abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_100843002
quote:
Nieuwe bus Obama: rijdende kloof met de kiezer
Arie Elshout − 17/08/11, 06:04



Obama stapt in de 'BusForceOne' © AP
De Bus Force One wordt hij genoemd, de bus waarmee de Amerikaanse president Obama een rondreis maakt door drie staten in het Midden-Westen van Amerika. Anderen hebben het over een 'monster'. Waaraan het zwarte gevaarte ook doet denken, het is voor Obama het verkeerde ding op de verkeerde plek op het verkeerde moment.

Obama is een man in nood. De angst voor een nieuwe recessie, de aanhoudend hoge werkloosheid, de verlaging van Amerika's kredietwaardigheid en de nervositeit van de financiële markten doen het vertrouwen in zijn leiderschap dalen. Voor het eerst is zijn populariteit in een Gallup-peiling onder de 40 procent gezakt. Daarom grijpt hij terug op zijn grote talent: het contact met de kiezers. Hen wil hij laten inzien, laten voelen dat hij de verstandigste man is in Washington.

Gepantserde carosserie
Maar uitgerekend dan wordt hij door de presidentiële veiligheidsdienst in een glanzend zwarte bus gestopt, met geblindeerde ramen, gepantserde carrosserie en rode en blauwe flitslichten aan de voor- en achterkant. De zwart-metalen uitvoering van de kloof tussen burger en politiek.

Journalisten spraken van een 'sinister' voertuig. De verslaggever van The New York Times dacht aan een vehikel uit een Mad Max- film. Aan dit soort kritiek heeft de veiligheidsdienst echter geen boodschap. Zij heeft maar één opdracht: de president beschermen. Vroeger huurde zij bussen als de baas op tour wilde, nu heeft ze twee bussen laten maken. Kosten: 2,2 miljoen dollar. Veel geld, maar voor een periode van tien jaar is dat goedkoper dan steeds bussen moeten huren. Bovendien zijn de voertuigen geheel naar eigen inzicht ingericht.

Verder wil de veiligheidsdienst er niets over kwijt. De communicatietechnologie aan boord is geheim. Er wordt gezegd dat de bussen over veel dingen beschikken die de presidentiële limousine met de bijnaam 'Het Beest' ook heeft. Zoals kogelwerend glas, bestand tegen granaten uit raketwerpers en chemische wapens.
De bussen zijn niet alleen voor de president, ze kunnen straks ook worden gebruikt om de Republikeinse presidentskandidaat in te vervoeren. Er campagne-affiches op plakken, mag niemand.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_100843045
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2011 09:45 schreef Monolith het volgende:

Tsja dat is een probleem met rechten hè? Een fatsoenlijk stukje logica krijgt men daar niet onderwezen.
Wat is dat toch met die TU-ers op Fok? Presteren irl geen hol, zeiken dat ze niet gewaardeerd worden en maar zichzelf op de borst slaan dat ze zo'n moeilijk te halen bul in de kast hebben liggen...

Het komt nooit in ze op dat die bul geen doel maar een middel is. En dan nog zeuren over gebrekkige logica? _O-
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_100843090
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2011 09:45 schreef RM-rf het volgende:

Ik weet ook niet eens zeker of dit soort 'versprekingen' ook niet iets zijn dat ze een beetje als 'promotie' gebruikt... rechts-conservatief amerika heeft nu eenmaal wat met een beetje 'dom' overkomende presidents-kandidaten ... Geen persoon wordt meer gewantrouwd dan een politicus de aantoont een hoog intellectueel vermogen te hebben.
Het zou inderdaad ook nog tactiek kunnen zijn in de zin van "there is no such thing as bad publicity".
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_100843142
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2011 09:50 schreef DS4 het volgende:

[..]

Wat is dat toch met die TU-ers op Fok? Presteren irl geen hol, zeiken dat ze niet gewaardeerd worden en maar zichzelf op de borst slaan dat ze zo'n moeilijk te halen bul in de kast hebben liggen...

Het komt nooit in ze op dat die bul geen doel maar een middel is. En dan nog zeuren over gebrekkige logica? _O-
Het is heel simpel, maar dat vereist een stukje basale kennis van de logica. Ik heb namelijk nooit ergens beweerd dat een bul een doel op zich zou zijn. Ik heb slechts gezegd dat het hebben van capaciteiten geen noodzakelijke voorwaarde is voor het voltooien van een rechtenstudie. Dat jij vervolgens zo enorm op je pik getrapt bent, komt dan waarschijnlijk door het feit dat je niet begrijpt dat bovenstaande stelling niet impliceert dat het ontberen van capaciteiten een noodzakelijke voorwaarde is voor het voltooien van een rechtenstudie.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_100843153
quote:
10s.gif Op woensdag 17 augustus 2011 09:46 schreef KoosVogels het volgende:

Hm, dus de genoemde fouten zijn allemaal te wijten aan fouten van het campagneteam. Kom op man.
Je hebt mensen die de toespraak schrijven, mensen die de research doen en je hebt degene die het oplepelt en die ook richting geeft...

Ooit kon je in NL mooi zien hoe dan een blunder gemaakt kan worden. Affaire Hirsi Ali, waar die malloot van de Linde helemaal verkeerd adviseerde.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_100843196
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2011 09:55 schreef DS4 het volgende:

[..]

Je hebt mensen die de toespraak schrijven, mensen die de research doen en je hebt degene die het oplepelt en die ook richting geeft...

Ooit kon je in NL mooi zien hoe dan een blunder gemaakt kan worden. Affaire Hirsi Ali, waar die malloot van de Linde helemaal verkeerd adviseerde.
Natuurlijk. Speeches worden voor het grootste deel in elkaar gedraaid door het campagneteam, maar of dat ook geldt voor dergelijke verwijzigingen? Ik waag het te betwijfelen. Zo'n fout over John Wayne maak je niet als je effe 5 min achter de computer zit en zijn naam intikt op Google.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_100843227
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2011 09:55 schreef Monolith het volgende:

Het is heel simpel, maar dat vereist een stukje basale kennis van de logica. Ik heb namelijk nooit ergens beweerd dat een bul een doel op zich zou zijn. Ik heb slechts gezegd dat het hebben van capaciteiten geen noodzakelijke voorwaarde is voor het voltooien van een rechtenstudie. Dat jij vervolgens zo enorm op je pik getrapt bent, komt dan waarschijnlijk door het feit dat je niet begrijpt dat bovenstaande stelling niet impliceert dat het ontberen van capaciteiten een noodzakelijke voorwaarde is voor het voltooien van een rechtenstudie.
Ik ben niet op mijn pik getrapt, maar ik vind het lachwekkend dat iemand anderen kennelijk de maat wenst te nemen niet eens gewoon in de spiegel kijkt.

Dat jij denkt dat je geen capaciteiten nodig hebt voor het voltooien van een rechtenstudie maakt dat je kennelijk niet weet wat de studie in houdt, want ook al is het niet de meest lastige studie, het is uiteraard niet zo dat iedereen die studie af kan ronden.

Maar het gaat er dus om dat je niet zo moet afgeven op anderen en als je dat zonodig wenst te doen wil ik jou wel even de maat nemen hoor. En wat blijkt dan... ach... 13 in een dozijn loopbaan.

Nou, gefeliciteerd met je bul. Ik zou hem boven mijn bed hangen als ik jou was!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_100843252
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2011 09:59 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik ben niet op mijn pik getrapt, maar ik vind het lachwekkend dat iemand anderen kennelijk de maat wenst te nemen niet eens gewoon in de spiegel kijkt.

Dat jij denkt dat je geen capaciteiten nodig hebt voor het voltooien van een rechtenstudie maakt dat je kennelijk niet weet wat de studie in houdt, want ook al is het niet de meest lastige studie, het is uiteraard niet zo dat iedereen die studie af kan ronden.

Maar het gaat er dus om dat je niet zo moet afgeven op anderen en als je dat zonodig wenst te doen wil ik jou wel even de maat nemen hoor. En wat blijkt dan... ach... 13 in een dozijn loopbaan.

Nou, gefeliciteerd met je bul. Ik zou hem boven mijn bed hangen als ik jou was!
Voor iemand die niet op z'n pik getrapt is druipt de frustratie er wel vanaf.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_100843268
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2011 09:57 schreef KoosVogels het volgende:

Natuurlijk. Speeches worden voor het grootste deel in elkaar gedraaid door het campagneteam, maar of dat ook geldt voor dergelijke verwijzigingen? Ik waag het te betwijfelen. Zo'n fout over John Wayne maak je niet als je effe 5 min achter de computer zit en zijn naam intikt op Google.
Ook als zij het wil toevoegen hoort het te worden gecheckt. Die dingen gaan heen en weer. Ik heb in NL campagne gevoerd. Op een lager niveau. Geloof mij nou maar, dit soort zaken doe je niet uit de losse pols. Alles wordt bedacht en besproken. Zeker in de VS waar campagne voeren vele malen professioneler gaat dan in NL.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_100843314
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2011 10:01 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ook als zij het wil toevoegen hoort het te worden gecheckt. Die dingen gaan heen en weer. Ik heb in NL campagne gevoerd. Op een lager niveau. Geloof mij nou maar, dit soort zaken doe je niet uit de losse pols. Alles wordt bedacht en besproken. Zeker in de VS waar campagne voeren vele malen professioneler gaat dan in NL.
Professioneler? Als jij jouw politicus dergelijke uitspraken voorlegt, dan doe je iets goed fout.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_100843345
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2011 10:00 schreef Monolith het volgende:

Voor iemand die niet op z'n pik getrapt is druipt de frustratie er wel vanaf.
Nee, frustratie droop van jouw nietszeggende opmerking af. En nu zal je ook wel frustratie voelen omdat ik jou even een spiegel voor houd.

Als je onzin post kun je zo'n opmerking verwachten. Of je nu dom zit te blaten als Stefan, net zo dom de andere kant op blaat als dotC, of zo dom blaat zoals jij. En dat ik nu toevallig ook rechten heb gestudeerd is daarbij irrelevant, want Stefan en dotC zaten Obama te beschuldigen van danwel extreem links, danwel extreem rechts gedachtengoed.

Probeer verder eens wat van je leven te maken in plaats van anderen de maat te nemen. Gratis tip.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_100843362
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2011 10:02 schreef KoosVogels het volgende:

Professioneler? Als jij jouw politicus dergelijke uitspraken voorlegt, dan doe je iets goed fout.
Ook professionals maken fouten. Zie Van de Linde.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_100843381
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2011 10:04 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee, frustratie droop van jouw nietszeggende opmerking af. En nu zal je ook wel frustratie voelen omdat ik jou even een spiegel voor houd.

Als je onzin post kun je zo'n opmerking verwachten. Of je nu dom zit te blaten als Stefan, net zo dom de andere kant op blaat als dotC, of zo dom blaat zoals jij. En dat ik nu toevallig ook rechten heb gestudeerd is daarbij irrelevant, want Stefan en dotC zaten Obama te beschuldigen van danwel extreem links, danwel extreem rechts gedachtengoed.

Probeer verder eens wat van je leven te maken in plaats van anderen de maat te nemen. Gratis tip.
Ik verwijs je weer even naar mijn voorgaande post.

Verder wou ik nog even van de gelegenheid gebruik maken om je een humorloze zeiksnor te noemen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_100843486
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2011 10:05 schreef Monolith het volgende:

Ik verwijs je weer even naar mijn voorgaande post.

Verder wou ik nog even van de gelegenheid gebruik maken om je een humorloze zeiksnor te noemen.
Als dit jouw manier van grappig zijn is, dan kun je ook al een loopbaan als cabaretier vergeten...

Ik snap derhalve jouw frustratie.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_100843491
En ik wil van de gelegenheid gebruik maken om jullie te verzoeken te kappen met die persoonlijke aanvallen!.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_100843546
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2011 09:45 schreef RM-rf het volgende:
Ik weet ook niet eens zeker of dit soort 'versprekingen' ook niet iets zijn dat ze een beetje als 'promotie' gebruikt... rechts-conservatief amerika heeft nu eenmaal wat met een beetje 'dom' overkomende presidents-kandidaten ... Geen persoon wordt meer gewantrouwd dan een politicus de aantoont een hoog intellectueel vermogen te hebben.
Het is idd zo dat het voor veel Amerikanen belangrijk is of ze een biertje met een president zouden willen drinken.

Wat betreft dommigheid: ook Obama, die aantoonbaar slim is, heeft flaters geslagen.


De pers - zeker niet de Nederlandse pers - pikt het gewoonweg niet op.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_100843547
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2011 10:04 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee, frustratie droop van jouw nietszeggende opmerking af. En nu zal je ook wel frustratie voelen omdat ik jou even een spiegel voor houd.

Als je onzin post kun je zo'n opmerking verwachten. Of je nu dom zit te blaten als Stefan, net zo dom de andere kant op blaat als dotC, of zo dom blaat zoals jij. En dat ik nu toevallig ook rechten heb gestudeerd is daarbij irrelevant, want Stefan en dotC zaten Obama te beschuldigen van danwel extreem links, danwel extreem rechts gedachtengoed.

Probeer verder eens wat van je leven te maken in plaats van anderen de maat te nemen. Gratis tip.
Tut tut, niks extreem-rechts, gewoon Republikeins handelen. Dat is wat anders dan StefanP die er meteen links-liberale communistische marxist van maakt.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
pi_100843550
Pffrrrt
pi_100843585
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2011 10:12 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Het is idd zo dat het voor veel Amerikanen belangrijk is of ze een biertje met een president zouden willen drinken.

Wat betreft dommigheid: ook Obama, die aantoonbaar slim is, heeft flaters geslagen.


De pers - zeker niet de Nederlandse pers - pikt het gewoonweg niet op.
Sowieso zijn speeches natuurlijk niet echt een goede graadmeter. Die worden inderdaad vaak gewoon geschreven en de focus ligt veel meer op de retorische talenten van de spreker.
Geschreven betogen zijn een betere graadmeter m.i.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_100843609
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2011 09:52 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het zou inderdaad ook nog tactiek kunnen zijn in de zin van "there is no such thing as bad publicity".
of het heel bewuste tactiek is weet ik niet, maar evengoed kan het een middenweg zijn, dat bv Bachman redelijk onvoorbereid en spontaan bepaalde 'weetjes' in voorgeschreven speeches verwerkt.

een kandidaat kan dat best prettig vinden om niet al tezeer vast te zitten aan een voorgeschreven tekst en een beetje improviseren kunnen bij speeches is erg belangrijk om 'spontaan' over te komen..

Dat wordt dan niet gechecked door haar team en de kans op fouten is behoorlijk, maar so what, het kan bijna een merkteken worden, die een kandidaat bij veel kiezers ook best 'sympathiek' maakt..
Wat is een betere methode dan te bewijzen dat je niet als kandidaat niet al je speeches door je team laat schrijven en enkel oplepelt en je campagne eigenlijk door 'anderen' laat sturen....

Ik zie zelfs een relatie tussen de analyse dat Obama een énorme fout maakt met die zwarte dichte en gesloten Super-Bus die vooral zn afgeslotenheid naar burgers toe benadrukt, en ook een beetje 'angstig' overkomt:
in de post die du_ke plaatste.
Presidentsverkiezingen USA 2012 #2: Obama, Romney, Palin en ...


Bachman is juist met zulke foutjes en onhandigheden véél 'sympathieker' dan een Obama die enkel omringd door veiligheidsmensen met zwarte zonnebrillen in een geblindeerde bus rijd...

Wat ik overigens ook wel een beetje bewonder is dat Bachman niet direkt over 'biased media' gaat janken, of gaat roepen 'dat ze in de val gelokt is', als ze in de publiciteit komt met zulke foutjes...
dat is een enorm verschil met Sarah Palin die dat wél doet en daarom heb ik bv Bachman véél hoger ziten dan Palin.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_100844156
DotC: vanuit NL perspectief zijn republikeinen vrij extreem (rechts)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_100844427
quote:
1s.gif Op woensdag 17 augustus 2011 10:16 schreef RM-rf het volgende:
Wat ik overigens ook wel een beetje bewonder is dat Bachman niet direkt over 'biased media' gaat janken, of gaat roepen 'dat ze in de val gelokt is', als ze in de publiciteit komt met zulke foutjes...
dat is een enorm verschil met Sarah Palin die dat wél doet en daarom heb ik bv Bachman véél hoger ziten dan Palin.
Ach ja, je komt in de VS volgens mij met dit soort foutjes nog wel weg.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_100844815
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2011 10:37 schreef DS4 het volgende:
DotC: vanuit NL perspectief zijn republikeinen vrij extreem (rechts)
rechts-links vanuit europees/continentaal zicht te gebruiken voldoet sowieso niet bij de amerikaanse politiek....

republikeinen zijn niet met 'extreem-rechts' te vergelijken zoals we het in europa kennen (skinheads, racisten/fascisten)..
Republikeinen zijn 'rechts-conservatief' en democraten zijn 'rechts-progressief' te noemen..

de amerikaanse politiek beweegt zich an sich al veel verder rechts op het politieke spectrum dan bv de europees-continentale (engeland zit ongeveer tussen het europees-continentale en amerikaanse stelsel, hierbij speelt ook sterk mee of een land een duidelijke twee-partijenstelsel heeft qua regionale vertegenwoordiging (delegates/afgevaardigen van een specifieke regio/district), of of een land een meerpartijenstelsel heeft, vaak met direkte vertegenwoordiging op basis van aantal stemmen over het hele land)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_100845049
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2011 11:01 schreef RM-rf het volgende:

[..]

rechts-links vanuit europees/continentaal zicht te gebruiken voldoet sowieso niet bij de amerikaanse politiek....

republikeinen zijn niet met 'extreem-rechts' te vergelijken zoals we het in europa kennen (skinheads, racisten/fascisten)..
Republikeinen zijn 'rechts-conservatief' en democraten zijn 'rechts-progressief' te noemen..
De Republikeinen zou ik in Nederland met een mix van de SGP, de rechtervleugel van het CDA, de rechtervleugel van de VVD en de rechtervleugel van de PVV vergelijken. Al het andere - tot aan de linkervleugels van GL en de SP, kun je bij de Democraten onderbrengen.

Er is een flink deel van de VS dat heel erg conservatief is, te vergelijken met de zwarte kousen kerk en bible belt in Nederland. Maar wat veel mensen niet inzien, is dat een heel groot deel van de VS nog steeds in de jaren 60 en 70 rondhangt. Die geloven nog in een maakbare samenleving op een links geschoeide leest, in dat je kinderen het best motiveert op school door fouten niet te duiden en dat positieve discriminatie de oplossing is om raciale spanningen op te lossen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_100845089
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2011 11:08 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

De Republikeinen zou ik in Nederland met een mix van de SGP, de rechtervleugel van het CDA, de rechtervleugel van de VVD en de rechtervleugel van de PVV vergelijken. Al het andere - tot aan de linkervleugels van GL en de SP, kun je bij de Democraten onderbrengen.

Er is een flink deel van de VS dat heel erg conservatief is, te vergelijken met de zwarte kousen kerk en bible belt in Nederland. Maar wat veel mensen niet inzien, is dat een heel groot deel van de VS nog steeds in de jaren 60 en 70 rondhangt. Die geloven nog in een maakbare samenleving op een links geschoeide leest, in dat je kinderen het best motiveert op school door fouten niet te duiden en dat positieve discriminatie de oplossing is om raciale spanningen op te lossen.
Blij dat ik daar niet woon qua politiek :+. Deze combinatie staat toch vooral garant voor een flinke dosis narigheid ;(
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_100845277
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2011 11:08 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

De Republikeinen zou ik in Nederland met een mix van de SGP, de rechtervleugel van het CDA, de rechtervleugel van de VVD en de rechtervleugel van de PVV vergelijken. Al het andere - tot aan de linkervleugels van GL en de SP, kun je bij de Democraten onderbrengen.
Als ik zo de analyses hier en daar lees, dan is dat ook iets dat de laatste jaren steeds extremer is geworden. Waar voorheen nog wel enige overlap was tussen Republikeinen en Democraten staan ze tegenwoordig zo ongeveer lijnrecht tegenover elkaar.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_100846341
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2011 11:08 schreef Lyrebird het volgende:

Maar wat veel mensen niet inzien, is dat een heel groot deel van de VS nog steeds in de jaren 60 en 70 rondhangt. Die geloven nog in een maakbare samenleving op een links geschoeide leest, in dat je kinderen het best motiveert op school door fouten niet te duiden en dat positieve discriminatie de oplossing is om raciale spanningen op te lossen.
Bedoel je daarmee niet eerder Europa...?

in de VS is juist vrijwel geen enkele groep stemmers werkelijk van mening dat de Federale Overheid alles moet gaan regelen..
hooguit zijn bv dingen als een Sociaal Vangnet en een algemene ziektekostenverzekering zo bassaal en achtergesteld dat een aantal juist daarvoor zijn...


omdat juist bv een staat die sociale en medische zekerheid garandeert juist voorkomt dat bepaalde ideologische sektes, lobbygroeperingen dat gaan doen....
bv de macht van veel religieuze groeperingen is direkt te koppelen aan het gebrek aan een sociaal vangnet dat de Overheid biedt... die subgroeperingen doen dat wat de Staat nalaat en 'dwingen' zo ook een grote sociale macht af...

Niet voor niks gaat in nederland de ontkerkelijking en ontzuiling samen met het bieden van een algemeen sociaal vangnet en Medische zorg dat los staat van een specifieke religie of ideologie...
Juist terreinen als ziekenzorg en het zorgen voor 'de armen' was altijd hét terrein van Religie en een grote basis van hun Macht.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  woensdag 17 augustus 2011 @ 12:14:34 #78
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_100847197
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
pi_100847388
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2011 11:01 schreef RM-rf het volgende:

republikeinen zijn niet met 'extreem-rechts' te vergelijken zoals we het in europa kennen (skinheads, racisten/fascisten)..
Extreem rechts in enge zin...

Ik heb het over extreem rechts in brede zin.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_100847773
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2011 11:49 schreef RM-rf het volgende:
in de VS is juist vrijwel geen enkele groep stemmers werkelijk van mening dat de Federale Overheid alles moet gaan regelen..
Binnen de Democratische partij (Nancy Pelosi, Harry Reid, Barrack Obama) is dit MI toch wel bon ton geworden. Als het om de welfare state gaat, zien zij liever het Europese model dan wat er nu is.

De Blue Dogs binnen die partij of de Reagan Democrats zijn wat rechtser, en zijn voor minder overheidsuitgaven, maar ze zijn te klein om daar tegenwicht tegen te bieden.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_100848362
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2011 12:31 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Binnen de Democratische partij (Nancy Pelosi, Harry Reid, Barrack Obama) is dit MI toch wel bon ton geworden. Als het om de welfare state gaat, zien zij liever het Europese model dan wat er nu is.

De Blue Dogs binnen die partij of de Reagan Democrats zijn wat rechtser, en zijn voor minder overheidsuitgaven, maar ze zijn te klein om daar tegenwicht tegen te bieden.
wat een onzin... hooguit zullen de republikeinen net doen alsof de democraten ultralinks zij en een communistische staat zouden willen vormen...

punt is hooguit wel dat de democraten op andere terreinen meer willen besteden dan de republikeinen, en eerder bezuinigen op andere punten..
enkel als je dat heel eenzijdig brengt lijkt het net alsof de republikeinen aangangers zijn van en kleine overheid en de democraten daar recht tegenover staan..

de Realiteit is overigens helemaal anders dan wat partijen nog wel eens willen beweren, PJ O'Rourke heeft meerdere goed quotes erover:

quote:
The difference between American parties is actually simple. Democrats are in favor of higher taxes to pay for greater spending, while Republicans are in favor of greater spending, for which the taxpayers will pay.

(..)

The Democrats are the party that says government will make you smarter, taller, richer, and remove the crabgrass on your lawn. The Republicans are the party that says government doesn't work and then they get elected and prove it.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  woensdag 17 augustus 2011 @ 17:57:19 #84
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_100861178
Géén kloon van tvlxd!
  woensdag 17 augustus 2011 @ 18:52:56 #85
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_100863095
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2011 11:08 schreef Lyrebird het volgende:
De Republikeinen zou ik in Nederland met een mix van de SGP, de rechtervleugel van het CDA, de rechtervleugel van de VVD en de rechtervleugel van de PVV vergelijken. Al het andere - tot aan de linkervleugels van GL en de SP, kun je bij de Democraten onderbrengen.
Ik denk dat dit redelijk klopt. De linkervleugels van de VVD en CDA passen inderdaad ook goed bij de Democraten.

Het probleem van een twee-partijen stelsel is natuurlijk ook dat de "vleugels" binnen de partij enorm varieren. Je hebt extreem-rechtsen zoals Bachman bij de Reps, en extreem-linksen zoals Kucinich bij de Dems, maar tegelijkertijd heb je ook "linkse" Republikeinen en "rechtse" Democraten zoals bijvoorbeeld Judd Gregg van de Reps die vrij liberaal stemt, en Bob Bright die voor de Democraten weer redelijk conservatief stemt.

Wat me bij de Republikeinen het meest dwars zit is dat ze altijd maar weer religieuze zaken erbij moeten halen (Alhoewel Rick Perry blijkbaar met zijn "family values" ooit eens geïnvesteerd heeft in Porno :D ) en bij de Democraten dat er een klein deel aan "superhippies" bij zit die alle oorlogen direct willen beëindigen zonder te kijken naar de consequenties.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 17 augustus 2011 @ 18:55:02 #86
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_100863181
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2011 12:48 schreef RM-rf het volgende:
hooguit zullen de republikeinen net doen alsof de democraten ultralinks zij en een communistische staat zouden willen vormen...
Mensen die nu nog de Democraten en/of Obama betichten van het zijn van een socialist, praten gewoon de ultra-rechtse media na. Dat is ook een beetje oude koek aan het worden, 2008 wil zijn verkiezings buzz-woordje terug. :P
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_100868384
quote:
2s.gif Op woensdag 17 augustus 2011 18:52 schreef maartena het volgende:
Wat me bij de Republikeinen het meest dwars zit is dat ze altijd maar weer religieuze zaken erbij moeten halen (Alhoewel Rick Perry blijkbaar met zijn "family values" ooit eens geïnvesteerd heeft in Porno :D ) en bij de Democraten dat er een klein deel aan "superhippies" bij zit die alle oorlogen direct willen beëindigen zonder te kijken naar de consequenties.
Wat mij bij beide partijen het meest dwars zit, is dat ze allemaal een gat in hun hand hebben. Scholen leven bedroevend slechte prestaties, de universiteiten leveren slechte studenten af, er zitten veel te veel mensen in de gevangenis (waaronder veel verstandelijk gehandicapten), ziekenhuizen zijn veel te duur, patienten betalen zelf te weinig, oorlogen worden niet of moeizaam gewonnen, de overheid blijft maar 'stimuleren', terwijl de economie maar blijft sputteren en de huizenmarkt & aandelenmarkten maar terein blijven verliezen.

Het is gewoonweg kut met peren.

Die overheid moet veel kleiner.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_100868788
quote:
2s.gif Op dinsdag 16 augustus 2011 18:41 schreef maartena het volgende:
Ik ben het verder trouwens wel eens dat de VS een sterk militair apparaat moet handhaven, maar ik schrok ook even van het prijskaartje van de nieuwe Ford-Class aircraft carrier: Een slordige 10 miljard per carrier.
Dat is een bedrag dat de Amerikaanse federale overheid er per dag doorheen jaagt. En daar wordt ook nog eens 4 miljard van geleend. Als de Chinezen, Arabieren en Russen hun geld terug willen hebben, omdat de VS de rente niet meer af kunnen betalen, dan kunnen die carriers nog goed van pas komen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  woensdag 17 augustus 2011 @ 21:08:51 #89
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_100869075
quote:
Ik mag die vent wel, zou het erg leuk en goed vinden als hij president zou worden.
Maar tegelijkertijd: hij zal het niet worden, nu niet, de volgende keer niet, nooit niet.
Helaas.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
pi_100869450
Moet dit ff gaan volgen...
“ That was pretty fucking trippy... ”
Pulp Fiction
  woensdag 17 augustus 2011 @ 21:55:46 #91
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_100871193
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2011 20:51 schreef Lyrebird het volgende:
Wat mij bij beide partijen het meest dwars zit, is dat ze allemaal een gat in hun hand hebben.
Ja inderdaad.

Ik heb een hekel aan earmarks bijvoorbeeld, en daar zijn alle congresleden schuldig aan. :r
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 17 augustus 2011 @ 21:57:43 #92
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_100871297
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2011 21:08 schreef Stupendous76 het volgende:
Ik mag die vent wel, zou het erg leuk en goed vinden als hij president zou worden.
Maar tegelijkertijd: hij zal het niet worden, nu niet, de volgende keer niet, nooit niet.
Helaas.
Ja, op zich heeft ie allemaal leuke ideeën, maar is te vaak te controversieel. Vooralsnog geef ik Rick Perry de beste kans. Maar ik heb op dit moment in ieder geval nog liever 4 jaar Obama eerlijk gezegd.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_100884493
quote:
2s.gif Op woensdag 17 augustus 2011 21:57 schreef maartena het volgende:

[..]

Ja, op zich heeft ie allemaal leuke ideeën, maar is te vaak te controversieel. Vooralsnog geef ik Rick Perry de beste kans. Maar ik heb op dit moment in ieder geval nog liever 4 jaar Obama eerlijk gezegd.
Ik ga voor een Perry/Cain presidentschap.

Deze verkiezingen zullen over de economie gaan, en als het om economie gaat, dan staan deze twee heren het sterkst. Perry omdat hij heeft laten zien hoe een staat (Texas) de omstandigheden kan creeeren voor banengroei, en Cain vanwege zijn achtergrond in het bedrijfsleven. Daarnaast heeft Cain ook een goed inzicht in hoe de FED (niet) werkt, en dat zal nog goed van pas komen.

Beide heren hebben flinke minpunten, maar we kunnen niet alles hebben. Voor Romney heb ik lang waardering gehad, met name toen ik zelf in Massachusetts woonde, maar die heeft zich volledig door de Mass. Democraten laten ringeloren met Romneycare. Romney heeft ze best wel op een rijtje, maar is zo'n typische angsthazen Republikein, of zoals Steyn het zegt, een 'reach-across-the-isle Republican (te snel bereid tot onnodige compromissen)'. Daar moeten we juist van af. Het is nu echt tijd om knopen door te gaan hakken, en om op een volledig andere weg verder te gaan.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_100885342
quote:
0s.gif Op donderdag 18 augustus 2011 06:36 schreef Lyrebird het volgende:

[..] Daar moeten we juist van af. Het is nu echt tijd om knopen door te gaan hakken, en om op een volledig andere weg verder te gaan.
Hee, die retoriek kennen, tijd voor Change! Tot je na 2 jaar weer een huis van afgevaardigden hebt zonder republikeinse meerderheid...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_100885472
quote:
10s.gif Op donderdag 18 augustus 2011 08:52 schreef du_ke het volgende:

[..]

Hee, die retoriek kennen, tijd voor Change! Tot je na 2 jaar weer een huis van afgevaardigden hebt zonder republikeinse meerderheid...
Goed punt. Uiteindelijk komt het op de Amerikaanse kiezer neer, en die is zo gewend aan convenience dat een beetje moeilijke boodschap van de overheid, bijvoorbeeld dat er flink gesneden moet gaan worden, meteen leidt tot het overlopen naar het andere kamp.

Reagan was daar trouwens een meester in. Die had volledig lak aan die kiezer, en deed wat hij dacht dat goed was. Dat is leiderschap. Obama doet hetzelfde, maar zijn voorspellingen komen - helaas voor hem en de mensen die op hem gestemd hebben - niet uit.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_100885686
Die van Reagan kwamen ook maar matig uit dus wat dat betreft verkeerd hij in goed gezelschap :P.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_100886057
quote:
0s.gif Op donderdag 18 augustus 2011 09:20 schreef du_ke het volgende:
Die van Reagan kwamen ook maar matig uit dus wat dat betreft verkeerd hij in goed gezelschap :P.
Hij won de Koude Oorlog en veranderde de economie van de VS zo dat er jarenlang banen werden gecreeerd.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_100886123
quote:
0s.gif Op donderdag 18 augustus 2011 09:40 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Hij won de Koude Oorlog en veranderde de economie van de VS zo dat er jarenlang banen werden gecreeerd.
Volgens mij werden er vooral veel schulden gecreëerd en de SU trok het toch al niet meer. Wel of geen Reagan had geen 5 jaar gescheeld...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_100886181
quote:
0s.gif Op donderdag 18 augustus 2011 09:40 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Hij won de Koude Oorlog en veranderde de economie van de VS zo dat er jarenlang banen werden gecreeerd.
_O-

En wat betreft de economie; daar zijn de meningen ook over verdeeld. Er mag toch voorzichtig worden geconcludeerd dat Reagan de kiem heeft gezaaid voor de economische ellende die wij heden ten dage meemaken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_100886237
quote:
0s.gif Op donderdag 18 augustus 2011 09:46 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

_O-

En wat betreft de economie; daar zijn de meningen ook over verdeeld. Er mag toch voorzichtig worden geconcludeerd dat Reagan de kiem heeft gezaaid voor de economische ellende die wij heden ten dage meemaken.
Dan heb je niet zo goed opgelet. De huidige ellende ligt vooral bij Medicare, dat zo explosief groeit dat er niet tegenop is te taxen, en dat is een programma dat ten tijde van Lyndon Johnson is opgezet.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')