Uit Griekenland of uit de euro?quote:Op maandag 12 september 2011 12:20 schreef the85mc het volgende:
[..]
Daar ging het net ook over bij RTLz. Waarschijnlijk trekt duitsland de stekker eruit..
Duitsland zal niet snel de stekker uit de euro trekken want daarvoor zijn hun eigen belangen veel te groot. Maar de kans is groot dat ze de nieuwe bailout tranche voor Griekenland niet goedkeuren en daarmee gaat Griekenland dan automatisch in default.quote:
uit griekenland. Dat gaat sneller dan zelf uit de euro. En dient gelijk al voorbeeld voor de PIGS.quote:
Beiden. Als je Griekenland vergelijkt met andere landen die in het verleden steun kregen van het IMF dan zijn de eisen aan Griekenland een stuk minder streng.quote:Op maandag 12 september 2011 12:36 schreef Sloggi het volgende:
Maar komt Griekenland de afspraken niet na omdat ze fouten maken / er onwil bestaat of omdat ze in een negatieve spiraal zitten? Zware bezuinigingen -> minder economische groei (een grotere krimp) -> een groter begrotingstekort.
Ik kon geen plaatje met een eurostekker vindenquote:Op maandag 12 september 2011 12:46 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Dat kan nooit Griekenland zijn, waar daar de stekker wordt uitgetrokken...
Griekenland zit in een deflatiespiraal waar ze bijna niet meer uit kunnen komen. Of de ECB of de Europese kernlanden moeten met liquiditeit komen. De bezuinigingsmanie opgelegd door de IMF maakt het probleem juist erger in plaats van dat het ervoor zorgt dat Griekenland z'n rekeningen weer kan betalen.quote:Op maandag 12 september 2011 12:36 schreef Sloggi het volgende:
Maar komt Griekenland de afspraken niet na omdat ze fouten maken / er onwil bestaat of omdat ze in een negatieve spiraal zitten? Zware bezuinigingen -> minder economische groei (een grotere krimp) -> een groter begrotingstekort.
quote:Op maandag 12 september 2011 12:46 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik kon geen plaatje met een eurostekker vinden
Daarom moet je Griekenland ook laten defaulten.quote:Op maandag 12 september 2011 12:46 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Griekenland zit in een deflatiespiraal waar ze bijna niet meer uit kunnen komen. Of de ECB of de Europese kernlanden moeten met liquiditeit komen. De bezuinigingsmanie opgelegd door de IMF maakt het probleem juist erger in plaats van dat het ervoor zorgt dat Griekenland z'n rekeningen weer kan betalen.
Griekenland moet asap uit de Eurogebied anders gaat de rest ook, het zal toch wel niet zo lang meer duren met de euroquote:Op maandag 12 september 2011 12:46 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Griekenland zit in een deflatiespiraal waar ze bijna niet meer uit kunnen komen. Of de ECB of de Europese kernlanden moeten met liquiditeit komen. De bezuinigingsmanie opgelegd door de IMF maakt het probleem juist erger in plaats van dat het ervoor zorgt dat Griekenland z'n rekeningen weer kan betalen.
De rente die Griekenland moet betalen staat ook totaal los van ook maar elke werkelijkheid. Griekenland is het minst kredietwaardige land van de wereld, nog lager dan Irak.
quote:ma 12 sep 2011, 12:14 Grieks begrotingstekort fors opgelopen
ATHENE (AFN) - Het begrotingstekort van de centrale Griekse overheid is in de maanden januari tot en met augustus met 22 procent gestegen in vergelijking met dezelfde periode vorig jaar.
Dat bleek maandag uit voorlopige cijfers van het Griekse ministerie van Financiën.
Het tekort steeg van 14,8 miljard euro naar 18,1 miljard euro.
quote:ma 12 sep 2011, 12:20
Duitse en Nederlandse staatsleningen stijgen
AMSTERDAM (AFN) - De waarde van Duitse en Nederlandse staatsleningen steeg maandag verder.
De zorgen over de Europese schuldencrisis en vooral Griekenland dreef beleggers richting deze als veilig beschouwde beleggingen.
De franse banken die moodys wilt afwaarderen.quote:Op maandag 12 september 2011 13:04 schreef flyguy het volgende:
Zijn er ergens cijfers/schattingen van wie allemaal flink swaps hebben op Griekenland?
Voor zover ik weet zijn daar alleen cijfers van bonds over. Het meest interessant is om nu te weten te komen wie swaps zonder de bonds hebben en wie er de meeste heeft onderschreven.quote:Op maandag 12 september 2011 13:07 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De franse banken die moodys wilt afwaarderen.
Tuurlijk is een default alleen niet genoeg. Dan zitten we zo weer aan hetzelfde probleem. Het is niet alleen het "gedragen van de Grieken", maar ook de financiële markten die Griekenland zullen blijven testen. Als er geen ECB-steun of EU-steun komt, dan zal Griekenland zal op z'n minst de euro moeten verlaten om enig perspectief te zien.quote:Op maandag 12 september 2011 12:57 schreef Sloggi het volgende:
Is een default wel genoeg? Wie zegt dat de Grieken zich wel gedragen nadat hun schulden zijn kwijtgescholden? Of volgen er nog sancties na een default?
quote:ma 12 sep 2011, 11:05 Eurocrisis in 3D
AMSTERDAM - Zoals sommige van mijn vaste lezers weten, ben ik van mening dat binnen vier jaar het doek zal vallen voor de euro.
Nu zijn er veel argumenten voor deze mening die ik de komende weken met u zal delen. De column van vandaag gaat over een van de belangrijkste en meest genegeerde argument de menselijke factor.
Theorie versus praktijk
Stel iemand kwam met het perfecte plan om de huidige eurocrisis te bezweren.
Het plan stipuleert dat de PIIGS (Portugal, Italië, Ierland, Griekenland en Spanje) een begrotingsoverschot moeten creëren door de klassieke mix van belastingverhoging en bezuiniging op overheidsuitgaven.
Verder moeten de schuldeisers genoegen nemen met lagere rentevergoeding en langere looptijden.
Op papier kan de som kloppend gemaakt worden maar de realiteit is echter compleet anders dan de theorie.
quote:Trichet: centrale banken staan klaar om onbeperkt liquiditeit te verstrekken
De centrale banken staan klaar om onbeperkte liquiditeit in het bankwezen te pompen. Dat heeft president Jean-Claude Trichet van de Europese Centrale Bank (ECB) vandaag in Basel gezegd na afloop van een vergadering met de Bank voor Internationale Betalingen.
Daarmee benadrukt de ECB-bestuurder nog eens dat er altijd liquiditeit is voor de financiële sector. Als er geen financiering bij collegabanken te krijgen is, dan kan er altijd bij de centrale bank aangeklopt worden.
De ECB verstrekt op dit moment al onbeperkt geld via de reguliere wekelijkse tenderoperaties. Ook is er onbeperkt geld voor driemaandsoperaties beschikbaar tot begin volgend jaar. In augustus werd nog eens onbeperkt zesmaandsgeld in de markt gepompt.
Nog een helderziende die voorspelt dat de euro valt. Vast vooral handig voor z'n eigen onderneming.quote:Op maandag 12 september 2011 14:52 schreef meth77 het volgende:
http://www.telegraaf.nl/d(...)ocrisis_in_3D__.html
Zeer goed verhaal van deze man
[..]
Ja geweldig.quote:Op maandag 12 september 2011 14:52 schreef meth77 het volgende:
http://www.telegraaf.nl/d(...)ocrisis_in_3D__.html
Zeer goed verhaal van deze man
[..]
Ik vind dat Trichet voor liquiditeit bij bankrekeningen moet zorgen ipv banken. Dan hebben banken er vanzelf wat aan.quote:Op maandag 12 september 2011 15:18 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Hij moet voor liquiditeit bij de regeringen zorgen ipv de banken.
115,6%quote:
Net als of europese landen niet wilden handelen voordat we een gekoppelde euro hadden. Sterker nog juist de zwakkere europesche landen waren altijd aantrekkelijk toeristen bestemmingen omdat hun munt altijd laag stond en het jaar erop weer lager, dan waren de prijzen wel wat gestegen maar procentueel net zoveel ongeveer als onze inflatie.quote:Op maandag 12 september 2011 15:28 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Nog een helderziende die voorspelt dat de euro valt. Vast vooral handig voor z'n eigen onderneming.
Net of Europese landen in de toekomst nog willen gaan handelen met fluctuerende wisselkoersen.
Kun je geen dagrafiek van vandaag maken.quote:Op maandag 12 september 2011 15:36 schreef SeLang het volgende:
[..]
115,6%
Niet dat het nog boeit ofzo...
[ afbeelding ]
Hoeveel doen Griekse hypotheken op dit moment eigenlijk?quote:Op maandag 12 september 2011 15:36 schreef SeLang het volgende:
[..]
115,6%
Niet dat het nog boeit ofzo...
[ afbeelding ]
quote:Op maandag 12 september 2011 15:38 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Kun je geen dagrafiek van vandaag maken.
Ongeveer hetzelfde als in NL denk ik.quote:Op maandag 12 september 2011 15:41 schreef pberends het volgende:
[..]
Hoeveel doen Griekse hypotheken op dit moment eigenlijk?
Belangrijker wat doen de huizenprijzen....een leuk tweede optrekje ligt nu in het verschietquote:Op maandag 12 september 2011 15:41 schreef pberends het volgende:
[..]
Hoeveel doen Griekse hypotheken op dit moment eigenlijk?
Ze baseren die rente op de ECB ofzo?quote:Op maandag 12 september 2011 15:42 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ongeveer hetzelfde als in NL denk ik.
Als de drachme weer goedkoop zal worden dan kost een grieks huisje over 5 jaar maar 20% van nuquote:Op maandag 12 september 2011 15:44 schreef Salitos1 het volgende:
[..]
Belangrijker wat doen de huizenprijzen....een leuk tweede optrekje ligt nu in het verschiet
Euribor denk ik.quote:Op maandag 12 september 2011 15:44 schreef pberends het volgende:
[..]
Ze baseren die rente op de ECB ofzo?
http://www.europeanmortgages.com/mortgage-greece-mortgages.htmlquote:Op maandag 12 september 2011 15:41 schreef pberends het volgende:
[..]
Hoeveel doen Griekse hypotheken op dit moment eigenlijk?
quote:ma 12 sep 2011, 14:31
'Griekenland uit de euro'
BERLIJN (AFN) - Een van de meest vooraanstaande economen van Duitsland vindt dat Griekenland niet langer te handhaven is in de eurozone.
De reddingspakketten lopen uit de pas met wat gezonde landen kunnen dragen op hun eigen begrotingen'', zei professor Hans Werner Sinn, directeur van de Duitse economische topinstituten IFO en CES, maandag.
Minister van Economische Zaken Philipp Rösler (FDP) sprak zich eveneens uit over een mogelijk scenario om Griekenland failliet te laten gaan. ,,Geen enkele optie mag op dit moment worden uitgesloten.''
Sinn is sinds lange tijd lid van de raadgevende commissie van het ministerie van Economische Zaken. Hij was maandag te gast op een besloten bijeenkomst met buitenlandse journalisten in Duitsland.
Toerisme ja, dat gaat gewoon door (en meer), maar handel in producten niet zomaar.quote:Op maandag 12 september 2011 15:37 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Net als of europese landen niet wilden handelen voordat we een gekoppelde euro hadden. Sterker nog juist de zwakkere europesche landen waren altijd aantrekkelijk toeristen bestemmingen omdat hun munt altijd laag stond en het jaar erop weer lager, dan waren de prijzen wel wat gestegen maar procentueel net zoveel ongeveer als onze inflatie.
Vind het een drogredenering aan het simpele pvv-volk gericht. Griekenland failliet laten gaan en Griekenland redden zal allebei heel veel geld gaan kosten.quote:Op maandag 12 september 2011 15:53 schreef meth77 het volgende:
Griekenland moet eruit en snel ook
[..]
Griekenland zal er wel achter gaan staan, maar het land heeft geen enkele economische toekomst en zal altijd een bijstandsland blijven, dus of je moet Europa volledig laten fuseren zowel fiscaal als politiek of je moet Griekenland eruit houdenquote:Op maandag 12 september 2011 16:21 schreef eleusis het volgende:
, of dat je Griekenland herstructureert en wél achter de euro gaat staan.
ehm, ja.quote:Op maandag 12 september 2011 16:26 schreef meth77 het volgende:
[..]
Griekenland zal er wel achter gaan staan, maar het land heeft geen enkele economische toekomst en zal altijd een bijstandsland blijven, dus of je moet Europa volledig laten fuseren zowel fiscaal als politiek of je moet Griekenland eruit houden
Griekenland heeft het economisch potentieel van Sicilie
quote:Sicilië is economisch gezien een van de zwakste regio’s van Italië. Industrialisatie en miljarden lires subsidie van de Europese Unie en Italiaanse overheid hebben tot nu toe nog niet veel geholpen. De werkloosheid, met name onder vrouwen en jongeren, is hoog met ca. 20% van de beroepsbevolking en de inkomens per hoofd van de bevolking zijn laag, meer dan 30% lager dan het inkomen van de Noord-Italianen.
Dat bounded verleis is dan een typische VVD drog redenering wat tot nu toe de ecnomen voorspellen / voorspelden klopte voor geen meter waarom zouden ze nu dan wel weten hoeveel verliezen er geleden gaan worden.quote:Op maandag 12 september 2011 16:21 schreef eleusis het volgende:
of dat je Griekenland/Ierland herstructureert en wél achter de euro gaat staan. Tegen een bounded verlies.
Dat is wel erg simpel gezegd, tenminste als je vast wil blijven houden aan democratische waarden. Even Griekenland herstructuren kan niet, daar heb je politiek instemming voor nodig en eigenlijk ook draagvlak bij de bevolking. Ik denk wel dat de Griekse politiek zijn best doet, maar ook de mogelijkheden van de Griekse politiek zijn beperkt zeker nu de economische ontwikkelingen in het land ook nog eens tegenvallen.quote:Op maandag 12 september 2011 16:21 schreef eleusis het volgende:
of dat je Griekenland/Ierland herstructureert en wél achter de euro gaat staan. Tegen een bounded verlies.
Eerlijk gezegd wil ik de oplossing die ons (mij) het minste geld kost...quote:Op maandag 12 september 2011 16:54 schreef Bolkesteijn het volgende:
Het gaat er mij trouwens totaal niet om de goedkoopste oplossing te vinden. Ik wil een eerlijke en democratische oplossing waarbij we niet belangrijke principes opzij schuiven voor geld.
Ook als daarvoor democratische waarden geschonden moeten worden? Dan zou ik het toch anders aanpakken. Een groep EU ambtenaren neemt Griekenland over en in 2 jaar is de boekhouding weer op orde. Hou dan ook niet meer de schijn van democratie op.quote:Op maandag 12 september 2011 17:21 schreef Salitos1 het volgende:
Eerlijk gezegd wil ik de oplossing die ons (mij) het minste geld kost...
Geld is maar relatief we drukken het zo bij. Als we maar vertrouwen hebben in geld en democratisch is dat toch wat meer waard.quote:Op maandag 12 september 2011 17:21 schreef Salitos1 het volgende:
[..]
Eerlijk gezegd wil ik de oplossing die ons (mij) het minste geld kost...![]()
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |