abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 25 augustus 2011 @ 16:33:53 #61
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101174946
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2011 15:49 schreef meth77 het volgende:

[..]

inderdaad, hebben de banken mooi hun ellende aan de ECB kunne verkopen :7 :P

[ afbeelding ]


De 2yr yield staat gewoon op 46%
Daar schieten toch de tranen van in je ogen :')
Dat zijn dotcom-bubble achtige rendementen (mits geen default >:) )

De ECB heeft die troep gekocht op yields ver onder de 10%.
Belastingbetalers :W
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_101175209
Hoe snel is in deze situatie geld van de 2de baillout wel niet op?
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
pi_101175266
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2011 16:20 schreef meth77 het volgende:
De DAX is zich al aan het voorbereiden

DAX
5451,52 -229,56 (-4,04%)
Op een shortsell ban ja. Heeft (vandaag even) niets met griekenland te maken.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_101175506
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2011 16:41 schreef ender_xenocide het volgende:
Hoe snel is in deze situatie geld van de 2de baillout wel niet op?
Nu Finland dwars ligt moeten ze die die eerst nog maar eens zien te krijgen.
pi_101175612
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2011 16:50 schreef James52 het volgende:

[..]

Nu Finland dwars ligt moeten ze die die eerst nog maar eens zien te krijgen.
My bad, dacht dat dat al de derde ronde was.....
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
pi_101176346
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2011 16:50 schreef James52 het volgende:

[..]

Nu Finland dwars ligt moeten ze die die eerst nog maar eens zien te krijgen.
En jij dacht serieus dat Finland de euro gaat opblazen?
  donderdag 25 augustus 2011 @ 17:14:32 #67
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_101176382
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2011 17:13 schreef HiZ het volgende:

[..]

En jij dacht serieus dat Finland de euro gaat opblazen?
Nee Duitsland, binne drie maanden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_101176500
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2011 15:43 schreef Fukushima het volgende:

[..]

en finland houdt zijn poot stijf

[..]

Ik word strontziek van die politici die niet verder kijken dan hun landsgrenzen en eigen belang voorop stellen ten koste van het algemeen belang. Zowel bij de Finnen als de Nederlanders. Dit soort terughoudende gedrag heeft er mede toe bijgedragen dat de situatie zo ernstig is geworden. Wat een dorps ikke ikke mentaliteit. Europese leiders met voortvarendheid hebben we nodig, geen populistisch gedrag :{w
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
pi_101176520
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2011 17:13 schreef HiZ het volgende:
En jij dacht serieus dat Finland de euro gaat opblazen?
Ik denk eerder dat men tegemoet komt aan de Finse eisen. Sterker nog, daar is al sprake van. Volgens de gemaakte afspraken mag Finland een onderpand regelen. Finland kan eigenlijk eisen wat ze wil, zo is die deal ook tot stand gekomen, want het commitment van de andere landen aan de Euro is tot op dit moment grenzeloos gebleken.
pi_101176696
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2011 17:17 schreef SemperSenseo het volgende:
Ik word strontziek van die politici die niet verder kijken dan hun landsgrenzen en eigen belang voorop stellen ten koste van het algemeen belang. Zowel bij de Finnen als de Nederlanders. Dit soort terughoudende gedrag heeft er mede toe bijgedragen dat de situatie zo ernstig is geworden. Wat een dorps ikke ikke mentaliteit. Europese leiders met voortvarendheid hebben we nodig, geen populistisch gedrag :{w
Maar het algemene belang is zeker niet meer Europa, meer Europa, meer Europa. De Europese politiek heeft het er zelf naar gemaakt door zijn grenzen niet te kennen. De Finse bevolking heeft aangegeven tijdens de verkiezingen dat zij daar niks in ziet. Ik vind de Finse opstelling dan ook volstrekt legitiem. Je kunt mijns inziens niet al je democratische principes terzijde schuiven voor zoiets banaals als geld.
  donderdag 25 augustus 2011 @ 17:24:55 #71
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_101176785
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2011 17:17 schreef SemperSenseo het volgende:
Europese leiders met voortvarendheid hebben we nodig, geen populistisch gedrag :{w
Nou ik zou niet blij zijn als we jouw pensioengeld aan griekenland en italie gaan geven

quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2011 17:22 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Maar het algemene belang is zeker niet meer Europa, meer Europa, meer Europa. De Europese politiek heeft het er zelf naar gemaakt door zijn grenzen niet te kennen.
:7 ^O^ ^O^ :Y
De oorspronkelijke opzet was Benelux met Duitsland en dat had best gegaan, mits we een land wilden worden met de Bundestag en Den haag samen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_101176858
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2011 17:17 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Ik word strontziek van die politici die niet verder kijken dan hun landsgrenzen en eigen belang voorop stellen ten koste van het algemeen belang. Zowel bij de Finnen als de Nederlanders. Dit soort terughoudende gedrag heeft er mede toe bijgedragen dat de situatie zo ernstig is geworden. Wat een dorps ikke ikke mentaliteit. Europese leiders met voortvarendheid hebben we nodig, geen populistisch gedrag :{w
We zitten juist zo enorm in de problemen omdat we voor de 'wij' mentaliteit hebben gekozen; iedereen kon bij de EU, er waren wel wat regels over de begroting maar in de praktijk maakte dat weinig uit en als één iemand in de problemen komt dan zitten we allemaal in de problemen. Door de EU en door de euro zijn we juist afhankelijker van elkaar geworden en dan wordt het als een oplossing gezien om voor meer macht voor Europa te stemmen zodat we nóg meer afhankelijk van elkaar worden.
pi_101177133
Ik vind de huidige malaise een voorbeeld van hoe het fout gaat als je burgers niet met argumenten overtuigt en meeneemt in een proces.
Vanuit mijn eigen werkervaring weet ik dit ook maar al te goed: als je in projecten iedereen opjaagt en geen ruimte laat voor mensen om mee te denken, eigen ideeen/oplossingen aan te dragen, en een zeker draagvlak te creeeren dan gaat dat bijna altijd ten koste van de kwaliteit en levensvatbaarheid.
Kortom, als je referenda naast je neer legt, op belangrijke momenten afwijkt van je verkiezingsprogramma's, en in het algemeen tegen burgers zegt dat ze 4 jaar hun mond moeten houden, dan kom je aardig in de buurt van waar we nu zijn.
pi_101177246
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2011 17:32 schreef Blandigan het volgende:
Ik vind de huidige malaise een voorbeeld van hoe het fout gaat als je burgers niet met argumenten overtuigt en meeneemt in een proces.
Helemaal mee eens. En dat terwijl ieder managementboek ermee begint hoe belangrijk draagvlak is.
  donderdag 25 augustus 2011 @ 17:37:42 #75
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_101177383
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2011 17:32 schreef Blandigan het volgende:
Ik vind de huidige malaise een voorbeeld van hoe het fout gaat als je burgers niet met argumenten overtuigt en meeneemt in een proces.
Het motto van de EU had moeten zijn groeien met toestemming en instemming van haar bevolking middels referenda, nu zint de bevolking op wraak voor de minachting
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_101181350
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2011 17:17 schreef SemperSenseo het volgende:


Ik word strontziek van die politici die niet verder kijken dan hun landsgrenzen en eigen belang voorop stellen ten koste van het algemeen belang. Zowel bij de Finnen als de Nederlanders. Dit soort terughoudende gedrag heeft er mede toe bijgedragen dat de situatie zo ernstig is geworden. Wat een dorps ikke ikke mentaliteit. Europese leiders met voortvarendheid hebben we nodig, geen populistisch gedrag :{w
Volgens mij moet je daan eerst bij de landen zijn die de boel verkloot hebben.
pi_101181531
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2011 17:37 schreef michaelmoore het volgende:


Het motto van de EU had moeten zijn groeien met toestemming en instemming van haar bevolking middels referenda, nu zint de bevolking op wraak voor de minachting
Niet zozeer de minachting maar we de gevolgen.
De bevolking moet al jaren niets meer van dat nieuwe Europa hebben omdat het door dat Europa steeds slechter gaat.
En de politici maar roepen dat Europa zo goed voor ons is maar de pratijk is anders.
  donderdag 25 augustus 2011 @ 19:11:47 #78
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_101181850
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2011 19:04 schreef thumbnail het volgende:

[..]

Niet zozeer de minachting maar we de gevolgen.
De bevolking moet al jaren niets meer van dat nieuwe Europa hebben omdat het door dat Europa steeds slechter gaat.
En de politici maar roepen dat Europa zo goed voor ons is maar de pratijk is anders.
Nou wat ik bij mezelf en anderen merk is dat de bevolking NIETS gevraagd is, NIETS, en dat dit gevoelens oproept van sterf maar met je EU en je Euro, ik zou alles doen om dit EU gedrocht om zeep te helpen

Alle professoren en topeconomen die zeggen, de Euro kan niet voortbestaan, het gaat tegen alle logische regels in, worden met de nek aangekeken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_101182106
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2011 19:11 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Nou wat ik bij mezelf en anderen merk is dat de bevolking NIETS gevraagd is, NIETS, en dat dit gevoelens oproept van sterf maar met je EU en je Euro, ik zou alles doen om dit om zeep te helpen
Tsja, dat is de schuld van de kiezer zelf. Hadden die in 1999 maar anders moeten stemmen bij de provinciale statenverkiezingen, dan hadden we wel referenda over dingen kunnen houden.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 25-08-2011 19:18:17 ]
pi_101182535
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2011 19:11 schreef michaelmoore het volgende:


Nou wat ik bij mezelf en anderen merk is dat de bevolking NIETS gevraagd is, NIETS, en dat dit gevoelens oproept van sterf maar met je EU en je Euro, ik zou alles doen om dit EU gedrocht om zeep te helpen

Alle professoren en topeconomen die zeggen, de Euro kan niet voortbestaan, het gaat tegen alle logische regels in, worden met de nek aangekeken
De bevolking wordt nooit iets gevraagd dus dat hoeft nog niet eens het grootste probleem te zijn.
Het probleem is dat de politici maar blijven roepen dat het huidige Europa zo goed voor de burgers is maar die burgers zien in de praktijk iets heel anders.
pi_101188001
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2011 16:33 schreef SeLang het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

De 2yr yield staat gewoon op 46%
Daar schieten toch de tranen van in je ogen :')
Dat zijn dotcom-bubble achtige rendementen (mits geen default >:) )

De ECB heeft die troep gekocht op yields ver onder de 10%.
Belastingbetalers :W
:') _O-.

Laat die gekken toch lekker failliet gaan en afschrijven.
  donderdag 25 augustus 2011 @ 21:27:09 #82
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_101188410
quote:
10s.gif Op donderdag 25 augustus 2011 21:17 schreef pberends het volgende:

[..]

:') _O-.

Laat die gekken toch lekker failliet gaan en afschrijven.
Dan zijn ze nog niet uit de euro, ze kunne echt geen geld meer lenen dan tegen 7 - 8%
Of wil jij aan de grieken geld lenen??

Dus het blijft een bijstandsland
Net als de provincie Drente
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_101188908
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2011 21:27 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Dan zijn ze nog niet uit de euro, ze kunne echt geen geld meer lenen dan tegen 7 - 8%
Of wil jij aan de grieken geld lenen??

Dus het blijft een bijstandsland
Net als de provincie Drente
De euro uit is ook prima.
  donderdag 25 augustus 2011 @ 23:38:27 #84
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101195477
Ik vraag me trouwens af wanneer Duitsland haar triple-A rating kwijtraakt. Onderhand staan ze garant voor al die PIIGS landjes, wat kwa credit risk eigenlijk op hetzelfde neerkomt als het hebben van een veel grotere staatsschuld.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 25 augustus 2011 @ 23:40:48 #85
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_101195582
quote:
3s.gif Op donderdag 25 augustus 2011 23:38 schreef SeLang het volgende:
Ik vraag me trouwens af wanneer Duitsland haar triple-A rating kwijtraakt. Onderhand staan ze garant voor al die PIIGS landjes, wat kwa credit risk eigenlijk op hetzelfde neerkomt als het hebben van een veel grotere staatsschuld.
Tegen de tijd dat dit gevaarlijk wordt komt er zeker quantative easing.

Ik snap niet waarom al die overheidsschulden als zo'n enorm probleem worden gezien. Als iets eenvoudig op te lossen hebt zijn het die schulden wel, die nagenoeg voor 100% in euro's zijn
The End Times are wild
pi_101195735
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2011 23:40 schreef LXIV het volgende:

[..]

Tegen de tijd dat dit gevaarlijk wordt komt er zeker quantative easing.

Ik snap niet waarom al die overheidsschulden als zo'n enorm probleem worden gezien. Als iets eenvoudig op te lossen hebt zijn het die schulden wel, die nagenoeg voor 100% in euro's zijn
Waar doel je dan op? Dat Duitsland uit de euro stapt waardoor de waarde van de euro daalt en de schuld dus makkelijker word om af te betalen?
pi_101195799
quote:
3s.gif Op donderdag 25 augustus 2011 23:38 schreef SeLang het volgende:
Ik vraag me trouwens af wanneer Duitsland haar triple-A rating kwijtraakt. Onderhand staan ze garant voor al die PIIGS landjes, wat kwa credit risk eigenlijk op hetzelfde neerkomt als het hebben van een veel grotere staatsschuld.
De ratingbureaus hebben aangegeven dat zelfs bij een (forse) verhoging van het noodfonds landen als NL en DL hun AAA-rating behouden. Pas als de zwakke landen defaulten en sterke landen de verliezen moeten nemen, gaan de ratingbureaus kijken of de AAA-rating wel geschikt is en zelfs dan zullen ze die waarschijnlijk behouden.

quote:
Verdubbeling geen probleem
S&P-analist Moritz Krämer voegt daaraan toe: "Als het noodfonds wordt verdubbeld om een land als Italië te redden, loopt Nederland alleen gevaar als alle zwakke eurolanden daadwerkelijke failliet gaan. Het is zo'n onwaarschijnlijk scenario dat we op dit moment niet hoeven na te denken over de mogelijke gevolgen."

Zelfs als Ierland, Portugal en Griekenland niets terugbetalen van de steun aan het noodfonds (EFSF) en Nederland 56 miljard euro verliest, is de AAA-status voor de kredietwaardigheid nog houdbaar, aldus de analist van S&P. Bron.
  donderdag 25 augustus 2011 @ 23:45:40 #88
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_101195810
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2011 23:44 schreef wbeco het volgende:

[..]

Waar doel je dan op? Dat Duitsland uit de euro stapt waardoor de waarde van de euro daalt en de schuld dus makkelijker word om af te betalen?
Nee, dat direct of indirect geld gecreeerd wordt dat de economie in wordt gepompt.
The End Times are wild
pi_101196066
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2011 23:45 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nee, dat direct of indirect geld gecreeerd wordt dat de economie in wordt gepompt.
Maar dat kunnen ze in feite altijd doen, dat zou de VS bijvoorbeeld ook kunnen doen toch zijn ze afgestraft met een lagere rating
pi_101198443
Oh, de Finnen kunnen hun garantie op hun buik schrijven. 'vom Tisch' volgens de FAZ
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')