quote:
Mensen die in het verleden risico hebben gelopen, mogen hier nu niet de vruchten van plukken?quote:
Het zou juist averechts werken als je nu die 52% naar 60% of meer zou ophogen. Een ding staat voor mij wel vast en dat is dat ze in de VS het tarief wel mogen ophogen.quote:Op woensdag 21 september 2011 14:52 schreef themole het volgende:
De reden dat miljonairs in NL niets aanbiededen is omdat zij 52% inkomstenbelasting betalen. Buffet betaalt maar 25%.
Kansloze post, zoek maar eens op naar wie hij vernoemd is voor je zo'n kutopmerking maaktquote:Op woensdag 21 september 2011 14:54 schreef Louis22 het volgende:
Als Buma 40 jaar eerder was geboren, was hij SS-officier geworden.
Tevens, denken dat economie een kwestie van cijfers is
de vs en nederland zijn niet echt te vergelijken denk ik. overigens vind ik dat roemer wel een punt had vwb de bonuscultuur en gouden handdrukken.quote:Op woensdag 21 september 2011 14:54 schreef IkeDubaku99 het volgende:
[..]
Het zou juist averechts werken als je nu die 52% naar 60% of meer zou ophogen. Een ding staat voor mij wel vast en dat is dat ze in de VS het tarief wel mogen ophogen.
quote:Op woensdag 21 september 2011 14:56 schreef Doodloper het volgende:
[..]
Ja, je kunt nog even de Suske en Wiske lezen.
de poenschepper?quote:Op woensdag 21 september 2011 14:56 schreef Doodloper het volgende:
[..]
Ja, je kunt nog even de Suske en Wiske lezen.
OBERKAMPFFÜHRER VON HAERSMA-BUMA!quote:Op woensdag 21 september 2011 14:56 schreef JoaC het volgende:
[..]
Kansloze post, zoek maar eens op naar wie hij vernoemd is voor je zo'n kutopmerking maakt
Waarschijnlijk wel, na Roemer komt die CDA'er en daarna Pechtold.quote:Op woensdag 21 september 2011 15:00 schreef Buitendam het volgende:
Wordt Pechthold nog live op 1 uitgezonden?
quote:Op woensdag 21 september 2011 14:59 schreef Louis22 het volgende:
[..]
OBERKAMPFFÜHRER VON HAERSMA-BUMA!
quote:Sybrand Marinus van Haersma Buma
[...]
Aan het begin van de Tweede Wereldoorlog werd hij lid van het 'Legioen van Oud-Frontstrijders' (LOF), dat later opging in de Ordedienst (OD). Hij werd in 1941 door de Duitse bezetter ontslagen, vermoedelijk vanwege zijn werkzaamheden voor het verzet. Hij werd in mei 1941 gearresteerd en gevangengezet in het Oranjehotel in Scheveningen. In september 1942 werd hij via Amersfoort en Oberhausen uiteindelijk overgebracht naar het concentratiekamp Neuengamme, waar hij overleed.
Nee, dat is niet nodig, een herhaling volstaat.quote:Op woensdag 21 september 2011 15:00 schreef Buitendam het volgende:
Wordt Pechthold nog live op 1 uitgezonden?
Hoezoquote:Op woensdag 21 september 2011 15:02 schreef themole het volgende:
Maakt een rondje acropolis en belandt in de zakken van de buitenlandse banken.
ik heb een tijd terug gelezen dat een beurshandelaar/speculant die een lichte hersenbeschadiging heeft beter kan functioneren omdat hij minder empathie kent. grappig dat in de poenschepper lambiek aan dat apparaat moet zitten wat zich voedt met zijn hart zodat hij hardvochtiger wordt.quote:Op woensdag 21 september 2011 15:00 schreef Louis22 het volgende:
[..]
Wat een heldhaftig album was dat
pechthold is t voorprogramma van de mainact?quote:Op woensdag 21 september 2011 14:56 schreef themole het volgende:
Hierna eerst Buma dan Pechtold dan pas Wilders.
Was dat niet de koddige kater?quote:Op woensdag 21 september 2011 15:04 schreef dawg het volgende:
[..]
ik heb een tijd terug gelezen dat een beurshandelaar/speculant die een lichte hersenbeschadiging heeft beter kan functioneren omdat hij minder empathie kent. grappig dat in de poenschepper lambiek aan dat apparaat moet zitten wat zich voedt met zijn hart zodat hij hardvochtiger wordt.
Wilders op prime time uiteraardquote:Op woensdag 21 september 2011 15:04 schreef farscapevr8 het volgende:
[..]
pechthold is t voorprogramma van de mainact?
Hij faalt keihard op Europaquote:Op woensdag 21 september 2011 15:07 schreef dawg het volgende:
roemer legt m.i. nu wel de vinger op de zere plek. vwb het gegok met andermans geld op de financiele markten.
De echte problemen blijven liggen bij de SPquote:Op woensdag 21 september 2011 15:09 schreef dawg het volgende:
[..]
beleid voeren/voorstellen is wat anders dan een conclusie.
ze regeren toch niet? dus dat is irrelevant, roemer stipt nu een punt aan wat blijkbaar heel gevoelig ligt (wellicht vanwege persoonlijke/partijbelangen en gelobby), maar wat wel een groot deel van de huidige problematiek veroorzaakt heeft.quote:Op woensdag 21 september 2011 15:10 schreef JoaC het volgende:
[..]
De echte problemen blijven liggen bij de SP
Klopt, dan zou de pensioenleeftijd op 65 jaar en hadden we een begrotingstekort van hier tot timboektoe. Ze durven geen harde beslissingen te maken en blijven alles maar afschuiven op het enge grote kapitalistisch beest. Deels klopt dit, maar het ligt iets genuanceerder.quote:Op woensdag 21 september 2011 15:10 schreef JoaC het volgende:
[..]
De echte problemen blijven liggen bij de SP
Ga eens kijken of er nog een vacature voor communicatiemedewerker bij de VVD is ofzo.quote:Op woensdag 21 september 2011 15:10 schreef JoaC het volgende:
[..]
De echte problemen blijven liggen bij de SP
Juist Europese verdeeldheid onder het mom van autonomie is momenteel de grootste uitdaging, SP wil eerder minder dan meer Europaquote:Op woensdag 21 september 2011 15:12 schreef dawg het volgende:
[..]
ze regeren toch niet? dus dat is irrelevant, roemer stipt nu een punt aan wat blijkbaar heel gevoelig ligt (wellicht vanwege persoonlijke/partijbelangen en gelobby), maar wat wel een groot deel van de huidige problematiek veroorzaakt heeft.
De miljonairs hier betalen helemaal geen 52%. Net als in de VS is de loonbelasting maar een klein bestandsdeel. Net als in de VS betalen ook hier miljonairs een relatief klein percentage.quote:Op woensdag 21 september 2011 14:52 schreef themole het volgende:
De reden dat miljonairs in NL niets aanbiededen is omdat zij 52% inkomstenbelasting betalen. Buffet betaalt maar 25%.
• Val mensen niet persoonlijk aan tijdens discussies, richt je op het onderwerp en de argumenten.quote:Op woensdag 21 september 2011 15:12 schreef Louis22 het volgende:
[..]
Ga eens kijken of er nog een vacature voor communicatiemedewerker bij de VVD is ofzo.
Denken dat die dingen te scheiden zijnquote:Op woensdag 21 september 2011 15:14 schreef JoaC het volgende:
[..]
• Val mensen niet persoonlijk aan tijdens discussies, richt je op het onderwerp en de argumenten.
europese verdeeldheid komt ook door wat roemer terecht aanstipt, angst en onbegrip. het europa-verhaal is niet duidelijk bij burgers, en het wordt er niet beter op door bijv acties van de politiek zoals het toch invoeren van het europese verdrag (de beruchte grondwet) ondanks een nee na een referendum. of duitsland en frankrijk die na het invoeren van de euro de eigen opgestelde begrotingsregels aan hun laars lapten.quote:Op woensdag 21 september 2011 15:13 schreef JoaC het volgende:
[..]
Juist Europese verdeeldheid onder het mom van autonomie is momenteel de grootste uitdaging, SP wil eerder minder dan meer Europa
Vind ik niet hoor. De Uniefielen claimen het continent als iets wat zij bereikt hebben en in stand houden. Dat is onzin. Het continent was er al, de vrede kwam door de EGKS, de open grenzen door de EEG en de noodzakelijke harmonisatie door de EG. De meerwaarde van de EU en dan met name deze EU mag best ter discussie staan. Vooral omdat die fundamenteel on- en antidemocratisch is.quote:
Als je de democratie wilt opheffen om de euro te handhaven moet je misschien de euro (en globalisering) terugdraaien.quote:Op woensdag 21 september 2011 15:13 schreef JoaC het volgende:
[..]
Juist Europese verdeeldheid onder het mom van autonomie is momenteel de grootste uitdaging, SP wil eerder minder dan meer Europa
quote:Op woensdag 21 september 2011 15:13 schreef kalinhos het volgende:
wat is de globale planning qua sprekers en tijd vanaf nu?
We hebben nog ff dus.quote:Op woensdag 21 september 2011 10:12 schreef borisz het volgende:
Naam: Fractie: Spreektijd:
1. M.J. Cohen PvdA 35
2. S.A. Blok VVD 35
3. E.G.M. Roemer SP 25
4. S. van Haersma Buma CDA 30
5. A. Pechtold D66 25
6. G. Wilders PVV 30
7. J.C.M. Sap GroenLinks 25
8. A. Slob ChristenUnie 20
9. C.G. van der Staaij SGP 15
10. M.L. Thieme PvdD 15
Blijkbaar dieper, want het is mogelijk zonder mensen direct aan te spreken te discussiëren. Als je denkt dat dit niet kunt, kan je beter uit dit Subforum wegblijvenquote:Op woensdag 21 september 2011 15:15 schreef Louis22 het volgende:
[..]
Denken dat die dingen te scheiden zijnHoe ondiep kunnen je gedachten ('gedachten') gaan?
Wat ik ook totaal niet begrijp dat ze die Europese grondwet, met Europees volkslied en al aan dat verdrag hebben geplakt.quote:Op woensdag 21 september 2011 15:16 schreef dawg het volgende:
[..]
europese verdeeldheid komt ook door wat roemer terecht aanstipt, angst en onbegrip. het europa-verhaal is niet duidelijk bij burgers, en het wordt er niet beter op door bijv acties van de politiek zoals het toch invoeren van het europese verdrag (de beruchte grondwet) ondanks een nee na een referendum. of duitsland en frankrijk die na het invoeren van de euro de eigen opgestelde begrotingsregels aan hun laars lapten.
ik denk dat wanneer europa duidelijk en in begrijpbare taal uitgelegd wordt het draagvlak veel groter wordt. juist de huidige houding en het daarbij behorende handelen zorgt ervoor dat nationalisme -in de vorm van de pvv en andere vergelijkbare buitenlandse partijen- alleen maar groter wordt.
thanks! maar ik neem aan dat er ook pauzes etc inzitten dus zo strak als dit zal t niet worden, toch?quote:
Het punt is ze krijgen X spreektijd, maar dat is exclusief lange interrupties door andere fracties.quote:Op woensdag 21 september 2011 15:23 schreef kalinhos het volgende:
[..]
thanks! maar ik neem aan dat er ook pauzes etc inzitten dus zo strak als dit zal t niet worden, toch?
Je pakt het probleem juist aan door Europa democratischer te maken, probleem is dat we in het verleden niet duidelijk doorgepakt hebben waardoor elk lid vleugellam toekijkt. Er moet een duidelijkere scheiding komen tussen nationale zaken en Europese zaken, met meer democratie bij de laatste.quote:Op woensdag 21 september 2011 15:16 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Als je de democratie wilt opheffen om de euro te handhaven moet je misschien de euro (en globalisering) terugdraaien.
Een stabiliteitspact doet ook geen hol aan die 'macro-economische onevenwichtigheden'. Integendeel: het ontbreken van een devaluatiemechanisme en een uniform rente-beleid zal ervoor zorgen dat zuidelijke landen problemen zullen blijven krijgen. In de toekomst betekent dat domweg grootschalige migratie naar noord-europa toe. Dat moeten we niet willen.
Ben je bereid om autonomie op te geven als Europa democratischer wordt?quote:Op woensdag 21 september 2011 15:16 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Vind ik niet hoor. De Uniefielen claimen het continent als iets wat zij bereikt hebben en in stand houden. Dat is onzin. Het continent was er al, de vrede kwam door de EGKS, de open grenzen door de EEG en de noodzakelijke harmonisatie door de EG. De meerwaarde van de EU en dan met name deze EU mag best ter discussie staan. Vooral omdat die fundamenteel on- en antidemocratisch is.
Het is dan ook een faalactie van Balkenende IV geweest om geen referendum te houden, het verdrag heeft Europa democratischer gemaakt, maar faalt door de manier van invoerenquote:Op woensdag 21 september 2011 15:16 schreef dawg het volgende:
[..]
europese verdeeldheid komt ook door wat roemer terecht aanstipt, angst en onbegrip. het europa-verhaal is niet duidelijk bij burgers, en het wordt er niet beter op door bijv acties van de politiek zoals het toch invoeren van het europese verdrag (de beruchte grondwet) ondanks een nee na een referendum. of duitsland en frankrijk die na het invoeren van de euro de eigen opgestelde begrotingsregels aan hun laars lapten.
ik denk dat wanneer europa duidelijk en in begrijpbare taal uitgelegd wordt het draagvlak veel groter wordt. juist de huidige houding en het daarbij behorende handelen zorgt ervoor dat nationalisme -in de vorm van de pvv en andere vergelijkbare buitenlandse partijen- alleen maar groter wordt.
Het was een grondwet en het is nu ook een grondwet. En de EU heeft ook een grondwet nodig. Die vlag komt omdat politici zo Europa geilen omdat de EU politici zo in de watten legt. Dan wil je ook wel met zo'n vlaggetje zwaaien.quote:Op woensdag 21 september 2011 15:21 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Wat ik ook totaal niet begrijp dat ze die Europese grondwet, met Europees volkslied en al aan dat verdrag hebben geplakt.
Gelul, het is een verdrag dat macht verplaats van democratisch gecontroleerde organen naar niet democratisch gecontroleerde organen wat dan voor de sier wordt voorzien van wat wassen neuzen voor een EP wat niet eens democratisch verkozen wordt.quote:Het verdrag was opzich een heel goed verdrag. Het Europees parlement kreeg namelijk veel meer bevoegdheden waardoor de EU democratischer werd, en er kwam een nieuwe structuur om de grote hoeveelheid nieuwe lidstaten te verwerken (stemverhoudingen, wel of niet een veto mogelijk van lidstaten enz.).
Wat die idioten doen is de slechtste grondwet uit de geschiedenis van de democratie maken, en dat dan opleuken met kadootjes voor alle belanghebbenden. Een grabbelton vol met prullen zodat iedereen die het niet snapt het toch kan verdedigen.quote:Maar wat die idioten gaan doen is er een Europese grondwet + volkslied bijverzinnen, terwijl je weet hoe gevoelig het overdragen van soevereiniteit in Europa ligt en dat bijna niemand een Europese superstaat ziet zitten.
Dubbele loyaliteit!quote:Op woensdag 21 september 2011 15:24 schreef Breekfast het volgende:
Wilders komt weer even op voor de Israëlische belangen
er stonden teveel zaken in waardoor je het met recht geen grondwet kan noemen, dat was inderdaad niet erg slim.quote:Op woensdag 21 september 2011 15:21 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Wat ik ook totaal niet begrijp dat ze die Europese grondwet, met Europees volkslied en al aan dat verdrag hebben geplakt.
Het verdrag was opzich een heel goed verdrag. Het Europees parlement kreeg namelijk veel meer bevoegdheden waardoor de EU democratischer werd, en er kwam een nieuwe structuur om de grote hoeveelheid nieuwe lidstaten te verwerken (stemverhoudingen, wel of niet een veto mogelijk van lidstaten enz.).
Maar wat die idioten gaan doen is er een Europese grondwet + volkslied bijverzinnen, terwijl je weet hoe gevoelig het overdragen van soevereiniteit in Europa ligt en dat bijna niemand een Europese superstaat ziet zitten.
quote:Op woensdag 21 september 2011 15:29 schreef Louis22 het volgende:
Onze SS-officier blijkt ook nog eens een mededogenloze kapitalist en een centenbijter te zijn.
het stelsel is prima. het is alleen geslooptquote:Op woensdag 21 september 2011 15:27 schreef JoaC het volgende:
Roemer zegt nu dat we een goed pensioenstelsel hebben
Centralisme en democratie gaan maar moeilijk samen. Vooral als economen gaan roeptoeteren dat je deze nieuwe instituties vooral buiten de greep van politici moet houden en mensen moeten aantrekken uit de sector zelf.quote:Op woensdag 21 september 2011 15:26 schreef JoaC het volgende:
[..]
Je pakt het probleem juist aan door Europa democratischer te maken, probleem is dat we in het verleden niet duidelijk doorgepakt hebben waardoor elk lid vleugellam toekijkt. Er moet een duidelijkere scheiding komen tussen nationale zaken en Europese zaken, met meer democratie bij de laatste.
Het concept van het pensioenstelsel is gebaseerd op economische groei en goede investeringen. Punt is dat economische groei eindig is, terwijl dat het vaak onterecht wordt gezien als oneindig.quote:Op woensdag 21 september 2011 15:31 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
het stelsel is prima. het is alleen gesloopt
Het is door de generatiegroottes een oneerlijk omslagstelsel gewordenquote:Op woensdag 21 september 2011 15:31 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
het stelsel is prima. het is alleen gesloopt
Die omslag kwam pas 20 jaar geleden. Het pensioenstelsel bestaat langer.quote:Op woensdag 21 september 2011 15:32 schreef themole het volgende:
[..]
Het concept van het pensioenstelsel is gebaseerd op economische groei en goede investeringen. Punt is dat economische groei eindig is, terwijl dat het vaak onterecht wordt gezien als oneindig.
Correct, en tot die tijd kan de EU niet verder. Anders gebeurt het namelijk niet. Politiek is een spel om de macht en als je macht en democratie gaat ook om macht. En als je macht kwijt bent geeft een machthebber die echt niet terug, daar heeft hij immers de macht voor.quote:Op woensdag 21 september 2011 15:26 schreef JoaC het volgende:
[..]
Je pakt het probleem juist aan door Europa democratischer te maken, probleem is dat we in het verleden niet duidelijk doorgepakt hebben waardoor elk lid vleugellam toekijkt. Er moet een duidelijkere scheiding komen tussen nationale zaken en Europese zaken, met meer democratie bij de laatste.
Nee, ik ben bereid autonomie op te geven, middels een grondwetswijziging en dus verkiezingen, door en extra bestuurslaag in te stellen die EU heet, met gelimiteerde bevoegdheden, en die democratisch ís. Gewoon democratisch is, niet een beetje democratisch, en dus ook niet een beetje meer democratisch, maar gewoon democratisch. Dat betekent dus dat élke machtsuitoefening berust op macht gegeven door de kiezer, direct of indirect.quote:Ben je bereid om autonomie op te geven als Europa democratischer wordt?
Nee, Europa is ondemocratischer geworden. Het referendum was het verkeerde idee. Er móet een grondwetswijziging voor komen. Dat is geen keuze, dat moet gewoon. Dit verdrag is illegaal. Referendum was daarom een slecht idee, dat vervolgens negeren is een grof schandaal.quote:Het is dan ook een faalactie van Balkenende IV geweest om geen referendum te houden, het verdrag heeft Europa democratischer gemaakt, maar faalt door de manier van invoeren
Dat is dus echt onzin. Het is geen omslagstelsel maar een kapitaaldekkingsstelsel. Dat het ondertussen tendeert naar een omslagstelsel komt omdat simpelweg het stelsel is gesloopt en afspraken niet zijn nagekomen.quote:Op woensdag 21 september 2011 15:32 schreef JoaC het volgende:
[..]
Het is door de generatiegroottes een oneerlijk omslagstelsel geworden
Van Haersma Bumaquote:Op woensdag 21 september 2011 15:37 schreef themole het volgende:
Nu komt Buma Stemra.
Oh nee Haersma Buma, ach ja hij is ook moeilijk ouderwets.
In het geval van Europa en de globalisering die ook zonder Nederland door zal gaan, vraag ik me af welke macht je behoudt als anderen evengoed een machtsspel om je heen kunnen spelen. Bepaalde autonomische rechten heeft aangetoond dat leiders electorale belangen boven nationale belangen stellen, vandaar dat er op sommige plekken meer Europa nodig is, maar dan wel democratischer.quote:Op woensdag 21 september 2011 15:34 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Correct, en tot die tijd kan de EU niet verder. Anders gebeurt het namelijk niet. Politiek is een spel om de macht en als je macht en democratie gaat ook om macht. En als je macht kwijt bent geeft een machthebber die echt niet terug, daar heeft hij immers de macht voor.
Wij zijn het hierop eensquote:[..]
Nee, ik ben bereid autonomie op te geven, middels een grondwetswijziging en dus verkiezingen, door en extra bestuurslaag in te stellen die EU heet, met gelimiteerde bevoegdheden, en die democratisch ís. Gewoon democratisch is, niet een beetje democratisch, en dus ook niet een beetje meer democratisch, maar gewoon democratisch. Dat betekent dus dat élke machtsuitoefening berust op macht gegeven door de kiezer, direct of indirect.
Internationale verdragen gaan boven Nederlandse wet, staat in de Grondwetquote:[..]
Nee, Europa is ondemocratischer geworden. Het referendum was het verkeerde idee. Er móet een grondwetswijziging voor komen. Dat is geen keuze, dat moet gewoon. Dit verdrag is illegaal. Referendum was daarom een slecht idee, dat vervolgens negeren is een grof schandaal.
Hier hebben de vakbonden rustig aan meegedaan, tel hierbij op de incompetentie van de mensen die ze leverden.quote:Op woensdag 21 september 2011 15:35 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat is dus echt onzin. Het is geen omslagstelsel maar een kapitaaldekkingsstelsel. Dat het ondertussen tendeert naar een omslagstelsel komt omdat simpelweg het stelsel is gesloopt en afspraken niet zijn nagekomen.
Inderdaad de vakbonden hebben te makkelijk toegestemd maar die zitten al decennia onder vuur.... ik neem het ze niet kwalijk.quote:Op woensdag 21 september 2011 15:41 schreef JoaC het volgende:
[..]
Hier hebben de vakbonden rustig aan meegedaan, tel hierbij op de incompetentie van de mensen die ze leverden.
De overheid als absolute heerser op een select aantal beleidsterreinen. Met nadruk op select.quote:Op woensdag 21 september 2011 15:39 schreef Louis22 het volgende:
De overheid als knecht van het bedrijfsleven
Ik wel, ze zijn meer met communicatie dan met de arbeidsmarkt bezig geweest, plukken ze nu de vruchten van (Verdeelde FNV, Flopakkoord)quote:Op woensdag 21 september 2011 15:52 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Inderdaad de vakbonden hebben te makkelijk toegestemd maar die zitten al decennia onder vuur.... ik neem het ze niet kwalijk.
Mijn excuses, mevrouw de voorzitter.quote:
Ik ben niet zo bang voor een EU dat alles bepaalt. Dat willen de werkgevers niet eens. Die zullen niet zo makkelijk toestemmen dat de EU een eigen sociaal beleid gaat voeren en een eigen sociale zekerheid op tuigt. Nee, ik ben wel bang voor een EU waar de werkgevers en zakkenvullersbelangen voorop staan. Het is ook daarom dat de ERT altijd heeft aangestuurd op een machtige en sterke Europese Commissie met veel macht voor de President. Het lobbycricuit in de EU deugt niet en heeft sterke trekken van hoe het in de VS werkt.quote:Op woensdag 21 september 2011 15:40 schreef JoaC het volgende:
[..]
In het geval van Europa en de globalisering die ook zonder Nederland door zal gaan, vraag ik me af welke macht je behoudt als anderen evengoed een machtsspel om je heen kunnen spelen. Bepaalde autonomische rechten heeft aangetoond dat leiders electorale belangen boven nationale belangen stellen, vandaar dat er op sommige plekken meer Europa nodig is, maar dan wel democratischer.
[..]
Wij zijn het hierop eens
[..]
Internationale verdragen gaan boven Nederlandse wet, staat in de Grondwet
Een deel van de FNV is het inderdaad zat. Ik weet hoe jij erover denkt. Jij zit helemaal op de lijn van de werkgevers. Dat mag, maar dat de FNV zo slap is geweest komt dus mede doordat ze al een tijdje in het verdomhoekje zitten.quote:Op woensdag 21 september 2011 15:54 schreef JoaC het volgende:
[..]
Ik wel, ze zijn meer met communicatie dan met de arbeidsmarkt bezig geweest, plukken ze nu de vruchten van (Verdeelde FNV, Flopakkoord)
Dat heeft mede te maken met de beperkte middelen die een parlementarier tot zijn beschikking heeft, ze hebben een team van minimaal 5 mensen nodig om lobbyisten minder kans te gevenquote:Op woensdag 21 september 2011 15:55 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik ben niet zo bang voor een EU dat alles bepaalt. Dat willen de werkgevers niet eens. Die zullen niet zo makkelijk toestemmen dat de EU een eigen sociaal beleid gaat voeren en een eigen sociale zekerheid op tuigt. Nee, ik ben wel bang voor een EU waar de werkgevers en zakkenvullersbelangen voorop staan. Het is ook daarom dat de ERT altijd heeft aangestuurd op een machtige en sterke Europese Commissie met veel macht voor de President. Het lobbycricuit in de EU deugt niet en heeft sterke trekken van hoe het in de VS werkt.
Pfff, werkgevers falen net zo hard, maar verschil is dat ik van de Vakbonden meer verwacht. Ben zelf werknemer, maar herken me niet in het instituut doordat het vastgeroest zit in oude structuren, en perverse deelbelangen. Als ze moderniseren ben ik de eerste die lid wordtquote:Op woensdag 21 september 2011 15:56 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Een deel van de FNV is het inderdaad zat. Ik weet hoe jij erover denkt. Jij zit helemaal op de lijn van de werkgevers. Dat mag, maar dat de FNV zo slap is geweest komt dus mede doordat ze al een tijdje in het verdomhoekje zitten.
Nee, gewoon democratisch, punt. Geen wassen neuzen, gele en rooie kaarten en meepraatrechten en meer van dat soort onzin, dat is allemaal maar windowdressing. Alle machtsuitoefening moet op een mandaat van de kiezer berusten, punt. En alle Europese kiezers mogen daarvoor stemmen, punt.quote:Op woensdag 21 september 2011 15:40 schreef JoaC het volgende:
[..]
In het geval van Europa en de globalisering die ook zonder Nederland door zal gaan, vraag ik me af welke macht je behoudt als anderen evengoed een machtsspel om je heen kunnen spelen. Bepaalde autonomische rechten heeft aangetoond dat leiders electorale belangen boven nationale belangen stellen, vandaar dat er op sommige plekken meer Europa nodig is, maar dan wel democratischer.
Dat vraag ik me dus af.quote:Wij zijn het hierop eens
Maar je mag geen verdragen ratificeren die strijdig zijn met de grondwet. Vandaar ook dat ze allemaal maar wat graag achter het bestuursorgaan de Raad van State aanholden toen die valselijk beweerde dat het verdrag van Lissabon geen grondwettelijke implicaties had. De RvS zegt het, dan hoeven wij het er dus niet meer over te hebben...quote:Internationale verdragen gaan boven Nederlandse wet, staat in de Grondwet
Misschien zou het helpen als ze wat banger zijn voor de kiezer ipv alleen maar met lobbyisten te maken hebben. Ook zou het goed zijn als ze geen 20% korting op een nieuwe auto krijgen omdat ze EP-er zijn. Hoe dient dat de Europeaan die ze moeten vertegenwoordigen?quote:Op woensdag 21 september 2011 15:56 schreef JoaC het volgende:
[..]
Dat heeft mede te maken met de beperkte middelen die een parlementarier tot zijn beschikking heeft, ze hebben een team van minimaal 5 mensen nodig om lobbyisten minder kans te geven
Ze hebben gratis OV, dat ze korting auto's krijgen zou wmb niet mogenquote:Op woensdag 21 september 2011 16:05 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Misschien zou het helpen als ze wat banger zijn voor de kiezer ipv alleen maar met lobbyisten te maken hebben. Ook zou het goed zijn als ze geen 20% korting op een nieuwe auto krijgen omdat ze EP-er zijn. Hoe dient dat de Europeaan die ze moeten vertegenwoordigen?
Lissabon was niet genoeg inderdaad, en de manier waarop het er kwam was een faalactie.quote:Het is heel simpel. Democratie is een tegenkracht, als er geen democratie is maakt het grote geld de dienst uit. Dat deed het voor er democratie was, en dat doet na de afschaffing van de democratie. De invloed van de lobby's wordt dus alleen maar groter na het verdrag van Lissabon.
Maar de VS is toch ook een democratie? Hoe kan het dat daar de invloed van lobbyisten net zo groot is? (zo niet groter)quote:Op woensdag 21 september 2011 16:05 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Misschien zou het helpen als ze wat banger zijn voor de kiezer ipv alleen maar met lobbyisten te maken hebben. Ook zou het goed zijn als ze geen 20% korting op een nieuwe auto krijgen omdat ze EP-er zijn. Hoe dient dat de Europeaan die ze moeten vertegenwoordigen?
Het is heel simpel. Democratie is een tegenkracht, als er geen democratie is maakt het grote geld de dienst uit. Dat deed het voor er democratie was, en dat doet na de afschaffing van de democratie. De invloed van de lobby's wordt dus alleen maar groter na het verdrag van Lissabon.
Dat het kan zegt genoeg over de cultuur in het EP mbt het bedrijfsleven. Stel nou dat er een land is waar daarop met verontwaardiging wordt gereageerd, en de kiezers niet op komen dagen om voor hun landgenoten te stemmen. Niks aan de hand, de zetels voor dat land worden gewoon weer onder de EP-kandidaten van de landelijke partijen verdeeld.quote:Op woensdag 21 september 2011 16:07 schreef JoaC het volgende:
[..]
Ze hebben gratis OV, dat ze korting auto's krijgen zou wmb niet mogen
Districtenstelsel, daardoor is er niet echt keuze, en beide partijen maken zich er schuldig aan. Het EP is een combinatie van het districtenstelsel en evenredige vertegenwoordiging, om de macht van de kiezers over hun vertegenwoordigers maximaal te beperken.quote:Op woensdag 21 september 2011 16:08 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Maar de VS is toch ook een democratie? Hoe kan het dat daar de invloed van lobbyisten net zo groot is? (zo niet groter)
Ik wou dat ik 2 stemmen had bij EP verkiezingen: één voor een afgevaardigde van een partij uit mijn eigen land, één voor iemand van een Europese partij.quote:Op woensdag 21 september 2011 16:12 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Districtenstelsel, daardoor is er niet echt keuze, en beide partijen maken zich er schuldig aan. Het EP is een combinatie van het districtenstelsel en evenredige vertegenwoordiging, om de macht van de kiezers over hun vertegenwoordigers maximaal te beperken.
After receiving his Ph.D. in Sociology from the University of California, Berkeley in 1958, Amitai Etzioni served as a Professor of Sociology at Columbia University for 20 years; part of that time as the Chairman of the departmentquote:Op woensdag 21 september 2011 16:18 schreef Louis22 het volgende:
De joodse denker Etzioni, bedoel je. Nog niet eens een halfintellectueel, maar (daarom?) zeer geliefd onder CDA'ers.
?quote:Op woensdag 21 september 2011 16:24 schreef Shreyas het volgende:
[..]
After receiving his Ph.D. in Sociology from the University of California, Berkeley in 1958, Amitai Etzioni served as a Professor of Sociology at Columbia University for 20 years; part of that time as the Chairman of the department
Niet lullen als je geen verstand van zaken hebt.
Waarom uit je eigen land? Een beetje Europees denken hoort bij een EP.quote:Op woensdag 21 september 2011 16:20 schreef Poppenkastpop het volgende:
[..]
Ik wou dat ik 2 stemmen had bij EP verkiezingen: één voor een afgevaardigde van een partij uit mijn eigen land, één voor iemand van een Europese partij.
Dank voor het handhaven van orde. Zonder uw nobele en wijze politiewerk, zou het hier nog in anarchisme ontaarden!quote:
Als of de fractievoorzitter de gehele begroting tot op de euro na nauwkeurig uit zijn hoofd moeten kennenquote:Op woensdag 21 september 2011 16:40 schreef Weltschmerz het volgende:
Buma krijgt even een draai om zijn oren van Slob omdat hij zijn werk niet goed gedaan heeft: "Die begroting hebben we allemaal ontvangen"
Slob was het wel opgevallen, Buma niet.quote:Op woensdag 21 september 2011 16:41 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Als of de fractievoorzitter de gehele begroting tot op de euro na nauwkeurig uit zijn hoofd moeten kennen
Maar hij is wel een held.quote:Op woensdag 21 september 2011 16:47 schreef veronwacht het volgende:
Tjonge, wat een warrig 'betoog' van de CDA-fractieleider.
spreektijd is de tijd dat ze hun mond open doen denk ik, de tijd dat anderen hun mond open doen zal er wel van worden afgehoudenquote:Op woensdag 21 september 2011 16:47 schreef Paul het volgende:
Waarom mogen die mensen 2 keer zo lang er staan dan dat er in het lijstje staat?
Vanwege interruptiesquote:Op woensdag 21 september 2011 16:47 schreef Paul het volgende:
Waarom mogen die mensen 2 keer zo lang er staan dan dat er in het lijstje staat?
Het rare is ook dat de domste mensen die niks gepresteerd hebben de mond vol hebben over de prestatiemaatschappij. Ik bedoel, fractievoorzitter van het CDA, nee, dan heb je het gemaakt hoorquote:Op woensdag 21 september 2011 16:47 schreef Adelante het volgende:
Ja laten we kinderen VOOR hun schooltijd al gaan pushen in het keurslijf van de prestatiemaatschappij
Interrupties tellen niet als spreektijdquote:Op woensdag 21 september 2011 16:47 schreef Paul het volgende:
Waarom mogen die mensen 2 keer zo lang er staan dan dat er in het lijstje staat?
Ik vind hem de beste CDA-fractieleider in jarenquote:Op woensdag 21 september 2011 16:47 schreef veronwacht het volgende:
Tjonge, wat een warrig 'betoog' van de CDA-fractieleider.
mijn stream loopt achter, ik las je berichtje, snapte er niks vanquote:
Knap van jou dat je ook een mening hebt.quote:Op woensdag 21 september 2011 16:49 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Ik vind hem de beste CDA-fractieleider in jaren
Zelden zo'n nerveuze en onervaren politicus gezien. Hij maakt veel fouten vandaag (ook het gebruik van "voorzitter"), en gisteren ging hij ook al af in het debat op tv.quote:Op woensdag 21 september 2011 16:49 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Ik vind hem de beste CDA-fractieleider in jaren
Door de interruptiesquote:Op woensdag 21 september 2011 16:47 schreef Paul het volgende:
Waarom mogen die mensen 2 keer zo lang er staan dan dat er in het lijstje staat?
Economisch is D66 rechts ja. Ben ik wel voorstander van, HRA afschaffen, alleen dan moet er wel een vlaktaks komen.quote:Op woensdag 21 september 2011 16:52 schreef Louis22 het volgende:
Pechtold is eigenlijk ook maar een dogmatisch kapitalist.
In ieder geval leuker om naar te luisteren dan van Haersma Bumaquote:Op woensdag 21 september 2011 16:54 schreef Whiskers2009 het volgende:
Pechtold is wél grappig![]()
Vind ik iig
Dat ben je al snelquote:Op woensdag 21 september 2011 16:55 schreef themole het volgende:
[..]
In ieder geval leuker om naar te luisteren dan van Haersma Buma
Hij moet eens een whiskykuur krijgen, dan komt hij misschien eindelijk van dat hoge piepstemmetje af.quote:Op woensdag 21 september 2011 16:54 schreef Whiskers2009 het volgende:
Pechtold is wél grappig![]()
Vind ik iig
Vlaktaks moet er sowieso komen. Gewoon 45%. Wanneer persoon A 100.000 verdient, betaalt hij 45.000 belasting, als persoon B 50.000 verdient (de helft van persoon A), betaalt hij 22.500 belasting (ook de helft van wat persoon A aan belasting betaalt). Eerlijker kan niet.quote:Op woensdag 21 september 2011 16:53 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Economisch is D66 rechts ja. Ben ik wel voorstander van, HRA afschaffen, alleen dan moet er wel een vlaktaks komen.
Ik dacht meer aan HRA afschaffen en dan een vlaktaks van zo'n 30-35 %quote:Op woensdag 21 september 2011 16:56 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Vlaktaks moet er sowieso komen. Gewoon 45%. Wanneer persoon A 100.000 verdient, betaalt hij 45.000 belasting, als persoon B 50.000 verdient (de helft van persoon A), betaalt hij 22.500 belasting (ook de helft van wat persoon A aan belasting betaalt). Eerlijker kan niet.
Ja, 35% of 40% mag ookquote:Op woensdag 21 september 2011 16:57 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Ik dacht meer aan HRA afschaffen en dan een vlaktaks van zo'n 30-35 %
Ja want we hebben Europa helemaal niet nodig natuurlijk.quote:Op woensdag 21 september 2011 16:56 schreef Adelante het volgende:
Jammer van die pro Europa standpunten van D66
Wilders 20 jaar op Binnenhofquote:
Dat is iets anders. Maar D66 wilt geen kwaad woord horen over Europa, je moet wel altijd kritisch blijven natuurlijk.quote:Op woensdag 21 september 2011 17:00 schreef alors het volgende:
[..]
Ja want we hebben Europa helemaal niet nodig natuurlijk.
Duitsland hebben we nodig, voor de rest is het mooi meegenomen.quote:Op woensdag 21 september 2011 17:00 schreef alors het volgende:
[..]
Ja want we hebben Europa helemaal niet nodig natuurlijk.
DUitsland met de scandinavische landen = perfect.quote:Op woensdag 21 september 2011 17:01 schreef Adelante het volgende:
[..]
Duitsland hebben we nodig, voor de rest is het mooi meegenomen.
Je verwart kritiek met cynisme.quote:Op woensdag 21 september 2011 17:01 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Dat is iets anders. Maar D66 wilt geen kwaad woord horen over Europa, je moet wel altijd kritisch blijven natuurlijk.
Ja prima, de rest haalt ons vanzelf wel in.quote:Op woensdag 21 september 2011 17:01 schreef Adelante het volgende:
[..]
Duitsland hebben we nodig, voor de rest is het mooi meegenomen.
D66 had ook meer zetels moeten krijgen zodat er een D66-VVD-CDA kabinet kon komen. Perfect imo.quote:Op woensdag 21 september 2011 17:04 schreef ESLiRi het volgende:
Pechtold brengt het altijd zo overtuigend. Het maakt eigenlijk niet uit wat ie zegt, ik geloof 'm toch wel. Zo'n verschil met Cohen bijvoorbeeld.
Onze samenleving heeft op dit moment meer behoefte aan een PVV die zijn stempel drukt.quote:Op woensdag 21 september 2011 17:04 schreef Smoofie het volgende:
[..]
D66 had ook meer zetels moeten krijgen zodat er een D66-VVD-CDA kabinet kon komen. Perfect imo.
Probleem is dat de PVV economisch erg links en conservatief is.quote:Op woensdag 21 september 2011 17:07 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Onze samenleving heeft op dit moment meer behoefte aan een PVV die zijn stempel drukt.
Nee, onze samenleving heeft juist behoefte aan meer cohesie en economisch herstel. De PVV werkt beiden tegen.quote:Op woensdag 21 september 2011 17:07 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Onze samenleving heeft op dit moment meer behoefte aan een PVV die zijn stempel drukt.
Wat is 'links'? Socialistisch is niet per definitie links. Ze buichen wel naar de beginselen van de kleine linkse partijen. Maar dat is niet per definitie links. Klein links en rechts vinden elkaar altijd wel op die sociale punten.quote:Op woensdag 21 september 2011 17:08 schreef Smoofie het volgende:
Probleem is dat de PVV economisch erg links en conservatief is.
Ja precies. Gewoon doen dat er geen soevereiniteit wordt overgeleverd omdat ze bang zijn voor een paar grabbelzetels. Kom op zeg!quote:Op woensdag 21 september 2011 17:10 schreef alors het volgende:
Wat een bange poeperds zeg, allemaal bang om kiezers te verliezen door pro-Europa te zijn
Noemde Pechtold zich net geen Eurofiel?quote:Op woensdag 21 september 2011 17:10 schreef alors het volgende:
Wat een bange poeperds zeg, allemaal bang om kiezers te verliezen door pro-Europa te zijn
Pechtold is dan ook de uitzondering.quote:Op woensdag 21 september 2011 17:11 schreef Kenju het volgende:
[..]
Noemde Pechtold zich net geen Eurofiel?
Klopt, laat ik dan zeggen vooral erg conservatief, ze willen de arbeidsmarkt niet structureel veranderen, D66 en in mindere mate VVD wel. GL zelfs, alleen die willen hogere belastingenquote:Op woensdag 21 september 2011 17:10 schreef Kenju het volgende:
[..]
Nee, onze samenleving heeft juist behoefte aan meer cohesie en economisch herstel. De PVV werkt beiden tegen.
[..]
Wat is 'links'? Socialistisch is niet per definitie links. Ze buichen wel naar de beginselen van de kleine linkse partijen. Maar dat is niet per definitie links. Klein links en rechts vinden elkaar altijd wel op die sociale punten.
Zolang er een begrotingstekort geldt is dat het geval voor alle partijen EN het kabinet...quote:Op woensdag 21 september 2011 17:20 schreef IkeDubaku99 het volgende:
Cohen wil de rekening voor zich uitschuiven.
Ik ben ook benieuwd naar zijn verhaaltje nu ie in een gedoogregering zitquote:
Zelfs Wilders, Rutte en Verhagen al zien lachenquote:Op woensdag 21 september 2011 17:29 schreef themole het volgende:
Pechtold is lekker bezig de clown uit te hangen.
quote:
Misschien omdat Pechtold in feite een wat sneu en nietszeggend figuur is?quote:Op woensdag 21 september 2011 17:24 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Waarom zou je als Pechtold spreekt.
Hij is iig grappigquote:Op woensdag 21 september 2011 17:31 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Misschien omdat Pechtold in feite een wat sneu en nietszeggend figuur is?
Je kan hem van veel beschuldigen, maar sneu en nietszeggend? Heb je wel gekeken net?quote:Op woensdag 21 september 2011 17:31 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Misschien omdat Pechtold in feite een wat sneu en nietszeggend figuur is?
Wilders?quote:Op woensdag 21 september 2011 17:30 schreef Smoofie het volgende:
Kijk Rutte die blonde ff versieren/
Volgens mij verwart hij Pechtold met Wilders en loopt hij zodoende op de zaken vooruit...quote:Op woensdag 21 september 2011 17:32 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Je kan hem van veel beschuldigen, maar sneu en nietszeggend? Heb je wel gekeken net?
Buma probeerde het maar het is niet gelukt.quote:Op woensdag 21 september 2011 17:32 schreef ESLiRi het volgende:
Pechtold maar 40 minuten gesproken? Niemand durft 'm te interrumperen blijkbaar.
Wilders, Sap, Slob, Staaij, Thiemenquote:Op woensdag 21 september 2011 17:33 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Volgens mij verwart hij Pechtold met Wilders en loopt hij zodoende op de zaken vooruit...
Zo, ik ben ook weer thuis van school. Kan ik het restant volgen. Wat staat er nog op het program?
Kan interessant worden met Sap, Slob, Staaij & Thiemen... Wilders wordt wss weinig inhoud, veel geschreeuw en daarmee goed voor veel soundbites met het nieuws.quote:Op woensdag 21 september 2011 17:34 schreef themole het volgende:
[..]
Wilders, Sap, Slob, Staaij, Thiemen
Nee, dat moet Cohen doen, de grote gedogerquote:Op woensdag 21 september 2011 17:35 schreef Kwaliteit het volgende:
[..]
Hij moet eens de stekker eruit trekken, uit dit achterlijke kabinet
nope, politiek24 (dat is ook publieke omroep btw)quote:Op woensdag 21 september 2011 17:35 schreef CasselerRIP het volgende:
Is het nog wel op de publieke omroep straks of moet ik naar Politiek24?
Merciquote:Op woensdag 21 september 2011 17:36 schreef Kwaliteit het volgende:
[..]
nope, politiek24 (dat is ook publieke omroep btw)
Tsja, ik vind hem zelden grappig helaasquote:
Leedvermaak is altijd grappig.quote:Op woensdag 21 september 2011 17:40 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Tsja, ik vind hem zelden grappig helaas
Gelukkig hebben ze 65=65 als breekpunt.quote:Op woensdag 21 september 2011 17:40 schreef IkeDubaku99 het volgende:
Wie wil bedrogen worden als kiezer zit bij Wilders en de PVV goed.
Eerder was hij hard, maar zelden heb ik hem in de Kamer zo asociaal meegemaaktquote:Op woensdag 21 september 2011 17:40 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Tsja, ik vind hem zelden grappig helaas
Zodra er inhoud te bespeuren is bij Wilders, kunnen we dat aanstippenquote:Op woensdag 21 september 2011 17:41 schreef JoaC het volgende:
Minder over de vorm en meer over de inhoud aub
Waarom? De vorm is minstens net zo belangrijk. Dit is meer een mediaspektakel dan een inhoudelijke politieke discussie hoor.quote:Op woensdag 21 september 2011 17:41 schreef JoaC het volgende:
Minder over de vorm en meer over de inhoud aub
Da's nogal lastig bij Wildersquote:Op woensdag 21 september 2011 17:41 schreef JoaC het volgende:
Minder over de vorm en meer over de inhoud aub
Pechtold zei het alquote:Op woensdag 21 september 2011 17:44 schreef themole het volgende:
Grieken zijn de nieuwe Islamieten voor Wilders.
En maar liegen en liegen en liegen en zo veel en hard mogelijk schofferen, walgelijk is hetquote:Op woensdag 21 september 2011 17:43 schreef Toverheks het volgende:
staatssecretaris van sinterklaaszaken.........hij heeft er weer nachten over nagedacht........
Ach, zelfs de grootste idioot heeft nog wel eens een sommetje goedquote:Op woensdag 21 september 2011 17:45 schreef Athlon_2o0o het volgende:
WTF Buma komt met een goed punt
Wilders heeft gewoon Griekenland toegelaten tot de euro
quote:Op woensdag 21 september 2011 17:45 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
En maar liegen en liegen en liegen en zo veel en hard mogelijk schofferen, walgelijk is het
Het is een rasopportunist.quote:Op woensdag 21 september 2011 17:46 schreef Toverheks het volgende:
[..]
maar hij weet hij scoort ermee..............hij heeft enge ideeen maar eerlijk is eerlijk hij weet hoe hij *spreken* moet media bespelen etc. etc. kleurloos is hij niet
Nee, daar kun je hem niet van betichten inderdaad, kleurloosheid..quote:Op woensdag 21 september 2011 17:46 schreef Toverheks het volgende:
[..]
maar hij weet hij scoort ermee..............hij heeft enge ideeen maar eerlijk is eerlijk hij weet hoe hij *spreken* moet media bespelen etc. etc. kleurloos is hij niet
Of Rutte die kan rekenenquote:Op woensdag 21 september 2011 17:47 schreef IkeDubaku99 het volgende:
Wilders en verantwoordelijkheid nemen? Dat is net zoiets als Jan-Kees de Jager en afslanken.
Jawel, dat wist iedereen. Zelfs eind 2009 toen de fraude officieel erkend werd in een persconferentie reageerden de markten niet eens omdat iedereen het al wist.quote:Op woensdag 21 september 2011 17:47 schreef Smoofie het volgende:
In 2003 wisten we niet dat de Grieken zo erg hadden gefraudeerd met cijfers hoor..
Net zoveel als Duitse en Franse banken hoor. ING, Rabo en SNS zitten er diep in. Maar Griekenland is maar heel klein, het gaat meer over het gevaar van besmetting naar andere landen.quote:Op woensdag 21 september 2011 17:49 schreef Smoofie het volgende:
Onze banken zitten bijna niet in Griekenland..
Hij is dan ook een enorme eurofiel... Op het enge afquote:Op woensdag 21 september 2011 17:49 schreef Toverheks het volgende:
Pechtold zijn wangetjes worden steeds roder
Nee. ING zit er 1 miljard in op een begroting van 150 + miljard..quote:Op woensdag 21 september 2011 17:50 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Net zoveel als Duitse en Franse banken hoor. ING, Rabo en SNS zitten er diep in.
Nope, blootstelling is maar een paar miljard maximaal. Wss een paar honderd miljoen.quote:Op woensdag 21 september 2011 17:50 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Net zoveel als Duitse en Franse banken hoor. ING, Rabo en SNS zitten er diep in.
Vandaag op het nieuws dat het nog 5 miljard is.quote:Op woensdag 21 september 2011 17:50 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Nee. ING zit er 1 miljard in op een begroting van 150 + miljard..
NOS?quote:Op woensdag 21 september 2011 17:51 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Vandaag op het nieuws dat het nog 5 miljard is.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |