abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_102219233


Daar gaan we weer. Vanaf 10:15 live te volgen op www.politiek24.nl
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  woensdag 21 september 2011 @ 14:52:16 #2
302853 themole
graaft totaal door.
pi_102219243
De reden dat miljonairs in NL niets aanbiededen is omdat zij 52% inkomstenbelasting betalen. Buffet betaalt maar 25%. :')
Niet altijd serieus
pi_102219270
Nulletje Buma, bek houden, zitten en luisteren.
  woensdag 21 september 2011 @ 14:53:54 #4
302853 themole
graaft totaal door.
pi_102219306
Buma is echt kansloos slecht. :')
Niet altijd serieus
pi_102219334
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 14:51 schreef betyar het volgende:

[..]

Goed idee.
quote:
7s.gif Op woensdag 21 september 2011 14:50 schreef Louis22 het volgende:

[..]

Ja, lijkt me een goed idee.
Mensen die in het verleden risico hebben gelopen, mogen hier nu niet de vruchten van plukken?

Wat te denken van de concurrentiepositie als we salarisplafonds in gaan stellen?
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_102219337
Als Buma 40 jaar eerder was geboren, was hij SS-officier geworden.

Tevens, denken dat economie een kwestie van cijfers is :')
pi_102219340
wat een aanfluiting, wilders met zijn geroep tegen cohen.

buma vind ik ook niet zo sterk eigenlijk nu.
pi_102219349
quote:
14s.gif Op woensdag 21 september 2011 14:52 schreef themole het volgende:
De reden dat miljonairs in NL niets aanbiededen is omdat zij 52% inkomstenbelasting betalen. Buffet betaalt maar 25%. :')
Het zou juist averechts werken als je nu die 52% naar 60% of meer zou ophogen. Een ding staat voor mij wel vast en dat is dat ze in de VS het tarief wel mogen ophogen.
  Redactie Frontpage / Weblog woensdag 21 september 2011 @ 14:55:50 #9
80791 crew  Paul
Winnaar 5 FOK-awards 2022
pi_102219389
Wilders moet nog he ? :D
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
  woensdag 21 september 2011 @ 14:56:03 #10
177885 JoaC
Het is patat
pi_102219398
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 14:54 schreef Louis22 het volgende:
Als Buma 40 jaar eerder was geboren, was hij SS-officier geworden.

Tevens, denken dat economie een kwestie van cijfers is :')
Kansloze post, zoek maar eens op naar wie hij vernoemd is voor je zo'n kutopmerking maakt
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  woensdag 21 september 2011 @ 14:56:07 #11
345970 Doodloper
Is een hardloper.
pi_102219402
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 14:55 schreef Paul het volgende:
Wilders moet nog he ? :D
Ja, je kunt nog even de Suske en Wiske lezen.
We zullen zien, zei de blinde.
pi_102219422
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 14:54 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]

Het zou juist averechts werken als je nu die 52% naar 60% of meer zou ophogen. Een ding staat voor mij wel vast en dat is dat ze in de VS het tarief wel mogen ophogen.
de vs en nederland zijn niet echt te vergelijken denk ik. overigens vind ik dat roemer wel een punt had vwb de bonuscultuur en gouden handdrukken.
  woensdag 21 september 2011 @ 14:56:50 #13
302853 themole
graaft totaal door.
pi_102219424
Hierna eerst Buma dan Pechtold dan pas Wilders.
Niet altijd serieus
  Redactie Frontpage / Weblog woensdag 21 september 2011 @ 14:57:06 #14
80791 crew  Paul
Winnaar 5 FOK-awards 2022
pi_102219431
quote:
10s.gif Op woensdag 21 september 2011 14:56 schreef Doodloper het volgende:

[..]

Ja, je kunt nog even de Suske en Wiske lezen.
:{
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
pi_102219445
quote:
10s.gif Op woensdag 21 september 2011 14:56 schreef Doodloper het volgende:

[..]

Ja, je kunt nog even de Suske en Wiske lezen.
de poenschepper? :Y)
pi_102219508
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 14:57 schreef dawg het volgende:

[..]

de poenschepper? :Y)
de wilde weldoener
  woensdag 21 september 2011 @ 14:59:12 #17
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_102219509
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 14:57 schreef dawg het volgende:

[..]

de poenschepper? :Y)
_O_ _O_ ^O^ ^O^
pi_102219512
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 14:56 schreef JoaC het volgende:

[..]

Kansloze post, zoek maar eens op naar wie hij vernoemd is voor je zo'n kutopmerking maakt
OBERKAMPFFÜHRER VON HAERSMA-BUMA!
pi_102219552
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 14:57 schreef dawg het volgende:

[..]

de poenschepper? :Y)
Wat een heldhaftig album was dat _O_
pi_102219566
Wordt Pechthold nog live op 1 uitgezonden?
Dit, dus.
pi_102219644
quote:
5s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:00 schreef Buitendam het volgende:
Wordt Pechthold nog live op 1 uitgezonden?
Waarschijnlijk wel, na Roemer komt die CDA'er en daarna Pechtold.
pi_102219648
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 14:59 schreef Louis22 het volgende:

[..]

OBERKAMPFFÜHRER VON HAERSMA-BUMA!
quote:
Sybrand Marinus van Haersma Buma

[...]

Aan het begin van de Tweede Wereldoorlog werd hij lid van het 'Legioen van Oud-Frontstrijders' (LOF), dat later opging in de Ordedienst (OD). Hij werd in 1941 door de Duitse bezetter ontslagen, vermoedelijk vanwege zijn werkzaamheden voor het verzet. Hij werd in mei 1941 gearresteerd en gevangengezet in het Oranjehotel in Scheveningen. In september 1942 werd hij via Amersfoort en Oberhausen uiteindelijk overgebracht naar het concentratiekamp Neuengamme, waar hij overleed.
  woensdag 21 september 2011 @ 15:02:50 #23
302853 themole
graaft totaal door.
pi_102219699
Maakt een rondje acropolis en belandt in de zakken van de buitenlandse banken. :')
Niet altijd serieus
pi_102219708
quote:
5s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:00 schreef Buitendam het volgende:
Wordt Pechthold nog live op 1 uitgezonden?
Nee, dat is niet nodig, een herhaling volstaat.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
pi_102219734
quote:
14s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:02 schreef themole het volgende:
Maakt een rondje acropolis en belandt in de zakken van de buitenlandse banken. :')
Hoezo :') ? Geniale quote, is het.
pi_102219763
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:00 schreef Louis22 het volgende:

[..]

Wat een heldhaftig album was dat _O_
ik heb een tijd terug gelezen dat een beurshandelaar/speculant die een lichte hersenbeschadiging heeft beter kan functioneren omdat hij minder empathie kent. grappig dat in de poenschepper lambiek aan dat apparaat moet zitten wat zich voedt met zijn hart zodat hij hardvochtiger wordt.
pi_102219770
quote:
14s.gif Op woensdag 21 september 2011 14:56 schreef themole het volgende:
Hierna eerst Buma dan Pechtold dan pas Wilders.
pechthold is t voorprogramma van de mainact?
pi_102219788
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:04 schreef dawg het volgende:

[..]

ik heb een tijd terug gelezen dat een beurshandelaar/speculant die een lichte hersenbeschadiging heeft beter kan functioneren omdat hij minder empathie kent. grappig dat in de poenschepper lambiek aan dat apparaat moet zitten wat zich voedt met zijn hart zodat hij hardvochtiger wordt.
Was dat niet de koddige kater?
pi_102219806
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:04 schreef farscapevr8 het volgende:

[..]

pechthold is t voorprogramma van de mainact?
Wilders op prime time uiteraard
pi_102219812
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:04 schreef Louis22 het volgende:

[..]

Was dat niet de koddige kater?
nee, daar ging hij de vriezer in. :')
  woensdag 21 september 2011 @ 15:05:39 #31
177885 JoaC
Het is patat
pi_102219814
Ontopic AUB
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_102219889
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:05 schreef dawg het volgende:

[..]

nee, daar ging hij de vriezer in. :')
Suske en Wiske en de koninklijke kenner _O_
pi_102219895
roemer legt m.i. nu wel de vinger op de zere plek. vwb het gegok met andermans geld op de financiele markten.
  woensdag 21 september 2011 @ 15:08:31 #34
177885 JoaC
Het is patat
pi_102219931
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:07 schreef dawg het volgende:
roemer legt m.i. nu wel de vinger op de zere plek. vwb het gegok met andermans geld op de financiele markten.
Hij faalt keihard op Europa
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_102219946
Blok krijgt 'm teruggekaatst.
pi_102219976
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:08 schreef JoaC het volgende:

[..]

Hij faalt keihard op Europa
beleid voeren/voorstellen is wat anders dan een conclusie. :)
  woensdag 21 september 2011 @ 15:09:57 #37
302853 themole
graaft totaal door.
pi_102219992
Als het aan Roemer lag hadden we al jaren hartstikke hoge belastingen.
Niet altijd serieus
  woensdag 21 september 2011 @ 15:10:53 #38
177885 JoaC
Het is patat
pi_102220035
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:09 schreef dawg het volgende:

[..]

beleid voeren/voorstellen is wat anders dan een conclusie. :)
De echte problemen blijven liggen bij de SP
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_102220062
Juist Roemer, juist. Socialisme is ook niets anders dan een democratische economie.
pi_102220086
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:10 schreef JoaC het volgende:

[..]

De echte problemen blijven liggen bij de SP
ze regeren toch niet? dus dat is irrelevant, roemer stipt nu een punt aan wat blijkbaar heel gevoelig ligt (wellicht vanwege persoonlijke/partijbelangen en gelobby), maar wat wel een groot deel van de huidige problematiek veroorzaakt heeft.
  woensdag 21 september 2011 @ 15:12:20 #41
302853 themole
graaft totaal door.
pi_102220091
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:10 schreef JoaC het volgende:

[..]

De echte problemen blijven liggen bij de SP
Klopt, dan zou de pensioenleeftijd op 65 jaar en hadden we een begrotingstekort van hier tot timboektoe. Ze durven geen harde beslissingen te maken en blijven alles maar afschuiven op het enge grote kapitalistisch beest. Deels klopt dit, maar het ligt iets genuanceerder.
Niet altijd serieus
pi_102220092
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:10 schreef JoaC het volgende:

[..]

De echte problemen blijven liggen bij de SP
Ga eens kijken of er nog een vacature voor communicatiemedewerker bij de VVD is ofzo.
  woensdag 21 september 2011 @ 15:13:18 #43
177885 JoaC
Het is patat
pi_102220129
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:12 schreef dawg het volgende:

[..]

ze regeren toch niet? dus dat is irrelevant, roemer stipt nu een punt aan wat blijkbaar heel gevoelig ligt (wellicht vanwege persoonlijke/partijbelangen en gelobby), maar wat wel een groot deel van de huidige problematiek veroorzaakt heeft.
Juist Europese verdeeldheid onder het mom van autonomie is momenteel de grootste uitdaging, SP wil eerder minder dan meer Europa
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_102220143
wat is de globale planning qua sprekers en tijd vanaf nu?
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  woensdag 21 september 2011 @ 15:13:51 #45
302853 themole
graaft totaal door.
pi_102220151
Wacht even, zei Roemer nou dat wij ons moeten gaan inzetten voor een Palestijnse staat. :') Zal echt in dank worden afgenomen bij de VN.
Niet altijd serieus
pi_102220167
quote:
14s.gif Op woensdag 21 september 2011 14:52 schreef themole het volgende:
De reden dat miljonairs in NL niets aanbiededen is omdat zij 52% inkomstenbelasting betalen. Buffet betaalt maar 25%. :')
De miljonairs hier betalen helemaal geen 52%. Net als in de VS is de loonbelasting maar een klein bestandsdeel. Net als in de VS betalen ook hier miljonairs een relatief klein percentage.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 21 september 2011 @ 15:14:15 #47
177885 JoaC
Het is patat
pi_102220173
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:12 schreef Louis22 het volgende:

[..]

Ga eens kijken of er nog een vacature voor communicatiemedewerker bij de VVD is ofzo.
• Val mensen niet persoonlijk aan tijdens discussies, richt je op het onderwerp en de argumenten.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_102220208
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:14 schreef JoaC het volgende:

[..]

• Val mensen niet persoonlijk aan tijdens discussies, richt je op het onderwerp en de argumenten.
Denken dat die dingen te scheiden zijn :') Hoe ondiep kunnen je gedachten ('gedachten') gaan?
pi_102220262
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:13 schreef JoaC het volgende:

[..]

Juist Europese verdeeldheid onder het mom van autonomie is momenteel de grootste uitdaging, SP wil eerder minder dan meer Europa
europese verdeeldheid komt ook door wat roemer terecht aanstipt, angst en onbegrip. het europa-verhaal is niet duidelijk bij burgers, en het wordt er niet beter op door bijv acties van de politiek zoals het toch invoeren van het europese verdrag (de beruchte grondwet) ondanks een nee na een referendum. of duitsland en frankrijk die na het invoeren van de euro de eigen opgestelde begrotingsregels aan hun laars lapten.

ik denk dat wanneer europa duidelijk en in begrijpbare taal uitgelegd wordt het draagvlak veel groter wordt. juist de huidige houding en het daarbij behorende handelen zorgt ervoor dat nationalisme -in de vorm van de pvv en andere vergelijkbare buitenlandse partijen- alleen maar groter wordt.
pi_102220263
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:08 schreef JoaC het volgende:

[..]

Hij faalt keihard op Europa
Vind ik niet hoor. De Uniefielen claimen het continent als iets wat zij bereikt hebben en in stand houden. Dat is onzin. Het continent was er al, de vrede kwam door de EGKS, de open grenzen door de EEG en de noodzakelijke harmonisatie door de EG. De meerwaarde van de EU en dan met name deze EU mag best ter discussie staan. Vooral omdat die fundamenteel on- en antidemocratisch is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_102220274
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:13 schreef JoaC het volgende:

[..]

Juist Europese verdeeldheid onder het mom van autonomie is momenteel de grootste uitdaging, SP wil eerder minder dan meer Europa
Als je de democratie wilt opheffen om de euro te handhaven moet je misschien de euro (en globalisering) terugdraaien.
Een stabiliteitspact doet ook geen hol aan die 'macro-economische onevenwichtigheden'. Integendeel: het ontbreken van een devaluatiemechanisme en een uniform rente-beleid zal ervoor zorgen dat zuidelijke landen problemen zullen blijven krijgen. In de toekomst betekent dat domweg grootschalige migratie naar noord-europa toe. Dat moeten we niet willen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 21 september 2011 @ 15:17:05 #52
345970 Doodloper
Is een hardloper.
pi_102220283
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:13 schreef kalinhos het volgende:
wat is de globale planning qua sprekers en tijd vanaf nu?
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 10:12 schreef borisz het volgende:
Naam: Fractie: Spreektijd:
1. M.J. Cohen PvdA 35
2. S.A. Blok VVD 35
3. E.G.M. Roemer SP 25
4. S. van Haersma Buma CDA 30
5. A. Pechtold D66 25
6. G. Wilders PVV 30
7. J.C.M. Sap GroenLinks 25
8. A. Slob ChristenUnie 20
9. C.G. van der Staaij SGP 15
10. M.L. Thieme PvdD 15
We hebben nog ff dus.
We zullen zien, zei de blinde.
  woensdag 21 september 2011 @ 15:18:46 #53
218617 YazooW
bel de wouten!
pi_102220344
Wilders *O*
  woensdag 21 september 2011 @ 15:19:04 #54
177885 JoaC
Het is patat
pi_102220351
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:15 schreef Louis22 het volgende:

[..]

Denken dat die dingen te scheiden zijn :') Hoe ondiep kunnen je gedachten ('gedachten') gaan?
Blijkbaar dieper, want het is mogelijk zonder mensen direct aan te spreken te discussiëren. Als je denkt dat dit niet kunt, kan je beter uit dit Subforum wegblijven
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_102220378
Ah, Wilders spreekt over het enige onderwerp waar het hem allemaal om te doen is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  woensdag 21 september 2011 @ 15:20:25 #56
302853 themole
graaft totaal door.
pi_102220404
Dit vinden zijn Amerikaanse investeerders niet leuk. :P
Niet altijd serieus
pi_102220427
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:16 schreef dawg het volgende:

[..]

europese verdeeldheid komt ook door wat roemer terecht aanstipt, angst en onbegrip. het europa-verhaal is niet duidelijk bij burgers, en het wordt er niet beter op door bijv acties van de politiek zoals het toch invoeren van het europese verdrag (de beruchte grondwet) ondanks een nee na een referendum. of duitsland en frankrijk die na het invoeren van de euro de eigen opgestelde begrotingsregels aan hun laars lapten.

ik denk dat wanneer europa duidelijk en in begrijpbare taal uitgelegd wordt het draagvlak veel groter wordt. juist de huidige houding en het daarbij behorende handelen zorgt ervoor dat nationalisme -in de vorm van de pvv en andere vergelijkbare buitenlandse partijen- alleen maar groter wordt.
Wat ik ook totaal niet begrijp dat ze die Europese grondwet, met Europees volkslied en al aan dat verdrag hebben geplakt.

Het verdrag was opzich een heel goed verdrag. Het Europees parlement kreeg namelijk veel meer bevoegdheden waardoor de EU democratischer werd, en er kwam een nieuwe structuur om de grote hoeveelheid nieuwe lidstaten te verwerken (stemverhoudingen, wel of niet een veto mogelijk van lidstaten enz.).

Maar wat die idioten gaan doen is er een Europese grondwet + volkslied bijverzinnen, terwijl je weet hoe gevoelig het overdragen van soevereiniteit in Europa ligt en dat bijna niemand een Europese superstaat ziet zitten. :')
pi_102220446
De zee in drijven was van Liebermann, Geurtje.
pi_102220492
quote:
7s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:17 schreef Doodloper het volgende:

[..]


[..]

We hebben nog ff dus.
thanks! maar ik neem aan dat er ook pauzes etc inzitten dus zo strak als dit zal t niet worden, toch?
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_102220537
Haat. Ja, da's ook een onderwerp waarin Wilders goed thuis is.
  woensdag 21 september 2011 @ 15:24:40 #61
302853 themole
graaft totaal door.
pi_102220543
quote:
1s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:23 schreef kalinhos het volgende:

[..]

thanks! maar ik neem aan dat er ook pauzes etc inzitten dus zo strak als dit zal t niet worden, toch?
Het punt is ze krijgen X spreektijd, maar dat is exclusief lange interrupties door andere fracties. :P
Niet altijd serieus
pi_102220551
Wilders komt weer even op voor de Israëlische belangen :{
  woensdag 21 september 2011 @ 15:26:38 #63
177885 JoaC
Het is patat
pi_102220617
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:16 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Als je de democratie wilt opheffen om de euro te handhaven moet je misschien de euro (en globalisering) terugdraaien.
Een stabiliteitspact doet ook geen hol aan die 'macro-economische onevenwichtigheden'. Integendeel: het ontbreken van een devaluatiemechanisme en een uniform rente-beleid zal ervoor zorgen dat zuidelijke landen problemen zullen blijven krijgen. In de toekomst betekent dat domweg grootschalige migratie naar noord-europa toe. Dat moeten we niet willen.
Je pakt het probleem juist aan door Europa democratischer te maken, probleem is dat we in het verleden niet duidelijk doorgepakt hebben waardoor elk lid vleugellam toekijkt. Er moet een duidelijkere scheiding komen tussen nationale zaken en Europese zaken, met meer democratie bij de laatste.

quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:16 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Vind ik niet hoor. De Uniefielen claimen het continent als iets wat zij bereikt hebben en in stand houden. Dat is onzin. Het continent was er al, de vrede kwam door de EGKS, de open grenzen door de EEG en de noodzakelijke harmonisatie door de EG. De meerwaarde van de EU en dan met name deze EU mag best ter discussie staan. Vooral omdat die fundamenteel on- en antidemocratisch is.
Ben je bereid om autonomie op te geven als Europa democratischer wordt?
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:16 schreef dawg het volgende:

[..]

europese verdeeldheid komt ook door wat roemer terecht aanstipt, angst en onbegrip. het europa-verhaal is niet duidelijk bij burgers, en het wordt er niet beter op door bijv acties van de politiek zoals het toch invoeren van het europese verdrag (de beruchte grondwet) ondanks een nee na een referendum. of duitsland en frankrijk die na het invoeren van de euro de eigen opgestelde begrotingsregels aan hun laars lapten.

ik denk dat wanneer europa duidelijk en in begrijpbare taal uitgelegd wordt het draagvlak veel groter wordt. juist de huidige houding en het daarbij behorende handelen zorgt ervoor dat nationalisme -in de vorm van de pvv en andere vergelijkbare buitenlandse partijen- alleen maar groter wordt.
Het is dan ook een faalactie van Balkenende IV geweest om geen referendum te houden, het verdrag heeft Europa democratischer gemaakt, maar faalt door de manier van invoeren
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  woensdag 21 september 2011 @ 15:27:30 #64
177885 JoaC
Het is patat
pi_102220659
Roemer zegt nu dat we een goed pensioenstelsel hebben :')
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_102220683
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:21 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Wat ik ook totaal niet begrijp dat ze die Europese grondwet, met Europees volkslied en al aan dat verdrag hebben geplakt.
Het was een grondwet en het is nu ook een grondwet. En de EU heeft ook een grondwet nodig. Die vlag komt omdat politici zo Europa geilen omdat de EU politici zo in de watten legt. Dan wil je ook wel met zo'n vlaggetje zwaaien.

quote:
Het verdrag was opzich een heel goed verdrag. Het Europees parlement kreeg namelijk veel meer bevoegdheden waardoor de EU democratischer werd, en er kwam een nieuwe structuur om de grote hoeveelheid nieuwe lidstaten te verwerken (stemverhoudingen, wel of niet een veto mogelijk van lidstaten enz.).
Gelul, het is een verdrag dat macht verplaats van democratisch gecontroleerde organen naar niet democratisch gecontroleerde organen wat dan voor de sier wordt voorzien van wat wassen neuzen voor een EP wat niet eens democratisch verkozen wordt.

quote:
Maar wat die idioten gaan doen is er een Europese grondwet + volkslied bijverzinnen, terwijl je weet hoe gevoelig het overdragen van soevereiniteit in Europa ligt en dat bijna niemand een Europese superstaat ziet zitten. :')
Wat die idioten doen is de slechtste grondwet uit de geschiedenis van de democratie maken, en dat dan opleuken met kadootjes voor alle belanghebbenden. Een grabbelton vol met prullen zodat iedereen die het niet snapt het toch kan verdedigen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_102220694
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:24 schreef Breekfast het volgende:
Wilders komt weer even op voor de Israëlische belangen :{
Dubbele loyaliteit!
  woensdag 21 september 2011 @ 15:28:47 #67
287899 Smoofie
Duikeendje? Duikeendje!!
pi_102220708
Dit is geweldig.
AFCA
Qui audet adipiscitur
pi_102220712
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:21 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Wat ik ook totaal niet begrijp dat ze die Europese grondwet, met Europees volkslied en al aan dat verdrag hebben geplakt.

Het verdrag was opzich een heel goed verdrag. Het Europees parlement kreeg namelijk veel meer bevoegdheden waardoor de EU democratischer werd, en er kwam een nieuwe structuur om de grote hoeveelheid nieuwe lidstaten te verwerken (stemverhoudingen, wel of niet een veto mogelijk van lidstaten enz.).

Maar wat die idioten gaan doen is er een Europese grondwet + volkslied bijverzinnen, terwijl je weet hoe gevoelig het overdragen van soevereiniteit in Europa ligt en dat bijna niemand een Europese superstaat ziet zitten. :')
er stonden teveel zaken in waardoor je het met recht geen grondwet kan noemen, dat was inderdaad niet erg slim.

plus dat het een boekwerk van dik 500 pagina's was waardoor mensen eigenlijk niet wisten wat voor inhoud ze 'moesten' beoordelen in het referendum. de verklaringen van de politiek (het licht gaat uit, wo2 taferelen, etc) jaagden de meeste mensen ook nog eens in het nee-kamp.
  woensdag 21 september 2011 @ 15:29:01 #69
287899 Smoofie
Duikeendje? Duikeendje!!
pi_102220719
En Roemer over Israel was gewoon faal.
AFCA
Qui audet adipiscitur
pi_102220732
Onze SS-officier blijkt ook nog eens een mededogenloze kapitalist en een centenbijter te zijn.
  woensdag 21 september 2011 @ 15:30:17 #71
287899 Smoofie
Duikeendje? Duikeendje!!
pi_102220761
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:29 schreef Louis22 het volgende:
Onze SS-officier blijkt ook nog eens een mededogenloze kapitalist en een centenbijter te zijn.
:?
AFCA
Qui audet adipiscitur
pi_102220799
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:27 schreef JoaC het volgende:
Roemer zegt nu dat we een goed pensioenstelsel hebben :')
het stelsel is prima. het is alleen gesloopt
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Redactie Frontpage / Weblog woensdag 21 september 2011 @ 15:32:19 #73
80791 crew  Paul
Winnaar 5 FOK-awards 2022
pi_102220857
Is Roemer niet al veel te lang aan het woord?
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
pi_102220859
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:26 schreef JoaC het volgende:

[..]

Je pakt het probleem juist aan door Europa democratischer te maken, probleem is dat we in het verleden niet duidelijk doorgepakt hebben waardoor elk lid vleugellam toekijkt. Er moet een duidelijkere scheiding komen tussen nationale zaken en Europese zaken, met meer democratie bij de laatste.
Centralisme en democratie gaan maar moeilijk samen. Vooral als economen gaan roeptoeteren dat je deze nieuwe instituties vooral buiten de greep van politici moet houden en mensen moeten aantrekken uit de sector zelf.

Crony capitalism.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 21 september 2011 @ 15:32:39 #75
302853 themole
graaft totaal door.
pi_102220871
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:31 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

het stelsel is prima. het is alleen gesloopt
Het concept van het pensioenstelsel is gebaseerd op economische groei en goede investeringen. Punt is dat economische groei eindig is, terwijl dat het vaak onterecht wordt gezien als oneindig. :)
Niet altijd serieus
  woensdag 21 september 2011 @ 15:32:42 #76
177885 JoaC
Het is patat
pi_102220873
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:31 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

het stelsel is prima. het is alleen gesloopt
Het is door de generatiegroottes een oneerlijk omslagstelsel geworden
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  woensdag 21 september 2011 @ 15:32:56 #77
287899 Smoofie
Duikeendje? Duikeendje!!
pi_102220887
Roemer faalt zo erg met zijn crisis verhaal, denken dat we het hadden voorkomen in NLD :')
AFCA
Qui audet adipiscitur
pi_102220929
quote:
14s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:32 schreef themole het volgende:

[..]

Het concept van het pensioenstelsel is gebaseerd op economische groei en goede investeringen. Punt is dat economische groei eindig is, terwijl dat het vaak onterecht wordt gezien als oneindig. :)
Die omslag kwam pas 20 jaar geleden. Het pensioenstelsel bestaat langer.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_102220933
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:26 schreef JoaC het volgende:

[..]

Je pakt het probleem juist aan door Europa democratischer te maken, probleem is dat we in het verleden niet duidelijk doorgepakt hebben waardoor elk lid vleugellam toekijkt. Er moet een duidelijkere scheiding komen tussen nationale zaken en Europese zaken, met meer democratie bij de laatste.
Correct, en tot die tijd kan de EU niet verder. Anders gebeurt het namelijk niet. Politiek is een spel om de macht en als je macht en democratie gaat ook om macht. En als je macht kwijt bent geeft een machthebber die echt niet terug, daar heeft hij immers de macht voor.

quote:
Ben je bereid om autonomie op te geven als Europa democratischer wordt?
Nee, ik ben bereid autonomie op te geven, middels een grondwetswijziging en dus verkiezingen, door en extra bestuurslaag in te stellen die EU heet, met gelimiteerde bevoegdheden, en die democratisch ís. Gewoon democratisch is, niet een beetje democratisch, en dus ook niet een beetje meer democratisch, maar gewoon democratisch. Dat betekent dus dat élke machtsuitoefening berust op macht gegeven door de kiezer, direct of indirect.

quote:
Het is dan ook een faalactie van Balkenende IV geweest om geen referendum te houden, het verdrag heeft Europa democratischer gemaakt, maar faalt door de manier van invoeren
Nee, Europa is ondemocratischer geworden. Het referendum was het verkeerde idee. Er móet een grondwetswijziging voor komen. Dat is geen keuze, dat moet gewoon. Dit verdrag is illegaal. Referendum was daarom een slecht idee, dat vervolgens negeren is een grof schandaal.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_102221000
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:32 schreef JoaC het volgende:

[..]

Het is door de generatiegroottes een oneerlijk omslagstelsel geworden
Dat is dus echt onzin. Het is geen omslagstelsel maar een kapitaaldekkingsstelsel. Dat het ondertussen tendeert naar een omslagstelsel komt omdat simpelweg het stelsel is gesloopt en afspraken niet zijn nagekomen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 21 september 2011 @ 15:37:36 #81
302853 themole
graaft totaal door.
pi_102221124
Nu komt Buma Stemra. :')

Oh nee Haersma Buma, ach ja hij is ook moeilijk ouderwets. :P
Niet altijd serieus
  woensdag 21 september 2011 @ 15:37:59 #82
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_102221148
quote:
14s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:37 schreef themole het volgende:
Nu komt Buma Stemra. :')

Oh nee Haersma Buma, ach ja hij is ook moeilijk ouderwets. :P
Van Haersma Buma
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  woensdag 21 september 2011 @ 15:38:29 #83
287899 Smoofie
Duikeendje? Duikeendje!!
pi_102221176
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:37 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Van Haersma Buma
Hij is wel een held, arrogantie <3
AFCA
Qui audet adipiscitur
pi_102221213
De overheid als knecht van het bedrijfsleven :')
  woensdag 21 september 2011 @ 15:40:04 #85
177885 JoaC
Het is patat
pi_102221248
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:34 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Correct, en tot die tijd kan de EU niet verder. Anders gebeurt het namelijk niet. Politiek is een spel om de macht en als je macht en democratie gaat ook om macht. En als je macht kwijt bent geeft een machthebber die echt niet terug, daar heeft hij immers de macht voor.
In het geval van Europa en de globalisering die ook zonder Nederland door zal gaan, vraag ik me af welke macht je behoudt als anderen evengoed een machtsspel om je heen kunnen spelen. Bepaalde autonomische rechten heeft aangetoond dat leiders electorale belangen boven nationale belangen stellen, vandaar dat er op sommige plekken meer Europa nodig is, maar dan wel democratischer.
quote:
[..]

Nee, ik ben bereid autonomie op te geven, middels een grondwetswijziging en dus verkiezingen, door en extra bestuurslaag in te stellen die EU heet, met gelimiteerde bevoegdheden, en die democratisch ís. Gewoon democratisch is, niet een beetje democratisch, en dus ook niet een beetje meer democratisch, maar gewoon democratisch. Dat betekent dus dat élke machtsuitoefening berust op macht gegeven door de kiezer, direct of indirect.
Wij zijn het hierop eens
quote:
[..]

Nee, Europa is ondemocratischer geworden. Het referendum was het verkeerde idee. Er móet een grondwetswijziging voor komen. Dat is geen keuze, dat moet gewoon. Dit verdrag is illegaal. Referendum was daarom een slecht idee, dat vervolgens negeren is een grof schandaal.
Internationale verdragen gaan boven Nederlandse wet, staat in de Grondwet
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  woensdag 21 september 2011 @ 15:41:09 #86
177885 JoaC
Het is patat
pi_102221293
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:35 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat is dus echt onzin. Het is geen omslagstelsel maar een kapitaaldekkingsstelsel. Dat het ondertussen tendeert naar een omslagstelsel komt omdat simpelweg het stelsel is gesloopt en afspraken niet zijn nagekomen.
Hier hebben de vakbonden rustig aan meegedaan, tel hierbij op de incompetentie van de mensen die ze leverden.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_102221307
Roemer faalde best wel :')
  woensdag 21 september 2011 @ 15:44:00 #88
345970 Doodloper
Is een hardloper.
pi_102221406
Hij keek alsof hij wat blaadjes miste :P
We zullen zien, zei de blinde.
pi_102221412
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:41 schreef Urquhart het volgende:
Roemer faalde best wel :')
Elaboratie?
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
pi_102221534
:P
  woensdag 21 september 2011 @ 15:47:29 #91
287899 Smoofie
Duikeendje? Duikeendje!!
pi_102221584
:D
AFCA
Qui audet adipiscitur
  woensdag 21 september 2011 @ 15:50:34 #92
273430 HalvinCarris
Weet iemand waar HalvinCarris?
pi_102221719
Bedankt :D
Op maandag 18 januari 2010 14:11 schreef Mint_Clansell het volgende:
Username: HalvinCarris
Hoe simpel kun je zijn om gewoon de eerste letter van de voor- en achternaam om te draaien? :')
  woensdag 21 september 2011 @ 15:51:55 #93
177885 JoaC
Het is patat
pi_102221778
Die smilies voegen weinig toe
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_102221784
Even een vraagje: tot hoe lang gaan ze (sowieso) door? Wilde het debat bezoeken begin van de avond, maar ik zit nu weer te twijfelen of het wel tot 's avonds doorgaat.
Koel en donker bewaren
pi_102221790
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:41 schreef JoaC het volgende:

[..]

Hier hebben de vakbonden rustig aan meegedaan, tel hierbij op de incompetentie van de mensen die ze leverden.
Inderdaad de vakbonden hebben te makkelijk toegestemd maar die zitten al decennia onder vuur.... ik neem het ze niet kwalijk.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 21 september 2011 @ 15:53:16 #96
287899 Smoofie
Duikeendje? Duikeendje!!
pi_102221839
Pensioen moet gewoon naar 68
AFCA
Qui audet adipiscitur
pi_102221869
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:39 schreef Louis22 het volgende:
De overheid als knecht van het bedrijfsleven :')
De overheid als absolute heerser op een select aantal beleidsterreinen. Met nadruk op select.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  woensdag 21 september 2011 @ 15:54:08 #98
177885 JoaC
Het is patat
pi_102221874
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:52 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Inderdaad de vakbonden hebben te makkelijk toegestemd maar die zitten al decennia onder vuur.... ik neem het ze niet kwalijk.
Ik wel, ze zijn meer met communicatie dan met de arbeidsmarkt bezig geweest, plukken ze nu de vruchten van (Verdeelde FNV, Flopakkoord)
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  woensdag 21 september 2011 @ 15:54:25 #99
273430 HalvinCarris
Weet iemand waar HalvinCarris?
pi_102221890
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:51 schreef JoaC het volgende:
Die smilies voegen weinig toe
Mijn excuses, mevrouw de voorzitter.
Op maandag 18 januari 2010 14:11 schreef Mint_Clansell het volgende:
Username: HalvinCarris
Hoe simpel kun je zijn om gewoon de eerste letter van de voor- en achternaam om te draaien? :')
pi_102221918
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2011 15:40 schreef JoaC het volgende:

[..]

In het geval van Europa en de globalisering die ook zonder Nederland door zal gaan, vraag ik me af welke macht je behoudt als anderen evengoed een machtsspel om je heen kunnen spelen. Bepaalde autonomische rechten heeft aangetoond dat leiders electorale belangen boven nationale belangen stellen, vandaar dat er op sommige plekken meer Europa nodig is, maar dan wel democratischer.

[..]

Wij zijn het hierop eens

[..]

Internationale verdragen gaan boven Nederlandse wet, staat in de Grondwet
Ik ben niet zo bang voor een EU dat alles bepaalt. Dat willen de werkgevers niet eens. Die zullen niet zo makkelijk toestemmen dat de EU een eigen sociaal beleid gaat voeren en een eigen sociale zekerheid op tuigt. Nee, ik ben wel bang voor een EU waar de werkgevers en zakkenvullersbelangen voorop staan. Het is ook daarom dat de ERT altijd heeft aangestuurd op een machtige en sterke Europese Commissie met veel macht voor de President. Het lobbycricuit in de EU deugt niet en heeft sterke trekken van hoe het in de VS werkt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')