abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_102378999
Leuk, Merkel in de talkshow van Günther Jauch. Een paar opvallende uitspraken:

- Met het ESM (permanente fonds) moet men een land als Griekenland gecontroleerd failliet kunnen laten gaan
- Het was Duitsland onder Schröder dat het oorspronkelijke stabiliteitspact kapot heeft gemaakt
- Griekenland had nooit tot de euro mogen worden toegelaten
- Het IMF denkt tot nu toe nog steeds dat Griekenland niet failliet hoeft te gaan
- Ze wil dat de regels van een nieuw stabiliteitspact uiteindelijk voor het EU-Hof (o.i.d.) kunnen worden afgedwongen

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2011 22:08:48 ]
  zondag 25 september 2011 @ 22:20:28 #152
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_102380117
Hoe kan het IMF dat denken dan? Volgen ze de markt niet?
Bedankt Hans.
pi_102382644
Als Duitsland, Nederland, Oostenrijk en Finland de wereld eens een poepje willen laten ruiken, moeten ze even tijdelijk de euro verlaten (zonder te vertellen dat het tijdelijk is), en zodra de markten zich als gretige haaien op de nieuwe Mark, Gulden, Schilling en Finmark storten, uitbundig aan het geld printen slaan, tot de koersen weer naar het uitgangspunt van rond de $1.40 dalen. Ongeveer zoals Zwitserland doet, maar dan natuurlijk veel groter; ik schat dat we wel een miljardje of drie-, vierduizend kunnen bijprinten.

En dan weer doodleuk terugtreden tot de Euro! We hebben dan zo'n 3500 miljard opgehaald om alle Europese banken, verzekeraars en pensioenfondsen mee te herkapitaliseren. Resultaat: een schuldenvrij Europa dat met een euro van rond de $1 weer heerlijk competitief is.
pi_102384587
quote:
0s.gif Op zondag 25 september 2011 20:13 schreef Drugshond het volgende:
'Uiteindelijk stapt Duitsland uit de euro'

Duitsland zal op termijn terug gaan naar een eigen munt. Nederland, Oostenrijk en Finland zullen hierbij aankoppelen, terwijl de rest van Europa verder uit elkaar valt. Dit zegt de Belgische econoom Johan Van Overtveldt zondag in een interview met RTL Z.

Volgens hem is dit het meest zwarte, maar ook het meest realistische scenario voor de monetaire toekomst van Europese landen. "We hebben in een economische euforie geleefd, waardoor de structurele tekortkomingen van Europa niet direct aan de orde kwamen. Het heeft mij eigenlijk verbaasd dat het zo lang geduurd heeft. Deze crisis is er een teveel en nu wordt duidelijk dat door het ontbreken van een politieke unie en echt flexibele markten in Europa het zo niet langer werkt", vertelt Van Overtveldt.

Volgens de econoom slaat momenteel de stemming in Duitsland om: "Je hebt geen vergrootglas nodig om te zien dat daar aardverschuivingen bezig zijn. In regionale verkiezingen verliest bondskanselier Angela Merkel, en dat komt door haar Europabeleid. Ook de sterke Bundesbank keert zich zich tegen de Europese Centrale Bank (ECB) en huidige politieke koers. Uiteindelijk stapt Duitsland eruit als we er niet in slagen een stuctureel en degelijk antwoord voor deze crisis aan te dragen."

Van Overtveldt vreest dat de scheiding van sterke en zwakke eurolanden dwars door zijn eigen land België loopt: "Het noorden is gezond en hoort thuis in de sterke muntlanden, het zuiden niet."
En passant vergeet meneer Van Overtveldt dat de oppositie in Duitsland zich heeft gecommitteerd aan de steunmaatregelen. Als Merkel verdwijnt krijg je een vervanging die niet minder maar méér Europa zal nastreven.

Ongelooflijk de kortzichtigheid van sommige commentatoren.
pi_102384664
quote:
15s.gif Op zondag 25 september 2011 22:20 schreef bascross het volgende:
Hoe kan het IMF dat denken dan? Volgen ze de markt niet?
Wat 'de markt denkt' over Griekenland is volkomen irrelevant en dat is het al bijna een jaar. Griekenland's 'faillissement' is een politieke keuze, geen economische.
  maandag 26 september 2011 @ 00:09:21 #156
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_102385314
quote:
0s.gif Op zondag 25 september 2011 23:52 schreef HiZ het volgende:

[..]

Wat 'de markt denkt' over Griekenland is volkomen irrelevant en dat is het al bijna een jaar. Griekenland's 'faillissement' is een politieke keuze, geen economische.
nee, een valuta-waardering is een keuze van de markt, niet van EU regenten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_102385867
quote:
0s.gif Op zondag 25 september 2011 23:50 schreef HiZ het volgende:
En passant vergeet meneer Van Overtveldt dat de oppositie in Duitsland zich heeft gecommitteerd aan de steunmaatregelen. Als Merkel verdwijnt krijg je een vervanging die niet minder maar méér Europa zal nastreven.
Jij neemt aan dat als Merkel verliest, de oppositie wint en vast houdt aan haar huidige standpunten, maar als Merkel verliest dankzij haar politieke standpunten rondom de problemen met de EU en de Euro, dan vind ik winst voor een pro-Europese oppositie juist erg onlogisch. Logischer is dat of de pro-Europese oppositie gaat een veel koelere koers ten opzichte van Europa varen, of dat hardliners binnen de partij van Merkel naar voren komen en dat Merkel steun verliest binnen haar eigen partij.
pi_102386343
Waarom zou Merkel überhaupt door dit onderwerp verliezen? Vorige week nog lieten ze n.a.v. de verkiezingen in Berlijn een opiniepeiling zien welke partij de kiezer het meeste toevertrouwde de eurocrisis goed te kunnen oplossen. Daar kwamen de CDU/CSU van Merkel duidelijk op één en de SPD op twee.

En de FDP ergens onderaan.
pi_102386614
Een stuk uit het opiniekatern van de NRC, geschreven door Ewald Engelen, hoogleraar financiële geografie aan de Universiteit van Amsterdam:
quote:
Die rampenscenario's dienen slechts de bancaire belangen

Nu het eindspel van de eurozone zich aandient, wemelt het in het geruchtencircuit van de doemscenario's. De goudprijs en de portemonnee van onheilsprofeten als Nouriel Roubini en - hier te lande - Willem Middelkoop vaart hier wel bij. De scenario's reiken van het compleet ongerijmde uit de hoek van radicale libertaristen en andere marginalen tot het ogenschijnlijk waarschijnlijke van gerenommeerde denktanks, respectabele economen en meer of minder degelijke banken.

Overigens spreekt en handelt de eurocratische elite nog altijd alsof er niets aan de hand is. Afgelopen week prevelde Van Rompuy in New York weer diezelfde bezweringsformules waarmee de eurocraten al anderhalf jaar de eurocrisis proberen te bezweren - we zijn op de goede weg, we staan pal achter de euro, we hebben de munitie om aanvallen af te slaan.

Vorige week schoot er een siddering door het financieel-economische Twitternetwerk toen bekend werd dat analisten van UBS - u weet wel, die bank uit Zwitserland die haar handelaren ongezien 2,3 miljard dollar laat verspelen - burgeroorlogen voorspelden als de euro uit elkaar zou vallen. Het was meer dan zestig jaar geleden dat in een serieuze analyse over de toestand op het Europese continent voor het laatst de woorden 'Europa' en 'oorlog' in een zin voorkwamen. Dit was even schrikken. De strekking van het rapport was dat zowel uitzetting als eenzijdige opzegging door een kleine lidstaat (lees: Griekenland) desas-treuze economische en sociale consequenties ('burgeroorlog') zou hebben. De gevolgen voor een grote lidstaat (lees: Frankrijk) zouden ingrijpender zijn. Het rapport eindigde met de deprimerende constatering dat in de economische geschiedenis geen enkele monetaire unie vreedzaam is opgebroken. In de laatste zin adviseerde UBS zijn klanten dat de beste voorzorgsmaatregel tegen een opbreekscenario het afstoten van in euro genomineerde activa was.

Begin deze week deden Willem Buiter en consorten van Citigroup het nog eens dunnetjes over. Volgens hen betekent een Griekse 'exit' een financiële ramp voor Griekenland zelf, waartegen het huidige uitwringen van bevolking en economie onder de internationale bezuinigingsprogramma's liefjes afsteken. Hoewel het rapport niet ingaat op de financiële consequenties voor de rest van de eurozone en de wereld daarbuiten, wijzen Buiter en de zijnen vooral op het mogelijke sneeuwbaleffect van een Grieks uittreden. Als één land gaat, gaan er meer; als één land het multilaterale contract van Maastricht kan opzeggen, kunnen meer landen dit doen. Volgens Citigroup is dit het grootste risico - speculeren op een Griekse exit betekent speculeren op het einde van de euro, met alle negatieve economische, politieke en sociale gevolgen van dien. Buiter en zijn collega's nemen nog net niet het woord 'burgeroorlog' in de mond, maar de implicaties suggereren iets soortgelijks als UBS.

Als nuchtere toeschouwer vraag je je af hoe reëel deze scenario's zijn. Griekenland is een kleine economie, met een totale buitenlandse schuld van 119 miljard euro. Franse banken zijn de grootste schuldeisers, met een totaal van 39 miljard euro. Daarna volgen Duitsland en het Verenigd Koninkrijk. Nederland heeft een bescheiden 3,5 miljard euro uitstaan op Griekenland. Stel dat Griekenland formeel faillissement aanvraagt en met de schuldeisers een afwaardering van 50 procent overeenkomt. Voor Griekse banken, die het meeste hebben belegd in eigen land, zou dit neerkomen op dramatische afwaarderingen ter waarde van 4 tot 16 procent van de totale balans. Daartegen is geen buffer opgewassen.

Voor de rest van de Europese banken - op BNP Paribas, de grootste niet-Griekse crediteur, Dexia en Commerzbank na - is de schade eigenlijk te overzien. ING en Rabobank - de grootste Nederlandse investeerders in Griekse schuld - moeten dan rond de 0,1 procent van hun balans afboeken.

Als Griekenland een faillissement combineert met een exit en de euro voor een nieuwe drachme verruilt, zijn de verliezen uiteraard groter. Citigroup raamt de verliezen op 90 procent. Dit verandert evenwel weinig aan het plaatje. De onvoorzichtige crediteuren - BNP Paribas, Dexia en Commerzbank - gaan onderuit. De rest is alleen even verkouden en gaat dan over tot de orde van de dag.

De echte schande van de eurocrisis wordt niet gevormd door de hoogte van de Griekse staatsschuld, maar door de flinterdunne reserves van sommige Europese banken!

Verder is de sneeuwbalvrees van Citigroep gebaseerd op een wonderlijke redenering. Als de schade van een exit zo hoog is als Buiter en de zijnen beweren, is het onwaarschijnlijk dat andere landen zullen volgen. Wie gaat willens en wetens zijn buurman achterna de afgrond in? Landen zullen alleen het voorbeeld van Griekenland volgen als de schade beperkt blijkt. Dit zou weleens een reëler scenario kunnen zijn dan Buiter en de eurocratische elite onder ogen willen zien.

Hoe dan ook is het van tweeën een - of hoge kosten en dus geen sneeuwbalgevaar, of sneeuwbalgevaar doordat de uittredingskosten juist veel lager zijn dan gevreesd.

Ten slotte moeten ook eventuele effecten van de tweede orde niet worden overdreven. De schade door geactiveerde verzekeringen op een eventueel failliet van Griekenland - de zogenaamde credit default swaps - wordt geraamd op maximaal 5 miljard euro. Een interbancaire schokgolf door onduidelijkheid over de kredietwaardigheid van tegenpartijen is door de transparantie die de laatste stresstest heeft gecreëerd waarschijnlijk te voorkomen. Bancaire collega's weten allang wie nat gaat en wie niet. Dexia, Commerzbank en BNP Paribas zijn ook nu al voor hun kapitaal aangewezen op centrale banken. Op de interbancaire markt worden ze aangeduid als dead men walking. Het is onduidelijk wat een Grieks bankroet hieraan zou veranderen.

Kort en goed - als er geen reden is voor wanhoop bij een eventueel Grieks vertrek uit de euro, waarom dan toch deze doemscenario's? Ik kan eigenlijk maar één reden bedenken. Banken proberen wederom, via dreigementen en chantage, de financiële consequenties van hun eigen onkunde af te smeren aan de jas van de belastingbetaler. De politiek moet Griekenland redden. Niet om een götterdämmerung te voorkomen, maar om bancaire winsten en bonussen veilig te stellen. Zo pakt de val van Lehman Brothers alsnog uit in het voordeel van de veroorzakers van de financiële crisis.
Een interessante analyse van Ewald Engelen, maar al te vaak wordt vergeten dat zowel banken als overheden ook grote belangen hebben in de Euro-crisis en dat de informatie die zij naar buiten brengen een kleuring bevat in de voor de betreffende partij gewenste richting. Wie nuchter naar de situatie kijkt kan dus zien dat de blootstelling van de financiële sector aan Griekenland, zowel in direct in de vorm van staatsobligaties als indirect in de vorm swaps voor kredietrisico, eigenlijk wel meevalt. Het zijn vooral de schrijnend kleine reserves van Europese banken zijn die zorgwekkend zijn, maar dat probleem kent een volstrekt andere oorzaak. Ook de vaak gebezigde sneeuwbaltheorie wordt mijns inziens goed aangekaart:

"Hoe dan ook is het van tweeën een - of hoge kosten en dus geen sneeuwbalgevaar, of sneeuwbalgevaar doordat de uittredingskosten juist veel lager zijn dan gevreesd."
  maandag 26 september 2011 @ 01:00:05 #160
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_102386862
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2011 00:48 schreef Bolkesteijn het volgende:
Een stuk uit het opiniekatern van de NRC, geschreven door Ewald Engelen, hoogleraar financiële geografie aan de Universiteit van Amsterdam:

[..]

Een interessante analyse van Ewald Engelen, maar al te vaak wordt vergeten dat zowel banken als overheden ook grote belangen hebben in de Euro-crisis en dat de informatie die zij naar buiten brengen een kleuring bevat in de voor de betreffende partij gewenste richting. Wie nuchter naar de situatie kijkt kan dus zien dat de blootstelling van de financiële sector aan Griekenland, zowel in direct in de vorm van staatsobligaties als indirect in de vorm swaps voor kredietrisico, eigenlijk wel meevalt. Het zijn vooral de schrijnend kleine reserves van Europese banken zijn die zorgwekkend zijn, maar dat probleem kent een volstrekt andere oorzaak. Ook de vaak gebezigde sneeuwbaltheorie wordt mijns inziens goed aangekaart:

"Hoe dan ook is het van tweeën een - of hoge kosten en dus geen sneeuwbalgevaar, of sneeuwbalgevaar doordat de uittredingskosten juist veel lager zijn dan gevreesd."
Er zijn dus twee groepen, enerzijds domme naïeve Eurofielen / politici en anderzijds de profiteurs die zich volgekocht hebben met CDS zoals Goldman Sachs en de Euro-zaak asap sturen richting afgrond

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 26-09-2011 01:09:04 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 26 september 2011 @ 01:13:26 #161
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_102387118
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 september 2011 19:28 schreef HiZ het volgende:
Ik ben benieuwd of MM het einde van de euro nog durft te voorspellen.
Ja dat is absoluut het vervolg
Men kan niet de zuidelijke landen eeuwig als bijstandsland handhaven
De markt staat dit niet toe

[ Bericht 12% gewijzigd door michaelmoore op 26-09-2011 02:44:57 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 26 september 2011 @ 01:20:23 #162
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_102387263
Eindelijk een posting die inhoudelijk is.

Banking Systems Most Exposed to PIIGS Nations - 3,2 trillion USD

The European sovereign debt crisis continues to rattle global markets as uncertainty over austerity measures and a proposed bailout have people questioning whether the Eurozone will be able to survive more financial trauma.


At the center of concerns are the "PIIGS" nations - Portugal, Italy, Ireland Greece and Spain - heavily indebted countries in danger of default that could trigger an economic domino effect around the globe.

In an April 2010 report, the Swiss-based Bank for International Settlements (BIS), a clearinghouse for world’s central banks - reviews central bank data and reveals the countries that are the most exposed to European turmoil, specifically in their banking systems. The numbers presented here take into account foreign claims - investments in the form of loans and bonds that have arisen from PIIGS nations – that are held by international banks headquartered outside the individual countries. If a government defaults on debt, it could carry catastrophic consequences for the country's economy, with the potential to seriously devalue - or potentially wipe out - these assets.

For the context of this report, CNBC.com has compared the exposure of countries to the size of their respective financial systems for a percentage of total direct exposure. The exposure numbers only include data from international banks, and does not account for insurance companies or other financial firms.

Notes: Countries are listed in order of exposure, but are not presented in rank order as the BIS does not provide a completely comprehensive list of countries. The numbers also do not include any insurance taken out against these market bets.

The banking systems of Canada, Chile, Panama and Mexico are included in the report, but are omitted here as they have near-zero exposure. Assets in BIS data include only those held by international commercial banks headquartered in various countries. When banking sector information is taking from the EU, it includes domestic banking groups and stand-alone banks, all institutions, total assets [full sample], outstanding amounts at the end of the period (stocks), all currencies combined.







===========================================================
Spanje is voor Nederland gezien het grootste struikelblok
  maandag 26 september 2011 @ 01:31:29 #163
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_102387458
quote:
0s.gif Op zondag 25 september 2011 23:52 schreef HiZ het volgende:

[..]

Wat 'de markt denkt' over Griekenland is volkomen irrelevant en dat is het al bijna een jaar. Griekenland's 'faillissement' is een politieke keuze, geen economische.
Natuurlijk is dat wel relevant. Griekenland maakt er een puinhoop van, daardoor kunnen ze de markt niet op. Die rente is te hoog. Hierdoor moet Jan Kees gul geven.

Hoe is dat precies irrelevant? :')
Bedankt Hans.
  maandag 26 september 2011 @ 01:53:12 #164
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_102387711
Wem nach anderthalb Jahren Schuldenkrise das Ausmaß immer noch nicht bewusst sein sollte, dem will Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) am Sonntagabend noch einmal ins Gewissen reden: "Die Situation ist ernst", sagte sie in der ARD-Sendung "Günther Jauch".
pi_102388098
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2011 01:20 schreef Drugshond het volgende:
The numbers also do not include any insurance taken out against these market bets.
Dat is een probleem. Ik heb meer van dit soort overzichten gezien, maar nooit eentje die echt de netto-exposure liet zien. We mogen toch hopen dat er dadelijk geen bail-outs naar banken gaan vanwege hun grote exposure, terwijl ze dat risico zelf al afgedekt hadden.
  maandag 26 september 2011 @ 03:23:56 #166
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_102388113
Noyer Sees ‘Absolutely No Reason’ to Use Bank Backstop

Bank of France Governor Christian Noyer said he sees “absolutely no reason” to activate a support system for the nation’s banks that was set up during the financial crisis in 2008.

“A backstop facility created in 2008 still exists,” Noyer said in an interview with Bloomberg Television yesterday in Washington. “I see absolutely no reason it should be used.”

BNP Paribas SA and Societe Generale (GLE) SA, France’s biggest banks by market value, rose in Paris yesterday on speculation the French government will take steps to bolster their capital. Both banks, along with Credit Agricole SA (ACA), have shed more than half their value in the past three months as Europe’s sovereign debt crisis intensified.

“Increasingly nervous wholesale funding and equity markets may trigger short-term French government action to support its banks,” Royal Bank of Scotland Group Plc analysts Jorge Mayo and Stefan Stalmann wrote in a note published yesterday. “The French government would be more likely to resort once more to loss-absorbing instruments other than common equity.”

The capital injections would amount to 16 billion euros ($21.6 billion) for BNP Paribas (BNP), 4 billion euros for Societe Generale and 14 billion euros for Credit Agricole, according to the RBS note.
Short-Term Deposits

Noyer, who is France’s chief financial regulator, dismissed reports that foreign companies such as Siemens AG (SIE) have withdrawn an unspecified amount of short-term deposits from Societe Generale, saying he’s confident in the health of France’s lenders.

“It’s a bit of a nonsense to look after every move from one bank to another,” he said. “I’m extremely confident” in French banks because “we know them very well. We know their balance sheets, their risk assessments. We know they have no toxic assets.”

The lenders have been ordered to meet Basel III capital requirements as early as 2013, he added.

Asked about suggestions that the European Central Bank is preparing to ease monetary policy as global growth slows, Noyer said the ECB will always adjust to circumstances.

“Price stability means neither inflation or deflation,” he said. “So we always stand ready to adapt.”

Noyer, 60, also said the ECB won’t hesitate to use non- conventional policies to provide liquidity if they’re needed. Asked about whether the ECB should start offering 12-month loans to banks, he said current three-month offerings are “appropriate.”
Normal Operations

“I tend to think the fact that we have normal operations including three-month fixing at full allotment is appropriate,” he said.

With an eye to the overall debt crisis, he urged investors to remain calm and allow governmental decisions to be implemented.

Markets “are over-reacting,” he said. “They need to come back to a sense of reality.”
==================================================================
Desperate Times Lead to Desperate Lies; Europe Weighs the Weightless, Comes Up with Wrong Answer; Even Citigroup Sees the Lies

Are central bankers and politicians really as stupid as they sound or are they pathological liars who simply cannot help it?

Check out these preposterous lies by Bank of France Governor Christian Noyer as quoted by Bloomberg in Noyer Sees ‘Absolutely No Reason’ to Use Bank Backstop

Noyer Lies

1 “I’m extremely confident” in French banks because “we know them very well. We know their balance sheets, their risk assessments. We know they have no toxic assets.”
2 There is “absolutely no reason” to activate a support system for the nation’s banks that was set up during the financial crisis in 2008.
3 Markets “are over-reacting,” he said. “They need to come back to a sense of reality.”

All of those are blatantly preposterous. However, lie number 1 has to be one of the top lies of the year. "French banks have no toxic assets"?!

For starters, what about Greek bonds about to take a 50% haircut or more in default? That lie is so ridiculous no one on the planet can possibly believe it.
==================================================================
Niemand die echt wil of durft te vertellen hoe de vork nu echt in de steel zit.
Dat gegeven is geen goeie prospective op een goede afloop.
  maandag 26 september 2011 @ 03:29:58 #167
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_102388121
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2011 03:16 schreef dvr het volgende:
We mogen toch hopen dat er dadelijk geen bail-outs naar banken gaan vanwege hun grote exposure, terwijl ze dat risico zelf al afgedekt hadden.
Eerst de banken volproppen met belastinggeld en dan Griekenland eruit trappen. En dan kijken of de crisis begrenst is.
  maandag 26 september 2011 @ 03:34:05 #168
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  maandag 26 september 2011 @ 06:45:50 #169
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_102388310
Merkel rekent op instemming met noodfonds

BERLIJN (AFN) - De Duitse bondskanselier Angela Merkel is optimistisch dat de regeringsfracties in de Bondsdag donderdag instemmen met het Europese noodfonds EFSF. Merkel zei dat zondag tegen de tv-zender ARD als reactie op enkele dwarsliggers in de fracties van CDU/CSU en FDP. Enkele fractieleden vinden dat Duitsland te veel opdraait voor de schulden van Griekenland.

Zonder meerderheid is de coalitie politiek ten einde, vinden de oppositiepartijen SPD en Groenen. Merkel zei geen alternatieven te zien voor het noodfonds. Ze waarschuwde voor een Grieks uittreden uit de eurozone of een Duitse terugkeer naar de D-Mark.

De bondskanselier ziet ook niets in het idee dat de Grieken slechts een deel van hun leningen terugbetalen: beleggers gaan de obligaties van eurolanden dan wantrouwen. ,,Dan leent niemand zijn geld meer aan Europa'', zei Merkel. ,,De situatie is ernstig.''

Pas als het noodfonds van kracht is, kan volgens Merkel gesproken worden over een bankroet van Griekenland.

=================================================================
Daar hebben we het Duits draaiboek voor Griekenland in een notedop. Nu nog ja zeggen.

En nu mogen we Frankrijk redden

Griekenland gaat failliet, zo heeft de wereld besloten. Een nieuw ‘Lehman-moment’ dreigt. Dat betekent dat de belastingbetaler de Europese banken opnieuw moet redden.

Belastingbetaler, zet je schrap, er is een nieuwe bankencrisis op til. Directe aanleiding is het aanstaande faillissement van Griekenland. Regeringsleiders gaan ervan uit dat dit onafwendbaar is op korte termijn, zo bleek dit weekend na de bijeenkomst van de twintig grootste economieën (G20) in Washington. Er wordt achter de schermen hard gewerkt aan een manier om de grote gevolgen van het bankroet op te vangen.

De wereldleiders gaan ervan uit dat Griekenland ongeveer de helft van zijn schuld van 350 miljard euro niet kan terugbetalen. Er bestaat grote twijfel of banken die veel geld aan Griekenland hebben uitgeleend wel genoeg reserves hebben om zo’n klap op te vangen; zeker omdat de kans groot is dat de eurocrisis na een bankroet van Griekenland overslaat op de andere probleemlanden Italië, Ierland, Portugal en Spanje.

Daarom moet er een manier gevonden worden om besmetting van bijvoorbeeld Italië tegen te gaan. Als de crisis dat land meezuigt richting bankroet, bestaat het gevaar dat grote banken omvallen. Er wordt al gewaarschuwd voor een nieuw ‘Lehman-moment’, verwijzend naar de val van de Amerikaanse bank die in 2008 de Grote Recessie inluidde.

Idee is nu om het Europese noodfonds EFSF voldoende slagkracht te geven om ook Spaanse en Italiaanse schuld op te kopen. En om banken van vers kapitaal te voorzien. Volgens meerdere berichten zou het noodfonds wel drie keer de omvang moeten krijgen die het nu heeft: 2 biljoen (2.000 miljard dus) euro.

Maar waar moet dat geld vandaan komen? U raadt het al: van de belastingbetaler. Overheden moeten weer over de brug komen, nu markten daar geen zin in hebben. Dat betekent dat ook Nederland voor honderden miljarden euro’s garant moet staan voor het EFSF.

Het epicentrum van de bankencrisis is Frankrijk, waar grote twijfels zijn ontstaan over de gezondheid van de twee grootste financiële instellingen, BNP Paribas en Société Generale (SocGen). Franse banken hebben verreweg het meeste geld uitgeleend aan Griekenland en de andere probleemlanden. Eind maart hadden ze daar samen 500 miljard euro aan publieke en private schuld uitstaan, zo heeft de Bank for International Settlements berekend.

Ook buiten Frankrijk zijn er grote risico’s. Zeker zestien Europese instellingen hebben vers kapitaal nodig, werd vrijdag vanuit Franse regeringskringen bekend. Ook het Internationaal Monetair Fonds pleitte voor snelle kapitaalinjecties om onrust te voorkomen. De Fransen hebben al aangegeven dat het noodfonds het kapitaal zou moeten verstrekken – niet zo gek, dan betaalt iedereen (niet alleen Parijs) in de eurozone immers mee om de Franse banken te redden.

Dezelfde crisis
Probleem voor Parijs is dat het zelfstandig redden van hun banken betekent dat het begrotingstekort en de staatsschuld flink oplopen. Dat heeft mogelijk tot gevolg dat er ook twijfels ontstaan over de kredietwaardigheid van Frankrijk, waardoor de rente oploopt en het in dezelfde situatie terechtkomt als bijvoorbeeld Spanje. Ziehier waarom de euro- en bankencrisis in essentie dezelfde crisis zijn.

Het duurt niet lang voordat een uitslaande brand in Franse banken zich verspreidt over het continent. De Europese financiële sector, zeker waar het zulke megabanken betreft, is innig verweven. Net als tijdens de kredietcrisis zal het domino-effect niet te bestrijden zijn met geruststellende woorden van politici, maar alleen met honderden miljarden belastinggeld en nationalisatie – nog meer schulden, precies wat we nodig hebben.
=================================================================
En daar hebben we het Frans draaiboek voor Griekenland in een notedop.
  maandag 26 september 2011 @ 07:11:06 #170
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_102388547
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2011 00:25 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Jij neemt aan dat als Merkel verliest, de oppositie wint en vast houdt aan haar huidige standpunten, maar als Merkel verliest dankzij haar politieke standpunten rondom de problemen met de EU en de Euro, dan vind ik winst voor een pro-Europese oppositie juist erg onlogisch. Logischer is dat of de pro-Europese oppositie gaat een veel koelere koers ten opzichte van Europa varen, of dat hardliners binnen de partij van Merkel naar voren komen en dat Merkel steun verliest binnen haar eigen partij.
Daar is geen enkele aanwijzing voor; de oppositie in Duitsland heeft zich al gecommitteerd aan een vóór stem. De problemen die Merkel heeft zitten in de FDP, die een tamelijk schuif naar euroscepticisme heeft gemaakt en daarvoor is beloond met een verwijdering uit het Berlijnse stadsparlement en de CSU. De piratenpartij zal ongetwijfeld een andere politiek voorstaan dan de CDU/CSU, maar ik durf zeer te betwijfelen dat juist die stroming in de politiek Griekenland over de rand van de afgrond zal willen duwen.

Kortom, Merkel in de problemen betekent totaal niet dat de euro in de problemen is.
pi_102388584
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2011 01:31 schreef bascross het volgende:

[..]

Natuurlijk is dat wel relevant. Griekenland maakt er een puinhoop van, daardoor kunnen ze de markt niet op. Die rente is te hoog. Hierdoor moet Jan Kees gul geven.

Hoe is dat precies irrelevant? :')
Het is irrelevant omdat Griekenland al sinds het eerste steunpakket effectief is losgesneden van 'de markt'. Dat de Grieken hun schulden niet kunnen terugbetalen is al lang duidelijk. Griekenland is alleen niet failliet omdat de andere EU-landen het nog niet uitkomt dat Griekenland nu al failliet is.

Zonder politiek gemotiveerde fondsen (dus als het aan de markt lag) dan was Griekenland nu al ruimschoots in default.
  maandag 26 september 2011 @ 12:37:24 #173
324665 meth77
to do or not to do
pi_102394500
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2011 07:57 schreef HiZ het volgende:

[..]

Het is irrelevant omdat Griekenland al sinds het eerste steunpakket effectief is losgesneden van 'de markt'. Dat de Grieken hun schulden niet kunnen terugbetalen is al lang duidelijk. Griekenland is alleen niet failliet omdat de andere EU-landen het nog niet uitkomt dat Griekenland nu al failliet is.

Zonder politiek gemotiveerde fondsen (dus als het aan de markt lag) dan was Griekenland nu al ruimschoots in default.
De marktrente laat zien dat Griekenland in default is en de politiek moet hier iets mee.
  maandag 26 september 2011 @ 12:45:46 #174
324665 meth77
to do or not to do
pi_102394759
Zij zullen de euro wel willen invoeren, voor hen heeft het wel nut

quote:
ma 26 sep 2011, 12:39
Bosnië gaat België achterna

BRCKO - De politieke leiders in het tot op het bot verdeeld Bosnië-Herzegovina ondernemen maandag een nieuwe poging om de impasse te doorbreken over de vorming van een een federale regering.
Dat gebeurt bijna een jaar na parlementsverkiezingen in het Balkanland, dat het 'voorbeeld' van België lijkt te volgen wat betreft moeizame regeringsvorming.

Bosnië-Herzegovina, dat in de jaren '90 het toneel was van een burgeroorlog, wil op termijn toetreden tot de Europese Unie
  maandag 26 september 2011 @ 13:24:21 #175
78918 SeLang
Black swans matter
pi_102396137
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2011 12:45 schreef meth77 het volgende:
Zij zullen de euro wel willen invoeren, voor hen heeft het wel nut

[..]

Bosnië heeft eigenlijk al de euro. Hun officiële munt is 1:1 aan de Duitse mark (en nu dus euro) gekoppeld en om die reden kun je overal in het land ook gewoon met euros betalen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 26 september 2011 @ 15:18:48 #176
324665 meth77
to do or not to do
pi_102399546
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2011 13:24 schreef SeLang het volgende:

[..]

Bosnië heeft eigenlijk al de euro. Hun officiële munt is 1:1 aan de Duitse mark (en nu dus euro) gekoppeld en om die reden kun je overal in het land ook gewoon met euros betalen.
zo dan hebben ze met de invoering van de euro een beste inflatie gehad
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bosnische_inwisselbare_mark
  maandag 26 september 2011 @ 15:57:14 #177
78918 SeLang
Black swans matter
pi_102400842
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2011 15:18 schreef meth77 het volgende:

[..]

zo dan hebben ze met de invoering van de euro een beste inflatie gehad
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bosnische_inwisselbare_mark
Nee want de link met de mark bleef dus de wisselkoers met de euro werd hetzelfde als die van de D-mark met de euro: 1,95583.
In het dagelijks leven hanteren ze gewoon een wisselkoers van 2, dus je betaalt bijv KM2 of ¤1 voor een ijsje. Maar zo'n beetje iedereen accepteert zowel KM als ¤.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 26 september 2011 @ 16:00:58 #178
324665 meth77
to do or not to do
pi_102401025
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2011 15:57 schreef SeLang het volgende:

[..]

Nee want de link met de mark bleef dus de wisselkoers met de euro werd hetzelfde als die van de D-mark met de euro: 1,95583.
In het dagelijks leven hanteren ze gewoon een wisselkoers van 2, dus je betaalt bijv KM2 of ¤1 voor een ijsje. Maar zo'n beetje iedereen accepteert zowel KM als ¤.
ingewikkeld, dat is als toerist toch niet te volgen
pi_102404457
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2011 01:20 schreef Drugshond het volgende:
Eindelijk een posting die inhoudelijk is.

Banking Systems Most Exposed to PIIGS Nations - 3,2 trillion USD

The European sovereign debt crisis continues to rattle global markets as uncertainty over austerity measures and a proposed bailout have people questioning whether the Eurozone will be able to survive more financial trauma.
[ afbeelding ]

At the center of concerns are the "PIIGS" nations - Portugal, Italy, Ireland Greece and Spain - heavily indebted countries in danger of default that could trigger an economic domino effect around the globe.

In an April 2010 report, the Swiss-based Bank for International Settlements (BIS), a clearinghouse for world’s central banks - reviews central bank data and reveals the countries that are the most exposed to European turmoil, specifically in their banking systems. The numbers presented here take into account foreign claims - investments in the form of loans and bonds that have arisen from PIIGS nations – that are held by international banks headquartered outside the individual countries. If a government defaults on debt, it could carry catastrophic consequences for the country's economy, with the potential to seriously devalue - or potentially wipe out - these assets.

For the context of this report, CNBC.com has compared the exposure of countries to the size of their respective financial systems for a percentage of total direct exposure. The exposure numbers only include data from international banks, and does not account for insurance companies or other financial firms.
[ afbeelding ]
Notes: Countries are listed in order of exposure, but are not presented in rank order as the BIS does not provide a completely comprehensive list of countries. The numbers also do not include any insurance taken out against these market bets.

The banking systems of Canada, Chile, Panama and Mexico are included in the report, but are omitted here as they have near-zero exposure. Assets in BIS data include only those held by international commercial banks headquartered in various countries. When banking sector information is taking from the EU, it includes domestic banking groups and stand-alone banks, all institutions, total assets [full sample], outstanding amounts at the end of the period (stocks), all currencies combined.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
===========================================================
Spanje is voor Nederland gezien het grootste struikelblok
Grappige is wel dat als je de toelichtingen in de jaarrekeningen van NL financiele instellingen bij elkaar telt, de bedragen veel en veel kleiner zijn.

Hoe zou dat kunnen komen?

Men neme een verzekeraar met een Ierse herzekerings(groeps)mij. Zeg dus maar een willekeurige verzekeraar. (ik zie dat verzekeraars geens in het overzicht zitten. Dat maakt de cijfers nog raadselachtiger :) ) Of een bank met een Ierse financieringsmij. Zeg dus maar een willekeurige bank.

Die interne schulden worden in dit overzicht vermoedelijk gewoon doorgeteld. Is echter geen exposure, het is simpelweg intragroep schuld.

Misinformatie is a bitch (hoe mooi de grafiek ook is, en ja dit rijmt)

Nietemin deel ik de conclusie dat Spanje wel het grootste risico is uiteindelijk.
  maandag 26 september 2011 @ 17:38:14 #180
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_102404894
Dat gaat generators verkopen worden of gezamenlijke elektriciteitsopwekking, volslagen belachelijk dus
ik vermoed dat de gewone man weer de klos is


http://www.presseurop.eu/(...)een-tragische-klucht

quote:
De regering-Papandreou is wanhopig. Zij heeft ongeveer 2 miljard euro nodig om het overheidstekort weg te werken.
Om dat geld bij elkaar te krijgen, heeft zij het idee opgevat opnieuw het onroerend goed te belasten, ditmaal via de elektriciteitsrekening [om de eigenaars te identificeren, red.].
Er is namelijk geen kadaster en DEI, het elektriciteitsbedrijf, houdt op de vierkante meter nauwkeurig de ouderdom en de locatie bij.
Maar door de elektriciteitsrekeningen te gebruiken om een nieuwe belasting in te voeren [deze wordt in het bedrag van de rekening geïntegreerd, red.], geeft de regering toe dat haar opzet is mislukt en dat zij geen vertrouwen heeft in de bestaande methoden van belastinginning.
Dat is een trieste constatering waardoor de doeltreffendheid van eerdere heffingen in twijfel wordt getrokken.
Overheidselite keert zich tegen eigen regering


[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 26-09-2011 19:55:01 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')