoe makkelijk de meeste kinderen hier mee omgaan.

De kinderen waar mee ik werk zijn grofweg te verdelen in drie categoriën. Voor het gemak pak ik dan de kinderen met "gemengde" ouders. De één Nederlands, de ander Zweeds

1. De kinderen waarvan één van de ouders consequent Nederlands met ze praat.
2. De kinderen waarvan de ouders beide Zweeds met de kinderen spreken en vaste momenten inbouwen voor het Nederlands. Denk aan boekjes lezen, Nederlands praten onder het eten enzovoort.
3. De kinderen waarvan de ouders altijd Zweeds spreken, geen vaste momenten hebben, maar wel willen dat opa en oma met de keinkinderen kunnen communiceren. Beetje los-vast zonder plan erachter

Lijkt mij onnodig om te zeggen dat de eerste categorie veruit het beste Nederlands praat. In mijn opvatting zijn alleen deze kinderen dan ook echt tweetalig. Ze begrijpen beide talen en kunnen in beide talen communiceren zonder al teveel moeite. In de meeste gevallen zie je wel dat één van de talen de overghand heeft. Vaak is dat de schooltaal. Zweeds dus.
De laatste categorie kan niet meer dan een aantal woordjes spreken en misschien tellen tot tien. Leuk voor opa en oma, maar is geen tweetaligheid.

Wil je je kind echt tweetalig opvoeden dan zul je daar tijd en moeite in moeten steken en zoveel mogelijk met je kind moeten spreken in jouw eigen taal. En natuurlijk zijn er situaties zoals hierboven beschreven waarbij het gepaster is om een keer niet in de de eigen taal te communiceren, maar de Gouden Regel is: Input leidt tot Output.
And the man in the back said Everyone attack and it turned into a ballroomblitz
  zaterdag 24 september 2011 @ 22:53:18 #10
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_102345094
Ja ik ga er ook weer eens wat meer 'moeite' voor doen, 't is nog niet te laat! :+
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  zondag 25 september 2011 @ 00:28:55 #11
292060 TimeJumper
Jumping around ;)
pi_102348932
Ah hier is het topic :9
In verwachting van ons eerste kindje. Ik ben totaal Nederlands en mijn vriend komt uit Tunesië.
Dus daar spreken ze Arabisch en Frans. 3 talen lijkt me wat teveel.
Dus we beginnen met Arabisch. Ik spreek zelf maar simpele "toeristische" zinnetjes Arabisch.
In onze kenniskring kennen we nog 1 ander stel dat tweetalig Ned/Arabisch wilde opvoeden maar dit is uiteindelijk opgegeven omdat het desbetreffende kind wel Arabisch verstond maar weigerde het te spreken.
Wat ontmoedigend werkte voor de vader die het uiteindelijk dan totaal heeft opgegeven.

Zoals Knutknuttson zeg, willen wij nummer 1 aanhouden. Waarin in de planning zit dat mijn vriend bijvoorbeeld boekjes in het Arabisch gaat voorlezen en tegen de tijd misschien ook wel een schotel aanschaffen zodat er Arabische tv kan worden gekeken.
Dit omdat Nederlands natuurlijk in overvloed word aangeboden en Arabisch een stuk minder want wij moeten natuurlijk ook nog werken ;)

Ik ben benieuwd hoe het in de praktijk gaat en of we veel doorzettingsvermogen moeten hebben of dat het min of meer vanzelf gaat.

En al gaandeweg hoop ik automatisch ook wat meer Arabisch op te steken.
Anders versta ik straks mijn zoon niet :+
Rayen 2½ jaar!
  zondag 25 september 2011 @ 00:33:40 #12
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_102349082
Mijn zoon heeft de 'harde G' al goed onder controle. Da's toch heel wat voor een Amerikaantje met ook een Nederlands paspoort. ;)

Hij gebruikt wel veel Nederlandse woorden trouwens, 't is nog niet verloren: Bakje, lekker, goed zo, goedemorgen, doekje, 'groene bak' wat de tuinafval container is en nog wat meer.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_102352725
quote:
0s.gif Op zondag 25 september 2011 00:28 schreef TimeJumper het volgende:
Ah hier is het topic :9
In verwachting van ons eerste kindje. Ik ben totaal Nederlands en mijn vriend komt uit Tunesië.
Dus daar spreken ze Arabisch en Frans. 3 talen lijkt me wat teveel.

Wij zijn beiden (helaas) eentalig, en onze dochter dus ook, maar drie talen kan op zich best. Vrienden van ons voeden hun zoontje zelfs viertalig op (Nederlands, Engels, Russisch, Oekraīens), en dat pikt hij behoorlijk goed op.
pi_102352829
Oh mijn kinderen spreken wel meer Spaans dan losse woordjes. Eva kan gewoon logische volzinnen maken.
Haar woordenschat is echter nog wat beperkt.
Ze was overigens ruim 2,5 toen ze uberhaubt begon te praten, echt een laatbloeier dus.
pi_102352843
Schuilt het gevaar in het arabisch niet dat wij in Nederland klanken (letters?) hebben die daar niet voorkomen?
Ik was woensdag op een lezing, en die man vertelde dat, maar dat het vooral moeilijk is voor Arabische kinderen die Nederlands moeten leren. Zo kennen zij ook geen lidwoorden. Dus die moet je vaak benoemen.
Ja!dat is DE lepel
pi_102352849
Hoe oud is je zoon popolon?
pi_102352865
Ik zei het gisteren ook al tegen bitterend. Als ze in jouw taal iets fout zeggen, moet je het niet verbeteren, maar zelf antwoorden met een zin waarin je het goed zegt.
Kind zegt; kijk maar een koeldeur.
Jij: ja! En welke kleur heeft die koelkast?

Oh en nog iets, een kind moet een woord 7 keer horen voordat hij het eigen maakt.
  zondag 25 september 2011 @ 14:31:03 #18
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_102360512
quote:
0s.gif Op zondag 25 september 2011 08:49 schreef amaranta het volgende:
Hoe oud is je zoon popolon?
Drie.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_102383621
Mijn stiefzusje van 7 spreekt geen woord nederlands (vader in is hertrouwd met een amerikaanse).
Haar moeder wilde het niet, ze wil zelf ook geen andere taal leren.
Als mijn vader en ik Nederlands tegen elkaar praten dan worden we aangekeken met vuile blikken, want ze begrijpen het niet :D
I'm bulletproof, nothing to lose
Fire away, fire away
You shoot me down but I won't fall
I am titanium
  maandag 26 september 2011 @ 00:14:40 #20
202682 childintime
*wait for the ricochet*
pi_102385491
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 september 2011 22:50 schreef Knutknuttsson het volgende:
Ik werk , als je het vrij zou kunnen vertalen, als taalpedagoog met meertalige kinderen in Zweden. Zelf heb ik twee dochters van 3,5 en 1. Mijn eigen kinderen spreken (de oudste dan) ook twee talen. Thuis Nederlands, met vriendjes en op school Zweeds.Geen enkel probleem. Jonge kinderen hebben het vermogen om probleemloos één of meerdere talen aan te leren. Taalverwerving op jongere leeftijd werkt echt als een spons. Bovendien kunnen kinderen moeiteloos switchen tussen de taal die ze thuis spreken, die ze op school spreken, met mama of met papa. Ik vind het nog steeds wonderbaarlijk om te zien hoe makkelijk de meeste kinderen hier mee omgaan.

De kinderen waar mee ik werk zijn grofweg te verdelen in drie categoriën. Voor het gemak pak ik dan de kinderen met "gemengde" ouders. De één Nederlands, de ander Zweeds

1. De kinderen waarvan één van de ouders consequent Nederlands met ze praat.
2. De kinderen waarvan de ouders beide Zweeds met de kinderen spreken en vaste momenten inbouwen voor het Nederlands. Denk aan boekjes lezen, Nederlands praten onder het eten enzovoort.
3. De kinderen waarvan de ouders altijd Zweeds spreken, geen vaste momenten hebben, maar wel willen dat opa en oma met de keinkinderen kunnen communiceren. Beetje los-vast zonder plan erachter

Lijkt mij onnodig om te zeggen dat de eerste categorie veruit het beste Nederlands praat. In mijn opvatting zijn alleen deze kinderen dan ook echt tweetalig. Ze begrijpen beide talen en kunnen in beide talen communiceren zonder al teveel moeite. In de meeste gevallen zie je wel dat één van de talen de overghand heeft. Vaak is dat de schooltaal. Zweeds dus.
De laatste categorie kan niet meer dan een aantal woordjes spreken en misschien tellen tot tien. Leuk voor opa en oma, maar is geen tweetaligheid.

Wil je je kind echt tweetalig opvoeden dan zul je daar tijd en moeite in moeten steken en zoveel mogelijk met je kind moeten spreken in jouw eigen taal. En natuurlijk zijn er situaties zoals hierboven beschreven waarbij het gepaster is om een keer niet in de de eigen taal te communiceren, maar de Gouden Regel is: Input leidt tot Output.
:Y

De zus van mijn schoonzus (Braziliaanse) was getrouwd met een Turk. Zij kregen 3 kinderen en deze zijn 3talig opgevoedt. Zij sprak Braziliaans (Portugees) met ze, hij Turks en met zijn allen onderling Nederlands. Vooral de laatste ging laat Nederlands spreken (ze was bijna 4 toen ze normaal Nederlands kon spreken), maar ik denk toch dat deze kinderen een stapje voor hebben. Logischerwijs is het foutloos Nederlands wat trager, maar ik zou dat persoonlijk niet op vinden wegen tegen de extra's die je ze meegeeft door ze meertalig op te voeden. Mijn schoonzus zelf heeft dit niet gedaan en haar kinderen spreken alleen maar Nederlands en geen Braziliaans; voor hen is dat heel jammer, als ze naar Brazilie gaan om familie te zien dan moeten ze Engels spreken om elkaar te begrijpen.

Het feit dat je kinderen misschien iets later foutloos Nederlands leren zou ik zelf dan maar voor lief nemen. Ze een voorsprong geven door ze meertalig op te voeden vind ik juist iets extra's wat je ze meegeeft.

Ik sprak op een ander forum eens met iemand uit voormalig Perzie. Haar kindje kon niet met haar ouders praten. Zij vond het Nederlands leren aan hem zo belangrijk, dat ze hem de oorspronkelijke taal niet leerde. Dat is jammer. Misschien zou hij wat later Nederlands gaan spreken, maar het feit dat hij zich zowel in de taal van zijn grootouders zou kunnen redden als in de taal van het land waar hij woont zou ik dan toch belangrijker vinden. Je geeft je kind iets extra's mee.
  maandag 26 september 2011 @ 03:17:24 #21
292060 TimeJumper
Jumping around ;)
pi_102388101
quote:
0s.gif Op zondag 25 september 2011 08:48 schreef amaranta het volgende:
Schuilt het gevaar in het arabisch niet dat wij in Nederland klanken (letters?) hebben die daar niet voorkomen?
Ik was woensdag op een lezing, en die man vertelde dat, maar dat het vooral moeilijk is voor Arabische kinderen die Nederlands moeten leren. Zo kennen zij ook geen lidwoorden. Dus die moet je vaak benoemen.
Ja!dat is DE lepel
:Y yep en het Arabisch heeft klanken die in het Nederlands totaal niet voorkomen. Je hebt bijvoorbeeld 1 letter "Ra", daarbij moet je het voelen in je keel, nou ik heb het nog niet onder de knie ;)

En inderdaad geen lidwoorden.
Rayen 2½ jaar!
pi_102390324
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 september 2011 22:23 schreef bitterend het volgende:
Ik ga hier lekker mee lezen/kletsen
Ik ben zwanger van onze eerst kindje...Mijn moeder taal is Hebreeuws maar thuis met mijn man spreken we alleen Nederlands..
Mijn ouders spreken geen NL...wel Hebreeuws/Frans/Engels
Ik zou het leuk vinden als de kleine straks wel wat Hebreeuws kan...maar ik had dus vragen over het introduceren ervan als je het eigenlijk nooit spreekt..
Toch tegen haar in het Hebreeuws spreken dan, als we alleen zijn vooral anders is het ook niks voor mijn man...

Amaranta bedankt :*
Maar jullie wonen wel in Nederland ?
Ik ben ook zwanger van ons eerste kindje, en we wonen in Frankrijk.
Mijn man is Frans, en hij spreekt ook gewoon Nederlands
Maar zijn familie spreekt totaal geen Nederlands dus we willen ons kindje wel 2 talig opvoeden, plus als hij/zij eenmaal naar school gaat wil ik niet dat hij/zij achterloopt daarmee.
pi_102406796
DuBecky ja we wonnen in Nederland en mijn ouders wonen in Frankrijk!
Gaat je kind straks naar een internationale school? ik zou dat wel graag willen :Y
**human milk for human babies**
Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter don't mind.
pi_102408954
* devzero gaat dit topic volgen.

Ik heb een dochter van 13 maanden, dus daar komt nog geen zinnig woord uit,maar ik heb altijd Nederlands tegen haar gesproken. Mijn vrouw is Amerikaanse, maar heeft een duitse moeder en spreekt duits tegen onze dochter, dus eigenlijk wordt ze drietalig opgevoed. We wonen in de VS.
pi_102412658
Ik zal wel anders even een TR doen om te vragen of ze er twee- of meertalig van willen maken.
pi_102412931
Mijn kinderen gaan (straks) naar de openbare basisschool. Toevallig is de Internationale school even dichtbij als de dichtstbijzijnde openbare basisschool, maar de int.school is prive, dus het schoolgeld is ruim 2000 euro per kind per jaar... nou nee.

Overigens gaan we verhuizen, dus dan gaat bovenstaand verhaal sowieso niet meer op.

Later gaan mijn kinderen wel op Spaanse les. Speciaal voor Spaanse kinderen die in Nederland wonen. Beetje spelling, gramatica, lezen en kennis over Spanje, als ik me niet vergis.
Ik heb het zelf als kind ook gehad. Ben er nu wel blij om. Vond het toen verschrikkelijk.

[ Bericht 0% gewijzigd door amaranta op 26-09-2011 20:52:16 ]
pi_102413605
Die van ons gaan straks ook gewoon naar een gewone openbare Zweedse school. Ze zitten nu ook allebei op een gewone "voorschool"
Eerlijk gezegd zie ik er voor ons de voordelen ook niet in om ze naar een internationale school te sturen.
And the man in the back said Everyone attack and it turned into a ballroomblitz
  maandag 26 september 2011 @ 22:36:08 #28
35189 Troel
scherp en bot
pi_102419648
quote:
7s.gif Op maandag 26 september 2011 19:31 schreef devzero het volgende:
* devzero gaat dit topic volgen.

Ik heb een dochter van 13 maanden, dus daar komt nog geen zinnig woord uit,maar ik heb altijd Nederlands tegen haar gesproken. Mijn vrouw is Amerikaanse, maar heeft een duitse moeder en spreekt duits tegen onze dochter, dus eigenlijk wordt ze drietalig opgevoed. We wonen in de VS.

Wat leuk!!!! Hier nog steeds jullie oude Jip en Janneke gordijnen in gebruik :)
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  dinsdag 27 september 2011 @ 02:38:52 #29
202682 childintime
*wait for the ricochet*
pi_102425951
quote:
7s.gif Op maandag 26 september 2011 20:44 schreef amaranta het volgende:
Mijn kinderen gaan (straks) naar de openbare basisschool. Toevallig is de Internationale school even dichtbij als de dichtstbijzijnde openbare basisschool, maar de int.school is prive, dus het schoolgeld is ruim 2000 euro per kind per jaar... nou nee.

Overigens gaan we verhuizen, dus dan gaat bovenstaand verhaal sowieso niet meer op.

Later gaan mijn kinderen wel op Spaanse les. Speciaal voor Spaanse kinderen die in Nederland wonen. Beetje spelling, gramatica, lezen en kennis over Spanje, als ik me niet vergis.
Ik heb het zelf als kind ook gehad. Ben er nu wel blij om. Vond het toen verschrikkelijk.
Ik denk dat het ook heel belangrijk is voor kinderen die in een ander land wonen dan waar (1 van) hun ouders vandaan komen. Uiteindelijk gaan ze allemaal hun "roots" zoeken en dat ze dan daarbij de taal spreken van het land waar ze gaan zoeken is alleen maar handig ^O^ Mijn zus kreeg haar kinderen in Duitsland (beiden ouders Nederlands). Ze waren nog heel jong, maar zij wilde toch de kinderen zo snel mogelijk Duits leren, omdat ze zich daar ook moesten zien te redden als ze eenmaal naar school gingen.

Het blijft wel lastig. Als ik bij mijn zus in Frankrijk ben dan spreken we altijd Nederlands (omdat mijn Frans nou eenmaal bar slecht is). Maar zij spreekt (en denkt) inmiddels alleen maar Frans. Naarmate je langer in een land woont, ga je ook steeds meer de taal spreken en "inburgeren". Op den duur lijkt het me lastig om je kinderen nog normaal 1 van hun oudertalen te leren spreken. Mijn schoonzus kwam naar Nederland toen ze 9 was. Ze spreekt zelf gebrekkig Braziliaans. Om die reden, en omdat ze haar kinderen volledig wilde laten integreren in de maatschappij heeft ze ervoor gekozen om ze alleen maar Nederlandstalig op te voeden. Maar die kinderen hebben ook nog steeds familie in Brazilie, waar ze dus niet normaal mee kunnen communiceren.
pi_102447889
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2011 22:36 schreef Troel het volgende:
Wat leuk!!!! Hier nog steeds jullie oude Jip en Janneke gordijnen in gebruik :)
Dat is lang geleden :o Ander land, andere vriendin, andere gordijnen. Ik zie in je FB dat jij ook niet hebt stil gezeten.

On topic. Als ik mensen vertel dat ik mijn dochter meertalig op wil voeden, dan krijg ik meestal licht negatieve reacties. Vaak is het van 'maar dan heeft ze moeite om talen uit elkaar te halen tot ze 7 is' etc. Ik haal dan mijn schouders op of pareer met nutteloze feitjes, bijvoorbeeld dat meertalig kinderen minder snel last van alzheimer zullen krijgen.
pi_102453572
Wat stom dat mensen zo reageren devzero. Ik krijg eerlijk gezegd altijd hele positieve reacties.
Super goed dat je dat doet,hebben ze later alleen profijt van.
Kleine kinderne zijn heel gevoelig voor taal...
En meer van dat soort opmerkingen.
pi_102455417
Ach, mijn broertje woont in Duitsland en heeft een zoon van ongeveer 5 (geboren in Duitsland en moeder is Duits) en die spreekt behoorlijk goed Nederlands en heeft amper moeite om de twee talen uit elkaar te halen. Dus ik heb een goed voorbeeld hoe het wel kan :)

edit; omdat hij zo 'dichtbij' woont (2 uur rijden), passen mijn ouders vaak op, dus heeft hij wat meer nederlandse voorbeelden dan ik

[ Bericht 16% gewijzigd door devzero op 27-09-2011 21:34:53 ]
  woensdag 28 september 2011 @ 03:00:22 #33
202682 childintime
*wait for the ricochet*
pi_102466443
quote:
7s.gif Op dinsdag 27 september 2011 19:04 schreef devzero het volgende:

[..]

Dat is lang geleden :o Ander land, andere vriendin, andere gordijnen. Ik zie in je FB dat jij ook niet hebt stil gezeten.

On topic. Als ik mensen vertel dat ik mijn dochter meertalig op wil voeden, dan krijg ik meestal licht negatieve reacties. Vaak is het van 'maar dan heeft ze moeite om talen uit elkaar te halen tot ze 7 is' etc. Ik haal dan mijn schouders op of pareer met nutteloze feitjes, bijvoorbeeld dat meertalig kinderen minder snel last van alzheimer zullen krijgen.
En so what?? Dan heeft ze misschien meer moeite om de talen uit elkaar te halen tot haar 7e. Maar daarna heeft ze een enorme voorsprong op leeftijdsgenootjes die niet meertalig opgevoedt zijn.
  woensdag 28 september 2011 @ 03:30:24 #34
2177 Gaoxing
(bijna) altijd gelukkig
pi_102466500
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 02:38 schreef childintime het volgende:
Mijn schoonzus kwam naar Nederland toen ze 9 was. Ze spreekt zelf gebrekkig Braziliaans. Om die reden, en omdat ze haar kinderen volledig wilde laten integreren in de maatschappij heeft ze ervoor gekozen om ze alleen maar Nederlandstalig op te voeden. Maar die kinderen hebben ook nog steeds familie in Brazilie, waar ze dus niet normaal mee kunnen communiceren.
Lijkt me toch een goede keuze, hoewel het vervelend is voor haar ouders. Een van de voordelen van je moedertaal spreken met je kinderen is juist dat ze een rijke taal aangeboden krijgen waarin je concepten goed kunt uitleggen. Mijn dochter is 9, en ik zou haar toch niet graag taal op dat niveau aanbieden als voorbeeld.

Hier overigens wel een internationale school (onze verblijfplaats is niet stabiel en lokaal onderwijs vaak niet naar onze standaard), maar eentje die erg veel waarde hecht aan moedertaalonderwijs. De kinderen hebben daarom binnen schooltijd 4 uur Nederlands per week. Dat ziet er erg grappig uit: als het 'world languages' tijd is, zwermen kinderen van twee jaargroepen (=10 klassen) hun klas uit, om naar hun eigen taal te gaan. Soms is dat verplicht 'extra Engels' voor kinderen die dat nog niet goed genoeg spreken, en voor kinderen met Engels als moedertaal of kinderen waarvan de moedertaal niet wordt aangeboden (er zijn er 13 dit jaar) is er keus uit 5 talen die op tweede-taal-niveau worden aangeboden.
pi_102466510
Me pa is van Nieuw-Zeeland en me ma van Latijns-Amerika dus kreeg vroeger Engels, Spaans en Nederlands te horen thuis, dat plus een internationale school zorgt er voor dat ik met 27 jaar 6 talen vloeiend spreek en schrijf. Doen dus!
pi_102467227
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2011 03:36 schreef beetotheizzo het volgende:
Me pa is van Nieuw-Zeeland en me ma van Latijns-Amerika dus kreeg vroeger Engels, Spaans en Nederlands te horen thuis, dat plus een internationale school zorgt er voor dat ik met 27 jaar 6 talen vloeiend spreek en schrijf. Doen dus!
Nou.... vloeiend..... Me pa en me ma? :D
And if I could choose the world around me, the world I'd choose would all revolve 'round you
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
  woensdag 28 september 2011 @ 14:34:55 #37
330855 ejiraM
for the greater good
pi_102477296
Ik weet niet hoor, met dat vloeiend pas op hun 7e.. Ik was deze zomer au pair bij een Nederlands gezin in Spanje (Catalonië). Zij spreken thuis Nederlands, maar bij vriendjes en op school Catelaans, en keken daarnaast vaak ook nog eens Spaanse televisie.
Hoe hun kennis van het Spaans en Catelaans was weet ik niet zeker.. Maar hun Nederlands was in elk geval heel erg goed, en ze konden zich bij buren en vriendjes etc. die we tegenkwamen echt suupergoed verstaanbaar maken, dus ik denk dat het er ook aan ligt hoe frequent je iets spreekt, zij spreken op deze manier natuurlijk beide talen ongeveer 50/50.
Oh, het ging trouwens om twee kindjes van 3,5 en net 6.

Grappig dat ik me net tijdens het lezen trouwens ook besefte dat mijn grootouders een andere taal spraken dan ik. Fries, dat dan weer wel, maar toch. We zagen ze hooguit twee keer per maand, en met kerst en in de zomer een paar dagen. Tot mijn 16e ben ik daar dus redelijk geweest, maar mijn ouders hebben me nooit bewust geprobeerd Fries aan te leren, omdat we daar zelf niet wonen. Toch kan ik zonder moeite / ondertiteling Friese televisie volgen, en Friese boeken lezen. Dus ik denk dat onbewust, door het te horen je ook al een hoop meekrijgt :9
Alhoewel lezen en luisteren natuurlijk altijd sneller gaat dan praten en schrijven, want dat kan ik dan weer niet zo goed :N
Als iedereen aan zichzelf denkt, wordt er aan iedereen gedacht.
  zondag 2 oktober 2011 @ 00:50:19 #38
202682 childintime
*wait for the ricochet*
pi_102599418
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2011 03:30 schreef Gaoxing het volgende:

[..]

Lijkt me toch een goede keuze, hoewel het vervelend is voor haar ouders. Een van de voordelen van je moedertaal spreken met je kinderen is juist dat ze een rijke taal aangeboden krijgen waarin je concepten goed kunt uitleggen. Mijn dochter is 9, en ik zou haar toch niet graag taal op dat niveau aanbieden als voorbeeld.

Hier overigens wel een internationale school (onze verblijfplaats is niet stabiel en lokaal onderwijs vaak niet naar onze standaard), maar eentje die erg veel waarde hecht aan moedertaalonderwijs. De kinderen hebben daarom binnen schooltijd 4 uur Nederlands per week. Dat ziet er erg grappig uit: als het 'world languages' tijd is, zwermen kinderen van twee jaargroepen (=10 klassen) hun klas uit, om naar hun eigen taal te gaan. Soms is dat verplicht 'extra Engels' voor kinderen die dat nog niet goed genoeg spreken, en voor kinderen met Engels als moedertaal of kinderen waarvan de moedertaal niet wordt aangeboden (er zijn er 13 dit jaar) is er keus uit 5 talen die op tweede-taal-niveau worden aangeboden.
Maar ze spreekt zelf ook gebrekkig Nederlands. Als ze de kinderen met een boodschappenbriefje naar de winkel stuurde begonnen ze daar te lachen en wisten precies van wie die kinderen waren.... Dan maar gebrekkig Braziliaans bijleren icm met Nederlands van hun vader, op school en op straat. Dan hebben ze iig enige vorm van kennis van hun moedertaal. Hun grootouders zijn er niet meer; als ze dus naar Brazilie gaan is het om kennis te maken met hun neven en nichten en die kunnen ze dus niet verstaan. De kinderen van haar zus spreken als Hoofdtaal Nederlands, maar kunnen zich ook in het Turks of Braziliaans redden (misschien niet zoals de mensen die daar wonen, maar ze kunnen zich redden, ze hebben een basis).

@ejiraM, de taal die vanaf het begin het meest gebruikt wordt, is voor die kinderen de taal waarin ze ook "denken". Waarin ze begrippen leren. Als daar ineens een taal bijkomt die voor hen "vreemd" is moeten ze hun hele denken omgooien. Mijn andere zus woonde in Duitsland. Thuis werd Nederlands gesproken maar op de kinderopvang Duits. Die kinderen gingen op den duur allerlei technische begrippen omgooien. 1 Van hen schreef in en briefje aan zijn moeder dat hij "noch steeds dat ene wilde". Ze zullen dus langer fouten maken in het spreken/ spellen/ schrijven. Maar uiteindelijk komt dat wel goed. Ik denk dat als ze zo jong meerdere talen leren, je ook niet de nadruk moet gaan leggen op eventuele spreek/ schrijffouten. Het heeft dus allemaal wat tijd nodig.
  maandag 17 oktober 2011 @ 14:34:50 #39
10229 SilkTie
Sceptisch optimist
pi_103190462
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 september 2011 22:23 schreef bitterend het volgende:
Ik ga hier lekker mee lezen/kletsen
Ik ben zwanger van onze eerst kindje...Mijn moeder taal is Hebreeuws maar thuis met mijn man spreken we alleen Nederlands..
Mijn ouders spreken geen NL...wel Hebreeuws/Frans/Engels
Ik zou het leuk vinden als de kleine straks wel wat Hebreeuws kan...maar ik had dus vragen over het introduceren ervan als je het eigenlijk nooit spreekt..
Toch tegen haar in het Hebreeuws spreken dan, als we alleen zijn vooral anders is het ook niks voor mijn man...
Wij wonen in Israel, mijn vrouw is Engelse en ik ben in Nederland opgegroeid.
Vanaf het begin spreek ik consequent Nederlands met mijn kinderen en mijn vrouw Engels. Verder horen ze voornamelijk Hebreeuws.
Mijn vrouw heeft het nooit erg gevonden dat ik Nederlands met ze sprak, zij heeft het samen met de kinderen geleerd.
Onderling spreken ze voornamelijk Hebreeuws, maar tijdens rollenspellen bijv. spreken ze de taal van de persoon die ze spelen. Klinkt soms erg grappig!
Ook aardig is dat onze jongste twee een tweeling zijn, jongetje en meisje. Het meisje gebruikt meer Engelse woorden, het jongetje meer Nederlands. Hoezo rolmodellen :) ?

Toen ik mijn oudste dochter eens met haar huiswerk hielp, barstte ze eens in tranen uit. Ze wist het antwoord niet op een heel simpele vraag. Toen ik vroeg waarom ze het niet wist, snikte ze dat ze het antwoord niet in het Nederlands wist. Sindsdien doe ik hun huiswerk met ze in het Hebreeuws (tenzij het Engels is, dan doe ik het in het Engels met ze). Dat vinden ze heel normaal nu en iedereen is er tevreden mee. Ik heb gelukkig niet zoveel moeite met de switch tussen de talen, dus dat gaat gelukkig goed.

De omgeving reageert er voornamelijk positief op, men ziet wel in dat meertaligheid alleen maar een verrijking is.

Mijn tip aan jou dus: consequent één taal spreken, later naar omstandigheden aanpassen. Maak je over je man geen zorgen: als hij er geen moeite mee heeft en zelf ook wat Hebreeuws wilt oppakken, ook in zijn bijzijn Hebreeuws praten.
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 september 2011 22:25 schreef amaranta het volgende:
Ik spreek niet consequent Spaans. Is ook vrij lastig soms.
Mijn man spreekt geen Spaans, of ja, durft het niet te spreken. Denk dat hij het in ieder geval 'vloeiend' verstaat.
Er zijn gewoon regelmatig situaties waarin ik het ongepast vind om Spaans tegen haar te praten.
Daarnet in de supermarkt bijvoorbeeld, waren we in gesprek met de kassiere, het is dan een beetje raar om Spaans tegen haar te gaan praten. Vind ik. En soms bij vrienden heb ik het ook. Als we een gezamenlijk gesprek voeren, dan praat ik Nederlands tegen/met haar. Maar soms ook Spaans. Ik weet dat mijn vrienden daar geen moeite mee hebben.
Verder 1 op 1 bijna altijd Spaans. Al merk ik dat het mij zelf ook moeite kost. Ben zelf immers ook de hele dat Nederlands aan het praten, op mijn werk, met mijn man, met vrienden.
Desalniettemin spreekt ze echt heel goed Spaans.

Ik vraag ook weleens; en nu in het Spaans (y ahora en Espaņol zeg ik dan). En dan zegt ze het in het Spaans. En daarna zegt ze; en nu in het Engels mama!

Verder zorgen mijn ouders ook vaak voor haar. Zij praten altijd Spaans met haar. Dat heb ik expliciet zo aan ze gevraagd. En toen we laatst 3 wk in Spanje waren, srpak ze na een paar dagen alleen maar Spaans.

Ze pikt het dus goed op.

Maar voor mezelf zou ik er dus nog consequenter in moeten zijn. Wat ik wel lastig vind.
Maar goed, mijn belangrijkste doel is vooralsnog bereikt, ze begrijpt de taal, en kan ook wat terugzeggen in een gesprek. Dat Spaans wat achterblijjft op het Nederlands is wel logisch.
Ik spreek (afgezien van huiswerk dus) alleen maar Nederlands met ze, ook in de supermarkt, ook wanneer er vriendjes zijn. In de supermarkt levert dat soms leuke gesprekken op, met de vriendjes grappige momenten (dat ze ineens ook een woordje proberen na te zeggen). En soms ontdek je zo ook andere Nederlanders (ik heb wel eens een lifter meegenomen die Nederlands bleek te zijn, of in Suriname opgegroeid, of een paar jaar in Nederland gewoond).

Maar je moet doen waar je je goed bij voelt. Als jij je niet prettig voelt in een bepaalde situatie om Spaans te praten, moet je het ook niet doen. Het moet niet iets gekunstelds of dwangmatig zijn, de omgang met je kind moet vooral vrij zijn.
We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
pi_151185813
Kick!

Ik heb het topic doorgelezen en er staan herkenbare dingen in. Toch zou ik graag wel wat meer ervaring uitwisselen en vooral opdoen.

Wij voeden ons zoontje (16 maanden) tweetalig op volgens de OPOL-methode. Vriend spreekt uitsluitend Swahili, ik spreek uitsluitend Nederlands. Ik spreek zelf geen Swahili wat wel een voorkeur is bij opol maar ik heb wel het idee dat we op deze manier het meest consequent kunnen zijn. Ik begrijp het wel en voor mij zijn de gesprekken dan ook altijd een leermoment. Nu is het nog simpel, maar ik ben benieuwd hoe het zal zijn als M. ouder is.
Nu M. langzaam begint na te praten komen de eerste vragen bij ons naar boven. Ik wil heel consequent alleen in 'mijn' taal praten en verbeter mijn vriend ook als hij in het Nederlands iets tegen M. zegt. En dan komt het moment dat M. iets in het Swahili tegen mij zegt maar ik vind dat ik Nederlands moet antwoorden. Vriend niet, hij vindt dat ik 'poa' moet zeggen, dat is immers het antwoord op de vraag. En ik snap het wel, zonder nadenken doe ik dat ook. Maar als ik er teveel over nadenk dan klopt dat ook weer niet. Dus zeg ik 'goed'. Dat is m.i ook het antwoord op de vraag, alleen dan in 'mijn' taal.
Kortom: Vriend vindt het verwarrend voor M. als ik Nederlands antwoord op een Swahili vraag en ik vind het verwarrend voor M. als ik ineens Swahili ga spreken.
Er teveel over nadenken is vooral verwarrend voor mezelf. :')
Als compromis zeg ik nu beide. Eerst poa, dan goed.

Hoe gaan jullie hier mee om?

Om het allemaal nog verwarrender te maken spreken vriend en ik onderling voornamelijk Engels. Het liefst zou ik M. ook direct al Engels leren maar ik vind dit van ons beide niet goed genoeg om dat te doen.
Hoe kan ik dit het beste doen? Ik dacht zelf om ermee te beginnen als M. echt weet dat mama Nederlands praat en papa Swahili en ik kan aangeven dat we nu een Engels boekje gaan lezen.
Tips?
  maandag 30 maart 2015 @ 13:18:40 #41
48000 Vlinder
1 + 1 = 3, nee 5!
pi_151187273
Grappig, wij voeden dus ook op via de OPOL methode. Had er nog nooit van gehoord :D

Mijn man is Fries en spreekt uitsluitend Fries tegen de kinderen.
Ik ben (wel Fries) maar Nederlands opgevoed en het Fries gaat mij minder makkelijk af en ik praat Nederlands tegen de kinderen. Wij samen praten onderling weer Fries.
Onze jongens zijn inmiddels 5 en 3 en verstaan zowel Fries als Nederlands (en wat Engels dankzij Dora :P ) maar praten alleen Nederlands terug. De oudste wil zn vader nog wel eens vertalen voor mij O+ :D

Verder vind ik het moeilijk om tips te geven, als de kleine wat in het Swahili aan je vraagt zou ik hem ook in die taal antwoorden. Nederlands krijgt hij straks vanzelf wel mee als hij groter wordt en naar het kinderdagverblijf of naar (de peuter)school gaat.
♡ Sa fier as de moanne, - en werom ♡
pi_151195980
quote:
6s.gif Op maandag 30 maart 2015 12:26 schreef Mabawa. het volgende:
En dan komt het moment dat M. iets in het Swahili tegen mij zegt maar ik vind dat ik Nederlands moet antwoorden.
Mijn 4.5 jarige dochter praat bijna altijd in het Engels tegen mij en ik praat consequent in het Nederlands. Alleen soms, als mijn vrouw er niet bij is, dan spreekt ze soms halve zinnen Nederlands. Geen idee hoe ik haar Nederlandse grammatica kan bijbrengen, misschien eens op zoek gaan naar lesboekjes.

Tijdens de zomer zal mijn dochter 2 weken bij mijn ouders in Nederland blijven (met haar 2-talige Duitse neefje), dus dat zal een leuke uitdaging worden.

quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2015 13:18 schreef Vlindur het volgende:
Nederlands krijgt hij straks vanzelf wel mee als hij groter wordt en naar het kinderdagverblijf of naar (de peuter)school gaat.
Tsja, dat gaat hier niet op. Op het kinderdagverblijf wordt Engels gesproken.
pi_151197134
Naar mijn weten is het het 'beste' als je bij je eigen taal blijft, ook bij een vraag van het kind in de andere taal. De taal is zo'n beetje gebonden aan de persoon zeg maar (hij koppelt na een tijdje de betreffende taal aan de betreffende persoon en weet dat later heel goed te onderscheiden tegen wie hij wat moet praten). Dit is de informatie die ik heb gekregen op basis van Fries-Nederlands, maar ging over het algemeen tweetalig opvoeden.
pi_151197596
Geen tweetalige opvoeding hier, maar het lijkt mij het meest logisch en minst verwarrend als je gewoon in je eigen taal (Nederlands) blijft antwoorden, Mabawa. Ook als hij een vraag in Swahili stelt. Als jij opeens ook in Swahili gaat antwoorden, dan gaat het zo door elkaar lopen en je loopt het risico dat je niet goed uit je woorden komt op een gegeven moment, wanneer de vragen en antwoorden ingewikkelder worden. Jij praat NL tegen hem en papa Swahili. Wat hij wil spreken, daar is ie nog druk mee bezig en hij ontdekt vanzelf dat ie het makkelijkst NL tegen jou kan spreken en Swahili tegen papa.

Wat je het beste met Engels kunt doen, dat weet ik niet, wellicht zijn daar opties voor binnen het onderwijs als ie wat groter is?!
pi_151197841
Oh ja, over dat Engels, in dit geval de derde taal, zou ik inderdaad het als vast moment inplannen, een boekje lezen, liedje zingen. En als je dat kan inplannen in een vast moment dus, een 'Engels momentje', moet dat goed te doen zijn.
pi_151197934
Wij spreken Nederlands tegen onze dochter (18 maanden), behalve als er mensen (zoals ons personeel) bij zijn die dat niet verstaan, want dat vind ik erg onbeleefd. Ook boekjes e.d. zijn Nederlands.
We willen haar straks wel graag naar internationaal (Engels talig) onderwijs sturen, maar hebben ervoor gekozen om haar nu eerst naar de peutergroep van de Nederlandse school te laten gaan, zodat Nederlands echt haar moedertaal wordt. Als ze straks naar internationaal onderwijs overstapt zijn we van plan om haar toch ook Nederlandse les te blijven laten volgen, bijv. middels programma's zoals van de wereld school.
Ik hoop van harte dat ze ook nog wat Swahili op pikt, maar mijn Swahili is niet voldoende om het haar te leren, dus dat moet ze dan toch vooral van het personeel hebben. En die spreken jammer genoeg vooral hun moedertaal (en minder de 'handelstaal' Swahili)...
een heel lief, braaf, aardig, keurig, net en onschuldig meisje...
pi_151198596
Dit wordt voor ons ook een actueel topic. Mijn vriend is Duits, ik ben Nederlands (duh). We wonen nu nog in Zweden, maar zullen voor het kind geboren wordt naar Duitsland verhuizen, als alles goed gaat. Samen spreken we Engels, om het nog te compliceren.

Hoe we er nu instaan is dat we allebei onze eigen taal consequent zullen spreken. Mijn duits is een stuk beter dan m'n vriends Nederlands, maar dat leert hij wel. Ik ben alleen benieuwd wat de derde taal zal doen, of het kind het engels dat we samen spreken ook op zal pakken.

Goed, ik heb nog plus minus 23 weken om me in te lezen!
pi_151199540
Maba, ik denk dat het beste is als je in het NL antwoordt. Dat is jouw moedertaald ie je foutloos kan. Dat is, zover ik begreep, de beste insteek bij OPOL.
Kinderen denken nog niet echt in taal als begrip. Ik merk het met een Mexicaans meisje in mijn groep. Als ik Spaans met haar praat kijkt ze me met grote ogen aan. Ze verwacht die woorden niet bij mij, maar alleen bij haar ouders. (Nee, het was geen onzinspaans :P) Kinderen hebben (mits consequent gsproken) dan een moeder/vader/juf/oma-manier van spreken. Als je snapt wat ik bedoel.

Dat is voor mij ook de uitdaging. Mijn Noors is vloeiend en ik doe alles in het Noors, praten, dromen en denken. Als ik dus iets Noors hoor, antwoord ik Noors. En ik merk dat het me lastig afgaat om NL te praten tegen O als we bij Noren zijn. En dat is dus vaak. Ook vind ik het wat onbeleefd overkomen, ook al weet iedereen dat we tweetalig opvoeden. Ik moet daar dus erg op letten. Evengoed als ik Engels hoor, antwoord ik automatisch in het Engels.
Erg fijn, 3 talen vloeiend spreken, maar ik dek dus niet na over welke taal ik spreek. Gaat vanzelf, haha.

Nu even topic teruglezen :)
pi_151203322
Wat een hoop reacties, fijn!

Ja ik blijf dan toch gewoon mijn gevoel en het strikte OPOL volgen. Uitgelegd aan vriend en hij twijfelt nog steeds over dit specifieke punt maar gelooft me wel. Hij is natuurlijk vooral bang dat M. uiteindelijk geen of slecht Swahili gaat spreken. Hij is de enige, of nja een van de weinige in onze directe omgeving die die taal spreekt. Maar ik wil zelf ook echt heel graag dat hij het onder de knie krijgt natuurlijk.

Vlindur wat lief, wel handig zo'n tolk! :)

devzero, hoe gaat het nu verder met Duits, spreekt of begrijpt je dochter dat ook?

Ja Hilmo, dat is een goed idee. Als hij iets ouder is wil ik daar mee beginnen. Boekjes, filmpjes en liedjes enzo.

Ela, ja ik heb al rondgekeken naar basisonderwijs waar ze niet pas in groep 7 met Engels beginnen, maar hier in de directe omgeving zit er niets. Nou hoop ik sowieso dat we kunnen verhuizen voor die tijd want die scholen hier... :X maar goed, dat is een ander onderwerp :P

Jammer elvy, kan je niet vragen dat als ze echt tegen haar spreken dat standaard in Swahili is? En hebben jullie geen kindjes in de omgeving die Swahili spreken?

Jagär, net zo'n constructie dus eigenlijk :) Spreken jullie helemaal geen Duits of Nederlands samen, echt 100% Engels? En hoe is de beheersing daarvan?
Hier 'moeten' we eigenlijk Nederlands spreken, vriend en ik, zodat vriend het nog sneller en beter onder de knie krijgt. Maar daar zijn we dan weer totaal niet consequent in. Soms verbaas ik me gewoon over het feit dat hij 'ineens' alweer zoveel beter Nls spreekt.

Goed voorbeeld Room! Even doorgegeven aan vriend en daar heeft hij altijd wel een zwak voor. Ben benieuwd hoe het bij jullie gaat lopen!
pi_151204664
Leuk, nieuw leven in dit topic.

Ik blijf erbij; consequent OPOL bij ouders met verschillende moedertalen is veruit het beste voor jonge kinderen om tot tweetaligheid te komen. Input leidt tot output, ben ik 100% van overtuigd.

En in sociale situaties zal er (uit fatsoen?) vast wel eens mee worden geschipperd, maar dat dat is slechts een druppel op een gloeiende plaat en zal nauwelijks invloed op de taalverwerving op de lange termijn hebben.
And the man in the back said Everyone attack and it turned into a ballroomblitz
pi_151205021
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2015 20:46 schreef Mabawa. het volgende:

Jagär, net zo'n constructie dus eigenlijk :) Spreken jullie helemaal geen Duits of Nederlands samen, echt 100% Engels? En hoe is de beheersing daarvan?
Hier 'moeten' we eigenlijk Nederlands spreken, vriend en ik, zodat vriend het nog sneller en beter onder de knie krijgt. Maar daar zijn we dan weer totaal niet consequent in. Soms verbaas ik me gewoon over het feit dat hij 'ineens' alweer zoveel beter Nls spreekt.

aangezien we nu nog in een derde land wonen (Zweden), spreken we eigenlijk 100% engels met elkaar. We werken ook beiden in het engels, en ons engels is goed. Niet native, natuurlijk, maar gewoon goed. Ik weet niet hoe dat gaat veranderen als we straks in Duitsland wonen, zeker omdat mijn Duits ook aardig goed is. We shall see.

Heeft iemand nog aanraders over literatuur over 2 talig opvoeden? Ik wil me eigenlijk wel wat gaan inlezen...
pi_151205367
Wij gebruiken dus de ml@h methode (leer ik zojuist, want ik wist niet dat het zo heette). Wel leuk om in dit topic een beetje te zien hoe anderen het aanpakken en waar men zoal tegenaan loopt.

@mabawa dat hebben we dus inderdaad gevraagd aan het personeel, om (ki)Swahili tegen haar te praten. Vooral ook omdat het Engels van ons personeel veelal nog slechter is dan hun Swahili, haha. Maar helemaal consequent zijn ze daar niet (allemaal) in. Een gevleugeld gezegde hier: kiswahili werd geboren in Tanzania, volwassen in Uganda, en stierf in Kenia. Zit wel wat in. Poa is trouwens ook sheng, geen officieel Swahili. Maar sheng is wel vaak het leukste (en in Kenia meest gebruikte)
een heel lief, braaf, aardig, keurig, net en onschuldig meisje...
pi_151206892
Yep vriend wordt daar regelmatig op gewezen door mensen uit Tanzania of Kenia-kust. :D Dat doen ze maar al te graag. Want uiteindelijk wordt het aan de kust ook veel puurder gesproken zeg maar.
Ja poa is slang inderdaad maar het bekt zo lekker zeg maar, net als sasa, waar het op volgt. En redelijk algemeen gebruikt onder mensen die Swahili spreken.

Het klinkt hier regelmatig:"tsatsa?", "Boowaaaa" :') O+ Dat is dan ook bijna het enige dat hij 'verstaanbaar' zegt
pi_151213082
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2015 20:46 schreef Mabawa. het volgende:
devzero, hoe gaat het nu verder met Duits, spreekt of begrijpt je dochter dat ook?
Mijn vrouw was in het voorjaar van 2014 voor 5 maanden in Berlijn voor een sabatical en mijn dochter zat op een "kita" (kinderdagverblijf). Haar duits was behoorlijk goed, alleen is dat nu een stuk weggezakt. Mijn vrouw spreekt behoorlijk goed Duits, maar is geen native spreker en spreekt slechst af en toe Duits. Op zich jammer, maar ik denk niet dat het een goed plan is als ik nederlands en duits ga mengen.
pi_151215221
Hai!

Hier ook even een vraag, misschien hoort hij hier niet thuis maar ik stel hem toch ;)

Kaylee gaat strakss als zij 2 jaar is naar een peuterschool die aansluit op de door ons gekozen basisschool. Op woensdag spreken ze daar uitsluitend engels met de kinderen omdat zij dit op school straks ook doen.
Is het voor ons handig om het engels thuis ook al te introduceren? En dan in de vorm van op woensdag uit een engels boekje voorlezen oid?
pi_151215534
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 maart 2015 09:36 schreef aapieannie het volgende:
Hai!

Hier ook even een vraag, misschien hoort hij hier niet thuis maar ik stel hem toch ;)

Kaylee gaat strakss als zij 2 jaar is naar een peuterschool die aansluit op de door ons gekozen basisschool. Op woensdag spreken ze daar uitsluitend engels met de kinderen omdat zij dit op school straks ook doen.
Is het voor ons handig om het engels thuis ook al te introduceren? En dan in de vorm van op woensdag uit een engels boekje voorlezen oid?
Kun je altijd doen hoor! Doen wij ook, net als Engelstalige apps aanbieden op de tablet. Ik ga er vanuit dat ze er sowieso niet slechter van zal worden ;).
Home is where the O+ is...
pi_151247044
Oh dit moet ik ook volgen! Mijn man is Engels en binnenshuis praat, denk en droom ik inmiddels ook Engels. Ik spreek zelfs Engels tegen de katten als er verder niemand thuis is :+ Maar uit gewoonte dus ook meestal Engels tegen baby. Toch maar eens beter inlezen in hoe we OPOL het beste zouden kunnen aanpakken.
pi_165338706
ik geef dit topic maar eens even een schop omhoog. Inmiddels is onze zoon al bijna een jaar. De situatie is als volgt: We wonen in Duitsland, mijn partner is Duits, ik Nederlands. Mijn partner en ik spreken onderling Engels. Ik spreek thuis volledig Nederlands met T, de Duutser Duits, natuurlijk.

Nu loop ik tegen het volgende aan: Als we in het openbaar ergens zijn, op het kdv, een speelgroepje of bij schoonfamilie waar duits gesproken wordt vind ik het erg lastig om Nederlands tegen T te spreken, aangezien ik het gek vind dat mensen niet verstaan wat ik tegen m'n kind zeg. Toch is 1 van de principes die ik ken consequent zijn. Hoe lossen jullie dit op?
pi_165339859
Ik vind het altijd een soort van onbeleefd om een andere taal te gaan spreken in gezelschap. Dus in gezelschap zou ik de voertaal spreken
pi_165339978
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2016 14:17 schreef Omentielvo het volgende:
Ik vind het altijd een soort van onbeleefd om een andere taal te gaan spreken in gezelschap. Dus in gezelschap zou ik de voertaal spreken
Ik zou Nederlands praten als het echt alleen voor ons tweetjes was en Duits als het meer algemene opmerkingen zijn. Zeker bij kleintjes is dat volgens mij best sociaal acceptabel.

Maar ik kom uit Limburg, waar in gezelschap vaak aan de lopende band wordt geswitcht tussen Nederlands en dialect, al naar gelang de belangrijkste ontvanger van de boodschap.
Op zaterdag 24 februari 2024 16:25 schreef Claudia_x het volgende:
Sterker nog, als ik reacties als die van @:vanyel lees, dan vraag ik me af of ik niet op het verkeerde geslacht val. :Y)
  donderdag 15 september 2016 @ 14:27:59 #61
149959 SQ
snelle trees
pi_165340069
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2016 13:16 schreef Jagärtrut het volgende:
ik geef dit topic maar eens even een schop omhoog. Inmiddels is onze zoon al bijna een jaar. De situatie is als volgt: We wonen in Duitsland, mijn partner is Duits, ik Nederlands. Mijn partner en ik spreken onderling Engels. Ik spreek thuis volledig Nederlands met T, de Duutser Duits, natuurlijk.

Nu loop ik tegen het volgende aan: Als we in het openbaar ergens zijn, op het kdv, een speelgroepje of bij schoonfamilie waar duits gesproken wordt vind ik het erg lastig om Nederlands tegen T te spreken, aangezien ik het gek vind dat mensen niet verstaan wat ik tegen m'n kind zeg. Toch is 1 van de principes die ik ken consequent zijn. Hoe lossen jullie dit op?
Mijn Duitse buurman spreekt in gezelschap altijd Nederlands tegen het gezelschap en Duits tegen zijn kind. Zoveel scheelt Duits toch niet met Nederlands? Ik denk niet dat anderen je daar raar om aankijken hoor, ik vind het iig niet vreemd (maar goed, da's makkelijk gezegd want ik versta natuurlijk Duits :'))
disclaimer
pi_165340125
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 september 2011 22:23 schreef bitterend het volgende:
Ik ga hier lekker mee lezen/kletsen
Ik ben zwanger van onze eerst kindje...Mijn moeder taal is Hebreeuws maar thuis met mijn man spreken we alleen Nederlands..
Mijn ouders spreken geen NL...wel Hebreeuws/Frans/Engels
Ik zou het leuk vinden als de kleine straks wel wat Hebreeuws kan...maar ik had dus vragen over het introduceren ervan als je het eigenlijk nooit spreekt..
Toch tegen haar in het Hebreeuws spreken dan, als we alleen zijn vooral anders is het ook niks voor mijn man...

Amaranta bedankt :*
Maakt niet veel uit. Dan leert je man ook wat.
pi_165342366
quote:
1s.gif Op donderdag 15 september 2016 14:22 schreef Vanyel het volgende:

[..]

Ik zou Nederlands praten als het echt alleen voor ons tweetjes was en Duits als het meer algemene opmerkingen zijn. Zeker bij kleintjes is dat volgens mij best sociaal acceptabel.

Maar ik kom uit Limburg, waar in gezelschap vaak aan de lopende band wordt geswitcht tussen Nederlands en dialect, al naar gelang de belangrijkste ontvanger van de boodschap.
nou ja, als ik hem vraag of hij mee gaat naar huis ofzo, dan is dat voor hem bedoeld, maar het is wel een redelijk algemene opmerking.

quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2016 14:27 schreef Stormqueen het volgende:

[..]

Mijn Duitse buurman spreekt in gezelschap altijd Nederlands tegen het gezelschap en Duits tegen zijn kind. Zoveel scheelt Duits toch niet met Nederlands? Ik denk niet dat anderen je daar raar om aankijken hoor, ik vind het iig niet vreemd (maar goed, da's makkelijk gezegd want ik versta natuurlijk Duits :'))
ja, nederlanders verstaan denk ik best veel duits, maar andersom kunnen ze meestal wel Nederlands lezen, maar verstaan is een stuk moeilijker..
  donderdag 15 september 2016 @ 18:49:30 #64
2177 Gaoxing
(bijna) altijd gelukkig
pi_165344913
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2016 16:35 schreef Jagärtrut het volgende:
nou ja, als ik hem vraag of hij mee gaat naar huis ofzo, dan is dat voor hem bedoeld, maar het is wel een redelijk algemene opmerking.
Dan zeg je tegen het gezelschap ik het Duits dat je gaat en vraag je je zoon in het Nederlands of hij meegaat?

Ik denk dat wij niet altijd helemaal consequent geweest zijn. Of helemaal niet. Ik heb altijd voorkeur gegeven aan communicatie boven communicatie in de juiste taal en dus bijvoorbeeld manieren boven - opnieuw- de juiste taal. Ze zijn niet vloeiend in het Nederlands, Engels is duidelijk hun eerste taal, maar ze doen het goed (lees: een 6 uit maximaal 7 in IB moedertaalonderwijs). En ik denk dat dat met meer te maken heeft dan met consequent zijn: vaak hadden ze buiten de zomervakantie vrijwel geen contact met Nederlanders. De jaren dat er wel iemand langdurig op bezoek kwam in de winter, ging het ook stukken beter.
pi_165345085
Ik zeg het in (Amerikaans) gezelschap eerst in het Nederlands en daarna in het Engels. "We gaan naar huis toe. We're going home". Weet iedereen wat ik zei en snapt Sjaak wat ik bedoelde.
Vrouw heeft er veel moeite mee om Engels tegen Sjaak te praten als er Nederlanders omheen zijn. Zij doet dan ook beide talen, eerst het Engels en dan Nederlands.
pi_165345379
Zo 1-1 spreek ik altijd Nederlands. Zo ook in de metro of andere algemene settings. Daar zal het me werkelijk aan mijnr eet roesten wat anderen denken.
In gezelschap wat we kennen spreek ik NL als ik het écht uitsluitend tegen haar heb. Als een gesprek met meerderen is (leidster bv) dan doe ik dat of in het Noors, og in eerst NL, dan Noors (vaakst eigenlijk, want ze kan NL echt alleen van mij leren dus ik vind het belangrijk dat ze het veel hoort). Als we op de groep zijn als ik haar haal zeg ik bijvoorbeeld in het NL: O, ga je schoenen maar pakken (NL), Zo, nu gaan we, doeidoei (NO). Op haar groep kan iedereen inmiddels doeidoei zeggen overigens haha.

Consequent zijn is zeker belangrijk, maar een gesprek bedoelt voor 3 moet natuurlijk wel voor alle 3 te volgen zijn. Op het kdv weten ze dat ik tweetalig opvoed, en ook wat dat inhoudt (consequent zijn).

Het gaat ons nu overigens goed af. Ze spreekt echt 50/50 NL-NO, en gebruikt elke taal in de juiste context (doorgaans). Heel erg bijzonder, vind ik.
pi_165347061
Hier komt het ook weleens voor dat vriend zijn zinnen in het Nederlands herhaalt/samenvat.

Dat klinkt heel goed Roomsnoes!

Hier gaat het ook wel goed. Niet 50/50, Nederlands is gewoon beter ontwikkeld maar dat komt ook omdat vriend momenten heeft dat hij niet consequent is. Hij kan een hoop zinnen, maar die zijn zeg maar wel standaard. Hij zou bijvoorbeeld niet in het Swahili kunnen vertellen hoe z'n dag is geweest. Tenzij het iets is dat hij al eerder vertelde, 1x is daarvoor voldoende want hij heeft een heel goed geheugen. Dus eenmaal gehoord kan hij het wel toepassen maar z'n woordenschat is gewoon veel minder dan in het NL.

Daarnaast begint hij nu steeds meer Engels op te pikken. Ik spreek hem niet in het Engels aan maar vriend en ik spreken het 80% van de tijd (Ja, nog steeds, hele slechte gewoonte :') ) en hier staan veel Engelstalige liedjes op.
pi_187175359
Kick voor @SaskiaR
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
  donderdag 30 mei 2019 @ 22:34:38 #69
93505 SaskiaR
The sword of ice and fire
pi_187175558
Thanks!
Carpe diem, quam minimum credula postero.
pi_187177155
Interessant om hier eea te lezen. Wij voeden niet tweetalig op trouwens. Spreken altijd alleen Nederlands. Maar onderling spreken de meiden meestal Engels. En alles over school ook in Engels. Ik praat wel altijd Nederlands terug. Hun Nederlands gaat heel hard achteruit. Daar sta ik echt van te kijken.
Met een meidenkwartet
pi_187178770
Goed dat je het Nederlands zo vol houdt! Scheelt denk ik dat jullie beiden NL zijn.

Ik moet echt meer Nederlands praten met ze. Maar ik merk dat mijn Nederlands echt wegzakt, en dat het Noors me nader ligt om te gebruiken. Niet gek ook want ik praat tegen iedereen behalve mn kinderen Noors. Het Nederlands schiet er echt bij in :’(
pi_187178807
Een kindje van een vriendin van mijn vrouw heeft er erg lang over gedaan, maar die kreeg dagelijks vier talen te horen. Als hij het eenmaal onder de knie heeft zal het vast voordelig zijn al zul je als hij volwassen is ook wel goed werkende realtime vertaalcomputers hebben.
Onder deze lijn niet schrijven
pi_187179326
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 mei 2019 07:19 schreef Roomsnoes het volgende:
Goed dat je het Nederlands zo vol houdt! Scheelt denk ik dat jullie beiden NL zijn.

Ik moet echt meer Nederlands praten met ze. Maar ik merk dat mijn Nederlands echt wegzakt, en dat het Noors me nader ligt om te gebruiken. Niet gek ook want ik praat tegen iedereen behalve mn kinderen Noors. Het Nederlands schiet er echt bij in :’(
Dat is ook heel anders bij jullie! Kan dat me goed voorstellen.

Ik heb wel veel los moeten laten hoor. Mijn oudste twee hebben in NL leren lezen dus daar zit een goede basis. Maar Nederlandse boeken lezen ze niet meer. Want saaaaaai.

En ik wilde heel graag dat mijn kleintjes nu ook Nederlands leren lezen. Maar het is veel te verwarrend voor ze. Al die verschillende klanken. Nu eerst meters maken met Engels.
Met een meidenkwartet
pi_187180851
Hee hoi!
Hier spreken we thuis ook gewoon Nederlands, maar op school en opvang Engels.

Kleuter spreekt nu na anderhalf jaar vloeiend Engels, maar leest nog steeds het liefste in het Nederlands. We zorgen dus ook voor een goede constante instroom van Nederlandse boeken :+ Ze leest graag en veel, dus over haar Nederlands maak ik me weinig zorgen. Hoewel haar Engels vloeiend is, vind ik wel dat je meer merkt dat haar vocabulaire in het Engels echt heel erg bij de belevingswereld van zesjarigen aansluit, waarbij ze in het Nederlands ook veel meer 'volwassen'/complexere zinsconstructies kent en gebruikt omdat ze die natuurlijk ook van ons hoort. Vrienden die op bezoek komen horen wel soms dat er een accentje aan het Nederlands begint te komen, maar dat valt ons nog niet zo op.

De jongste worstelt meer met de twee talen, hij leert ze natuurlijk naast elkaar waar dochter echt eerst Nederlands had geleerd. Jongste was Erg Laat met beginnen met praten en is nog steeds langzamer dan leeftijdsgenootjes denk ik. Wel merk ik nu dat hij echt goed kan schakelen tussen de talen, dat als ik het over een een vlinder heb dat hij dan zelf over een butterfly terugpraat. Hij mixt de talen wel heel erg 'hey, drie butterflies!', 'look, a grote elephant!', maar we proberen zo consequent mogelijk volledig Nederlands terug te praten. Nu vind ik het vooral lastig hoe we bepaalde letters benoemen. Ik probeer nu vooral voorbeeld-woorden per letter te vinden waarbij de eerste letter in Engels en Nederlands hetzelfde is. De B van beer/bear, de G van gruffalo, de H van huis/house enzo.

Onderling praten de kinderen zowel Engels als Nederlands, maar toch nog wel meer Nederlands.

Net als bij Cathmar is het natuurlijk heel anders op deze manier tweetalig te zijn dan binnen het gezin twee of meer talen te hebben, maar alsnog vind ik het wel een fascinerend onderwerp. Ook omdat we nu dus aan jongste merken wat hij precies op opvang oppikt, want alles wat hij in het Engels zegt, komt daar vandaan. Hij heeft dus echt twee talen voor zijn twee 'leefwerelden'.
  woensdag 5 juni 2019 @ 11:55:59 #75
93505 SaskiaR
The sword of ice and fire
pi_187271479
Ja ik had dus een vraag!

N is bijna 4 en wij hebben vanaf dat ze 1 was vaak Engels met haar gesproken. Dat leek ons handig, zodat ze het nu nog makkelijk zou oppikken. Op zich werkte dat best goed, want ze kan nu echt best goed Engels (hele zinnen met redelijk moeilijke woorden).

Nu is het zo dat ze laatste tijd geen zin heeft om Engels te spreken, 'nee mama, we gaan nu weer Nederlands spreken!' Ik merk, nu we minder vaak Engels spreken, dat ze ook weer veel vergeet.

Hoe kunnen we dit nu het beste aanpakken? Gewoon wachten tot ze weer zin heeft? En nog andere tips om haar kennis van Engels te vergroten?
Carpe diem, quam minimum credula postero.
pi_187271748
Misschien zijn er Engelstalige kinderen in de buurt waarmee ze kan spelen? Ik weet niet waar je woont, maar bij ons in de omgeving zijn veel expats :) Die dan ook weer vaak bijeenkomen voor activiteiten.
  woensdag 5 juni 2019 @ 12:23:02 #77
93505 SaskiaR
The sword of ice and fire
pi_187271839
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 12:15 schreef DorothyGale het volgende:
Misschien zijn er Engelstalige kinderen in de buurt waarmee ze kan spelen? Ik weet niet waar je woont, maar bij ons in de omgeving zijn veel expats :) Die dan ook weer vaak bijeenkomen voor activiteiten.
Wel veel, maar geen Engelstalige. Een vriendje is NL en Galicisch opgevoed, en een andere NL en Servisch. Als ze ergens een Engelssprekend persoon tegenkomt, praat ze wel Engels, maar dat is niet zo vaak. Ik kan wel eens op zoek gaan naar Engelstalige groepen ofzo :)
Carpe diem, quam minimum credula postero.
  woensdag 5 juni 2019 @ 12:25:52 #78
57269 Lemijn
luistert ook naar Leijn
pi_187271877
Ik snap het vanuit haar wel Saskia: taal is vooral functioneel, en met jullie Engels praten heeft geen nut. Misschien koppelen aan bepaalde activiteiten, je samen verdiepen in iets ‘typisch Engels’ en daar dan alleen in het Engels over praten? Een bepaalde serie of zo?
Op maandag 14 november 2016 12:18 schreef Crumpette het volgende:
De eerste keer ben je zo'n magische eenhoorn van moeder natuur en creeert een wonder
pi_187271898
Ah okee :) Lastig dit, ik denk dat de enige manier op dot moment een situatie is waarbij ze geen andere keuze heeft dan Engels te spreken.

Of op het moment wachten waarop ze het misschien wél weer leuk gaat vinden.
  woensdag 5 juni 2019 @ 12:35:26 #80
93505 SaskiaR
The sword of ice and fire
pi_187271961
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 12:25 schreef Lemijn het volgende:
Ik snap het vanuit haar wel Saskia: taal is vooral functioneel, en met jullie Engels praten heeft geen nut. Misschien koppelen aan bepaalde activiteiten, je samen verdiepen in iets ‘typisch Engels’ en daar dan alleen in het Engels over praten? Een bepaalde serie of zo?
Ja misschien... Eerst vond ze het wel leuk, vooral misschien omdat ze merkte dat ze door Engels te praten met meer mensen kon praten. Misschien heeft ze nu het idee dat ze het wel goed genoeg kan en niet meer hoeft te oefenen ofzo?
We lezen wel eens boeken in het Engels, dan vindt ze het niet gek ofzo.
Carpe diem, quam minimum credula postero.
pi_188256680
@SaskiaR: hoe gaat het nu met het Engels spreken van je dochter? Heeft ze er weer meer interesse in?

We hebben een zoontje van 15 maanden. We wonen in Nederland, mijn vriend is Brits en ik ben Nederlands. We gebruiken de OPOL methode en hoewel dit heel simpel is, vind ik het toch lastig om consequent te zijn. Ik heb namelijk de neiging om Engels tegen mijn zoontje te gaan praten als mijn man thuis is. We praten Engels onderling maar het is natuurlijk de bedoeling dat ik alleen maar Nederlands tegen mijn zoontje praat.

Ik last dat tegen de twee jaar hij echt pas gaat merken dat we twee talen in huis spreken. Dan heb ik nog voldoende tijd om mezelf dit aan te leren :)
  vrijdag 2 augustus 2019 @ 20:04:52 #82
93505 SaskiaR
The sword of ice and fire
pi_188256875
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 augustus 2019 19:53 schreef DorothyGale het volgende:
@:SaskiaR: hoe gaat het nu met het Engels spreken van je dochter? Heeft ze er weer meer interesse in?

We hebben een zoontje van 15 maanden. We wonen in Nederland, mijn vriend is Brits en ik ben Nederlands. We gebruiken de OPOL methode en hoewel dit heel simpel is, vind ik het toch lastig om consequent te zijn. Ik heb namelijk de neiging om Engels tegen mijn zoontje te gaan praten als mijn man thuis is. We praten Engels onderling maar het is natuurlijk de bedoeling dat ik alleen maar Nederlands tegen mijn zoontje praat.

Ik last dat tegen de twee jaar hij echt pas gaat merken dat we twee talen in huis spreken. Dan heb ik nog voldoende tijd om mezelf dit aan te leren :)
We zijn nu op vakantie en ze spreekt prima Engels tegen iedereen die geen NL spreekt :) Ze was zelfs teleurgesteld dat andere kindjes geen Engels spraken, maar alleen Frans of Spaans. Dus blijkbaar zag ze het nut er inderdaad niet van in om Engels met mij te praten, want we kunnen immers allebei Nederlands!
Overigens merkte ik al rond 1,5 jaar dat ze het verschil tussen Nederlands en Engels herkende. Ik ben zo rond haar eerste verjaardag begonnen met (soms) Engels te praten tegen haar, en rond 1,5 merkte ik dat ze dan zo'n blik opzette van 'wat wauwel je daar nou mam'. :D Dus misschien heeft jouw zoontje het ook wel eerder door.
Carpe diem, quam minimum credula postero.
pi_188257214
Klinkt goed Sakia! Fijn dat het dus inderdaad gewoon lag aan niet het nut ervan in zien :) En top trouwens dat je je dochter een andere taal aanleert. Met een Nederlandse man had ik denk ik de moeite niet genomen.

Ben benieuwd of mijn zoontje eerder laat zien het verschil te herkennen, Vind het sowieso al een bizar idee dat hij later twee talen gaat spreken. Dat lijkt nog zo ver weg, hij zegt nu alleen mama en dada. En of dat nou mama in het Nederlands is en dada in het Engels, ik heb geen idee 8-)
pi_188257598
Herkenbaar DorothyGale! Het is ook echt verrekte lastig als je de andere taal ook vloeiend spreekt. Ik heb het zelf hier ook. Ik doe alles in het Noors, praat ook Noors tegen mijn man. Hij begrijpt beperkt Nederlands dus alles moet dan dubbel. Maar ik moet toch proberen consequent te zijn.

Van de week een megamijlpaal. O (5) begon op vakantie in NL ineens zinnen in het NL te praten, en gesprekken te voeren. Zo onwijs gaaf! Het zit dus ergens wel in dat koppie, diep van binnen. Een goede motivatie om door te gaan dus.

"mamma ik gheb hong-ger, kan jij make eten?"
pi_188277258
Awww.. wat lief O+ En wat goed dat je dan in eens ziet wat ze ongemerkt voor ontwikkeling heeft doorgemaakt :D

Bij mij is het Engels praten tegen mijn kind ook ontstaan doordat het (in mijn hoofd) makkelijker is voor mijn man. Maar het is helemaal niet nodig omdat hij praktisch alles begrijpt. Alleen de grammatica blijft bij het spreken achter, hij steekt daar ook geen energie. Bij zijn huidige werkgever moet hij gelukkig Nederlands praten:)

Gister voor het eerst bewust geprobeerd de hele dag Nederlands tegen mijn zoontje te praten en dat ging al een stuk beter
pi_188277500
Wat ik merk is dat ik wcht bewust een nnop om moet zetten. Noors is inmiddels al heel wat jaar mijn eerste taal hier en dat moet ik echt bewust Nederlands Ģaanzettenģ.

Wat wel helpt is ook Nederlandse tv aanzetten, of de radio. Dan wordt ik aan die taal herinnerd :D en krijgen de kleintjes er onbewust wat van mee.
pi_191788698
Zoontje is nu ruim 22 maanden en spreekt nu iets meer Engelse woorden dan Nederlandse. Mijn vriend was de afgelopen periode thuis omdat hij 'tussen twee banen inzat' en is nu gelukkig weer aan het werk :)

We waren daardoor bang dat hij minder Engels op zou pikken, maar gelukkig valt het mee. Het woordje 'nose' is nu aan het lijstje toegevoegd ;) Hij heeft volgens mij nog niet door dat hij twee talen hoort. Hij zegt woorden of in het Engels of in het Nederlands. 'Nee' is daarop een uitzondering :D

Wat ik trouwens wel verwarrend vind is als mijn zoontje tegen mij een Engels woord zegt. We zijn dan een boekje aan het lezen en bij de kleur geel zegt hij dan ' ellow'. Moet ik daar dan instemmend op reageren, of geel zeggen omdat ik Nederlands spreek? Of helemaal niets zeggen :?
pi_191790111
Ik zeg dan altijd iets in de trant van ja! Yellow! Geel! :Y

Dat verband gaan ze vanzelf wel leggen.
pi_191790195
quote:
1s.gif Op maandag 2 maart 2020 10:03 schreef Crumpette het volgende:
Ik zeg dan altijd iets in de trant van ja! Yellow! Geel! :Y

Dat verband gaan ze vanzelf wel leggen.
Dit doen wij ook ja. Sjaak is nu bijna 5 en vertaalt het Engels altijd voor mij (en andersom voor vrouw), alsof wij elkaar niet snappen :')

Hij kan nu goed Engels lezen, vindt dat ook makkelijker dan Nederlands zegt hij. Nederlands kan hij op zich ook wel lezen, maar dat doet hij toch minder graag.
pi_191802326
Dank voor jullie reacties, ga het dan zo aanpakken. Dan heb ik in ieder geval niet het idee dat ik hem aan het verbeteren ben als ik beide talen noem :)
  maandag 2 maart 2020 @ 21:29:02 #91
344469 Amsel
zonder t
pi_191802521
Hier thuis een Engelse vader en Nederlandse moeder. We merken dat de kinderen (5 en 3) alles in het Engels verstaan, en heel veel losse woorden kunnen spreken, maar echt lekker vloeiend komt het er nog niet uit. Komt vanzelf wel.

Ik vind het vooral heel grappig als de oudste thuis komt uit school en een lesje Engels heeft gehad en heel enthousiast vertelt dat ze nu heeft geleerd wat "hond" in het Engels is. Dat weet ze natuurlijk alláng, maar blijkbaar telt het pas als de juf het ook heeft gezegd :')
pi_191807480
Wat is jullie voertaal thuis @Amsel ?
pi_191837080
Leuk topic! Wij voeden U. ook tweetalig op: Nederlands en Turks. Consequent blijven is heel erg lastig, ik betrap me er vaak op dat ik de twee talen door elkaar spreek tegen hem.
Protčge moi de mes désirs.
pi_191837750
Hier drie talen. Vader spreekt Roemeens, ik Nederlands en met elkaar spreken we Engels. We gaan het meemaken.
Disclaimer: Posts van deze user met een korrel zout nemen.
pi_191840862
Ik ga dit topic ook volgen.
Hier een Nederlands/ Spaanse vader, die Nederlands spreekt en een Turkse moeder, die Nederlands en Turks spreekt.

Ik probeer vooral Turks te praten, maar net als Duman, spreek ik vaak twee talen door elkaar tegen M.

En als de vader thuis is, schakel ik vaak over naar Nederlands. Consequent zijn blijft lastig, vooral als de ene ouder niet de beide talen beheerst.
pi_191840988
@D.U.M.A.N. en @CaVaBien consequent zijn is inderdaad lastig. Mijn valkuil is dat als ik tegen mijn zoontje praat en mijn vriend erbij is, dat ik dan Engels ga praten.

@Rebubbled :D drie talen, wat goed! Hoe is het trouwens om Engels met je Roemeense partner te spreken? Ik heb nog steeds momenten dat ik niet de juiste woorden kan vinden als ik iets wil uit leggen. En dan is dat vooral als ik geemotioneerd/ enthousiast ben over iets :) Ben benieuwd hoe dat bij jou gaat?

Hebben jullie meer mensen in de omgeving die de tweede taal spreken? Mijn zoontje krijgt alleen Engels te horen van mijn man helaas. Als hij een filmpje kijkt pas ik de taal aan als het mogelijk is. En binnenkort ga ik eens op zoek naar Engelse speelvriendjes. Volgens mij wonen hier genoeg expats in de buurt :)
pi_191843011
Consequent zijn is ook lastig, maar ik heb ook gelezen dat het zo'n vaart nou ook weer niet loopt als je ze soms wiselt. Qua melodie, tonen en uitspraak is het voor een kind uiteindelijk wel duidelijk wat bij welke taal hoort. Als wij samen zijn, spreken we allebei Engels tegen haar om elkaar niet buiten te sluiten.

Cava, voeden jullie haar twee- of drietalig op?

Dorothy, herkenbaar wat je zegt. Ik ben zelf tweetalig opgevoed en spreek vloeiend Engels en kan me daardoor prima uitdrukken. Mijn vriend daarentegen heeft hetzelfde als jou. Die vindt geregeld niet de juiste woorden, waardoor we letterlijke miscommunicaties hebben. En dat is grappig zolang hij het over zijn foot ipv bovenbeen heeft (in het Roemeens is je hele been 'voet'), maar wordt minder grappig als hij tijdens een ruzie zeer ongenuanceerde uitlatingen doet die hij echt niet zo bedoelt. :') Hoe gaan jullie daarmee om?

Mijn vriend heeft doordat hij zijn master hier heeft gedaan, een enorme expat community om zich heen opgebouwd. Lily hoort dus veel Engels als een vriend/vriendin bij ons is of oppast. Ze gaat naar een Nederlandse gastouder. Roemeens hoort ze enkel van hem, ca. 4x per jaar van opa en oma en een vriendin van mijn vriend spreekt het. Dus haar hebben we verzocht om het ook te spreken tegen Lily. Wel hebben we de afspraak dat Nederlands het belangrijkste is en we niet extra gaan investeren in Roemeens (als in taallessen).
Disclaimer: Posts van deze user met een korrel zout nemen.
pi_191865493
@Rebubbled jullie hebben het wel goed geregeld zo. Het is echt fijn voor haar als ze straks 3 talen spreekt zonder dat ze daar echt veel moeite voor hoefde te doen :)

Wij voeden M tweetalig op, Nederlands en Turks. Ik had graag gewild dat ze ook Spaans zou meekrijgen, maar helaas spreekt mijn man geen Spaans. Alleen zijn moeder en die praat Nederlands met ons :P
pi_191871008
Consequent zijn is hier ook lastig hoor, en ik blijf er dus ook in investeren.

Leuke ontdekking dan nu wel dat mijn schoonmoeder op bezoek is, en alles dus automatisch engels moet. Blijkt mijn 3jarige naast passief, ook actief gewoon al heel veel te kunnen O+. Heel tof. En hij snapt nu ook het verschil in de talen, en dat nanny geen nederlands begrijpt etc.
pi_191872305
Oh goed om te horen! Dat ze zo snel al dat verschil doorhebben.
Disclaimer: Posts van deze user met een korrel zout nemen.
pi_191876738
Leuk zeg @Crumpette dat het Engels er dan ineens uitkomt :)

@Rebubbled: we zijn nu 18 jaar samen dus ik spreek nu aardig Engels :) Het zit 'm dan ook meer in de kleine dingetjes. Zo kon ik van de week niet op het woord 'woordvoerder' komen (ik omschrijf dan het woord) en ook struikelde ik over 'inevitable'.
Wat fijn dat je al aardig wat mensen kent die ook Engels spreken, het is veel beter om de taal van meerdere mensen te horen. Merk ik zelf ook.
pi_191876941
Wat leuk dat dat besef van talen er ineens is Crumpette! Bijzonder.

Ik denk dat het voor kinderen ook wel positief is als je soms moet zoeken naar een woord. Dat is iets normaals en daar leren ze zelf ook van hoe ze eea kunnen beschrijven.

Ik moet echt enorme moeite doen om Nederlands te spreken. Maar O van 5 had ineens door dat er op school veel kinderen zijn met een ouder die een andere taal spreekt, en vond dat ineens erg interessant. Ze vroeg me om alleen maar Nederlands te praten O+
Nu dus echt maar wat meer mijn best doen.
pi_191878102
Room, een idee kan zijn om op vaste momenten Nederlands te praten. Bv altijd in de auto, of op weg naar school of bij het ontbijt.
Met een meidenkwartet
pi_191879254
Ook dan is het nog lastig vol te houden. Wij hebben de afspraak dat we engels spreken als mijn man er is. Maarja, als hij niet meepraat in het gesprek wat dan? En sowieso met kinderen van 1 en 2 is de neiging groot om dan even snel wat te zeggen in het nl, omdat je mekaar dan sneller begrijpt. Ook voor hem. Dus nu ze weer wat groter zijn moet dat er weer af, want zijn nederlands is *kuch* niet native zeg maar. :')
pi_191880430
Wij hebben het grote voordeel dat we elkaars taal allebei goed begrijpen. Dus onze meeste gesprekken zijn 2-talig als we met z'n allen praten. De duutser en ik praten dan samen nog engels, wat T van 4 steeds meer begint te begrijpen, en zeker steeds meer interesse in krijgt.
  zaterdag 7 maart 2020 @ 15:50:52 #106
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_191882628
Ik heb er nog steeds 'problemen' mee. M'n Amerikaanse Nederlander is nu 12.

Praat vrij veel Nederlands tegen m'n vrouw en hem. Heb wel 't gevoel dat we naar 3-talig gaan, Spaans. ;) Onze 'geadopteerde' dochter is Mexicaans/Amerikaans.

Ach ja, je lult wat in 't Nederlands en ze verstaan het. :D
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_207787366
Even een schopje. Ik zag het eerder in dit topic al even snel voorbij komen, maar vanaf welke leeftijd begrepen jullie kinderen welke taal te spreken tegen welke ouder? Mijn dochter praat namelijk vaak Nederlands tegen mijn vriend, maar hij spreekt geen Nederlands dus begrijpt vaak niet wat ze bedoelt :+ .
pi_207788048
quote:
1s.gif Op maandag 30 januari 2023 23:52 schreef Smart_ass het volgende:
Even een schopje. Ik zag het eerder in dit topic al even snel voorbij komen, maar vanaf welke leeftijd begrepen jullie kinderen welke taal te spreken tegen welke ouder? Mijn dochter praat namelijk vaak Nederlands tegen mijn vriend, maar hij spreekt geen Nederlands dus begrijpt vaak niet wat ze bedoelt :+ .
Grappig om dit topic na al die jaren nog eens te lezen. Mijn dochtertje is inmiddels 12.5 en ik probeer Nederlands met haar te spreken, maar vergeet het vaak en spreek Engels. Zij praat altijd Engels met mij.

Afgelopen zomer was ik met haar bij mijn ouders in Nederland en tegen hun sprak ze wel (gebroken) Nederlands. Dus ik denk dat ze gewoon "geprogrammeerd" is om Engels tegen mij te praten.
pi_207788079
quote:
1s.gif Op maandag 30 januari 2023 23:52 schreef Smart_ass het volgende:
Even een schopje. Ik zag het eerder in dit topic al even snel voorbij komen, maar vanaf welke leeftijd begrepen jullie kinderen welke taal te spreken tegen welke ouder? Mijn dochter praat namelijk vaak Nederlands tegen mijn vriend, maar hij spreekt geen Nederlands dus begrijpt vaak niet wat ze bedoelt :+ .
Geen idee meer eigenlijk, maar ik kan me herinneren dat het hier ook zo ging. Vrouw vroeg dan in het Engels wat Sjaak bedoelde en dan herhaalde hij het in het Engels, geloof ik.
pi_210264309
Wij zijn ondertussen vier jaar verder in de meertalige opvoeding. Drie talen, Nederlands, Roemeens en Engels. Roemeens is haar vaders taal en hij spreekt enkel in het Roemeens tegen de kinderen. Samen spreken wij Engels en ze kijken vrijwel alle tv in Engels. Met mij spreekt ze Nederlands en ze gaat naar een Nederlandse school natuurlijk.

Tot voor kort sprak ze alleen Nederlands en ze begrijpt alledrie perfect. Sinds een paar maanden spreekt ze nu Engels tegen haar Engelstalige vriendjes. En na onlangs op vakantie te zijn geweest in Roemenië zonder mij erbij, spreekt ze nu ook geregeld in het Roemeens tegen haar vader. Ik merk in Nederlands geen achterstand en ook geen verwarringen met de andere talen. Kijken hoe nummer 2 het gaat doen.
Disclaimer: Posts van deze user met een korrel zout nemen.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')