abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_101852753
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 12:20 schreef the85mc het volgende:

[..]

Daar ging het net ook over bij RTLz. Waarschijnlijk trekt duitsland de stekker eruit..
Uit Griekenland of uit de euro?
pi_101852761
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 12:22 schreef SeLang het volgende:

[..]

109,4% :')
Dat cijfer is toch al lang niet meer relevant.
  maandag 12 september 2011 @ 12:34:11 #203
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101853057
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 12:22 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Uit Griekenland of uit de euro?
Duitsland zal niet snel de stekker uit de euro trekken want daarvoor zijn hun eigen belangen veel te groot. Maar de kans is groot dat ze de nieuwe bailout tranche voor Griekenland niet goedkeuren en daarmee gaat Griekenland dan automatisch in default.

Ze hadden dat natuurlijk al veel eerder moeten doen want de kosten zijn nu veel hoger dan in 2010 toen de bailouts begonnen. Aan de andere kant, misschien is dat wel de prijs die je betaalt om in elk geval te laten zien dat je de Grieken wel een kans hebt gegeven.

Ik moet zeggen dat de Grieken het de Duitsers ook wel erg makkelijk maken om te stoppen met de steun. Een "bailout" dient natuurlijk om iemand te helpen die tijdelijk even een probleem heeft maar als die vervolgens de gemaakte afspraken niet nakomt dan valt de hele basis voor die bailout weg.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_101853096
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 12:22 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Uit Griekenland of uit de euro?
uit griekenland. Dat gaat sneller dan zelf uit de euro. En dient gelijk al voorbeeld voor de PIGS.
pi_101853110
Maar komt Griekenland de afspraken niet na omdat ze fouten maken / er onwil bestaat of omdat ze in een negatieve spiraal zitten? Zware bezuinigingen -> minder economische groei (een grotere krimp) -> een groter begrotingstekort.
  maandag 12 september 2011 @ 12:45:49 #206
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101853301
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 12:36 schreef Sloggi het volgende:
Maar komt Griekenland de afspraken niet na omdat ze fouten maken / er onwil bestaat of omdat ze in een negatieve spiraal zitten? Zware bezuinigingen -> minder economische groei (een grotere krimp) -> een groter begrotingstekort.
Beiden. Als je Griekenland vergelijkt met andere landen die in het verleden steun kregen van het IMF dan zijn de eisen aan Griekenland een stuk minder streng.

Maar eigenlijk maakt het niet uit of het komt door "niet willen" of "niet kunnen". In beide gevallen is een bailout namelijk zinloos omdat de bailout dan niet gaat leiden tot een duurzame oplossing.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 12 september 2011 @ 12:46:09 #207
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_101853310
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 12:19 schreef SeLang het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Dat kan nooit Griekenland zijn, waar daar de stekker wordt uitgetrokken...
  maandag 12 september 2011 @ 12:46:46 #208
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101853332
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 12:46 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Dat kan nooit Griekenland zijn, waar daar de stekker wordt uitgetrokken...
Ik kon geen plaatje met een eurostekker vinden :')
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_101853337
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 12:36 schreef Sloggi het volgende:
Maar komt Griekenland de afspraken niet na omdat ze fouten maken / er onwil bestaat of omdat ze in een negatieve spiraal zitten? Zware bezuinigingen -> minder economische groei (een grotere krimp) -> een groter begrotingstekort.
Griekenland zit in een deflatiespiraal waar ze bijna niet meer uit kunnen komen. Of de ECB of de Europese kernlanden moeten met liquiditeit komen. De bezuinigingsmanie opgelegd door de IMF maakt het probleem juist erger in plaats van dat het ervoor zorgt dat Griekenland z'n rekeningen weer kan betalen.

De rente die Griekenland moet betalen staat ook totaal los van ook maar elke werkelijkheid. Griekenland is het minst kredietwaardige land van de wereld, nog lager dan Irak.
  maandag 12 september 2011 @ 12:48:20 #210
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_101853369
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 12:46 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik kon geen plaatje met een eurostekker vinden :')
;)
  maandag 12 september 2011 @ 12:50:02 #211
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101853402
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 12:46 schreef Athlon_2o0o het volgende:

[..]

Griekenland zit in een deflatiespiraal waar ze bijna niet meer uit kunnen komen. Of de ECB of de Europese kernlanden moeten met liquiditeit komen. De bezuinigingsmanie opgelegd door de IMF maakt het probleem juist erger in plaats van dat het ervoor zorgt dat Griekenland z'n rekeningen weer kan betalen.
Daarom moet je Griekenland ook laten defaulten.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 12 september 2011 @ 12:55:28 #212
324665 meth77
to do or not to do
pi_101853535
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 12:46 schreef Athlon_2o0o het volgende:

[..]

Griekenland zit in een deflatiespiraal waar ze bijna niet meer uit kunnen komen. Of de ECB of de Europese kernlanden moeten met liquiditeit komen. De bezuinigingsmanie opgelegd door de IMF maakt het probleem juist erger in plaats van dat het ervoor zorgt dat Griekenland z'n rekeningen weer kan betalen.

De rente die Griekenland moet betalen staat ook totaal los van ook maar elke werkelijkheid. Griekenland is het minst kredietwaardige land van de wereld, nog lager dan Irak.
Griekenland moet asap uit de Eurogebied anders gaat de rest ook, het zal toch wel niet zo lang meer duren met de euro
pi_101853597
Is een default wel genoeg? Wie zegt dat de Grieken zich wel gedragen nadat hun schulden zijn kwijtgescholden? Of volgen er nog sancties na een default?
  maandag 12 september 2011 @ 12:58:26 #214
324665 meth77
to do or not to do
pi_101853620
quote:
ma 12 sep 2011, 12:14 Grieks begrotingstekort fors opgelopen
ATHENE (AFN) - Het begrotingstekort van de centrale Griekse overheid is in de maanden januari tot en met augustus met 22 procent gestegen in vergelijking met dezelfde periode vorig jaar.
Dat bleek maandag uit voorlopige cijfers van het Griekse ministerie van Financiën.

Het tekort steeg van 14,8 miljard euro naar 18,1 miljard euro.
8)7 :W
  maandag 12 september 2011 @ 13:00:24 #215
324665 meth77
to do or not to do
pi_101853671
quote:
ma 12 sep 2011, 12:20
Duitse en Nederlandse staatsleningen stijgen
AMSTERDAM (AFN) - De waarde van Duitse en Nederlandse staatsleningen steeg maandag verder.
De zorgen over de Europese schuldencrisis en vooral Griekenland dreef beleggers richting deze als veilig beschouwde beleggingen.
^O^ *O*
  maandag 12 september 2011 @ 13:04:59 #216
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_101853814
Zijn er ergens cijfers/schattingen van wie allemaal flink swaps hebben op Griekenland?
The more debt, the better
pi_101853860
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 13:04 schreef flyguy het volgende:
Zijn er ergens cijfers/schattingen van wie allemaal flink swaps hebben op Griekenland?
De franse banken die moodys wilt afwaarderen. ;)
  maandag 12 september 2011 @ 13:10:12 #218
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_101853964
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 13:07 schreef Basp1 het volgende:

[..]

De franse banken die moodys wilt afwaarderen. ;)
Voor zover ik weet zijn daar alleen cijfers van bonds over. Het meest interessant is om nu te weten te komen wie swaps zonder de bonds hebben en wie er de meeste heeft onderschreven.
The more debt, the better
pi_101854040
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 12:57 schreef Sloggi het volgende:
Is een default wel genoeg? Wie zegt dat de Grieken zich wel gedragen nadat hun schulden zijn kwijtgescholden? Of volgen er nog sancties na een default?
Tuurlijk is een default alleen niet genoeg. Dan zitten we zo weer aan hetzelfde probleem. Het is niet alleen het "gedragen van de Grieken", maar ook de financiële markten die Griekenland zullen blijven testen. Als er geen ECB-steun of EU-steun komt, dan zal Griekenland zal op z'n minst de euro moeten verlaten om enig perspectief te zien.
  maandag 12 september 2011 @ 14:52:12 #220
324665 meth77
to do or not to do
pi_101857087
http://www.telegraaf.nl/d(...)ocrisis_in_3D__.html

Zeer goed verhaal van deze man

quote:
ma 12 sep 2011, 11:05 Eurocrisis in 3D

AMSTERDAM - Zoals sommige van mijn vaste lezers weten, ben ik van mening dat binnen vier jaar het doek zal vallen voor de euro.
Nu zijn er veel argumenten voor deze mening die ik de komende weken met u zal delen. De column van vandaag gaat over een van de belangrijkste en meest genegeerde argument de menselijke factor.
Theorie versus praktijk
Stel iemand kwam met het perfecte plan om de huidige eurocrisis te bezweren.
Het plan stipuleert dat de PIIGS (Portugal, Italië, Ierland, Griekenland en Spanje) een begrotingsoverschot moeten creëren door de klassieke mix van belastingverhoging en bezuiniging op overheidsuitgaven.
Verder moeten de schuldeisers genoegen nemen met lagere rentevergoeding en langere looptijden.
Op papier kan de som kloppend gemaakt worden maar de realiteit is echter compleet anders dan de theorie.
  maandag 12 september 2011 @ 14:55:27 #221
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_101857196
quote:
Trichet: centrale banken staan klaar om onbeperkt liquiditeit te verstrekken

De centrale banken staan klaar om onbeperkte liquiditeit in het bankwezen te pompen. Dat heeft president Jean-Claude Trichet van de Europese Centrale Bank (ECB) vandaag in Basel gezegd na afloop van een vergadering met de Bank voor Internationale Betalingen.

Daarmee benadrukt de ECB-bestuurder nog eens dat er altijd liquiditeit is voor de financiële sector. Als er geen financiering bij collegabanken te krijgen is, dan kan er altijd bij de centrale bank aangeklopt worden.

De ECB verstrekt op dit moment al onbeperkt geld via de reguliere wekelijkse tenderoperaties. Ook is er onbeperkt geld voor driemaandsoperaties beschikbaar tot begin volgend jaar. In augustus werd nog eens onbeperkt zesmaandsgeld in de markt gepompt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_101858039
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 14:55 schreef Perrin het volgende:

[..]

Hij moet voor liquiditeit bij de regeringen zorgen ipv de banken.
  maandag 12 september 2011 @ 15:28:09 #223
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_101858384
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 14:52 schreef meth77 het volgende:
http://www.telegraaf.nl/d(...)ocrisis_in_3D__.html

Zeer goed verhaal van deze man

[..]

Nog een helderziende die voorspelt dat de euro valt. Vast vooral handig voor z'n eigen onderneming.

Net of Europese landen in de toekomst nog willen gaan handelen met fluctuerende wisselkoersen.
pi_101858450
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 14:52 schreef meth77 het volgende:
http://www.telegraaf.nl/d(...)ocrisis_in_3D__.html

Zeer goed verhaal van deze man

[..]

Ja geweldig.

"Faillissement is nooit een kwestie van niet kunnen betalen, maar van niet willen betalen."

Wat een onzin.
pi_101858601
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 15:18 schreef Athlon_2o0o het volgende:

[..]

Hij moet voor liquiditeit bij de regeringen zorgen ipv de banken.
Ik vind dat Trichet voor liquiditeit bij bankrekeningen moet zorgen ipv banken. Dan hebben banken er vanzelf wat aan.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')