R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Gister toen ik in de kroeg stond te babbelen met een zelfbenoemd player kwamen we op het onderwerp vrouwen versieren. Eerlijkheid gebiedt te vertellen dat ik zelf geen ster ben in versieren; het is bij mij eerder een soort wisselwerking van elkaar leuk vinden en uiteindelijk seks, een scharrel of zelfs een volwaardige relatie. De kern van zijn versiermethode kwam erop neer dat hij geen ene zak om vrouwen gaf, dat hij ze als oud vuil behandelde. Hoewel hij zelf als aardige kerel overkwam gaf hij enkele voorbeelden waarin hij duidelijk de vrouw in kwestie respectloos behandelde, maar deze alsnog hem wilde.
Mijn probleem bij het versieren was volgens hem dat ik veel te lief was, als in beschaafd. Nu moest ik daar wel om lachen, dit omdat ik dacht dat hij wel een punt had. Vaak heb ik gemerkt dat vrouwen (waarmee ik niet zoveel deed verder) me wel eens voor het karretje probeerde te spannen (meehelpen verhuizen, iets technisch voor ze doen terwijl ze een vriend hebben), wat toch wel de indruk wekt dat ze me wel als zo'n trouwe lobbes zien. Zelf heb ik dat soort klusjes nooit gedaan, want ik bespeurde al enig gebruikgedrag.
Mijn vraag richt zich nu op het 'feit' waarom vrouwen vallen op eikelig gedrag. Hoezo is het leuk als een man je zo behandeld, terwijl mannelijkheid zich in mijn ogen juist laat zien in beschaafdheid.
Mijn probleem bij het versieren was volgens hem dat ik veel te lief was, als in beschaafd. Nu moest ik daar wel om lachen, dit omdat ik dacht dat hij wel een punt had. Vaak heb ik gemerkt dat vrouwen (waarmee ik niet zoveel deed verder) me wel eens voor het karretje probeerde te spannen (meehelpen verhuizen, iets technisch voor ze doen terwijl ze een vriend hebben), wat toch wel de indruk wekt dat ze me wel als zo'n trouwe lobbes zien. Zelf heb ik dat soort klusjes nooit gedaan, want ik bespeurde al enig gebruikgedrag.
Mijn vraag richt zich nu op het 'feit' waarom vrouwen vallen op eikelig gedrag. Hoezo is het leuk als een man je zo behandeld, terwijl mannelijkheid zich in mijn ogen juist laat zien in beschaafdheid.
Dit is het in ieder geval niet.quote:Op zondag 21 augustus 2011 19:36 schreef VicRattlehead het volgende:
Vrouwen denken dat ze heel wat zijn als ze met een patser lopen.
Resistance is futile.
In geen enkel geval. Klootzakken zijn namelijk lang niet altijd patsers, al zitten die er wel tussen.quote:
[..]
In jouw geval misschien niet nee.
Resistance is futile.
Maar patsers zijn wel altijd klootzakkenquote:Op zondag 21 augustus 2011 19:40 schreef Seven. het volgende:
[..]
In geen enkel geval. Klootzakken zijn namelijk lang niet altijd patsers, al zitten die er wel tussen.
Ik kom toch zeer clichématig uit bij 'afwijzing in de jeugd door vaderfiguur' in welke vorm dan ook (afwezig, misbruik, gewoon vaak ruzie). Dit op latere leeftijd ook weer opzoeken in de hoop te kunnen compenseren.
Resistance is futile.
Omdat de meeste vrouwen mannen willen die assertief zijn en niet over zich heen laten lopen, vooral niet door hunzelf.
Ook niet waar.quote:
[..]
Maar patsers zijn wel altijd klootzakken
Resistance is futile.
vrouwen verwarren zakkerigheid met zelfvertrouwen wellicht ?
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Op
Ik zie het anders ook best vaak.quote:
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Lang niet alle vrouwen raken onder de indruk van huftergedrag. Het zijn, Seven vermoedt het ook, meestal vrouwen die niet veel liefde en aandacht van hun vader hebben gekregen. Die vrouwen willen een inhaalslag maken en alsnog bewijzen dat ze liefde waard zijn.
Geef mij maar aardige mannen die op gelijke voet met vrouwen willen staan.
Geef mij maar aardige mannen die op gelijke voet met vrouwen willen staan.
Ook dat is niet waar.quote:
[..]
Ohjee, het is de naieveling.
Resistance is futile.
Omdat ze in het begin heel aardig en leuk doen, na een tijdje komt pas de ware aard naar boven en dan moet je wegwezen.
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Dat is ook wel zo trouwens, de ware klootzak toont nooit in de eerste idyllische weken zijn ware aard.quote:Op zondag 21 augustus 2011 19:46 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
Omdat ze in het begin heel aardig en leuk doen, na een tijdje komt pas de ware aard naar boven en dan moet je wegwezen.
Resistance is futile.
Als je er niks om geeft, doe je er lakser om. Dus praat je makkelijker en kom je zelfverzekerder over 
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
Stop nou met het bewijzen van zijn puntquote:
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Bewijzen aan zichzelf bedoel je dan? Hmmm, klinkt wel zeer aannemelijk op die manier.quote:
Lang niet alle vrouwen raken onder de indruk van huftergedrag. Het zijn, Seven vermoedt het ook, meestal vrouwen die niet veel liefde en aandacht van hun vader hebben gekregen. Die vrouwen willen een inhaalslag maken en alsnog bewijzen dat ze liefde waard zijn.
Geef mij maar aardige mannen die op gelijke voet met vrouwen willen staan.
Resistance is futile.
Ik denk dat ze hun vader in zo'n man zoeken en dus aan zichzelf willen bewijzen dat ze die liefde alsnog kunnen krijgen.quote:
[..]
Bewijzen aan zichzelf bedoel je dan? Hmmm, klinkt wel zeer aannemelijk op die manier.
Ik merk dat het standaard in elke vrouw zit. in meer of mindere mate komt dat tot uiting. het is dus het aard van het beestje. niet het gevolg van een diep psychologisch trauma ofzo.quote:
[..]
Ik denk dat ze hun vader in zo'n man zoeken en dus aan zichzelf willen bewijzen dat ze die liefde alsnog kunnen krijgen.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Nee hoor, het gros van de vrouwen wil volgens mij gewoon een lieve man met wie ze normaal kunnen praten.quote:
Ik merk dat het standaard in elke vrouw zit. in meer of mindere mate komt dat tot uiting. het is dus het aard van het beestje.
En op je edit: het gaat ook niet over een trauma. Het gaat over herkenning: als je vader weinig liefde gaf, is de kans er dat je juist in zo'n type man opnieuw op zoek gaat naar liefde.
De vaderfiguurtheorie klopt.
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Hoe kan jij dat nou merken? Niet om te bashen maar jij hébt helemaal geen contact met vrouwen toch? Dat heb je zelf erg vaak vermeld.quote:
[..]
Ik merk dat het standaard in elke vrouw zit. in meer of mindere mate komt dat tot uiting. het is dus het aard van het beestje. niet het gevolg van een diep psychologisch trauma ofzo.
Je verdedigt de player blijkbaar graag, dus trap jij er telkens in.quote:
Iets meer argumentatie zou overigens helpen.
Zijn vaders dan allemaal eikels? 
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Dit.quote:
Als je er niks om geeft, doe je er lakser om. Dus praat je makkelijker en kom je zelfverzekerder over
Emperor Meiji: I am a living god. As long as I do what they think is right.
Ja, dat begreep ik allemaal al. Net als dat een presentatie geven makkelijker gaat als je gewoon niet meer zo op het publiek let (ben zelf docent in opleiding). Toch gaat het hier daar niet om, het gaat juist voorbij die zelfvertrouwenkwestie: het gaat erom waarom vrouwen kiezen voor iets wat eigenlijk vrij zelfdestructief van aard is. Zelfvertrouwen kunnen ook aardige mensen hebben.quote:
Als je er niks om geeft, doe je er lakser om. Dus praat je makkelijker en kom je zelfverzekerder over
Ik moet wel zeggen dat je met die huftertruc veel meer kans van slagen hebt dan de lieve aanpak en ja, ik spreek uit ervaringquote:
[..]
Nee hoor, het gros van de vrouwen wil volgens mij gewoon een lieve man met wie ze normaal kunnen praten.
.
Who motivates the motivator?
Dude, geef dan meteen voorbeelden in je OP?quote:Op zondag 21 augustus 2011 19:34 schreef Friek_ het volgende:
Hoewel hij zelf als aardige kerel overkwam gaf hij enkele voorbeelden waarin hij duidelijk de vrouw in kwestie respectloos behandelde, maar deze alsnog hem wilde.
That doesn't make any sensequote:Op zondag 21 augustus 2011 19:42 schreef Seven. het volgende:
Ik kom toch zeer clichématig uit bij 'afwijzing in de jeugd door vaderfiguur' in welke vorm dan ook (afwezig, misbruik, gewoon vaak ruzie). Dit op latere leeftijd ook weer opzoeken in de hoop te kunnen compenseren.
. Welk mongoloïde wijf gaat met een klootzak rommelen om het gebrek aan vaderliefde in hun jeugd te compenseren? 
!
Het gaat er ook vooral om wat vrouwen niet willen: een man, zonder eigen mening, die als een trouwe hond achter hun aanloopt en alles voor hen doet. Dit betekent niet meteen dat ze een klootzak willen, maar zullen waarschijnlijk wel een klootzak boven een trouwe hond verkiezen. Terwijl ze eigenlijk een man zoeken die de gulden middenweg bewandelt tussen deze twee extremen.
[ Bericht 3% gewijzigd door TheGame op 21-08-2011 20:33:25 ]
[ Bericht 3% gewijzigd door TheGame op 21-08-2011 20:33:25 ]
Niet zozeer veranderen.. ze zoeken een figuur die haar net als pa hoogstwaarschijnlijk gaat afwijzen, dát hopen ze te veranderen om aan zichzelf te bewijzen dat ze de liefde wel waard zijn. Het is geen persoonlijk iets, al vertaalt zich dat uiteindelijk wel op die manier. Maar in de basis is het niets persoonlijks.quote:
Misschien denken sommige vrouwen ook wel dat ze zulke mannen kunnen veranderen.
Resistance is futile.
Ik weet exact wanneer ik met een player van doen heb. Alleen viel ik er toch keer op keer voor. En ik ken een ontzettend lieve patser die vrouwen zeer respectvol behandelt, niet alle patsers zijn per definitie klootzakken t.o.v. vrouwen. Je stellingen zijn zeer kort door de bocht en zwart/wit.quote:
[..]
Je verdedigt de player blijkbaar graag, dus trap jij er telkens in.
Iets meer argumentatie zou overigens helpen.
Resistance is futile.
Het zit hier vol met Freudianen en Jung-en. Even volgen!
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Te pijnlijk gewoon, ik zie Seven. dat opvallend vaak doenquote:
Het zit hier vol met Freudianen en Jung-en. Even volgen!
.
Misschien linken ze dat soort gedrag aan zelfvertrouwen. Ergens ook wel logisch, want wie onzeker is, gaat niet met een grote mond de klootzak uithangen. Waardoor de mannen die gewoon enkel zelfvertrouwen hebben minder opvallen?quote:
[..]
Ja, dat begreep ik allemaal al. Net als dat een presentatie geven makkelijker gaat als je gewoon niet meer zo op het publiek let (ben zelf docent in opleiding). Toch gaat het hier daar niet om, het gaat juist voorbij die zelfvertrouwenkwestie: het gaat erom waarom vrouwen kiezen voor iets wat eigenlijk vrij zelfdestructief van aard is. Zelfvertrouwen kunnen ook aardige mensen hebben.
Het heeft er ook mee te maken wie het brutaalste/het meeste lef heeft. Iemand met een vlotte babbel neemt veel makkelijker vrouwen mee dan iemand die gewoon met vrienden in de kroeg een biertje doet.
Who motivates the motivator?
Zo is toch ook onderzocht (en ik meen ook bewezen) dat mannen vallen voor vrouwen die veel gelijkenissen hebben met hun moeder?quote:
[..]
Dude, geef dan meteen voorbeelden in je OP?
[..]
That doesn't make any sense
Resistance is futile.
je zei dat die vent voorbeelden gaf. welke voorbeelden?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
OK, OK, waarom vallen vrouwen volgens jou dan op klootzakken?quote:Op zondag 21 augustus 2011 20:00 schreef dWc_RuffRyder het volgende:
[..]
Te pijnlijk gewoon, ik zie Seven. dat opvallend vaak doen
Resistance is futile.
Klopt, inderdaad. Andersom werkt het ook zo bij de vrouw. Ik ga even zoeken of ik daar iets over kan vinden.quote:
[..]
Zo is toch ook onderzocht (en ik meen ook bewezen) dat mannen vallen voor vrouwen die veel gelijkenissen hebben met hun moeder?
Who motivates the motivator?
Dan was het dus geen player. Een player neukt alles wat los en vast zit en is respectloos.quote:
[..]
Ik weet exact wanneer ik met een player van doen heb. Alleen viel ik er toch keer op keer voor. En ik ken een ontzettend lieve patser die vrouwen zeer respectvol behandelt, niet alle patsers zijn per definitie klootzakken t.o.v. vrouwen. Je stellingen zijn zeer kort door de bocht en zwart/wit.
In positieve zin kan ik me dat voorstellen, in negatieve zin echter niet. Een vrouw die in haar jeugd weinig vaderliefde kent, die zoekt toch juist iemand als TS? Veilig, aardig, beschaafd. Toch?!quote:
[..]
Zo is toch ook onderzocht (en ik meen ook bewezen) dat mannen vallen voor vrouwen die veel gelijkenissen hebben met hun moeder?
Ik denk ten eerste omdat ze een vent willen in plaats van een jongetje. En ze verkiezen uit deze eerste selectieronde de bad guy weer boven de aardige vent omdat ze (nogmaals, denk ik) eigenschappen als nonchalant en grof woest aantrekkelijk vinden. Én het cliché hopen dat ze 'm kunnen veranderen, natuurlijk.quote:Op zondag 21 augustus 2011 20:02 schreef Seven. het volgende:
OK, OK, waarom vallen vrouwen volgens jou dan op klootzakken?
Als je je eigen bericht nou eerst eens even gelezen had..quote:Op zondag 21 augustus 2011 20:06 schreef Spouwerranger het volgende:
Zo, gevonden:
http://www.nu.nl/wetenschap/1729776/vrouwen-vallen-op-vader.html
Het gezicht! Geen karaktereigenschappen.quote:ontdekten een aantoonbare relatie tussen het gezicht van de vader en die van de schoonzoons
Buiten het feit dat eikelig gedrag voortkomt uit brutaliteit en bijdehandheid, wat weer mannelijke eigeschappen zijn vallen vrouwen niet op eikelig gedrag an sich, maar op de andere eigenschappen en gedragingen die daarmee gepaard gaan.
Waarom denk je dat ik het niet gelezen heb? Omdat er staat dat het niet hard is gemaakt? Het bericht zelf is uit 2008 en het eerste wat ik had gevonden. Dus een beetje voorbarig om het meteen de grond in te boren.quote:
[..]
Als je je eigen bericht nou eerst eens even gelezen had..
[..]
Het gezicht! Geen karaktereigenschappen.
Who motivates the motivator?
Wat bazel jij nou? Jij voert dat aan als argument, zoekt een link op om dat argument kracht bij te zetten en als je vervolgens verkeerd geïnformeerd blijkt te zijn kom je met zo'n zwaktebod?quote:
[..]
Waarom denk je dat ik het niet gelezen heb? Omdat er staat dat het niet hard is gemaakt? Het bericht zelf is uit 2008 en het eerste wat ik had gevonden. Dus een beetje voorbarig om het meteen de grond in te boren.
Zeg Seven,, vind jij mijn theorie in post #47 niet aannemelijk?
Hoi Friek_. Ik weet niet zoveel van relatiesquote:
Gister toen ik in de kroeg stond te babbelen met een zelfbenoemd player kwamen we op het onderwerp vrouwen versieren. Eerlijkheid gebiedt te vertellen dat ik zelf geen ster ben in versieren; het is bij mij eerder een soort wisselwerking van elkaar leuk vinden en uiteindelijk seks, een scharrel of zelfs een volwaardige relatie. De kern van zijn versiermethode kwam erop neer dat hij geen ene zak om vrouwen gaf, dat hij ze als oud vuil behandelde. Hoewel hij zelf als aardige kerel overkwam gaf hij enkele voorbeelden waarin hij duidelijk de vrouw in kwestie respectloos behandelde, maar deze alsnog hem wilde.
Mijn probleem bij het versieren was volgens hem dat ik veel te lief was, als in beschaafd. Nu moest ik daar wel om lachen, dit omdat ik dacht dat hij wel een punt had. Vaak heb ik gemerkt dat vrouwen (waarmee ik niet zoveel deed verder) me wel eens voor het karretje probeerde te spannen (meehelpen verhuizen, iets technisch voor ze doen terwijl ze een vriend hebben), wat toch wel de indruk wekt dat ze me wel als zo'n trouwe lobbes zien. Zelf heb ik dat soort klusjes nooit gedaan, want ik bespeurde al enig gebruikgedrag.
Mijn vraag richt zich nu op het 'feit' waarom vrouwen vallen op eikelig gedrag. Hoezo is het leuk als een man je zo behandeld, terwijl mannelijkheid zich in mijn ogen juist laat zien in beschaafdheid.
maar ik wil wel graag wat zeggen 
. Veel mensen (incl mannen en vrouwen) hebben zo'n beeld (ten onrechte vind ik zelf) dat mannelijkheid betekent dat mannen zich wat meer macho en minder emotioneel moeten gedragen, dat soort dingen. Het is een klein detail en het hoeft niet te betekenen dat de ene persoon de ander leuk vindt vanwege die dingen maar zulke eigenschappen vallen nou eenmaal eerder op, vooral bij mensen die je niet kent.[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2012 19:44:59 ]
When all else fails, you always have delusion.
Ik weet het, lezen is soms lastig. Er is een groot verschil tussen een player en een patser. Ik zei dan ook dat ik players herken en dat er patsers zijn die respectvol met vrouwen omgaan.quote:
[..]
Dan was het dus geen player. Een player neukt alles wat los en vast zit en is respectloos.
Resistance is futile.
Ojawel hoor. Ik heb liever de trouwe hond.quote:
Het gaat er ook vooral om wat vrouwen niet willen: een man die als een trouwe hond achter hun aanloopt en alles voor hen doet. Dit betekent niet meteen dat ze een klootzak willen, maar zullen waarschijnlijk wel een klootzak boven een trouwe hond verkiezen. Terwijl ze eigenlijk een man zoeken die de gulden middenweg bewandelt tussen deze twee extremen.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Van Batsen & Weghweezequote:
Players & Patsers, klinkt als een goede naam voor een advocatenkantoor.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Niet echt. Ik denk wel dat klootzakken doorgaans eerder als aantrekkelijk beschouwd worden omdat zij hun humor met meer overtuiging brengen bijvoorbeeld. Verder worden klootzakken vaak gezien als 'sociale gasten', wat ook zo zijn aantrekking heeft. Maar ik kon me niet direct vinden in je stelling.quote:
[..]
Wat bazel jij nou? Jij voert dat aan als argument, zoekt een link op om dat argument kracht bij te zetten en als je vervolgens verkeerd geïnformeerd blijkt te zijn kom je met zo'n zwaktebod?
Zeg Seven,, vind jij mijn theorie in post #47 niet aannemelijk?
Resistance is futile.
Wat een slechte comeback. Het moge duidelijk zijn dat er geen verschil is tussen een patser en een player, als dat je argument is...quote:Op zondag 21 augustus 2011 20:19 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ik weet het, lezen is soms lastig. Er is een groot verschil tussen een player en een patser. Ik zei dan ook dat ik players herken en dat er patsers zijn die respectvol met vrouwen omgaan.
Het is wel duidelijk, jij herkent de players en patsers helemaal niet.
Is dat zo? Mijn erg vriendelijke man, vol zelfvertrouwen overigens, behandelt mij met respect en is gewoon echt heel aardig, maar is ook bijzonder grappig.quote:
[..]
Niet echt. Ik denk wel dat klootzakken doorgaans eerder als aantrekkelijk beschouwd worden omdat zij hun humor met meer overtuiging brengen bijvoorbeeld. Verder worden klootzakken vaak gezien als 'sociale gasten', wat ook zo zijn aantrekking heeft. Maar ik kon me niet direct vinden in je stelling.
Volgens mij is er geen correlatie tussen grappen met overtuiging brengen en een klootzak zijn.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Maar het is toch wel veel logischer dat vrouwen op 'foute' mannen vallen vanwege de door mij (ok, ook een beetje door jou nuquote:
[..]
Niet echt. Ik denk wel dat klootzakken doorgaans eerder als aantrekkelijk beschouwd worden omdat zij hun humor met meer overtuiging brengen bijvoorbeeld. Verder worden klootzakken vaak gezien als 'sociale gasten', wat ook zo zijn aantrekking heeft. Maar ik kon me niet direct vinden in je stelling.
) genoemde aspecten, dan vanwege een slecht vaderfiguur in hun jeugd? Dat vind ik echt nergens op slaan .Extraversie bedoelt ze, denk ik.quote:
Volgens mij is er geen correlatie tussen grappen met overtuiging brengen en een klootzak zijn.
lustquote:
[..]
Ja, dat begreep ik allemaal al. Net als dat een presentatie geven makkelijker gaat als je gewoon niet meer zo op het publiek let (ben zelf docent in opleiding). Toch gaat het hier daar niet om, het gaat juist voorbij die zelfvertrouwenkwestie: het gaat erom waarom vrouwen kiezen voor iets wat eigenlijk vrij zelfdestructief van aard is. Zelfvertrouwen kunnen ook aardige mensen hebben.
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
Toevallig lees ik net een boek over dit onderwerp, en er schijnt toch wel een verband te zijn. Het is niet altijd terug te herleiden op de vader, vaak ook op de moeder, maar het schijnt iets te maken te hebben met "liefde verdienen". Daarnaast zijn er natuurlijk nog vele andere redenen waarom iemand op een klootzak valt. Klootzakken zijn vaak ook erg goed in geld verdienen bijvoorbeeld. Of ze (de verliefde vrouwen dus) zijn juist zelf heel zachtaardig en hopen dat ze met een dergelijke man bescherming krijgen. Of het is een geval van tegenpolen en aantrekkingskracht Of het is "futterneit"(als alle vrouwtjes hem willen, wil ik ook!). Of ze willen hem "redden". Of hij heeft gewoon een grote pik. Of ze hebben bindingsangst. Of...quote:
[..]
Maar het is toch wel veel logischer dat vrouwen op 'foute' mannen vallen vanwege de door ons genoemde aspecten, dan vanwege een slecht vaderfiguur in hun jeugd? Dat vind ik echt nergens op slaan
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Ja, de vrouwtjes kunnen wel genieten van een goede knuist in de maag en ferme tik met de rug van de hand in het gezicht. En dan heel galant een doekje aanbieden tegen het bloeden.
Wie komt er even met wat gegevens dat vrouwen de voorkeur geven aan een schurk dan aan een ridder?
Wie komt er even met wat gegevens dat vrouwen de voorkeur geven aan een schurk dan aan een ridder?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hmm. Ik moet nu ineens denken aan die schurken en barbaren die in de gevangenis zitten en allerlei post en huwelijksaanzoeken krijgen van wanhopige vrouwen. Gevallen zoals Jordan v/d Sloot en Fritzl enzo.quote:
[..]
Toevallig lees ik net een boek over dit onderwerp, en er schijnt toch wel een verband te zijn. Het is niet altijd terug te herleiden op de vader, vaak ook op de moeder, maar het schijnt iets te maken te hebben met "liefde verdienen". Daarnaast zijn er natuurlijk nog vele andere redenen waarom iemand op een klootzak valt. Klootzakken zijn vaak ook erg goed in geld verdienen bijvoorbeeld. Of ze (de verliefde vrouwen dus) zijn juist zelf heel zachtaardig en hopen dat ze met een dergelijke man bescherming krijgen. Of het is een geval van tegenpolen en aantrekkingskracht Of het is "futterneit"(als alle vrouwtjes hem willen, wil ik ook!). Of ze willen hem "redden". Of hij heeft gewoon een grote pik. Of ze hebben bindingsangst. Of...
Dat beschrijft niet de trouwe hond uit mijn voorbeeld, maar meer de gulden middenweg man.quote:
[..]
Is dat zo? Mijn erg vriendelijke man, vol zelfvertrouwen overigens, behandelt mij met respect en is gewoon echt heel aardig, maar is ook bijzonder grappig.
Volgens mij is er geen correlatie tussen grappen met overtuiging brengen en een klootzak zijn.
Wat hij zegtquote:Op zondag 21 augustus 2011 20:05 schreef dWc_RuffRyder het volgende:
[..]
In positieve zin kan ik me dat voorstellen, in negatieve zin echter niet. Een vrouw die in haar jeugd weinig vaderliefde kent, die zoekt toch juist iemand als TS? Veilig, aardig, beschaafd. Toch?!
[..]
Ik denk ten eerste omdat ze een vent willen in plaats van een jongetje. En ze verkiezen uit deze eerste selectieronde de bad guy weer boven de aardige vent omdat ze (nogmaals, denk ik) eigenschappen als nonchalant en grof woest aantrekkelijk vinden. Én het cliché hopen dat ze 'm kunnen veranderen, natuurlijk.
Zo moeilijk is het toch niet?
Vrouwen vallen evolutionair gezien op ''alpha'' mannen.
Een man die zich als een ''klootzak'' gedraagt vertoont alpha gedrag.
Iemand die een alpha kenmerk vertoont heeft vaak ook andere alpha kenmerken.
Vrouwen vallen evolutionair gezien op ''alpha'' mannen.
Een man die zich als een ''klootzak'' gedraagt vertoont alpha gedrag.
Iemand die een alpha kenmerk vertoont heeft vaak ook andere alpha kenmerken.
En dat is verstandig, want het werkt twee kanten uit: hij gedraagt zich als een hufter, maar zij staat niet toe dat hij zwak of onzeker is.quote:
Ik vraag het me ook wel eens af, maar dan bedenk ik me dat ik zo'n soort vrouw helemaal niet hoef.
Alleen domme vrouwen vallen op eikels, vrouwen zonder enige vorm van zelfrespect.quote:
Gister toen ik in de kroeg stond te babbelen met een zelfbenoemd player kwamen we op het onderwerp vrouwen versieren. Eerlijkheid gebiedt te vertellen dat ik zelf geen ster ben in versieren; het is bij mij eerder een soort wisselwerking van elkaar leuk vinden en uiteindelijk seks, een scharrel of zelfs een volwaardige relatie. De kern van zijn versiermethode kwam erop neer dat hij geen ene zak om vrouwen gaf, dat hij ze als oud vuil behandelde. Hoewel hij zelf als aardige kerel overkwam gaf hij enkele voorbeelden waarin hij duidelijk de vrouw in kwestie respectloos behandelde, maar deze alsnog hem wilde.
Mijn probleem bij het versieren was volgens hem dat ik veel te lief was, als in beschaafd. Nu moest ik daar wel om lachen, dit omdat ik dacht dat hij wel een punt had. Vaak heb ik gemerkt dat vrouwen (waarmee ik niet zoveel deed verder) me wel eens voor het karretje probeerde te spannen (meehelpen verhuizen, iets technisch voor ze doen terwijl ze een vriend hebben), wat toch wel de indruk wekt dat ze me wel als zo'n trouwe lobbes zien. Zelf heb ik dat soort klusjes nooit gedaan, want ik bespeurde al enig gebruikgedrag.
Mijn vraag richt zich nu op het 'feit' waarom vrouwen vallen op eikelig gedrag. Hoezo is het leuk als een man je zo behandeld, terwijl mannelijkheid zich in mijn ogen juist laat zien in beschaafdheid.
Ja, want een mens is gelijk als de andere hominidae.quote:
Zo moeilijk is het toch niet?
Vrouwen vallen evolutionair gezien op ''alpha'' mannen.
Een man die zich als een ''klootzak'' gedraagt vertoont alpha gedrag.
Iemand die een alpha kenmerk vertoont heeft vaak ook andere alpha kenmerken.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Is een man met veel zelfvertrouwen niet een beetje dat 'klootzaktype'? Over het algemeen, bedoel ik. Arrogantie, dominantie, toch wel eigenschappen die veel vrouwen waarderen. Ik althans wel.
Definieer eikelig gedrag en als 'stuk vuil behandelen'. Kan zijn dat dat gewoon met rolpatronen te maken heeft, de vrouw wil sexy, klein en delicaat zijn, de man wil groot, stoer en de baas zijn.
Definieer eikelig gedrag en als 'stuk vuil behandelen'. Kan zijn dat dat gewoon met rolpatronen te maken heeft, de vrouw wil sexy, klein en delicaat zijn, de man wil groot, stoer en de baas zijn.
Als het om partnerkeuze gaat worden veel dingen evolutionair getriggerd.quote:
[..]
Ja, want een mens is gelijk als de andere hominidae.
Dat jij je aangetrokken voelt tot die dame met een strakke rode jurk en gewaagde decolleté die voorbij komt lopen is gewoon hetzelfde als een baviaan die zich aangetrokken voelt door een vrouwtje met een dikke rode kont dat voorbij komt wandelen.
Dus jij valt op eikelsquote:
[..]
Alleen domme vrouwen vallen op eikels, vrouwen zonder enige vorm van zelfrespect.
?
quote:
[..]
Als het om partnerkeuze gaat worden veel dingen evolutionair getriggerd.
Dat jij je aangetrokken voelt tot die dame met een strakke rode jurk en gewaagde decolleté die voorbij komt lopen is gewoon hetzelfde als een baviaan die zich aangetrokken voelt door een vrouwtje met een dikke rode kont dat voorbij komt wandelen.
[..]
Dus jij valt op eikels
Nee ik word er stapelgek van!quote:
Arrogantie, dominantie, toch wel eigenschappen die veel vrouwen waarderen. Ik althans wel.
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Ik vraag mij af of de man die jij omschrijft als ''man met zelfvertrouwen'' wel daadwerkelijk veel zelfvertrouwen hebben. Arrogantie en dominantie (daar waar het ten koste gaat van anderen) vind ik eerder een vorm van compensatiegedrag. Zijn mannen met echt zelfvertrouwen nou niet eerder die mannen die rust uitstralen, anderen in hun waarden laten, respect voor ieder tonen, maar toch hun eigen plan trekken en zich niet door anderen de wet laten voorschrijven?quote:
Is een man met veel zelfvertrouwen niet een beetje dat 'klootzaktype'? Over het algemeen, bedoel ik. Arrogantie, dominantie, toch wel eigenschappen die veel vrouwen waarderen. Ik althans wel.
Definieer eikelig gedrag en als 'stuk vuil behandelen'. Kan zijn dat dat gewoon met rolpatronen te maken heeft, de vrouw wil sexy, klein en delicaat zijn, de man wil groot, stoer en de baas zijn.
Ik krijg vaak het idee dat veel vrouwen in mannen met een grote bek en hufterig gedrag ten onrechte een zelfverzekerd persoon zien. Sommige lijken er daadwerkelijk blind voor. Dan wordt het nieuwe vriendje eerst omschreven als ''het is zo'n lieve jongen''. Dan vorm ik mij gelijk al een beeld van een Justin Beaver look-a-like, maar vervolgens komt ze met een type crackjunk aanlopen waar de foutheid vanaf druipt.
Verder denk ik dat je helemaal geen eikel hoeft te zijn om vrouwen te kunnen versieren. Je moet je alleen niet van je stuk laten brengen en bij elk woord dat je zegt afvragen wat zij ervan vindt. Kortom, niet bang zijn voor afwijzing en proberen samen plezier te maken.
Ik denk dat je hier zeker een punt hebt, en ik ben blij dat ik de gulden middenweg vent gevonden heb, Mijn vriend loopt godzijdank niet als een hond achter mij aan, heeft een eigen mening en verkondigt die gelukkig ook, Maar hij is wel een trouwe hond, maar als het nodig is staat hij wel zijn mannetje voor mij en zal hij mij altijd beschermen! wat ik heel goed zelf kan, maar soms zo heerlijk als hij het doet!quote:
Het gaat er ook vooral om wat vrouwen niet willen: een man, zonder eigen mening, die als een trouwe hond achter hun aanloopt en alles voor hen doet. Dit betekent niet meteen dat ze een klootzak willen, maar zullen waarschijnlijk wel een klootzak boven een trouwe hond verkiezen. Terwijl ze eigenlijk een man zoeken die de gulden middenweg bewandelt tussen deze twee extremen.
S. 2014
J. 2016
J. 2016
Daarom vraag ik ook of dat eikelige gedrag gedefinieerd kan worden. Ik kan me voorstellen dat zelfvertrouwen door de war wordt gehaald met arrogantie. Dominantie vind ik gewoon prettig om te zien in een man, voornamelijk in bed, maar ook daarbuiten heb ik er niet zoveel moeite mee. Als dat echt 'ten koste' gaat van iemand is dat niet mooi nee, maar dat hoeft niet per se toch?quote:
[..]
Ik vraag mij af of de man die jij omschrijft als ''man met zelfvertrouwen'' wel daadwerkelijk veel zelfvertrouwen hebben. Arrogantie en dominantie (daar waar het ten koste gaat van anderen) vind ik eerder een vorm van compensatiegedrag. Zijn mannen met echt zelfvertrouwen nou niet eerder die mannen die rust uitstralen, anderen in hun waarden laten, respect voor ieder tonen, maar toch hun eigen plan trekken en zich niet door anderen de wet laten voorschrijven?
Nogmaals: wat is een grote bek en hufterig gedrag? Een lapzwans die nooit iets liefs voor me doet vind ik natuurlijk niet aantrekkelijk, maar ik kan me niet voorstellen dat andere vrouwen dat wel fijn vinden en dus denk ik dat TS al doelt op mannen met simpelweg zelfvertrouwen die ten onrechte als hufter wordt gezien door hem (kan ook natuurlijk).quote:Ik krijg vaak het idee dat veel vrouwen in mannen met een grote bek en hufterig gedrag ten onrechte een zelfverzekerd persoon zien. Sommige lijken er daadwerkelijk blind voor. Dan wordt het nieuwe vriendje eerst omschreven als ''het is zo'n lieve jongen''. Dan vorm ik mij gelijk al een beeld van een Justin Beaver look-a-like, maar vervolgens komt ze met een type crackjunk aanlopen waar de foutheid vanaf druipt.
Juist.quote:Verder denk ik dat je helemaal geen eikel hoeft te zijn om vrouwen te kunnen versieren. Je moet je alleen niet van je stuk laten brengen en bij elk woord dat je zegt afvragen wat zij ervan vindt. Kortom, niet bang zijn voor afwijzing en proberen samen plezier te maken.
De grens tussen zelfvertrouwen en narcisme (wat jij omschrijft) is natuurlijk wat rafelig, maar het punt is juist dat het door mij omschreven type juist zo narcistisch als de pest is. Blijkbaar val jij wel voor narcisten zoals ik het lees.quote:
Is een man met veel zelfvertrouwen niet een beetje dat 'klootzaktype'? Over het algemeen, bedoel ik. Arrogantie, dominantie, toch wel eigenschappen die veel vrouwen waarderen. Ik althans wel.
Vrouwen die goed in de markt liggen, waarderen dat eerder. (of ze dat rationeel gezien nou willen of niet)quote:
Arrogantie, dominantie, toch wel eigenschappen die veel vrouwen waarderen. Ik althans wel.
What can change the nature of a man?
Gaat bijna altijd terug naar de vader ja bij vrouwen,als hun vader een sterke man was zullen ze in een vriendje altijd die kwaliteiten zoeken die hun vader ook had in dit geval een sterke man die weet wat hij wil....was het een slappe zak geweest zoeken ze dat.......
Maar waar blijkt dat uit? Kun je wat voorbeelden geven van wat jij als hufterig/eikelig gedrag (tegenover een vrouw) beschouwt?quote:
[..]
De grens tussen zelfvertrouwen en narcisme (wat jij omschrijft) is natuurlijk wat rafelig, maar het punt is juist dat het door mij omschreven type juist zo narcistisch als de pest is. Blijkbaar val jij wel voor narcisten zoals ik het lees.
Ik vind het vooral erg sexy als een man een beetje onder de indruk van zichzelf is. Niet het lang voor de spiegel staan of het eindeloos vertellen over zijn eigen verdiensten en/of capaciteiten, maar de houding, de benadering naar mij toe en dus vooral seksueel. Ik weet dus niet wie jij precies bedoelt met 'eikels' maar zoals ik het in mijn hoofd heb kan ik me voorstellen dat veel vrouwen zo'n man opwindend vinden. Eentje die je neemt, in plaats van de liefde met je bedrijft, om het zo maar te zeggen. Maar het kan zijn dat dat niet het type man is waar jij op doelt
Daarbij vind ik arrogantie niet bepaald een gezonde eigenschap om te hebben. Maar ja, beter uiteraard dan geen zelfvertrouwen, dat staat buiten kijf.
De vraag blijft wel of een wereld vol dikke ikken zo gewenst is.
De vraag blijft wel of een wereld vol dikke ikken zo gewenst is.
Dit waag ik toch echt te betwijfelen.quote:
[..]
Vrouwen die goed in de markt liggen, waarderen dat eerder. (of ze dat rationeel gezien nou willen of niet)
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Nou absoluut niet hoor, nooit gehad ook. Kerels die vol van zichzelf zijn en je 'nemen' i.p.v. de liefde met je te bedrijven, zijn in mijn ogen saaie eenzijdige mannen. De glans is daar zo van af.quote:
[..]
Maar waar blijkt dat uit? Kun je wat voorbeelden geven van wat jij als hufterig/eikelig gedrag (tegenover een vrouw) beschouwt?
Ik vind het vooral erg sexy als een man een beetje onder de indruk van zichzelf is. Niet het lang voor de spiegel staan of het eindeloos vertellen over zijn eigen verdiensten en/of capaciteiten, maar de houding, de benadering naar mij toe en dus vooral seksueel. Ik weet dus niet wie jij precies bedoelt met 'eikels' maar zoals ik het in mijn hoofd heb kan ik me voorstellen dat veel vrouwen zo'n man opwindend vinden. Eentje die je neemt, in plaats van de liefde met je bedrijft, om het zo maar te zeggen. Maar het kan zijn dat dat niet het type man is waar jij op doelt
zoals altijd hangt het maar weer van de persoon af.
Ik ben geen alfa male, maar wel erg onafhankelijk en op bepaalde vlakken zelfverzekerd. Maar ik ben altijd beschaafd en probeer op gelijk niveau te communiceren. Dat zoek ik overigens ook in een vrouw en ben niet geïnteresseerd in één of ander onderdanig type. Gelukkig heb ik dat gevonden in mijn partner.
Ik ben geen alfa male, maar wel erg onafhankelijk en op bepaalde vlakken zelfverzekerd. Maar ik ben altijd beschaafd en probeer op gelijk niveau te communiceren. Dat zoek ik overigens ook in een vrouw en ben niet geïnteresseerd in één of ander onderdanig type. Gelukkig heb ik dat gevonden in mijn partner.
Wegkijken als je praat, nauwelijks inhoudelijk reageren op je input, je amper tot niet terugbellen of sms'en, op het laatste moment zaken afzeggen omdat hij o zo druk is, opzichtig met andere dames omgaan en jouw gevoelens hierover terzijde schuiven, dat soort zaken.quote:
[..]
Maar waar blijkt dat uit? Kun je wat voorbeelden geven van wat jij als hufterig/eikelig gedrag (tegenover een vrouw) beschouwt?
Arrogantie vind ik (en velen met mij) niet een aantrekkelijke eigenschap (bij zowel man als vrouw) en in mijn ogen is dat juist een teken van onzekerheid. Arrogante mensen hebben naar mijn mening weinig zelfvertrouwen aangezien zij de behoefte hebben om anderen mensen neer te halen (neerbuigend te doen) en zichzelf op een voetstuk plaatsen. Als je zelfvertrouwen hebt, heb je die behoefte niet om mensen neer te halen.
En een dominante man hoeft niet perse een klootzak te zijn.
En een dominante man hoeft niet perse een klootzak te zijn.
Maak je er maar niet te druk om. Het type vrouw dat voor een hufter gaat is niet de vrouw waar jij gelukkig van gaat worden. Er blijven nog genoeg aantrekkelijke en leuke vrouwen met zelfrespect die goed in de markt liggen over die wel prijs stellen op een niet arrogante man.quote:
Daarbij vind ik arrogantie niet bepaald een gezonde eigenschap om te hebben. Maar ja, beter uiteraard dan geen zelfvertrouwen, dat staat buiten kijf.
De vraag blijft wel of een wereld vol dikke ikken zo gewenst is.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
is het in zo'n geval niet eerder zo dat zo'n (bepaald type) meisje uit frustratie het contact blijft zoeken? kan mij niet voorstellen dat een zichzelf respecterende vrouw hier werkelijk in mee zou gaan.quote:
[..]
Wegkijken als je praat, nauwelijks inhoudelijk reageren op je input, je amper tot niet terugbellen of sms'en, op het laatste moment zaken afzeggen omdat hij o zo druk is, opzichtig met andere dames omgaan en jouw gevoelens hierover terzijde schuiven, dat soort zaken.
Ik zeg ook niet dat alle vrouwen dat vinden maar het mag toch duidelijk zijn dat het opvalt dat vrouwen dit soort mannen aantrekkelijk vinden en dat er in dit topic gepraat wordt over 'waarom dat is'. Dat er (misschien meer, weet ik niet) vrouwen zijn, zoals jij, die dat niet aantrekkelijk vinden lijkt me logisch.quote:
[..]
Nou absoluut niet hoor, nooit gehad ook. Kerels die vol van zichzelf zijn en je 'nemen' i.p.v. de liefde met je te bedrijven, zijn in mijn ogen saaie eenzijdige mannen. De glans is daar zo van af.
Ik ben het overigens niet met je eens verder, maar dat is een kwestie van seksuele voorkeur: of je genomen wil worden of de liefde wil bedrijven. Ik wil geen kwetsbare man in bed.
Ja, dan herken ik je OP gewoon niet. Nooit van vrouwen gehoord die dit aantrekkelijk vindenquote:
[..]
Wegkijken als je praat, nauwelijks inhoudelijk reageren op je input, je amper tot niet terugbellen of sms'en, op het laatste moment zaken afzeggen omdat hij o zo druk is, opzichtig met andere dames omgaan en jouw gevoelens hierover terzijde schuiven, dat soort zaken.
Sorry, dan slaat mijn bijdrage niet op wat jij onder eikelig gedrag verstaat, ik kon me gewoon niet voorstellen dat je daadwerkelijk dit soort gedrag bedoelt.
Wat is er dan aantrekkelijk aan zo'n man taurus? Afgezien van het seksuele. Want ik snap dat echt niet.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
mooie editquote:
Wat is er dan aantrekkelijk aan zo'n man taurus? Afgezien van het seksuele. Want ik snap dat echt niet.
Ik zeg juist voornamelijk het seksuele, dus 'afgezien van het seksuele' blijft er weinig over. Hoe hierboven eikelig gedrag wordt omschreven vind ik niet aantrekkelijk, en ik geloof ook niet dat vrouwen die in de OP bedoeld worden dit aantrekkelijk vinden. Ik was in de veronderstelling dat eikelig gedrag werd verward met zelfvertrouwen, maar het gaat dus echt om eikelig gedrag.quote:
Wat is er dan aantrekkelijk aan zo'n man taurus? Afgezien van het seksuele. Want ik snap dat echt niet.
Zonder dat ik het wil, zie ik nu een type als Steven Seagal of James Bond voor me. Klopt dat beeld? Zo ja, dan zijn dit het prototype mannen met een ogenschijnlijk natuurlijk zelfvertrouwen zoals ik die eerder omschreef. Dit is toch al iets heel anders dan schreeuwende scooterboys met stoere tattoo's en een gouden kettinkje die vaak als zelfverzekerd worden aangemerkt door de wat jongere vrouwen.quote:
[..]
Ik vind het vooral erg sexy als een man een beetje onder de indruk van zichzelf is. Niet het lang voor de spiegel staan of het eindeloos vertellen over zijn eigen verdiensten en/of capaciteiten, maar de houding, de benadering naar mij toe en dus vooral seksueel.
wat versta jij dan eigenlijk onder zelfvertrouwen als je eikelig gedrag als zodanig opvatte?quote:
[..]
Ik zeg juist voornamelijk het seksuele, dus 'afgezien van het seksuele' blijft er weinig over. Hoe hierboven eikelig gedrag wordt omschreven vind ik niet aantrekkelijk, en ik geloof ook niet dat vrouwen die in de OP bedoeld worden dit aantrekkelijk vinden. Ik was in de veronderstelling dat eikelig gedrag werd verward met zelfvertrouwen, maar het gaat dus echt om eikelig gedrag.
hoe kan zelfvertrouwen hebben en uitstralen als eikelig worden ervaren?
Maar jij verwart 'nemen' met 'sterk' en 'de liefde bedrijven' met 'kwetsbaar'. Daar ben ik het weer niet mee eens. Wat voor het bed geldt, geldt ook voor de omgang: is het niet veel prettiger met een man om te gaan die jou ziet staan.quote:
Ik ben het overigens niet met je eens verder, maar dat is een kwestie van seksuele voorkeur: of je genomen wil worden of de liefde wil bedrijven. Ik wil geen kwetsbare man in bed.
