NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hey, ik bedoelde jou niet, dan had ik wel 'die derakker is zo grappig' geschreven, dus ik weet niet waar je het nou over hebt?quote:
Ja, ik generaliseer.
weet ik, vond het gewoon een grappige reactie.quote:Op donderdag 1 september 2011 16:56 schreef Northside het volgende:
[..]
Hey, ik bedoelde jou niet, dan had ik wel 'die derakker is zo grappig' geschreven, dus ik weet niet waar je het nou over hebt?
Waar staat dat ik zeg dat je het over mij hebt?
Ze hebben het voorbeeld van hun ouders gekregen dat slaan een legitieme oplossing is....en diezelfde ouders zitten dan hier op het forum af te geven op straatterroristen....waar ze dus zelf verantwoordelijk voor zijn, maar dat zien ze dan weer niet.quote:Op donderdag 1 september 2011 16:53 schreef DeRakker. het volgende:
[..]
het tijdstip wanneer ze sterker zijn dan hen ouders.
Nou nou, dat vind ik nogal een stellingquote:
[..]
Ze hebben het voorbeeld van hun ouders gekregen dat slaan een legitieme oplossing is....en diezelfde ouders zitten dan hier op het forum af te geven op straatterroristen....waar ze dus zelf verantwoordelijk voor zijn, maar dat zien ze dan weer niet.
Achja... komen ze vanzelf achter.quote:
[..]
Ze hebben het voorbeeld van hun ouders gekregen dat slaan een legitieme oplossing is....en diezelfde ouders zitten dan hier op het forum af te geven op straatterroristen....waar ze dus zelf verantwoordelijk voor zijn, maar dat zien ze dan weer niet.
Jongeren gebruiken ook corrigerende tikken op andere mensen, moet kunnen
T zijn ook allemaal ouders met jonge kinderen hier, dus nu is het makkelijk maar naar de toekomst kijken doen ze liever niet.
Ze moeten eens met ouders praten die tieners hebben.
Om te beginnen ben ik tegen het slaan van kinderen ouder dan 4 jaar.
Onder de 4 jaar vind ik een tik op de vingers of tegen de billen/pamper het uiterste, in bepaalde situaties. Maar goed, dat is een andere discussie.
Waar het hier om gaat zijn de wetten in een land.
Als je in Nederland openlijk homofiel bent is er niks aan de hand.
Doe je dat in Iran, word je ook opgepakt.
In Italië is het geven van een draai om de oren misschien niet strafbaar, in Zweden wel.
Niet doen dus, in Zweden.
Onder de 4 jaar vind ik een tik op de vingers of tegen de billen/pamper het uiterste, in bepaalde situaties. Maar goed, dat is een andere discussie.
Waar het hier om gaat zijn de wetten in een land.
Als je in Nederland openlijk homofiel bent is er niks aan de hand.
Doe je dat in Iran, word je ook opgepakt.
In Italië is het geven van een draai om de oren misschien niet strafbaar, in Zweden wel.
Niet doen dus, in Zweden.
Niks met de opvoedkundige, corrigerende tik. Heel wat anders dan fysiek geweld. Absurd om mensen daarom in de cel te stoppen en het justitieel apparaat daarmee te belasten.
Als die straatterroristjes nu eens opgevoed waren, al dan niet met een corrigerende tik, had dat wel enig verschil gemaakt. Maar goed, ook dat is een andere discussie dan waar het hier om gaat. De wetten van een land waar je naartoe reist, dien je te respecteren.quote:
Ze hebben het voorbeeld van hun ouders gekregen dat slaan een legitieme oplossing is....en diezelfde ouders zitten dan hier op het forum af te geven op straatterroristen....waar ze dus zelf verantwoordelijk voor zijn, maar dat zien ze dan weer niet.
Ik heb er één van 17 en één van 19. Oud genoeg?quote:
Ze moeten eens met ouders praten die tieners hebben.
Helemaal met je eens....ook met de vorige post die je maakte.quote:
De wetten van een land waar je naartoe reist, dien je te respecteren.
zekersquote:
[..]
Als die straatterroristjes nu eens opgevoed waren, al dan niet met een corrigerende tik, had dat wel enig verschil gemaakt. Maar goed, ook dat is een andere discussie dan waar het hier om gaat. De wetten van een land waar je naartoe reist, dien je te respecteren.
[..]
Ik heb er één van 17 en één van 19. Oud genoeg?
Kun je absurd vinden. Ik vind het absurd om in Iran homo's op te pakken.quote:Op donderdag 1 september 2011 17:29 schreef Elfletterig het volgende:
Niks met de opvoedkundige, corrigerende tik. Heel wat anders dan fysiek geweld. Absurd om mensen daarom in de cel te stoppen en het justitieel apparaat daarmee te belasten.
Ga je daar als homostel op vakantie, kun je ook aardig in de problemen komen.
Waar het dus eigenlijk om gaat: Word je als toerist geacht de wetten van het vakantieland naar keuze te kennen?
zelfde als softdrugs gebruiken in het buitenland, daar kan je een erg lange gevangenis straf voor krijgen.... oid.quote:
[..]
Kun je absurd vinden. Ik vind het absurd om in Iran homo's op te pakken.
Ga je daar als homostel op vakantie, kun je ook aardig in de problemen komen.
Waar het dus eigenlijk om gaat: Word je als toerist geacht de wetten van het vakantieland naar keuze te kennen?
Het is je eigen verantwoordelijkheid dat je zelf kijkt wat niet of wel mag... wat in Nederland normaal is kan in het buitenland je kop kosten.
ja en nee.. Je kunt niet van een toerist verwachten dat hij alles weet.
Vaak wordt er dan wel iets soepeler met regels omgegaan.
Vaak wordt er dan wel iets soepeler met regels omgegaan.
Letterlijk, ja!quote:
... wat in Nederland normaal is kan in het buitenland je kop kosten.
Hier gaat het dan, maar, om een gevangenisstraf van maximaal 2 jaar.
We kunnen er lang en breed over discussieren of een draai om de oren mag, maar dat verandert er niets aan dat het in Zweden gewoon helemaal niet mag. De Italiaan heeft daar dus de wet overtreden en moet zich voor de rechter verantwoorden.
Nu zijn ze daar niet achterlijk en weten ze heus wel dat Italianen over het algemeen wat passioneler zijn, ook in de opvoeding van hun kinderen. Dus, het zal wel met een sisser aflopen.
Lijkt me zeer wel mogelijk aannemelijk te maken dat je niet kunt weten dat hier in Zweden gevangenisstraf op staat.
Was keer 3 op reis ofzo... zitten best wat Nederlanders in de buitenlandse gevangenis, teveel.quote:
ja en nee.. Je kunt niet van een toerist verwachten dat hij alles weet.
Vaak wordt er dan wel iets soepeler met regels omgegaan.
Ook niet een uitzondering dat je geen rechtszaak krijgt.
De politie heeft er echt schijt aan waar je vandaan komt... zijn vaak strenge arme landen.
Toeristen die ff joint roken... of drugs willen kopen enz...
Ze zeiden ook dat tegenwoordig mensen te weinig in het land verdiepen en alleen naar de mooie plaatjes kijken....
Er bestaat een organisatie die je probeert te helpen enz... maar vaak kunnen ze weinig.
haha ik zag het ook toen ik het schreefquote:
[..]
Letterlijk, ja!
Hier gaat het dan, maar, om een gevangenisstraf van maximaal 2 jaar.
We kunnen er lang en breed over discussieren of een draai om de oren mag, maar dat verandert er niets aan dat het in Zweden gewoon helemaal niet mag. De Italiaan heeft daar dus de wet overtreden en moet zich voor de rechter verantwoorden.
Nu zijn ze daar niet achterlijk en weten ze heus wel dat Italianen over het algemeen wat passioneler zijn, ook in de opvoeding van hun kinderen. Dus, het zal wel met een sisser aflopen.
Lijkt me zeer wel mogelijk aannemelijk te maken dat je niet kunt weten dat hier in Zweden gevangenisstraf op staat.
Als je een kind van 12 nog een corrigerende tik moet geven heb je waarschijnlijk riant gefaald als opvoeder. Desalniettemin hoeft een overheid zich niet met het ouderschap van haar burgers te bemoeien wanneer er geen sprake is van mishandeling. Een corrigerende tik na 25 keer "niet doen!" is in mijn optiek volstrekt geen mishandeling, maar de manier waarop de mens zijn kinderen al duizenden jaren opgevoed heeft...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
duizenden jaren is geen excuus.quote:
Als je een kind van 12 nog een corrigerende tik moet geven heb je waarschijnlijk riant gefaald als opvoeder. Desalniettemin hoeft een overheid zich niet met het ouderschap van haar burgers te bemoeien wanneer er geen sprake is van mishandeling. Een corrigerende tik na 25 keer "niet doen!" is in mijn optiek volstrekt geen mishandeling, maar de manier waarop de mens zijn kinderen al duizenden jaren opgevoed heeft...
Zijn zoveel tradities die zijn verdwenen... vrouwen laten verdrinken in de middeleeuwen, geen homo huwelijk, slaven enz.
En dat kun je als toerist wel even bepalen?quote:
Desalniettemin hoeft een overheid zich niet met het ouderschap van haar burgers te bemoeien wanneer er geen sprake is van mishandeling.
De wet is daar nu eenmaal zo. Daarover beslissen de Zweden, niet de toeristen.
Dat eerste punt is totaal niet relevant (vind ik trouwens ook absurd). En het gaat me er niet om dat de toerist de wetten moet kennen, het gaat me erom dat het absurd is om wettelijk vast te leggen dat de corrigerende tik moet leiden to celstraf.quote:
Kun je absurd vinden. Ik vind het absurd om in Iran homo's op te pakken.
Ga je daar als homostel op vakantie, kun je ook aardig in de problemen komen.
Waar het dus eigenlijk om gaat: Word je als toerist geacht de wetten van het vakantieland naar keuze te kennen?
Je hebt je, ook als toerist, gewoon aan de wet te houden, dat laat echter niet onverlet dat diezelfde wet ter discussie gesteld mag worden...quote:
[..]
En dat kun je als toerist wel even bepalen?
De wet is daar nu eenmaal zo. Daarover beslissen de Zweden, niet de toeristen.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
ik vind het prima.quote:Op donderdag 1 september 2011 18:01 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Je hebt je, ook als toerist, gewoon aan de wet te houden, dat laat echter niet onverlet dat diezelfde wet ter discussie gesteld mag worden...
Ook goed dat ze het serieus nemen....
Vroeger gebruikten ze het ook in het onderwijs, nu niet meer.
Gaat nog prima zo... dus het kan.
Nu zijn ze bezig om dit ook in de thuis sfeer te introduceren.... vind het een goede zaak.
Ik vind het raar dat de gedachte leeft dat een opvoeding zonder tik een lieve, zachte manier betekend....quote:
[..]
Een tik vind ik okay, daadwerkelijk slaan niet. Ik heb van dichtbij gezien dat een kind van 4 je het bloed onder de nagels vandaan kan halen (van alle 10 vingers EN tenen). Daarbij werkte lief praten en op zijn niveau met hem omgaan totaal niet. Hij luistert niet, zegt sorry mama en doet vervolgens precies weer hetzelfde als waar ie voor gestraft is. Het is echt een schatje maar wil per se zijn zin doordrijven in alles. Bij hem werkt dus niets anders als een tik.
Zoals al eerder is gezegd: bij sommige kinderen werkt een lieve en psychologische aanpak niet. Kan SuperNanny honderd keer het tegendeel beweren maar ik geloof dat gewoonweg niet. Ieder kind is anders en ieder kind heeft een andere aanpak nodig.
Streng en consequent zijn hebben niets met wel of geen tik geven te maken en dat laatste is dan in mijn ogen de basis voor opvoeding, consequent zijn.
Alhoewel ik de uitzonderingstik best kan begrijpen en zelfs denk dat die ook wel nut heeft(omdat het een echte uitzondering is, die bv als schrikreactie van de ouder op gevaarlijk gedrag of bij ruim grensoverschrijdend gedrag wordt gegeven) kan ik de opvoedingstik niet begrijpen, er zijn zoveel andere mogelijkheden dan om als "strafmiddel" te gebruiken, waarom zou je tikken.
Die tik zegt alleen ho, daarvoor en daarna moet je nogsteeds alle opvoedkundige dingen doen, een andere straf herbergt al wat van die opvoedkundige middelen.
Persoonlijk vind ik het goed dat die opvoedingstik in princiepe verboden is, niet dat ik daarmee wil dat iemand die ervoor kiest een peuter een tikje op de hand te geven bij het reiken naar hete thee in de problemen komt, maar omdat er een glijdende schaal inzit waarbij anderen net op de grens en erover gaan.
Die kunnen veel makkelijker aangepakt worden, er kan eerder ingegrepen worden, eerder hulp komen waar dat nog zin heeft.
Zeggen, in princiepe wordt er niet geslagen binnen de opvoeding is geen slecht iets.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Om meteen over je eerste zin te beginnen: dat vind ik helemaal niet hoorquote:
[..]
Ik vind het raar dat de gedachte leeft dat een opvoeding zonder tik een lieve, zachte manier betekend....
Streng en consequent zijn hebben niets met wel of geen tik geven te maken en dat laatste is dan in mijn ogen de basis voor opvoeding, consequent zijn.
Alhoewel ik de uitzonderingstik best kan begrijpen en zelfs denk dat die ook wel nut heeft(omdat het een echte uitzondering is, die bv als schrikreactie van de ouder op gevaarlijk gedrag of bij ruim grensoverschrijdend gedrag wordt gegeven) kan ik de opvoedingstik niet begrijpen, er zijn zoveel andere mogelijkheden dan om als "strafmiddel" te gebruiken, waarom zou je tikken.
Die tik zegt alleen ho, daarvoor en daarna moet je nogsteeds alle opvoedkundige dingen doen, een andere straf herbergt al wat van die opvoedkundige middelen.
Persoonlijk vind ik het goed dat die opvoedingstik in princiepe verboden is, niet dat ik daarmee wil dat iemand die ervoor kiest een peuter een tikje op de hand te geven bij het reiken naar hete thee in de problemen komt, maar omdat er een glijdende schaal inzit waarbij anderen net op de grens en erover gaan.
Die kunnen veel makkelijker aangepakt worden, er kan eerder ingegrepen worden, eerder hulp komen waar dat nog zin heeft.
Zeggen, in princiepe wordt er niet geslagen binnen de opvoeding is geen slecht iets.
Voor de rest vind ik dat je op vele punten gelijk hebt. Ik ben van mening dat als er grensoverschrijdend gedrag is, en praten niet meer helpt dat er dan een corrigerende tik uitgedeeld mag worden. En ook ben ik van mening dat het bij elk kind anders is. De een luistert als je met hem praat, en de ander luistert pas als je een tik uitdeelt. Geen kind is hetzelfde.Als er ouders zijn die tegen corrigerende tikken zijn vind ik dat ook prima. Ieder voedt zijn/haar kind anders op en op een eigen manier. Je kan niet objectief oordelen over corrigerende tikken, als je zelf nooit in de situatie gekomen bent (wijst naar DeRakker). Pas als je zelf ouder bent OF dagelijks met een kind te maken krijgt kan je dat pas doen.
"Purple is the last color of the rainbow colors. It means I will trust and love you for a long time"
Ik heb een ventje van bijna 12 in huis lopen, hij is nog nooit geslagen.quote:Op donderdag 1 september 2011 16:00 schreef FUFR het volgende:
[..]
dank je, dit antwoord had ik dus verwacht. (de eerste zin dan he.)
En nee, het is geen superbraafje, opvoeding is wel degelijk van belang.
Ik ken vele kinderen in mijn omgeving die nooit een tik krijgen, ook die dat wel krijgen, ik zie bar weinig verschil, de stoutertjes worden niet minder stout van een tik, de softie's veranderen ook niet, de ouders proberen het gewoon in goede banen te leiden, wat op verschillende manieren lukt.
Ik zie alleen verschil tussen inconsequente opvoeders en kinderen die wat meer krijgen als een tik, die reageren op die opvoeding en niet zo heel positief.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Preciesquote:
[..]
Ik heb een ventje van bijna 12 in huis lopen, hij is nog nooit geslagen.
En nee, het is geen superbraafje, opvoeding is wel degelijk van belang.
Ik ken vele kinderen in mijn omgeving die nooit een tik krijgen, ook die dat wel krijgen, ik zie bar weinig verschil, de stoutertjes worden niet minder stout van een tik, de softie's veranderen ook niet, de ouders proberen het gewoon in goede banen te leiden, wat op verschillende manieren lukt.
Ik zie alleen verschil tussen inconsequente opvoeders en kinderen die wat meer krijgen als een tik, die reageren op die opvoeding en niet zo heel positief.
kan prima zonder tik.
maar op school hoeven leraren ook geen tik te geven, betekent dit dat ze beter kunnen opvoeden dan de ouders?quote:
[..]
Om meteen over je eerste zin te beginnen: dat vind ik helemaal niet hoor
allemaal verschillende kinderen.
Geen ouder is hetzelfde bedoel je, want het strafmiddel gaat over de ouder, niet over het kind.quote:
[..]
Om meteen over je eerste zin te beginnen: dat vind ik helemaal niet hoor
Ik ben niet van mening dat grensoverschrijdend gedrag een corrigerende tik mag hebben, ik kan alleen de ouder begrijpen die door dikke schrik een tik geeft of die een keer over die grens heengeduwt is een tik geeft, de uitzonderingstik waarin emotie even op een wat mindere manier de overhand heeft.
Dat die tik ook een waarde heeft, nut heeft, juist door de uitzonderingspositie, een ouder die de emotie's even niet meer in de hand heeft zou een grote impact moeten hebben omdat dat niet vaak dient te gebeuren.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Daar ben ik het ook mee eens. (Ik heb trouwens nog wat bij mijn bericht gezet). Het moet geen gewoonte worden om bij elke keer dat een kind iets stouts doet een tik uit te delen. Maar als het echt uit de hand loopt vind ik dat het wel mag. Zoals jij zegt: een schriktik, als de grens echt overschreden wordt.quote:
[..]
Geen ouder is hetzelfde bedoel je, want het strafmiddel gaat over de ouder, niet over het kind.
Ik ben niet van mening dat grensoverschrijdend gedrag een corrigerende tik mag hebben, ik kan alleen de ouder begrijpen die door dikke schrik een tik geeft of die een keer over die grens heengeduwt is een tik geeft, de uitzonderingstik waarin emotie even op een wat mindere manier de overhand heeft.
Dat die tik ook een waarde heeft, nut heeft, juist door de uitzonderingspositie, een ouder die de emotie's even niet meer in de hand heeft zou een grote impact moeten hebben omdat dat niet vaak dient te gebeuren.
"Purple is the last color of the rainbow colors. It means I will trust and love you for a long time"
Er zijn ook ouders die totaal tegen wat voor straf dan ook zijn.quote:
Geen ouder is hetzelfde bedoel je, want het strafmiddel gaat over de ouder, niet over het kind.
Heb het twee keer mogen aanschouwen.
Beide keren kregen de kinderen de zin, omdat moeder ze niet om kon praten te doen wat eigenlijk de bedoeling was.
Sorry hoor, maar als een kind echt de kont tegen de krib gooit, moet je als ouder standvastig zijn en zorgen dat er gebeurt wat jij wilt. En nee, als ze oud genoeg zijn, hoeft dat niet met een tik.
Ben het met je eens dat bij hele kleintjes een tik op de vingers bij gevaar wel kan helpen voor het schrikeffect. Liever dat ze schrikken van die tik, dan hun vingers verbranden, of erger.
Hier was het ouderwets in de hoek staan en daarna 'sorry' zeggen.
Toen ze groter waren straffen waar je ze het hardst mee had. Dat was een tijd de tv, daarna de pc en tegenwoordig is het huisarrest.
Een zeurend CDA campagne teamlid op straat een mep verkopen om het af te leren en dan kom je er heel snel achter dat die schijnbaar ook rechten hebben. Een kind die minder in staat is om reacties op zijn gedrag in te schatten of in te schatten of iets acceptabel is meppen daarentegen is helemaal top.
Ja gaat heel goed in het onderwijs inderdaad. Leraren worden altijd met heel veel respect behandeld.quote:
[..]
ik vind het prima.
Ook goed dat ze het serieus nemen....
Vroeger gebruikten ze het ook in het onderwijs, nu niet meer.
Gaat nog prima zo... dus het kan.
Nu zijn ze bezig om dit ook in de thuis sfeer te introduceren.... vind het een goede zaak.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
Nou wordt Zweden dan ook geregeerd door een soort Clairy Polakken verzameling, oftewel een stel zwaar doorgeschoten grijze linkse feministische tuinbroekpotten.quote:
[..]
Bron
Hier discussiëren we over de 'pedagogische tik', in Zweden mag je gewoon de gevangenis in
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mooi toch.quote:
[..]
Nou wordt Zweden dan ook geregeerd door een soort Clairy Polakken verzameling, oftewel een stel zwaar doorgeschoten grijze linkse feministische tuinbroekpotten.
Nu je het zo zegt....de premier van Zweden lijkt idd als 2 druppels op Clairy Polak!quote:
[..]
Nou wordt Zweden dan ook geregeerd door een soort Clairy Polakken verzameling, oftewel een stel zwaar doorgeschoten grijze linkse feministische tuinbroekpotten.
Die eerste hoeft niet meer opgevoed te worden. De tweede zoekt zijn grenzen op en mag best met een tik gecorrigeerd worden, als ie echt niet wil deugen. Er zouden generaties getraumatiseerde mensen moeten rondlopen als dat zo schadelijk zou zijn.quote:
Een zeurend CDA campagne teamlid op straat een mep verkopen om het af te leren en dan kom je er heel snel achter dat die schijnbaar ook rechten hebben. Een kind die minder in staat is om reacties op zijn gedrag in te schatten of in te schatten of iets acceptabel is meppen daarentegen is helemaal top.
De anti-autoritaire opvoeding uit de jaren 70 heeft ook niet bepaald vruchten afgeworpen.
Daarbij, als je een tik (dat is nog wel iets anders dan iemand een mep verkopen) per sé strafbaar stelt uit angst voor escalatie, dan voorzie ik nog ernstiger situaties.
Kinderen kan je ook psychisch mishandelen en dat kan vele malen erger uitpakken dan de zg. corrigerende tik. Zelfs als die min of meer uit onmacht gegeven wordt.
Als je twee keer per week 2 uur KDV opvoeden vindt.quote:
[..]
Jij laat je kind toch opvoeden door de kinderopvang?
[ Bericht 8% gewijzigd door Vivi op 01-09-2011 21:14:16 ]
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Gelul dus. Daarbij vind ik het werkelijk zo belachelijk dat hier niet normaal gediscussieerd kan worden zonder mensen af te zeiken die een andere kant belichten. Nee, ik geloof niet dat kinderen van 4 BEWUST stout zijn. Wel dat ze (negatieve) aandacht kunnen zoeken, maar ik geloof ook dat daar altijd iets aan ten grondslag ligt. Waarom worden mensen agressief naar MIJ als ik zeg dat ik niet van slaan houdt..? Mag ik misschien mijn eigen idee over hoe ik met mijn kind wil omgaan hebben? En mag ik misschien ook deelnemen hier door te zeggen dat het imo ook anders kan? Of willen jullie hier gewoon lekker elkaar bevestigen en zwelgen in zelfgenoegzaamheid..want daar lijkt het wel op namelijk. Maar goed, de illusie dat er op Fok! normaal en volwassen gediscussieerd kan worden buiten OUD is nogal ijdele hoop denk ik.quote:
[..]
O is het er zo eentje ?Ja als het alleen af en toe ziet is het natuurlijk meteen een stuk eenvoudiger om de heilige uit te hangen.
LOL !!
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Ik houdt niet van gedram of walgelijk vewende kinderen die zich niet kunnen gedragen. En ik maak ook geen knakworsten als ie iets niet lust. Hij moet alles proeven. Maar ik hoef daarvoor niet te slaan. Gewoon duidelijke grenzen aangeven werkt hier prima.quote:
Je hebt ook van die zeikouders die hun kinderen als knuffeldieren behandelen.
Kleuter lust geen stamppot. Mama maakt wel knakworstjes. Want gejengel voorkomen door het kind de zin te geven is succesvol. Dat vertalen ze dan als "ik hoef nooit te slaan".
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Uhuh. In een ander topic over kindermishandeling had je nog een ander verhaal (wel hetzelfde belerende toontje trouwens). Daar werkte je ook bij een kinderopvang of de kinderbescherming ofzo. Is dat wel nog steeds zo?quote:
Als je twee keer per week 2 uur KDV opvoeden vindt..
Ja, ik generaliseer.
Dit is niet het eerste topic waar het zo loopt als jij je in de discussie mengt he. Heb je al eens overwogen dat het misschien iets in jouw manier van discussiëren is waar mensen zo heftig op reageren?quote:
Maar goed, de illusie dat er op Fok! normaal en volwassen gediscussieerd kan worden buiten OUD is nogal ijdele hoop denk ik.
Ja, ik generaliseer.
Wie heeft het over trauma's? Het maakt kinderen alleen maar agressiever dan niet gemepte kinderen en het verlaagd hun IQ met een paar punten.quote:
[..]
Die eerste hoeft niet meer opgevoed te worden. De tweede zoekt zijn grenzen op en mag best met een tik gecorrigeerd worden, als ie echt niet wil deugen. Er zouden generaties getraumatiseerde mensen moeten rondlopen als dat zo schadelijk zou zijn.
De anti-autoritaire opvoeding uit de jaren 70 heeft ook niet bepaald vruchten afgeworpen.
Daarbij, als je een tik (dat is nog wel iets anders dan iemand een mep verkopen) per sé strafbaar stelt uit angst voor escalatie, dan voorzie ik nog ernstiger situaties.
Kinderen kan je ook psychisch mishandelen en dat kan vele malen erger uitpakken dan de zg. corrigerende tik. Zelfs als die min of meer uit onmacht gegeven wordt.
Lees mijn eerste post nog eens en jouw reactie daarop, dan heb je je antwoord denk ik.quote:
[..]
Dit is niet het eerste topic waar het zo loopt als jij je in de discussie mengt he. Heb je al eens overwogen dat het misschien iets in jouw manier van discussiëren is waar mensen zo heftig op reageren?
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Eigenlijk roept dit topic maar één gedachte bij me op; waar bemoeien we ons met zijn allen in vredesnaam mee? Opvoeden was en is primair de taak van de ouders (en dat zal ook altijd zo blijven) en daar hebben wij, buitenstaanders, he-le-maal niks mee te maken. Als bepaalde ouders er voor kiezen een pets op de vingers uit te delen in plaats van dat hun kroost de vingers brandt aan hete thee, of na talloze waarschuwingen tóch nog altijd naar iets graait, dan is dat hun zaak. In wat voor nanny-state zijn we in vredesnaam verzeild geraakt als er al bijkant wetten, DIN- en ISO-normen voor de opvoeding van kinderen zijn? Alsof het leven uit een boekje te leren valt...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Nee hoor. Maar ik vind er idd niets mis mee als een kind 2 á 3 keer per week naar het KDV gaat na school. Het is goed als een kind ziet dat zijn ouders een gezonde arbeidsethos hebben. Ik ben wel van mening dat een baby niet, omdat papa en mama carriere willen maken 40 uur per week naar een KDV moet gaan. En ik heb uitvoerig uitgelegd waar ik werk en wat ik doe, misschien kun je dat zelf even terugzoeken.quote:
[..]
Uhuh. In een ander topic over kindermishandeling had je nog een ander verhaal (wel hetzelfde belerende toontje trouwens). Daar werkte je ook bij een kinderopvang of de kinderbescherming ofzo. Is dat wel nog steeds zo?
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Anyway, ik ben wel weer klaar hier. Ik heb mijn eigen ideeen over opvoeding die voor mij prima werken en ik beleef ook geen lol aan het forummen hier op deze manier, dus veel "plezier" verder.
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Dit vind ik nou een goede reactiequote:
Eigenlijk roept dit topic maar één gedachte bij me op; waar bemoeien we ons met zijn allen in vredesnaam mee? Opvoeden was en is primair de taak van de ouders (en dat zal ook altijd zo blijven) en daar hebben wij, buitenstaanders, he-le-maal niks mee te maken. Als bepaalde ouders er voor kiezen een pets op de vingers uit te delen in plaats van dat hun kroost de vingers brandt aan hete thee, of na talloze waarschuwingen tóch nog altijd naar iets graait, dan is dat hun zaak. In wat voor nanny-state zijn we in vredesnaam verzeild geraakt als er al bijkant wetten, DIN- en ISO-normen voor de opvoeding van kinderen zijn? Alsof het leven uit een boekje te leren valt...
"Purple is the last color of the rainbow colors. It means I will trust and love you for a long time"
Ik zou de school er maar buiten laten want als het ergens vreselijk uit de hand is gelopen dan is het daar wel.quote:
[..]
maar op school hoeven leraren ook geen tik te geven, betekent dit dat ze beter kunnen opvoeden dan de ouders?
allemaal verschillende kinderen.
De scholen in Nederland zijn berucht om het gebrek aan discipline en totaal gebrek aan respect voor de leraren.
Niet dat ik vind dat leraren hun leerlingen mogen slaan, maar ik denk wel dat de opvoeding door de ouders nogal in gebreke blijft als hun kinderen zich op school zo slecht gedragen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Onzin, zoiets kun je mss stellen als het om kindermishandeling gaat maar daar hebben we het hier niet over.quote:
[..]
Wie heeft het over trauma's? Het maakt kinderen alleen maar agressiever dan niet gemepte kinderen en het verlaagd hun IQ met een paar punten.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
|
|
