abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_144792746
quote:
0s.gif Op maandag 22 september 2014 14:58 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Zeker als je het doet in een gebied met open grenzen.
Over gevaarlijke experimenten gesproken...

quote:
2s.gif Op maandag 22 september 2014 16:10 schreef Tijn het volgende:

[..]

Juist met het oog op een toekomst waarin er minder arbeidsplaatsen zijn, is het niet logisch om van iedereen te blijven verlangen dat ze proberen een baan te vinden, zoals dat met het huidige uitkeringenbeleid wel wordt verlangd.
Hoe wordt het aantal arbeidsplaatsen daar groter van?

De verplichting om een baan te zoeken en dan meteen 2000 pm waard te zijn verhindert mensen nou juist om hun eigen werk te creeeren.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_144792849
quote:
0s.gif Op maandag 22 september 2014 16:36 schreef Weltschmerz het volgende:

Hoe wordt het aantal arbeidsplaatsen daar groter van?

De verplichting om een baan te zoeken en dan meteen 2000 pm waard te zijn verhindert mensen nou juist om hun eigen werk te creeeren.
Er zullen meer mensen parttime willen werken. De must verdwijnt namelijk, dus zullen werkgevers flexibeler moeten zijn. Plus er is een vangnet, ondernemers ondervinden iets minder risico als het mis gaat.
  maandag 22 september 2014 @ 16:41:18 #153
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_144792907
quote:
0s.gif Op maandag 22 september 2014 16:36 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Hoe wordt het aantal arbeidsplaatsen daar groter van?
Dat wordt niet groter, welk beleid je ook voert.
pi_144792951
quote:
2s.gif Op maandag 22 september 2014 16:41 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dat wordt niet groter, welk beleid je ook voert.
Het aantal FTE's misschien niet, maar het aantal werkenden hoogstwaarschijnlijk wel.
  maandag 22 september 2014 @ 16:42:22 #155
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_144792953
quote:
2s.gif Op maandag 22 september 2014 16:41 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dat wordt niet groter, welk beleid je ook voert.
Sorry? Een economisch destructief beleid of een economisch positief beleid heeft geen invloed op het aantal arbeidsplaatsen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_144793048
quote:
1s.gif Op maandag 22 september 2014 16:42 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Sorry? Een economisch destructief beleid of een economisch positief beleid heeft geen invloed op het aantal arbeidsplaatsen?
Volgens mij dus wel!
En dan vooral op het destructieve beleid denk ik, dan zullen velen hun zaak komen aan het sluiten en dan denk ik vooral in de grensstreek.
pi_144793081
quote:
0s.gif Op maandag 22 september 2014 16:39 schreef Lhyanna het volgende:

[..]

Er zullen meer mensen parttime willen werken. De must verdwijnt namelijk, dus zullen werkgevers flexibeler moeten zijn. Plus er is een vangnet, ondernemers ondervinden iets minder risico als het mis gaat.
In ieder geval in eerste instantie. Maar het uurloon gaat ook omlaag, met zo'n 1000 euro per maand per fte. Dus dan je zit niet echt lekker in de slappe was met een parttime baantje en vermogens en pensioenopbouw schiet al helemaal niet op. Geld blijft een prikkel om te werken, alleen is die prikkel er altijd en hoeft er daarvoor niet eerst een aanbod van een werkgever a 2000 pm voor klaar te liggen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 22 september 2014 @ 16:45:43 #158
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_144793082
quote:
1s.gif Op maandag 22 september 2014 16:42 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Sorry? Een economisch destructief beleid of een economisch positief beleid heeft geen invloed op het aantal arbeidsplaatsen?
Op de lange termijn is de politiek niet in staat om technologische ontwikkelingen tegen te houden. Uiteindelijk zijn er gewoon niet zoveel mensen nodig.
  maandag 22 september 2014 @ 16:46:02 #159
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_144793095
quote:
0s.gif Op maandag 22 september 2014 16:44 schreef john2406 het volgende:

[..]

Volgens mij dus wel!
En dan vooral op het destructieve beleid denk ik, dan zullen velen hun zaak komen aan het sluiten en dan denk ik vooral in de grensstreek.
Lijkt mij ook vrij eenvoudig te begrijpen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 22 september 2014 @ 16:47:10 #160
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_144793157
quote:
2s.gif Op maandag 22 september 2014 16:45 schreef Tijn het volgende:

[..]

Op de lange termijn is de politiek niet in staat om technologische ontwikkelingen tegen te houden. Uiteindelijk zijn er gewoon niet zoveel mensen nodig.
Oh dear, mechanisatie maakt arbeidsplaatsen kapot, een riedeltje uit 1840
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_144793158
quote:
2s.gif Op maandag 22 september 2014 16:45 schreef Tijn het volgende:

[..]

Op de lange termijn is de politiek niet in staat om technologische ontwikkelingen tegen te houden. Uiteindelijk zijn er gewoon niet zoveel mensen nodig.
Daar geef ik je ook weer gelijk in, maar wat ik dan wel vreemd vind in de politiek blijven gewoon die hoeveel heid mensen aan het werk!
pi_144793195
quote:
2s.gif Op maandag 22 september 2014 16:41 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dat wordt niet groter, welk beleid je ook voert.
Maar waarom zou die verplichting om werk te zoeken dan behouden moeten worden?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 22 september 2014 @ 16:48:13 #163
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_144793196
quote:
1s.gif Op maandag 22 september 2014 16:47 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Oh dear, mechanisatie maakt arbeidsplaatsen kapot, een riedeltje uit 1840
Mechanisatie zorgt ervoor dat mensen moeten denken in plaats van schuiven. Maar computers zorgen ervoor dat ook het denkwerk gedaan wordt. Er blijft uiteindelijk gewoon niet genoeg over waar mensen beter of goedkoper in zijn dan robots.
  maandag 22 september 2014 @ 16:48:27 #164
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_144793204
quote:
0s.gif Op maandag 22 september 2014 16:48 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Maar waarom zou die verplichting om werk te zoeken dan behouden moeten worden?
Dat moet-ie juist niet.
pi_144793247
quote:
2s.gif Op maandag 22 september 2014 16:48 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dat moet-ie juist niet.
Sorry, ik had over 'niet' heengelezen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_144793312
Ook dit zal geen stand houden lijkt me en vooral met de grenzen open niet, of gaat het dan naar wie een Nederlands paspoort heeft wel en anders niet?
Een land omringt door water kan ik het me nog bij voorstellen.
pi_144793357
quote:
2s.gif Op maandag 22 september 2014 16:48 schreef Tijn het volgende:

[..]

Mechanisatie zorgt ervoor dat mensen moeten denken in plaats van schuiven. Maar computers zorgen ervoor dat ook het denkwerk gedaan wordt. Er blijft uiteindelijk gewoon niet genoeg over waar mensen beter of goedkoper in zijn dan robots.
Er wordt anders nog verdacht veel geschoven voor de kost.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 22 september 2014 @ 16:54:50 #168
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_144793437
quote:
2s.gif Op maandag 22 september 2014 16:48 schreef Tijn het volgende:

[..]

Mechanisatie zorgt ervoor dat mensen moeten denken in plaats van schuiven. Maar computers zorgen ervoor dat ook het denkwerk gedaan wordt. Er blijft uiteindelijk gewoon niet genoeg over waar mensen beter of goedkoper in zijn dan robots.
Nee, mechanisatie en digitalisering zorgen ervoor dat productiviteit stijgt
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 22 september 2014 @ 16:56:08 #169
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_144793480
quote:
1s.gif Op maandag 22 september 2014 16:52 schreef Monolith het volgende:

[..]

Er wordt anders nog verdacht veel geschoven voor de kost.
Natuurlijk is er een bepaalde inertie in de maatschappij. Het makkelijkst is om gewoon te doen wat je gisteren deed. Maar de trend is duidelijk: mensen worden stapje bij beetje vervangen door computers.

Het aantal mensen dat nu werkzaam is in fabrieken of magazijnen is een fractie van wat het 100 jaar geleden was, vergeleken met de hoeveelheid werk die daar wordt verzet. Dat kun je een verhoging van de arbeidsproductiviteit noemen, maar uiteindelijk betekent het gewoon dat er minder mensen nodig zijn.
pi_144793518
Ik geloof dat we vroeg of laat niet meer om een basisinkomen heen kunnen. De toenemende automatisering zorgt er nu voor - en in de toekomst al helemaal - dat lang niet iedereen een baan kán krijgen. Dat gaat voor enorme kosten zorgen. Tenzij we die mensen op kunnen vangen.

Kapitalisme in haar huidige vorm heeft geen langdurige toekomst meer.
  maandag 22 september 2014 @ 16:57:27 #171
418662 Noordsestern
vliegt het verst
pi_144793525
quote:
2s.gif Op maandag 22 september 2014 16:48 schreef Tijn het volgende:

[..]

Mechanisatie zorgt ervoor dat mensen moeten denken in plaats van schuiven. Maar computers zorgen ervoor dat ook het denkwerk gedaan wordt. Er blijft uiteindelijk gewoon niet genoeg over waar mensen beter of goedkoper in zijn dan robots.
Zouden we niet depressief worden van een toekomst waar je niks meer kan maken of opbouwen? Omdat alles al af is, of omdat een robot het toch wel beter kan?

Waar zelfs ontroerende boeken en spannende films met één druk op de knop verschijnen.. Waar de wetenschap een computerberekening is waar geen mens (en geen menselijke verwondering) meer aan te pas komt..

Waar je hele leven dus al het ware één groot pensioen is? Waar het enige doel in je leven is om jezelf te vermaken?

Nou schat, waar zullen we deze maand es heen * zucht*.. :{
  maandag 22 september 2014 @ 16:58:35 #172
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_144793556
quote:
2s.gif Op maandag 22 september 2014 16:56 schreef Tijn het volgende:

[..]

Natuurlijk is er een bepaalde inertie in de maatschappij. Het makkelijkst is om gewoon te doen wat je gisteren deed. Maar de trend is duidelijk: mensen worden stapje bij beetje vervangen door computers.

Het aantal mensen dat nu werkzaam is in fabrieken of magazijnen is een fractie van wat het 100 jaar geleden was, vergeleken met de hoeveelheid werk die daar wordt verzet. Dat kun je een verhoging van de arbeidsproductiviteit noemen, maar uiteindelijk betekent het gewoon dat er minder mensen nodig zijn.
Alleen als er geen economische en welvaardsgroei is.
100 jaar geleden toe autos nog met de hand gemaakt werden had vrijwel niemand een, nu vrijwel iedereen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_144793607
quote:
1s.gif Op maandag 22 september 2014 16:57 schreef Disorder het volgende:
Ik geloof dat we vroeg of laat niet meer om een basisinkomen heen kunnen. De toenemende automatisering zorgt er nu voor - en in de toekomst al helemaal - dat lang niet iedereen een baan kán krijgen. Dat gaat voor enorme kosten zorgen. Tenzij we die mensen op kunnen vangen.

Kapitalisme in haar huidige vorm heeft geen langdurige toekomst meer.
Dan maar snel iets bedenken dat ik die robots belasting kan laten betalen LOL.
  maandag 22 september 2014 @ 17:13:51 #174
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_144794094
quote:
1s.gif Op maandag 22 september 2014 16:58 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Alleen als er geen economische en welvaardsgroei is.
100 jaar geleden toe autos nog met de hand gemaakt werden had vrijwel niemand een, nu vrijwel iedereen.
Maar mensen kunnen ook in hun behoeften voorzien zijn. Als je eten hebt, een dak boven je hoofd, de mogelijkheid tot reizen en tijd om met je vrienden en familie door te brengen, dan ben je er toch? De gemiddelde westerling leeft nu al in meer rijkdom dan een 19e eeuwse koning. Hoeveel meer willen we hebben?
  maandag 22 september 2014 @ 17:15:18 #175
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_144794148
doe es niet

[ Bericht 97% gewijzigd door Hexagon op 22-09-2014 17:30:44 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 22 september 2014 @ 17:16:30 #176
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_144794180
quote:
Heb je het filmpje van CGP Grey gekeken dat hierboven staat gelinkt? Vind je dat ook gezeur?

[ Bericht 5% gewijzigd door Hexagon op 22-09-2014 17:30:59 ]
  maandag 22 september 2014 @ 17:19:27 #177
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_144794280
quote:
5s.gif Op maandag 22 september 2014 17:16 schreef Tijn het volgende:

[..]

Heb je het filmpje van CGP Grey gekeken dat hierboven staat gelinkt? Vind je dat ook gezeur?
Ja
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 22 september 2014 @ 17:31:25 #178
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_144794650
quote:
Graag niet op de man spelen
pi_144795164
quote:
2s.gif Op maandag 22 september 2014 16:45 schreef Tijn het volgende:

[..]

Op de lange termijn is de politiek niet in staat om technologische ontwikkelingen tegen te houden. Uiteindelijk zijn er gewoon niet zoveel mensen nodig.
BS.

Dit is een sprookje dat door linkse idioten is bedacht. Er is juist steeds meer werk, maar het werk verandert.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_144796486
quote:
0s.gif Op maandag 22 september 2014 17:49 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

BS.

Dit is een sprookje dat door linkse idioten is bedacht. Er is juist steeds meer werk, maar het werk verandert.
Statistieken laten anders al jaren een dalende werkende populatie zien. Ook voor de crisis.
pi_144796596
quote:
0s.gif Op maandag 22 september 2014 17:49 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

BS.

Dit is een sprookje dat door linkse idioten is bedacht. Er is juist steeds meer werk, maar het werk verandert.
Leg het eens uit.
pi_144796627
quote:
0s.gif Op maandag 22 september 2014 18:32 schreef Disorder het volgende:

[..]

Statistieken laten anders al jaren een dalende werkende populatie zien. Ook voor de crisis.
Komt omdat het werk verandert en de mensen niet meebewegen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_144796729
quote:
1s.gif Op maandag 22 september 2014 16:54 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, mechanisatie en digitalisering zorgen ervoor dat productiviteit stijgt
Van het bedrijf, niet per se van de werknemer.
pi_144796775
quote:
0s.gif Op maandag 22 september 2014 18:36 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Komt omdat het werk verandert en de mensen niet meebewegen.
Sommige mensen zijn gewoon te dom om te poepen. Kunnen ze niet helpen. Er is een overschot aan laagopgeleid personeel. Er zijn er veel voor een dubbeltje geboren, en het veranderende werk schuift naar de kwartjes.
pi_144796951
Er worden hier wel argumenten genoemd dat een basisinkomen zichzelf betaald vanwege de besparingen.
Ik zal nog een keer (al tig keer gedaan) dat de kosten van het basisinkomen significant hoog is, en zelfs te hoog.

Stel iedereen krijgt 1000 euro p/m

Er wonen 16.8 miljoenmensen in NL (http://nl.wikipedia.org/wiki/Bevolking_van_Nederland). Dat betekent dat het dus 16.8 miljard euro kosten om iedereen 1000 euro p/m te geven.
Over de eerste 1000 euro p/m wordt geen belasting meer geheven. Voor het gemak neem ik 30% belasting (over het totale loon, incl kortingen) aan. Er werken ongeveer 8 miljoen mensen.
1000 euro netto is ongeveer 1300 bruto
Per werkende verliest de overheid dus 390 euro, dat wil zeggen dus 300*8 miljoen = 3.12 miljard.

Dit alles PER MAAND!!!!

Totaal kost het dus 19.92 miljard euro per maand. De inkomens dalen met 1000 netto per maand, wat betekent dat NL een laag lonen land wordt met een relatief gezien hoge opleidingsniveau.
We worden wel concurrender, lage lonen arbeid komt hierheen, wat niemand wilt doen, want het is kut werk (het hoeft tenslotte niet). Dit betekent dat lonen weer stijgen, de inkomens per gezin stijgt, wat betekent dat er hoge inflatie komt en je dus netto er helemaal niet zoveel omhoog gaat.

En ik zou weleens in getallen willen weten waar die bijna 20 miljard euro PER MAAND vandaan gaat komen....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_144796980
quote:
1s.gif Op maandag 22 september 2014 18:42 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Sommige mensen zijn gewoon te dom om te poepen. Kunnen ze niet helpen. Er is een overschot aan laagopgeleid personeel. Er zijn er veel voor een dubbeltje geboren, en het veranderende werk schuift naar de kwartjes.
Ik zie overal om me heen dat mensen absoluut niet meebewegen. Totaal niet, hakken in het zand en luisteren ho maar. Ze kunnen toch neit ontslagen worden omdat de ontslagvergoeding te hoog is.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_144797072
quote:
0s.gif Op maandag 22 september 2014 18:47 schreef sjorsie1982 het volgende:
Er worden hier wel argumenten genoemd dat een basisinkomen zichzelf betaald vanwege de besparingen.
Ik zal nog een keer (al tig keer gedaan) dat de kosten van het basisinkomen significant hoog is, en zelfs te hoog.

Stel iedereen krijgt 1000 euro p/m

Er wonen 16.8 miljoenmensen in NL (http://nl.wikipedia.org/wiki/Bevolking_van_Nederland). Dat betekent dat het dus 16.8 miljard euro kosten om iedereen 1000 euro p/m te geven.
Over de eerste 1000 euro p/m wordt geen belasting meer geheven. Voor het gemak neem ik 30% belasting (over het totale loon, incl kortingen) aan. Er werken ongeveer 8 miljoen mensen.
1000 euro netto is ongeveer 1300 bruto
Per werkende verliest de overheid dus 390 euro, dat wil zeggen dus 300*8 miljoen = 3.12 miljard.

Totaal kost het dus 19.92 miljard euro. De inkomens dalen met 1000 netto per maand, wat betekent dat NL een laag lonen land wordt met een relatief gezien hoge opleidingsniveau.
We worden wel concurrender, lage lonen arbeid komt hierheen, wat niemand wilt doen, want het is kut werk (het hoeft tenslotte niet). Dit betekent dat lonen weer stijgen, de inkomens per gezin stijgt, wat betekent dat er hoge inflatie komt en je dus netto er helemaal niet zoveel omhoog gaat.

En ik zou weleens in getallen willen weten waar die bijna 20 miljard euro vandaan gaat komen....
http://tegenlicht.vpro.nl/afleveringen/2014-2015/gratis-geld.html

In deze aflevering hebben ze het zelfs over 30 miljard. De hypothese is, in zachte baten wordt dat geld dubbel en dwars terugverdiend. Er is al een groot experiment mee gedaan, wat mij betreft doen we het nog een keer, gewoon om helder te krijgen wat het precies oplevert. Ik zie niet in wat daar op tegen zou zijn.
pi_144797086
quote:
1s.gif Op maandag 22 september 2014 18:51 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

http://tegenlicht.vpro.nl/afleveringen/2014-2015/gratis-geld.html

In deze aflevering hebben ze het zelfs over 30 miljard. De hypothese is, in zachte baten wordt dat geld dubbel en dwars terugverdiend. Er is al een groot experiment mee gedaan, wat mij betreft doen we het nog een keer, gewoon om helder te krijgen wat het precies oplevert. Ik zie niet in wat daar op tegen zou zijn.
Die heb ik al tig keer gezien en al tientallen niet onderbouwde ficties gevonden, die ik niet hie WEER ga neerzetten.

1tje spant van mij de kroon. Experimenten, gecontrolleerd, wat het geval hier is, betekent niet dat het op grote schaal, niet gecontrolleerd ook zo gaat.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 22 september 2014 @ 18:52:32 #189
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_144797100
quote:
0s.gif Op maandag 22 september 2014 18:47 schreef sjorsie1982 het volgende:

En ik zou weleens in getallen willen weten waar die bijna 20 miljard euro PER MAAND vandaan gaat komen....
Het afschaffen van het complete rondpomp-mechanisme van de overheid. Geen uitkeringen meer, geen bijstand, geen toeslagen, geen studiefinanciering, helemaal niks. Ook geen controleurs of administratie, gewoon een bedrag op iedereens rekening en daarmee klaar.

Dan heb je alsnog een tekort, begrijp me niet verkeerd. Maar een groot gedeelte van het basisinkomen wordt hiermee betaald.
pi_144797129
quote:
0s.gif Op maandag 22 september 2014 18:48 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ik zie overal om me heen dat mensen absoluut niet meebewegen. Totaal niet, hakken in het zand en luisteren ho maar. Ze kunnen toch neit ontslagen worden omdat de ontslagvergoeding te hoog is.
Werk jij in de fabriek aan de lopende band? Die mensen kunnen helemaal niks. Zijn ze te dom voor? Of weet jij waar iemand die koekjes in heeft staan pakken aan de slag moet, waar uit blijkt dat ze onwillig zijn?
pi_144797131
quote:
2s.gif Op maandag 22 september 2014 18:52 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het afschaffen van het complete rondpomp-mechanisme van de overheid. Geen uitkeringen meer, geen bijstand, geen toeslagen, geen studiefinanciering, helemaal niks. Ook geen controleurs of administratie, gewoon een bedrag op iedereens rekening en daarmee klaar.

Dan heb je alsnog een tekort, begrijp me niet verkeerd. Maar een groot gedeelte van het basisinkomen wordt hiermee betaald.
getallenn, getallen en getallen....
20x12 miljard euro, elk jaar....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_144797169
Kost jaarlijks 30 miljard extra volgens die econoom uit Tegenlicht. Wellicht zijn er nog onvoorziene baten, maar de belastinginkomsten kunnen ook dalen en het is hoogst onzeker hoe men zich gedraagt nadat dat basisinkomen er een jaar of tien is. Gaat er (wmb terecht) dus niet komen.
pi_144797218
quote:
0s.gif Op maandag 22 september 2014 18:54 schreef Kaas- het volgende:
Kost jaarlijks 30 miljard extra volgens die econoom uit Tegenlicht. Wellicht zijn er nog onvoorziene baten, maar de belastinginkomsten kunnen ook dalen en het is hoogst onzeker hoe men zich gedraagt nadat dat basisinkomen er een jaar of tien is. Gaat er (wmb terecht) dus niet komen.
Buiten het feit dat het onbetaalbaar is, gaat dit gehele principe tegen alle morele wetten in en alle niet-geschreven wetten.
Het is gewoon moreel gezien een dood eind.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_144797263
quote:
0s.gif Op maandag 22 september 2014 18:52 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Die heb ik al tig keer gezien en al tientallen niet onderbouwde ficties gevonden, die ik niet hie WEER ga neerzetten.

1tje spant van mij de kroon. Experimenten, gecontrolleerd, wat het geval hier is, betekent niet dat het op grote school, niet gecontrolleerd ook zo gaat.
Jij beweert iets, ik lees dat voor het eerst. Als jij claimt vast te kunnen stellen dat het fictie is, dan daag ik je uit. Ik weer nu al dat jij dat niet kunt, er is namelijk geen onderzoek die jouw mening onderbouwt. Vooralsnog is het onderzoek in jouw nadeel. Just saying.

Ontkracht het maar. Jouw tweede opmerking zou betekenen dat al het sociaal-wetenschappelijk onderzoek onwaar is. Denk dat je daar nog een zware dobber aan gaat krijgen.
pi_144797317
quote:
0s.gif Op maandag 22 september 2014 18:55 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Buiten het feit dat het onbetaalbaar is, gaat dit gehele principe tegen alle morele wetten in en alle niet-geschreven wetten.
Het is gewoon moreel gezien een dood eind.
Waarom? Heb jij het alleenrecht op moraliteit? Onderbouw het eens. Welke wetten heb je het eigenlijk over?
pi_144797324
quote:
1s.gif Op maandag 22 september 2014 18:56 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Jij beweert iets, ik lees dat voor het eerst. Als jij claimt vast te kunnen stellen dat het fictie is,
en over 2 maanden wordt deze aflevering weer herhaald (dit is al de 3de) en dan is er weer iemand anders op fok die hetzelfde vraagt. Ik blijf niet aan de gang. ZOek zelf maar op internet. Het basisinkomen wordt totaal onderuit gehaald op internet.
quote:
dan daag ik je uit. Ik weer nu al dat jij dat niet kunt, er is namelijk geen onderzoek die jouw mening onderbouwt. Vooralsnog is het onderzoek in jouw nadeel. Just saying.
Nee hoor
quote:
Ontkracht het maar. Jouw tweede opmerking zou betekenen dat al het sociaal-wetenschappelijk onderzoek onwaar is. Denk dat je daar nog een zware dobber aan gaat krijgen.
Zoek maar zelf op internet. Ikblijf niet aan de gang.

Jij zegt wel tegen mij dat ik meot onderbouwen, Maar het basisinkomen is het slechts onderbouwde idee ooit. Ik heb nog nergens cijfers gezien waar die 12x20 miljard vandaan moet komen per jaar.
Tevens zijn de experimenten kleinschalig en gecontrolleerd. Dit betekent niet dat het grootschalig ook zo gaat.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_144797350
quote:
0s.gif Op maandag 22 september 2014 18:58 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

en over 2 maanden wordt deze aflevering weer herhaald (dit is al de 3de) en dan is er weer iemand anders op fok die hetzelfde vraagt. Ik blijf niet aan de gang. ZOek zelf maar op internet. Het basisinkomen wordt totaal onderuit gehaald op internet.

[..]

Nee hoor

[..]

Zoek maar zelf op internet. Ikblijf niet aan de gang.
Je maakt je er lekker makkelijk vanaf. Meng je niet in een discussie als je geen onderbouwing hebt. Kusjedoei.
  maandag 22 september 2014 @ 19:00:00 #198
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_144797383
quote:
0s.gif Op maandag 22 september 2014 18:55 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Buiten het feit dat het onbetaalbaar is, gaat dit gehele principe tegen alle morele wetten in en alle niet-geschreven wetten.
Het is gewoon moreel gezien een dood eind.
Je vindt het moreel verwerpelijk om robots als slaven te gebruiken, is dat wat je bedoelt?
pi_144797389
quote:
1s.gif Op maandag 22 september 2014 18:59 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Je maakt je er lekker makkelijk vanaf. Meng je niet in een discussie als je geen onderbouwing hebt. Kusjedoei.
Jij maakt het er gemakkelijk vanaf door niet te zoeken.... Je wilt alles op een dienblad hebben?

Ik kwam net met cijfers.... nu jij?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 22 september 2014 @ 19:01:25 #200
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_144797426
quote:
5s.gif Op maandag 22 september 2014 19:00 schreef Tijn het volgende:

[..]

Je vindt het moreel verwerpelijk om robots als slaven te gebruiken, is dat wat je bedoelt?
Het is moreel verwerpelijk om een systeem in te voeren waarbij iedereen mee moet betalen aan het gratis geld - en dan niet alleen het gratis voor de mensen die niet kunnen, maar ook nog eens voor de mensen die niet willen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')