POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Nieuwe bus Obama: rijdende kloof met de kiezer
Arie Elshout − 17/08/11, 06:04
Obama stapt in de 'BusForceOne' © AP
De Bus Force One wordt hij genoemd, de bus waarmee de Amerikaanse president Obama een rondreis maakt door drie staten in het Midden-Westen van Amerika. Anderen hebben het over een 'monster'. Waaraan het zwarte gevaarte ook doet denken, het is voor Obama het verkeerde ding op de verkeerde plek op het verkeerde moment.
Obama is een man in nood. De angst voor een nieuwe recessie, de aanhoudend hoge werkloosheid, de verlaging van Amerika's kredietwaardigheid en de nervositeit van de financiële markten doen het vertrouwen in zijn leiderschap dalen. Voor het eerst is zijn populariteit in een Gallup-peiling onder de 40 procent gezakt. Daarom grijpt hij terug op zijn grote talent: het contact met de kiezers. Hen wil hij laten inzien, laten voelen dat hij de verstandigste man is in Washington.
Gepantserde carosserie
Maar uitgerekend dan wordt hij door de presidentiële veiligheidsdienst in een glanzend zwarte bus gestopt, met geblindeerde ramen, gepantserde carrosserie en rode en blauwe flitslichten aan de voor- en achterkant. De zwart-metalen uitvoering van de kloof tussen burger en politiek.
Journalisten spraken van een 'sinister' voertuig. De verslaggever van The New York Times dacht aan een vehikel uit een Mad Max- film. Aan dit soort kritiek heeft de veiligheidsdienst echter geen boodschap. Zij heeft maar één opdracht: de president beschermen. Vroeger huurde zij bussen als de baas op tour wilde, nu heeft ze twee bussen laten maken. Kosten: 2,2 miljoen dollar. Veel geld, maar voor een periode van tien jaar is dat goedkoper dan steeds bussen moeten huren. Bovendien zijn de voertuigen geheel naar eigen inzicht ingericht.
Verder wil de veiligheidsdienst er niets over kwijt. De communicatietechnologie aan boord is geheim. Er wordt gezegd dat de bussen over veel dingen beschikken die de presidentiële limousine met de bijnaam 'Het Beest' ook heeft. Zoals kogelwerend glas, bestand tegen granaten uit raketwerpers en chemische wapens.
De bussen zijn niet alleen voor de president, ze kunnen straks ook worden gebruikt om de Republikeinse presidentskandidaat in te vervoeren. Er campagne-affiches op plakken, mag niemand.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wat is dat toch met die TU-ers op Fok? Presteren irl geen hol, zeiken dat ze niet gewaardeerd worden en maar zichzelf op de borst slaan dat ze zo'n moeilijk te halen bul in de kast hebben liggen...quote:Op woensdag 17 augustus 2011 09:45 schreef Monolith het volgende:
Tsja dat is een probleem met rechten hè? Een fatsoenlijk stukje logica krijgt men daar niet onderwezen.
Het komt nooit in ze op dat die bul geen doel maar een middel is. En dan nog zeuren over gebrekkige logica?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Het zou inderdaad ook nog tactiek kunnen zijn in de zin van "there is no such thing as bad publicity".quote:
Ik weet ook niet eens zeker of dit soort 'versprekingen' ook niet iets zijn dat ze een beetje als 'promotie' gebruikt... rechts-conservatief amerika heeft nu eenmaal wat met een beetje 'dom' overkomende presidents-kandidaten ... Geen persoon wordt meer gewantrouwd dan een politicus de aantoont een hoog intellectueel vermogen te hebben.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Het is heel simpel, maar dat vereist een stukje basale kennis van de logica. Ik heb namelijk nooit ergens beweerd dat een bul een doel op zich zou zijn. Ik heb slechts gezegd dat het hebben van capaciteiten geen noodzakelijke voorwaarde is voor het voltooien van een rechtenstudie. Dat jij vervolgens zo enorm op je pik getrapt bent, komt dan waarschijnlijk door het feit dat je niet begrijpt dat bovenstaande stelling niet impliceert dat het ontberen van capaciteiten een noodzakelijke voorwaarde is voor het voltooien van een rechtenstudie.quote:
[..]
Wat is dat toch met die TU-ers op Fok? Presteren irl geen hol, zeiken dat ze niet gewaardeerd worden en maar zichzelf op de borst slaan dat ze zo'n moeilijk te halen bul in de kast hebben liggen...
Het komt nooit in ze op dat die bul geen doel maar een middel is. En dan nog zeuren over gebrekkige logica?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Je hebt mensen die de toespraak schrijven, mensen die de research doen en je hebt degene die het oplepelt en die ook richting geeft...quote:Op woensdag 17 augustus 2011 09:46 schreef KoosVogels het volgende:
Hm, dus de genoemde fouten zijn allemaal te wijten aan fouten van het campagneteam. Kom op man.
Ooit kon je in NL mooi zien hoe dan een blunder gemaakt kan worden. Affaire Hirsi Ali, waar die malloot van de Linde helemaal verkeerd adviseerde.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Natuurlijk. Speeches worden voor het grootste deel in elkaar gedraaid door het campagneteam, maar of dat ook geldt voor dergelijke verwijzigingen? Ik waag het te betwijfelen. Zo'n fout over John Wayne maak je niet als je effe 5 min achter de computer zit en zijn naam intikt op Google.quote:
[..]
Je hebt mensen die de toespraak schrijven, mensen die de research doen en je hebt degene die het oplepelt en die ook richting geeft...
Ooit kon je in NL mooi zien hoe dan een blunder gemaakt kan worden. Affaire Hirsi Ali, waar die malloot van de Linde helemaal verkeerd adviseerde.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik ben niet op mijn pik getrapt, maar ik vind het lachwekkend dat iemand anderen kennelijk de maat wenst te nemen niet eens gewoon in de spiegel kijkt.quote:
Het is heel simpel, maar dat vereist een stukje basale kennis van de logica. Ik heb namelijk nooit ergens beweerd dat een bul een doel op zich zou zijn. Ik heb slechts gezegd dat het hebben van capaciteiten geen noodzakelijke voorwaarde is voor het voltooien van een rechtenstudie. Dat jij vervolgens zo enorm op je pik getrapt bent, komt dan waarschijnlijk door het feit dat je niet begrijpt dat bovenstaande stelling niet impliceert dat het ontberen van capaciteiten een noodzakelijke voorwaarde is voor het voltooien van een rechtenstudie.
Dat jij denkt dat je geen capaciteiten nodig hebt voor het voltooien van een rechtenstudie maakt dat je kennelijk niet weet wat de studie in houdt, want ook al is het niet de meest lastige studie, het is uiteraard niet zo dat iedereen die studie af kan ronden.
Maar het gaat er dus om dat je niet zo moet afgeven op anderen en als je dat zonodig wenst te doen wil ik jou wel even de maat nemen hoor. En wat blijkt dan... ach... 13 in een dozijn loopbaan.
Nou, gefeliciteerd met je bul. Ik zou hem boven mijn bed hangen als ik jou was!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Voor iemand die niet op z'n pik getrapt is druipt de frustratie er wel vanaf.quote:
[..]
Ik ben niet op mijn pik getrapt, maar ik vind het lachwekkend dat iemand anderen kennelijk de maat wenst te nemen niet eens gewoon in de spiegel kijkt.
Dat jij denkt dat je geen capaciteiten nodig hebt voor het voltooien van een rechtenstudie maakt dat je kennelijk niet weet wat de studie in houdt, want ook al is het niet de meest lastige studie, het is uiteraard niet zo dat iedereen die studie af kan ronden.
Maar het gaat er dus om dat je niet zo moet afgeven op anderen en als je dat zonodig wenst te doen wil ik jou wel even de maat nemen hoor. En wat blijkt dan... ach... 13 in een dozijn loopbaan.
Nou, gefeliciteerd met je bul. Ik zou hem boven mijn bed hangen als ik jou was!
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ook als zij het wil toevoegen hoort het te worden gecheckt. Die dingen gaan heen en weer. Ik heb in NL campagne gevoerd. Op een lager niveau. Geloof mij nou maar, dit soort zaken doe je niet uit de losse pols. Alles wordt bedacht en besproken. Zeker in de VS waar campagne voeren vele malen professioneler gaat dan in NL.quote:
Natuurlijk. Speeches worden voor het grootste deel in elkaar gedraaid door het campagneteam, maar of dat ook geldt voor dergelijke verwijzigingen? Ik waag het te betwijfelen. Zo'n fout over John Wayne maak je niet als je effe 5 min achter de computer zit en zijn naam intikt op Google.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Professioneler? Als jij jouw politicus dergelijke uitspraken voorlegt, dan doe je iets goed fout.quote:
[..]
Ook als zij het wil toevoegen hoort het te worden gecheckt. Die dingen gaan heen en weer. Ik heb in NL campagne gevoerd. Op een lager niveau. Geloof mij nou maar, dit soort zaken doe je niet uit de losse pols. Alles wordt bedacht en besproken. Zeker in de VS waar campagne voeren vele malen professioneler gaat dan in NL.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, frustratie droop van jouw nietszeggende opmerking af. En nu zal je ook wel frustratie voelen omdat ik jou even een spiegel voor houd.quote:
Voor iemand die niet op z'n pik getrapt is druipt de frustratie er wel vanaf.
Als je onzin post kun je zo'n opmerking verwachten. Of je nu dom zit te blaten als Stefan, net zo dom de andere kant op blaat als dotC, of zo dom blaat zoals jij. En dat ik nu toevallig ook rechten heb gestudeerd is daarbij irrelevant, want Stefan en dotC zaten Obama te beschuldigen van danwel extreem links, danwel extreem rechts gedachtengoed.
Probeer verder eens wat van je leven te maken in plaats van anderen de maat te nemen. Gratis tip.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ook professionals maken fouten. Zie Van de Linde.quote:
Professioneler? Als jij jouw politicus dergelijke uitspraken voorlegt, dan doe je iets goed fout.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik verwijs je weer even naar mijn voorgaande post.quote:
[..]
Nee, frustratie droop van jouw nietszeggende opmerking af. En nu zal je ook wel frustratie voelen omdat ik jou even een spiegel voor houd.
Als je onzin post kun je zo'n opmerking verwachten. Of je nu dom zit te blaten als Stefan, net zo dom de andere kant op blaat als dotC, of zo dom blaat zoals jij. En dat ik nu toevallig ook rechten heb gestudeerd is daarbij irrelevant, want Stefan en dotC zaten Obama te beschuldigen van danwel extreem links, danwel extreem rechts gedachtengoed.
Probeer verder eens wat van je leven te maken in plaats van anderen de maat te nemen. Gratis tip.
Verder wou ik nog even van de gelegenheid gebruik maken om je een humorloze zeiksnor te noemen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als dit jouw manier van grappig zijn is, dan kun je ook al een loopbaan als cabaretier vergeten...quote:
Ik verwijs je weer even naar mijn voorgaande post.
Verder wou ik nog even van de gelegenheid gebruik maken om je een humorloze zeiksnor te noemen.
Ik snap derhalve jouw frustratie.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
En ik wil van de gelegenheid gebruik maken om jullie te verzoeken te kappen met die persoonlijke aanvallen!.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het is idd zo dat het voor veel Amerikanen belangrijk is of ze een biertje met een president zouden willen drinken.quote:
Ik weet ook niet eens zeker of dit soort 'versprekingen' ook niet iets zijn dat ze een beetje als 'promotie' gebruikt... rechts-conservatief amerika heeft nu eenmaal wat met een beetje 'dom' overkomende presidents-kandidaten ... Geen persoon wordt meer gewantrouwd dan een politicus de aantoont een hoog intellectueel vermogen te hebben.
Wat betreft dommigheid: ook Obama, die aantoonbaar slim is, heeft flaters geslagen.
De pers - zeker niet de Nederlandse pers - pikt het gewoonweg niet op.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Tut tut, niks extreem-rechts, gewoon Republikeins handelen. Dat is wat anders dan StefanP die er meteen links-liberale communistische marxist van maakt.quote:
[..]
Nee, frustratie droop van jouw nietszeggende opmerking af. En nu zal je ook wel frustratie voelen omdat ik jou even een spiegel voor houd.
Als je onzin post kun je zo'n opmerking verwachten. Of je nu dom zit te blaten als Stefan, net zo dom de andere kant op blaat als dotC, of zo dom blaat zoals jij. En dat ik nu toevallig ook rechten heb gestudeerd is daarbij irrelevant, want Stefan en dotC zaten Obama te beschuldigen van danwel extreem links, danwel extreem rechts gedachtengoed.
Probeer verder eens wat van je leven te maken in plaats van anderen de maat te nemen. Gratis tip.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
Sowieso zijn speeches natuurlijk niet echt een goede graadmeter. Die worden inderdaad vaak gewoon geschreven en de focus ligt veel meer op de retorische talenten van de spreker.quote:
[..]
Het is idd zo dat het voor veel Amerikanen belangrijk is of ze een biertje met een president zouden willen drinken.
Wat betreft dommigheid: ook Obama, die aantoonbaar slim is, heeft flaters geslagen.
De pers - zeker niet de Nederlandse pers - pikt het gewoonweg niet op.
Geschreven betogen zijn een betere graadmeter m.i.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
of het heel bewuste tactiek is weet ik niet, maar evengoed kan het een middenweg zijn, dat bv Bachman redelijk onvoorbereid en spontaan bepaalde 'weetjes' in voorgeschreven speeches verwerkt.quote:
[..]
Het zou inderdaad ook nog tactiek kunnen zijn in de zin van "there is no such thing as bad publicity".
een kandidaat kan dat best prettig vinden om niet al tezeer vast te zitten aan een voorgeschreven tekst en een beetje improviseren kunnen bij speeches is erg belangrijk om 'spontaan' over te komen..
Dat wordt dan niet gechecked door haar team en de kans op fouten is behoorlijk, maar so what, het kan bijna een merkteken worden, die een kandidaat bij veel kiezers ook best 'sympathiek' maakt..
Wat is een betere methode dan te bewijzen dat je niet als kandidaat niet al je speeches door je team laat schrijven en enkel oplepelt en je campagne eigenlijk door 'anderen' laat sturen....
Ik zie zelfs een relatie tussen de analyse dat Obama een énorme fout maakt met die zwarte dichte en gesloten Super-Bus die vooral zn afgeslotenheid naar burgers toe benadrukt, en ook een beetje 'angstig' overkomt:
in de post die du_ke plaatste.
Presidentsverkiezingen USA 2012 #2: Obama, Romney, Palin en ...
Bachman is juist met zulke foutjes en onhandigheden véél 'sympathieker' dan een Obama die enkel omringd door veiligheidsmensen met zwarte zonnebrillen in een geblindeerde bus rijd...
Wat ik overigens ook wel een beetje bewonder is dat Bachman niet direkt over 'biased media' gaat janken, of gaat roepen 'dat ze in de val gelokt is', als ze in de publiciteit komt met zulke foutjes...
dat is een enorm verschil met Sarah Palin die dat wél doet en daarom heb ik bv Bachman véél hoger ziten dan Palin.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
DotC: vanuit NL perspectief zijn republikeinen vrij extreem (rechts)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ach ja, je komt in de VS volgens mij met dit soort foutjes nog wel weg.quote:Op woensdag 17 augustus 2011 10:16 schreef RM-rf het volgende:
Wat ik overigens ook wel een beetje bewonder is dat Bachman niet direkt over 'biased media' gaat janken, of gaat roepen 'dat ze in de val gelokt is', als ze in de publiciteit komt met zulke foutjes...
dat is een enorm verschil met Sarah Palin die dat wél doet en daarom heb ik bv Bachman véél hoger ziten dan Palin.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
rechts-links vanuit europees/continentaal zicht te gebruiken voldoet sowieso niet bij de amerikaanse politiek....quote:
DotC: vanuit NL perspectief zijn republikeinen vrij extreem (rechts)
republikeinen zijn niet met 'extreem-rechts' te vergelijken zoals we het in europa kennen (skinheads, racisten/fascisten)..
Republikeinen zijn 'rechts-conservatief' en democraten zijn 'rechts-progressief' te noemen..
de amerikaanse politiek beweegt zich an sich al veel verder rechts op het politieke spectrum dan bv de europees-continentale (engeland zit ongeveer tussen het europees-continentale en amerikaanse stelsel, hierbij speelt ook sterk mee of een land een duidelijke twee-partijenstelsel heeft qua regionale vertegenwoordiging (delegates/afgevaardigen van een specifieke regio/district), of of een land een meerpartijenstelsel heeft, vaak met direkte vertegenwoordiging op basis van aantal stemmen over het hele land)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
De Republikeinen zou ik in Nederland met een mix van de SGP, de rechtervleugel van het CDA, de rechtervleugel van de VVD en de rechtervleugel van de PVV vergelijken. Al het andere - tot aan de linkervleugels van GL en de SP, kun je bij de Democraten onderbrengen.quote:
[..]
rechts-links vanuit europees/continentaal zicht te gebruiken voldoet sowieso niet bij de amerikaanse politiek....
republikeinen zijn niet met 'extreem-rechts' te vergelijken zoals we het in europa kennen (skinheads, racisten/fascisten)..
Republikeinen zijn 'rechts-conservatief' en democraten zijn 'rechts-progressief' te noemen..
Er is een flink deel van de VS dat heel erg conservatief is, te vergelijken met de zwarte kousen kerk en bible belt in Nederland. Maar wat veel mensen niet inzien, is dat een heel groot deel van de VS nog steeds in de jaren 60 en 70 rondhangt. Die geloven nog in een maakbare samenleving op een links geschoeide leest, in dat je kinderen het best motiveert op school door fouten niet te duiden en dat positieve discriminatie de oplossing is om raciale spanningen op te lossen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Blij dat ik daar niet woon qua politiekquote:
[..]
De Republikeinen zou ik in Nederland met een mix van de SGP, de rechtervleugel van het CDA, de rechtervleugel van de VVD en de rechtervleugel van de PVV vergelijken. Al het andere - tot aan de linkervleugels van GL en de SP, kun je bij de Democraten onderbrengen.
Er is een flink deel van de VS dat heel erg conservatief is, te vergelijken met de zwarte kousen kerk en bible belt in Nederland. Maar wat veel mensen niet inzien, is dat een heel groot deel van de VS nog steeds in de jaren 60 en 70 rondhangt. Die geloven nog in een maakbare samenleving op een links geschoeide leest, in dat je kinderen het best motiveert op school door fouten niet te duiden en dat positieve discriminatie de oplossing is om raciale spanningen op te lossen.
. Deze combinatie staat toch vooral garant voor een flinke dosis narigheid 
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
