abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_101966058
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2011 01:44 schreef Bonzai. het volgende:
Maar dat is nog niet eens de grootste fail. Daarna beweert hij dat de overheid zich wat minder moet bemoeien met licenties, zodat "alternatieve" geneesheren (lees: charlatans) zich ook kunnen bekommeren om mensen in nood. Dat kan toch niet serieus zijn :') :'( :{
Vind ik wel een goed punt eigenlijk. Het moet mijns inziens niet zo zijn dat alleen conventionele genezers behandelingen uit mogen voeren, die keuzebeperking is nergens voor nodig.
pi_101966083
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 september 2011 14:04 schreef KurdKasim het volgende:
En daarna zegt Paul dat de maatschappij hem niet moet laten sterven.
Exact, het is niet de vraag of iemand wel of niet geholpen moet worden, maar wie daar de verantwoordelijkheid voor neemt. Anders dan die paar mongolen in de zaal die vinden dat je iemand dood moet laten gaan, stelt Paul alleen maar dat het niet de overheid is die de verantwoordelijkheid moet nemen maar de gemeenschap zelf. Dat vind ik een heel legitiem standpunt.
  donderdag 15 september 2011 @ 07:53:57 #207
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_101966533
Stiekem hoop ik ook dat Obama verliest, maar meer uit een soort Schadenfreude. :P

Als daar echt een Tea-party president komt te zitten is het over en uit met de economie en de hegemonie van Amerika en dat kan ik alleen maar toejuichen natuurlijk. :Y
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_101966581
Dit jaar of vorig jaar verloor een Republikein nog in een staat. Ik ben niet onder de indruk van Stefans analyse eerlijk gezegd.
pi_101966590
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2011 04:46 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Exact, het is niet de vraag of iemand wel of niet geholpen moet worden, maar wie daar de verantwoordelijkheid voor neemt. Anders dan die paar mongolen in de zaal die vinden dat je iemand dood moet laten gaan, stelt Paul alleen maar dat het niet de overheid is die de verantwoordelijkheid moet nemen maar de gemeenschap zelf. Dat vind ik een heel legitiem standpunt.
Een staat is ook maar een grote gemeenschap.
pi_101967097
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2011 04:37 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Vind ik wel een goed punt eigenlijk. Het moet mijns inziens niet zo zijn dat alleen conventionele genezers behandelingen uit mogen voeren, die keuzebeperking is nergens voor nodig.
Er bestaan geen 'conventionele' genezers. Je hebt genezers, en je hebt charlatans.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
  donderdag 15 september 2011 @ 11:57:10 #211
222384 Bonzai.
recht in de zee in een ton
pi_101971522
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2011 04:46 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Exact, het is niet de vraag of iemand wel of niet geholpen moet worden, maar wie daar de verantwoordelijkheid voor neemt. Anders dan die paar mongolen in de zaal die vinden dat je iemand dood moet laten gaan, stelt Paul alleen maar dat het niet de overheid is die de verantwoordelijkheid moet nemen maar de gemeenschap zelf. Dat vind ik een heel legitiem standpunt.
Nogmaals, je kunt het lot van zieke mensen toch niet overlaten aan liefdadigheidsinstellingen, of "de kerk" zoals Paul beweerde? Geef eens een voorbeeld van een land waar zoiets wel 100% werkt...
Ik zie rond in de wereld,
waarin de stenen rusten,
de planten levend groeien,
de dieren voelend leven ...
pi_101971653
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2011 11:57 schreef Bonzai. het volgende:

[..]

Nogmaals, je kunt het lot van zieke mensen toch niet overlaten aan liefdadigheidsinstellingen, of "de kerk" zoals Paul beweerde? Geef eens een voorbeeld van een land waar zoiets wel 100% werkt...
Een goed voorbeeld was het VK voordat de NHS werd ingevoerd. Toen werd het gros van de behandelingen uitgevoerd door ziekenhuizen die betaald werden uit donaties.

De vraag is of zoiets in deze tijd nog wel kan, omdat behandelingen nu veel kostbaarder zijn dan toen. In die tijd werd je als je hoofdpijn had met een paracetamolletje afgescheept, terwijl er nu zonder problemen tienduizenden euros aan onderzoeken worden gedaan.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  donderdag 15 september 2011 @ 12:02:05 #213
222384 Bonzai.
recht in de zee in een ton
pi_101971668
En dit:
quote:
1s.gif Op donderdag 15 september 2011 07:59 schreef Monidique het volgende:

[..]

Een staat is ook maar een grote gemeenschap.
En dit, hoewel kort door de bocht:
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2011 08:46 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Er bestaan geen 'conventionele' genezers. Je hebt genezers, en je hebt charlatans.
Maar misschien heeft Bolkesteijn wel ervaring met "alternatieve" heelkunde?
Ik zie rond in de wereld,
waarin de stenen rusten,
de planten levend groeien,
de dieren voelend leven ...
pi_101974895
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2011 08:46 schreef Sicstus het volgende:
Er bestaan geen 'conventionele' genezers. Je hebt genezers, en je hebt charlatans.
Waarom mag iemand niet naar een charlatan?

quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2011 12:02 schreef Bonzai. het volgende:
Maar misschien heeft Bolkesteijn wel ervaring met "alternatieve" heelkunde?
Nee hoor. ;) Ik zie ook meer in wetenschappelijk onderbouwde behandelingen, maar ik vind het zorgwekkend als alleen mensen met een witte jas behandelingen uit mogen voeren en dat de rest als charlatan wordt weggezet.
pi_101975097
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2011 11:57 schreef Bonzai. het volgende:
Nogmaals, je kunt het lot van zieke mensen toch niet overlaten aan liefdadigheidsinstellingen, of "de kerk" zoals Paul beweerde? Geef eens een voorbeeld van een land waar zoiets wel 100% werkt...
Zo'n voorbeeld heb ik niet. Maar ik vind de gedachte van Paul wel interessant en die is het waard om te onderzoeken. Paul geeft zelf al aan dat ze in zijn ziekenhuis nooit behandelingen geweigerd hebben. Om hem dan als "zieke meneer" weg te zetten slaat nergens op. De ziekelingen zijn de oorlogszuchtige Tea-Party kneuzen die werkelijke geen fractie begrepen hebben van waar libertarisme en constitutionalisme om draaien.

[ Bericht 8% gewijzigd door Bolkesteijn op 15-09-2011 14:08:52 ]
  donderdag 15 september 2011 @ 14:08:09 #216
222384 Bonzai.
recht in de zee in een ton
pi_101975417
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2011 13:52 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Waarom mag iemand niet naar een charlatan?

[..]

Nee hoor. ;) Ik zie ook meer in wetenschappelijk onderbouwde behandelingen, maar ik vind het zorgwekkend als alleen mensen met een witte jas behandelingen uit mogen voeren en dat de rest als charlatan wordt weggezet.
Ik heb er geen problemen mee als een marktkramer voor ¤ 1,5 extra wat etherische oliën in z'n honing dropt met het excuus dat dit verkoudheden matigt.

Maar een zelfverklaarde geneesheer die serieuze ziektes gaat behandelen? Ergens zullen er wel rasidioten zijn die daar intrappen en eventueel zelfs het lot van het kinderen aan een charlatan overlaten. Zulke lui moet je toch gewoon beschermen?

[ Bericht 0% gewijzigd door Bonzai. op 15-09-2011 14:38:30 ]
Ik zie rond in de wereld,
waarin de stenen rusten,
de planten levend groeien,
de dieren voelend leven ...
  donderdag 15 september 2011 @ 14:25:51 #217
222384 Bonzai.
recht in de zee in een ton
pi_101975971
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2011 13:58 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Zo'n voorbeeld heb ik niet. Maar ik vind de gedachte van Paul wel interessant en die is het waard om te onderzoeken. Paul geeft zelf al aan dat ze in zijn ziekenhuis nooit behandelingen geweigerd hebben. Om hem dan als "zieke meneer" weg te zetten slaat nergens op. De ziekelingen zijn de oorlogszuchtige Tea-Party kneuzen die werkelijke geen fractie begrepen hebben van waar libertarisme en constitutionalisme om draaien.
Maakt gewoon deel uit van Paul's ideologie dat de overheid zich zo weinig mogelijk moet moeien met andermans zaken. Als je dit dan overdreven consequent doorvoert kom je tot de conclusie de overheid helemaal geen zaken heeft met ziekenhuizen en alles daaromtrent. Dit is ideologisch denken, niet praktisch denken.

In zijn ziekenhuis hebben ze nooit behandelingen geweigerd? Zou kunnen, maar als presidentskandidaat mag je wel wat overtuigendere feiten voorleggen dan dit anekdotisch bewijs, of niet dan? Verder kun je de medische wereld van toen niet meer vergelijken met die van nu.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bonzai. op 15-09-2011 14:39:21 ]
Ik zie rond in de wereld,
waarin de stenen rusten,
de planten levend groeien,
de dieren voelend leven ...
pi_102008036
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2011 07:58 schreef Monidique het volgende:
Dit jaar of vorig jaar verloor een Republikein nog in een staat. Ik ben niet onder de indruk van Stefans analyse eerlijk gezegd.

[Maobama kan het wel schudden. Districten die in 90 jaar geen democraat verkozen, waar democratische stemmers drie keer het aantal uitmaken als republikeinen, kiezen nu voor republikeinen. Maar goed, dat is niet vreemd ook, want Obama is een smerige linkse hufter wiens beleid het ergste is in de geschiedenis van de VS.]
Om dat nog eventjes te benadrukken. Weiner won de vorige verkiezing, in 2010, met 60% tegenover 40%. Deze verkiezing won degene die in 2010 40% haalde met iets meer dan 50%. Het was een zeer marginale overwinning en de vorige Democraat heeft zich behoorlijk hufterig gedragen. Dan schijnen -schijnen!- er nog een aantal politieke zaken te zijn náást pro- of anti-smerige-linkse-hufter-Maobama, homohuwelijk ofzo, en het verhaaltje 'district waar negentig jaar lang Democraten een de macht waren is nu Republikeins, Obama is doomed!' blijkt toch iets genuanceerder te liggen.
pi_102008792
http://documentaryheaven.com/ten-trillion-and-counting/
Aardige docu over the hell of a job van Obama.
Hoe Bush jr. de boel naar de sodemieter heeft geholpen, Obama wel duidelijke analyses heeft, maar eigenlijk ergens ook niet duidelijk naar het Amerikaanse volk is (want anders wordt hij ook niet herkozen), en over ideologie versus empirie, over kinderen (rechts) versus volwassenen (links).
I´m back.
  zondag 18 september 2011 @ 08:27:39 #220
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_102086295
quote:
Obama komt met Buffett-belasting

De Amerikaanse president Obama wil dat miljonairs in elk geval hetzelfde percentage belasting gaan betalen als mensen met een gemiddeld inkomen.

Rijke Amerikanen betalen nu relatief minder belasting, omdat winst uit investeringen veel lager wordt belast dan loon.

Het plan heet de Buffett-belasting, naar miljardair Warren Buffett, die onlangs voorstelde om vermogende Amerikanen meer belasting te laten betalen.

Herstelplan
Het plan voor de hogere belasting voor rijken is onderdeel van Obama's nieuwe bezuinigingsplan, dat hij maandag presenteert. Het gaat om een pakket belastingmaatregelen ter waarde van 447 miljard dollar. Dat geld is onder meer nodig om te betalen voor zijn herstelplan voor de Amerikaanse economie.
  zondag 18 september 2011 @ 09:46:51 #221
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_102086887
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2011 08:27 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]

Nu komen er van de republikeinen allerlei verhalen van bouwvakkers of loodgieters die meer dan die grens verdienen en ernstig gedupeerd zijn hierdoor :)

Miljonairs hetzelfde percentage laten betalen als de gemiddelde Joe Sixpack, t is godgeklaagd, waar gaat het heen met de wereld

Voor deze jobcreators gaat het leven onmogelijk gemaakt worden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_102087722
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2011 09:46 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Nu komen er van de republikeinen allerlei verhalen van bouwvakkers of loodgieters die meer dan die grens verdienen en ernstig gedupeerd zijn hierdoor :)

Miljonairs hetzelfde percentage laten betalen als de gemiddelde Joe Sixpack, t is godgeklaagd, waar gaat het heen met de wereld

Voor deze jobcreators gaat het leven onmogelijk gemaakt worden
Haha ja, ga je weer verhalen krijgen dat mensen die een miljoen verdienen helemaal niet rijk zijn en waarom haat je succes! Als arme mensen nu gewoon niet zo arm waren waren ze ook rijk!

Krijg je vast ook weer dit soort verhalen: You Try to Live on 500K in This Town, of dit verhaal, dat claimt dat 250.000 per jaar "middle-class" is. Waarbij diezelfde mensen handig negeren dat als je boven de 250k verdient je volgens de census in de top 2% van het land zit.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
pi_102089301
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2011 10:42 schreef dotCommunism het volgende:

Krijg je vast ook weer dit soort verhalen: You Try to Live on 500K in This Town, of dit verhaal, dat claimt dat 250.000 per jaar "middle-class" is. Waarbij diezelfde mensen handig negeren dat als je boven de 250k verdient je volgens de census in de top 2% van het land zit.
Misschien dat jij gewoon geen Engels beheerst, of dat je het gewoon niet wil begrijpen, maar wat jij schrijft staat er niet.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_102092884
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2011 11:44 schreef DS4 het volgende:

[..]

Misschien dat jij gewoon geen Engels beheerst, of dat je het gewoon niet wil begrijpen, maar wat jij schrijft staat er niet.
Oh sorry, de verkeerde link geplaatst. Maar gelukkig dat kwaliteitsposter DS4 er is om dat meteen op te merken.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
  zondag 18 september 2011 @ 15:31:47 #225
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_102098856
quote:
Michele Bachmann argued that President Obama should have tried to stop Egyptian President Hosni Mubarak from falling, saying that “we saw President [Hosni] Mubarak fall while President Obama sat on his hands.”

Bachmann was speaking to about 400 people at the California Republican convention Friday, and as the National Journal reports, blamed President Obama’s for “the hostilities of the Arab spring,” which saw the toppling of regimes in Egypt, Tunisia and Libya and pro-democracy protests across the region.

“We saw President [Hosni] Mubarak fall while President Obama sat on his hands,” Bachmann said, referring to the former Egyptian President. “And we’ve also seen now the rise of radical elements all across the Middle East region.”

http://2012.talkingpoints(...)elements.php?ref=fpb
Precies wat we nodig hebben, een Mubarak-aanhanger in het Witte Huis.
Géén kloon van tvlxd!
  zondag 18 september 2011 @ 15:57:53 #226
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_102099923
quote:
14s.gif Op zondag 18 september 2011 15:31 schreef Montov het volgende:

[..]

Precies wat we nodig hebben, een Mubarak-aanhanger in het Witte Huis.
Dat mens is helemaal knettergek
Als die gaat regeren krijgen we weer oorlog, tegen de slechte mensen, communisten, chinezen, of moslims of gewoon zwarten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 18 september 2011 @ 16:36:38 #227
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_102101264
Maak je niet druk, ze maakt geen schijn van kans.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_102101377
quote:
14s.gif Op zondag 18 september 2011 15:31 schreef Montov het volgende:

[..]

Precies wat we nodig hebben, een Mubarak-aanhanger in het Witte Huis.
Bachman gaat daar vooor de Israel-vote...
veel israel-aanhangers in de VS (zowel Joden als conservatief-christelijk rechts) waren erg pro-Mubarak wegens zn zeer positieve houding jegens Israel en zijn doodsbang dat na de revolutie ook nieuwe machthebbers aan de macht komen die veel kritischer over Israel zijn, of zelfs direkte steun bv gaan geven aan de palestijnen in Gaza...

Bachman zélf maakt imho niet echt meer een kans, is de laatsteweken enorm diep gezonken, maar het kan wel eens een moeilijke spagaat zijn voor de GOP-kandidaten wélke houding ze aannemen betrefffende de Arabische Revolutie en hoe Amerika moet reageren op een duidelijke verandering in de arabische wereld....
Zoiets kan vboor de 'israel-vote' in amerika héél bepalend zijn, overigens is die israel-vote in 2008 niet naar Obama gegaan, integendeel.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_102102225
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2011 13:52 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Waarom mag iemand niet naar een charlatan?
Natuurlijk mag dat, maar dan wel op eigen kosten. Niet uit de staatsruif.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
  zondag 18 september 2011 @ 17:26:31 #230
222384 Bonzai.
recht in de zee in een ton
pi_102103094
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2011 17:03 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Natuurlijk mag dat, maar dan wel op eigen kosten. Niet uit de staatsruif.
Daar ging het niet om. Meneer Paul wil juist helemaal niets betalen, noch de charlatan, noch erkend geneesheer. Hij wil de charlatan wel toestemming geven zijn praktijken uit te voeren.

Bovenstaand alineatje geeft aan waarom deze Ron Paul misschien zelf eens naar de dokter moet.
Ik zie rond in de wereld,
waarin de stenen rusten,
de planten levend groeien,
de dieren voelend leven ...
pi_102103378
Wat vinden jullie van Solyndra? Het zou me niet verbazen als er koppen gaan rollen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_102103423
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2011 17:33 schreef Lyrebird het volgende:
Wat vinden jullie van Solyndra? Het zou me niet verbazen als er koppen gaan rollen.
Zou kunnen, daarentegen, Blackwater is gewoon doorgegaan onder een andere naam.
pi_102103675
Het lijkt me niet dat Solyndra nog verder kan, ook niet onder een andere naam.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_102166379
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2011 02:15 schreef StefanP het volgende:

[..]

Ook in NV won een republikein.

Maobama kan het wel schudden. Districten die in 90 jaar geen democraat verkozen, waar democratische stemmers drie keer het aantal uitmaken als republikeinen, kiezen nu voor republikeinen. Maar goed, dat is niet vreemd ook, want Obama is een smerige linkse hufter wiens beleid het ergste is in de geschiedenis van de VS. Zijn 500 miljoen smeergeld voor Solyndra, de 500 miljard voor zijn "American Jobs Act" ( :') ) (vertaling: geld voor z'n vaksbondsvriendjes en bureaucratenmaatjes op state en local level) en zijn smerige vriendjes bij de EPA die het land naar de afgrond helpen zullen hem niet helpen wanneer het aankomt op doodnormale stemmers. Hij is geen haar beter dan zijn oom, die dronken rond rijdt en al 20 jaar illegaal in de VS verblijft, of zijn al even illegale tante, dat smerige mens dat een uitkering trekt ondanks dat ze nimmer een cent betaalte, en die vindt dat Amerika een "obligation" heeft om haar "tot citizen te maken" als zij "daar zin in heeft." Alle drie zijn het deadbeats en bums die het land naar de knoppen helpen.

Obama :r

Ik verheug me nu al op de verpletterende, nimmer vertoonde, oorverdovende overwinning voor de republikein. Obama gaat niet alleen de geschiedenisboeken in als een van de drie presidenten die geen tweede termijn won, maar - sterker nog - als totale, miserable mislukking.
Vieze kut Republikeinen... hoe wil je nou goedpraten dat de allerrijksten relatief niet zoveel belasting hoeven te betalen... hoe wil je dat goed praten Stefan?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_102166816
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 september 2011 00:17 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Vieze kut Republikeinen... hoe wil je nou goedpraten dat de allerrijksten relatief niet zoveel belasting hoeven te betalen... hoe wil je dat goed praten Stefan?
Rijken investeren meer.
  dinsdag 20 september 2011 @ 00:37:35 #236
177885 JoaC
Het is patat
pi_102166829
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 september 2011 00:36 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Rijken investeren meer.
:')
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_102166851
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 september 2011 00:37 schreef JoaC het volgende:

[..]

:')
:{w
Fact.
pi_102167072
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 september 2011 00:37 schreef JoaC het volgende:

[..]

:')
Je denkt dat ze hun geld zonder enig rendement op laten vreten door inflatie?
  dinsdag 20 september 2011 @ 00:58:29 #239
177885 JoaC
Het is patat
pi_102167216
Tijdens een crisis moeten de armen juist gestimuleerd worden, zij geven een groter deel van hun inkomen uit.

En dit gigabegrotingstekort is alleen op te lossen met belastingen, Oorlog voeren en verlagen doet een hoop.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_102167221
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 september 2011 00:49 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Je denkt dat ze hun geld zonder enig rendement op laten vreten door inflatie?
Investeren waarin? Huizenzeepbellen? Voedsel waar ook arme mensen van moeten leven? Wanneer gaat een miljardair investeren in betere ziekenhuizen?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_102167319
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 september 2011 00:58 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Investeren waarin? Huizenzeepbellen? Voedsel waar ook arme mensen van moeten leven? Wanneer gaat een miljardair investeren in betere ziekenhuizen?
De truc van het uitgeven van vermogenstitels (en derivaten die daarop gebaseerd zijn) en het afnemen van diensten bij financieel intermediairs zoals banken is dat zij het geld daar kunnen plaatsen waar dit het grootste rendement oplevert, uiteindelijk moeten daar dus reële investeringen tegenover staan. Dat het geld op een bank staat of in vermogenstitels zit betekent dus niet dat het betekenisloos ligt weg te rotten.
pi_102167416
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 september 2011 00:58 schreef JoaC het volgende:
Tijdens een crisis moeten de armen juist gestimuleerd worden, zij geven een groter deel van hun inkomen uit.

En dit gigabegrotingstekort is alleen op te lossen met belastingen, Oorlog voeren en verlagen doet een hoop.
Oorlog is slecht voor de economie. En vernietigd welvaart.

Tenzij je grondstoffen pikt natuurlijk.
pi_102167434
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 september 2011 01:04 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

De truc van het uitgeven van vermogenstitels (en derivaten die daarop gebaseerd zijn) en het afnemen van diensten bij financieel intermediairs zoals banken is dat zij het geld daar kunnen plaatsen waar dit het grootste rendement oplevert, uiteindelijk moeten daar dus reële investeringen tegenover staan. Dat het geld op een bank staat of in vermogenstitels zit betekent dus niet dat het betekenisloos ligt weg te rotten.
Daarom snap ik de aversie ook niet tegen "dood kapitaal". Waarom vormt dat zo de essentie van Marx, vraag ik me dan af.
pi_102167572
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 september 2011 01:11 schreef robin007bond het volgende:
Daarom snap ik de aversie ook niet tegen "dood kapitaal". Waarom vormt dat zo de essentie van Marx, vraag ik me dan af.
In de tijd van Marx was de financiële markt nog helemaal niet zo efficiënt als die nu is natuurlijk, om maar eens wat te noemen. Het is daarom ook belangrijk om de ideeën van Marx, en alle andere economen, in de context van de tijd te zien waarin de betreffende econoom zijn/haar ideeën ontwikkelde.
pi_102167594
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 september 2011 00:58 schreef JoaC het volgende:

En dit gigabegrotingstekort is alleen op te lossen met belastingen, Oorlog voeren en verlagen doet een hoop.
De oorlogen in Irak en Afghanistan hebben de staatsschuld alleen maar verder verhoogd. Daar schieten de Amerikaanse burgers zelf weinig mee op, gezien zij ooit de rekening moeten betalen.
  dinsdag 20 september 2011 @ 01:25:56 #246
177885 JoaC
Het is patat
pi_102167633
quote:
3s.gif Op dinsdag 20 september 2011 01:23 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

De oorlogen in Irak en Afghanistan hebben de staatsschuld alleen maar verder verhoogd. Daar schieten de Amerikaanse burgers zelf weinig mee op, gezien zij ooit de rekening moeten betalen.
Verlagen kost soms geld, zeker zoals GW het gedaan heeft. Samen met oorlog is dat de basis van de schuld, Obama kwam in de diarree terecht, maar is niet genoeg gaan scheppen.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_102167726
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 september 2011 01:25 schreef JoaC het volgende:

[..]

Verlagen kost soms geld, zeker zoals GW het gedaan heeft. Samen met oorlog is dat de basis van de schuld, Obama kwam in de diarree terecht, maar is niet genoeg gaan scheppen.
Ja, het is een combinatie van factoren, waar de oorlog er éen van is. Overigens gaat Obama er vrolijk verder mee door, door projecten als Medicare etc. in te voeren
  dinsdag 20 september 2011 @ 01:34:01 #248
177885 JoaC
Het is patat
pi_102167757
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 september 2011 01:32 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ja, het is een combinatie van factoren, waar de oorlog er éen van is. Overigens gaat Obama er vrolijk verder mee door, door projecten als Medicare etc. in te voeren
Medicare en Medicaid bestaan juist al
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_102167816
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 september 2011 01:34 schreef JoaC het volgende:

[..]

Medicare en Medicaid bestaan juist al
Hij heeft het toch uitgebreid?

  dinsdag 20 september 2011 @ 02:06:19 #250
177885 JoaC
Het is patat
pi_102168227
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 september 2011 01:37 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Hij heeft het toch uitgebreid?

[ afbeelding ]
Omgevormd, de grootste bezwaren liggen voor de Amerikanen bij de verplichting een zorgverzekering te nemen.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_102168554
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 september 2011 00:17 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Vieze kut Republikeinen... hoe wil je nou goedpraten dat de allerrijksten relatief niet zoveel belasting hoeven te betalen... hoe wil je dat goed praten Stefan?
Wat loop je nou te ijlen? Snap je het verschil niet tussen income tax en capital gains tax? Snap je niet waarom capital gains lager belast worden dan normaal inkomen (hint: grote kans dat je je geld uberhaupt niet terug ziet)? Snap je niet dat investeerders (die dus capital gains tax betalen) werk creeeren? Snap je niet dat voor dat capital gains tax betaald wordt, corporate income tax betaald wordt en dat het werkelijke percentage belasting dus ~40% is?

Nee dus, je hebt totaal geen kaas gegeten van de vrije markt; je hebt geen flauw benul waar "welvaart" nou eigenlijk vandaan komt; doe jij dus nou maar net als Obama lekker populistisch door met je class warfare demagogie zieltjes proberen te winnen van al even zwakke broeders. Ja, zie hier de "great uniter" en "bipartisan" president die niets liever doet dan wiggen drijven, opdat vooral zijn stemvee hem weer verkiest - en dat doen ze blijkbaar niet tenzij hij ze nog meer geld toeschuift met z'n social engineering (precies de taak van de overheid natuurlijk!).

Jij gelooft die seniele, hypocriete dwaas Buffet, wiens geld al lang veilig weggestopt is waar de IRS er niet meer bij kan, en wiens bedrijf rijk geworden is door andere bedrijven die hun belastingen niet meer konden opbrengen op te kopen (goh, hoe toevallig, waarom zou hij voorstander zijn van nog hogere belastingen?!), en wiens bedrijf toevallig 1 miljard aan achterstallige belastingschuld heeft, die hij per se niet wil betalen? Buffet is een walgelijke, hypocriete schoft - het prototype stinkend rijke linkse intellectueel die do as I say, not as I do perfect belichaamt.


Enneh, blijkbaar ben je ook al niet op de hoogte van het feit dat meer dan de helft van alle Amerikanen uberhaupt geen inkomensbelasting betalen? Hoog tijd inderdaad dat die hun fair share maar eens gaan betalen... uitvreters.

[ Bericht 2% gewijzigd door StefanP op 20-09-2011 06:44:38 ]
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_102168559
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 september 2011 00:58 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Investeren waarin? Huizenzeepbellen? Voedsel waar ook arme mensen van moeten leven? Wanneer gaat een miljardair investeren in betere ziekenhuizen?
Je hebt zeker nog nooit van prive-ziekenhuizen gehoord, die niet door de overheid gerund worden? Waar zouden die nou hun geld van krijgen? Dacht je dat ze van de ene op de andere dag groot zijn geworden? En waar denk je dat farmeceutische bedrijven, bedrijven die medische instrumenten maken, bedrijven die medische kleding leveren, etc, etc, mee gestart zijn? Juist, door geld dat door investeerders is opgebracht, geld dat ze in het merendeel van de gevallen nooit meer terug zien? Ja, laten we ze na dat grote risico vooral extra belasten, dan weet je zeker dat ze wel iets anders met hun geld doen! Waar denk je dat het pensioen van werknemers en hun 401K van betaald wordt? Juist, van aandelen! Laten we die vooral extra belasten! Wat denk je dat de rijken met hun geld doen? Het op de bank zetten? Onder hun matras leggen? Nee, ze investeren het, waardoor het gros van de rest van de mensen het geluk heeft om een baan en een dank boven hun hoofd te hebben. Hoe durven ze, die laffe, egoistische rijke honden!

Kansloze economische analfabeten :')
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_102168593
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 september 2011 03:34 schreef StefanP het volgende:

[..]

Wat loop je nou te ijlen? Snap je het verschil niet tussen income tax en capital gains tax? Snap je niet waarom capital gains lager belast worden dan normaal inkomen (hint: grote kans dat je je geld uberhaupt niet terug ziet)? Snap je niet dat investeerders (die dus capital gains tax betalen) werk creeeren? Snap je niet dat voor dat capital gains tax betaald wordt, corporate income tax betaald wordt en dat het werkelijke percentage belasting dus ~40% is?

Nee dus, je hebt totaal geen kaas gegeten van de vrije markt; je hebt geen flauw benul waar "welvaart" nou eigenlijk vandaan komt; doe jij dus nou maar net als Obama lekker populistisch door met je class warfare demagogie zieltjes proberen te winnen van al even zwakke broeders. Ja, zie hier de "great uniter" en "bipartisan" president die niets liever doet dan wiggen drijven, opdat vooral zijn stemvee hem weer verkiest - en dat doen ze blijkbaar niet tenzij hij ze nog meer geld toeschuift met z'n social engineering (precies de taak van de overheid natuurlijk!).

Jij gelooft die seniele, hypocriete dwaas Buffet, wiens geld al lang veilig weggestopt is waar de IRS er niet meer bij kan, en wiens bedrijf rijk geworden is door andere bedrijven die hun belastingen niet meer konden opbrengen op te kopen (goh, hoe toevallig, waarom zou hij voorstander zijn van nog hogere belastingen?!), en wiens bedrijf toevallig 1 miljard aan achterstallige belastingschuld heeft, die hij per se niet wil betalen? Buffet is een walgelijke, hypocriete schoft - het prototype stinkend rijke linkse intellectueel die do as I say, not as I do perfect belichaamt.


Enneh, blijkbaar ben je ook al niet op de hoogte van het feit dat meer dan de helft van alle Amerikanen uberhaupt geen inkomensbelasting betalen? Hoog tijd inderdaad dat die huh fair share maar eens gaan betalen... uitvreters.
Het grappige is dat je een heel verhaal neertypt en dat ik dus echt niet de moeite ga nemen om het te lezen. Jij bent StefanP en je hebt jezelf allang buitenspel gezet. Obama de wiggendrijver zag ik nog wel staan... right.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_102168594
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 september 2011 03:40 schreef StefanP het volgende:

[..]

Je hebt zeker nog nooit van prive-ziekenhuizen gehoord, die niet door de overheid gerund worden? Waar zouden die nou hun geld van krijgen? Dacht je dat ze van de ene op de andere dag groot zijn geworden? En waar denk je dat farmeceutische bedrijven, bedrijven die medische instrumenten maken, bedrijven die medische kleding leveren, etc, etc, mee gestart zijn? Juist, door geld dat door investeerders is opgebracht, geld dat ze in het merendeel van de gevallen nooit meer terug zien? Ja, laten we ze na dat grote risico vooral extra belasten, dan weet je zeker dat ze wel iets anders met hun geld doen! Waar denk je dat het pensioen van werknemers en hun 401K van betaald wordt? Juist, van aandelen! Laten we die vooral extra belasten! Wat denk je dat de rijken met hun geld doen? Het op de bank zetten? Onder hun matras leggen? Nee, ze investeren het, waardoor het gros van de rest van de mensen het geluk heeft om een baan en een dank boven hun hoofd te hebben. Hoe durven ze, die laffe, egoistische rijke honden!

Kansloze economische analfabeten :')
Hier en daar wat gelezen en het was me allang duidelijk dat je een rechtse kapitalist bent die niet in staat is out of the box te denken. Ik ben in ieder geval blij dat ik met mijn troll reactie jou uit de tent heb weten te lokken. Irritant schreeuwertje dat je bent :')

Oh... het zijn de Republikeinen die jouw geliefde land naar de verdoemenis hebben geholpen. Obama maakt het niet veel beter, maar kijk eerst eens in de spiegel. En terwijl ik dat zeg weet ik dat StefanP nooit in de spiegel zal kijken en zijn eenzijdige BS tot het einde der tijden zal blijven spuien.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_102168747
Jochie, laat me niet lachen. Ik heb het gelijk aan mijn kant. Kapitalisme werkt; de welvaartsstandaard van miljarden mensen is er op geboud; ettelijke miljarden zijn uit de armoede getrokken door de vrije markt. Het enige dat jouw soort heeft is demagogie. Geld van de een stelen en het aan je stemvee, sorry, ik bedoel "slachtoffers" geven. De markt verzieken met je regulering. De economie de nek om draaien met je regeltjes, bureaucratie en belasting. En als het dan fout gaat, zoals immer met je socialistische onzin, geef je de schuld aan het bedrijfsleven, het kapitalisme en zeg je de kiezer toe het toch vooral op te lossen - als ze je nou alleen nog een beetje meer macht willen geven.

Je bent niet alleen een lachwekkende economische analfabeet, maar een laffe, laag-bij-de-grondse, moreel failliete en verwerpelijke demagoog die beweert mensen te willen "helpen" terwijl je ze in werkelijkheid dom, arm en lui houdt, ter meerdere eer en glorie van je linkse elite, die uiteraard prima voor zichzelf zorgt.

Kom maar op met je snode one-liners over mij - het bewijst dat ik gelijk heb, en dat je je in elke mogelijke bocht wringt om toch maar vooral niet het falen van je verwerpelijke ideologie te hoeven bespreken. Lafaard.

[ Bericht 46% gewijzigd door StefanP op 20-09-2011 06:58:06 ]
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')