NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Engelse politie valt huizen binnen
De Londense politie is vanochtend vroeg begonnen met woninginvallen in verband met de rellen. Er worden ruim honderd arrestatiebevelen uitgevoerd.
De afgelopen dagen werden alleen in de Britse hoofdstad al meer dan duizend mensen opgepakt in verband met de onlusten. Ruim 400 van hen zijn al aangeklaagd.
Om de rechtszaken te behandelen, waren drie Londense rechtbanken de hele nacht open.
quote:Relatieve rust in Britse steden
LONDEN - In de Britse steden hebben zich woensdagavond geen grootscheepse rellen meer voorgedaan. Dagenlang was het iedere avond in steeds meer wijken in Londen en uiteindelijk ook in andere steden raak. Grote groepen relschoppers trokken plunderend door de straten, een spoor van verwoesting achterlatend. Premier David Cameron liet woensdag weten dat alles in het werk werd gesteld om 'recht en orde in de straten te herstellen'.
Relatieve rust in Britse steden
Groot-Brittannië accepteert niet dat er op straat een cultuur van angst ontstaat, zei hij. De politie heeft een rampenplan opgesteld, waarbij de inzet van een waterkanon tegen relschoppers niet langer taboe is. Ook het gebruik van rubberkogels wordt overwogen.
Cameron heeft het parlement teruggeroepen van zomerreces. Donderdagmiddag wordt een spoeddebat over de crisis gehouden. De premier zal in het Lagerhuis, vooral door het oppositionele Labour, vermoedelijk zwaar onder vuur worden genomen over de plannen van zijn regering om fiks te bezuinigen op de politiebudgetten. In Londen werden dinsdagavond maar liefst zestienduizend agenten op straat ingezet, bijna drie keer zoveel als de voorgaande dagen. Ook woensdagavond was de politie massaal op de been. Het lijkt erop dat dit machtsvertoon zijn uitwerking niet heeft gemist. Bezuinigingen op het politieapparaat zijn, gezien de huidige ontwikkelingen, volledig misplaatst, zo luidt de kritiek.
Niet alleen de politie was woensdagavond in Londen en andere steden paraat. Ook waren her en der buurtwachten actief. Het bleef dan ook relatief rustig. In de Zuid-Londense wijk Eltham deed zich even een incident voor toen agenten met flessen werden bekogeld. Volgens de politie kon hiertegen 'afdoende' worden opgetreden.
Alleen al in Londen zijn sinds het begin van de rellen nu 820 mensen aangehouden. Honderden van hen zijn al aangeklaagd. Onder de aangehouden verdachten zijn veel jongeren. De jongste is 11.
quote:Slachtoffers herdacht in Birmingham
In Birmingham hebben zo'n 200 mensen kaarsen aangestoken om de drie mannen te herdenken die gisternacht met een auto werden doodgereden. Vermoedelijk wilden de drie plunderaars stoppen.
Gisteren werd Birmingham bezocht door premier Cameron. Hij prees de politie en noemde de dood van de mannen een vreselijk incident. Een 32-jarige verdachte is aangehouden.
Debat
De vader van een van de slachtoffers heeft een oproep gedaan om met de rellen te stoppen.
In de politiek gaan intussen stemmen op om een streep te zetten door de bezuinigingen op de politie. Mogelijk gaat premier Cameron daar vandaag op in tijdens een extra debat over de rellen in het parlement.
quote:Rellen Londen eisen leven
AMSTERDAM - De rellen in Groot-Brittannië hebben een eerste leven geëist. Een 26-jarige man die in de nacht van maandag op dinsdag werd neergeschoten in het Zuid-Londense Croydon, is dinsdag aan zijn verwondingen bezweken.
Dat meldt de BBC op basis van informatie van de Londense politie.
quote:Cameron roept parlement terug om crisis
(Novum/AP) - LONDEN - De Britse premier David Cameron heeft dinsdag het parlement teruggeroepen van reces om de crisis in Londen en andere Engelse steden te bestrijden. Cameron zei niet het leger te zullen inzetten om de orde te herstellen. Tim Godwin, commissaris van Scotland Yard, deelde mee dat alle verloven van politieagenten zijn ingetrokken.
Cameron roept parlement terug om crisis
Cameron sprak van 'misselijke' taferelen in Londen, die hard zullen worden aangepakt. De komende 24 uur worden zestienduizend agenten ingezet. Momenteel zijn 450 personen ingerekend, maar dit aantal neemt de komende dagen nog veel verder op, beloofde hij. De premier veroordeelde de rellen en plunderingen, die veelal door jongeren worden gepleegd. "Als je oud genoeg bent om deze misdrijven te plegen, ben je oud genoeg om de straf te ondergaan", zei hij.
Vorige delen
Topicreeks: Zware rellen in Londen en andere steden in het VK (2011)
Links
NRC in beeld: Rellen Tottenham
The Sun: Riots ravage Tottenham and parts of London
Sky: Riots in pictures
Riots: In pictures
Livestreams en blogs
LIVE VIA NOS: http://nos.nl/artikel/262991-live-rellen-in-engeland.html
LIVEBLOG VAN THE GUARDIAN: http://www.guardian.co.uk(...)s-day-four-live-blog
LIVE VIA SKY: http://go.sky.com/vod/page/playLiveTv.do
LIVE VIA RUSSIA TODAY: http://rt.com/on-air/london-hackney-riots-streets/
LIVE VIA BBC: http://www.bbc.co.uk/news/uk-14449675
AL JAZEERA: http://english.aljazeera.net/watch_now/
SANGAT TV: http://www.justin.tv/sangattelevision
SKY: http://go.sky.com/vod/con(...)CM1000001f5012ac____
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Wat een onzin. Boycotten is makkelijker dan rellen. Wees gewoon niet zo hebberig.quote:Op zaterdag 13 augustus 2011 17:06 schreef Joker89 het volgende:
Ja door te rellen niet door te boycotten.
Juist. En ik wil een maagd verkrachten om te voorkomen dat ze verkracht wordt.quote:Ik wil een eerlijke sterke overheid, ik wil geen anarchie, ik wil anarchie om anarchie te voorkomen.
Want het is verboden om voor je kinderen te zorgen? De vader van Piet is rijk en wil zijn kind een goed leven bieden. Is dat verkeerd? Als tokkievaders niet weg zouden lopen bij hun gezin, zou het ook niet zo kut zijn voor die kinderen.quote:Ik zal het je iets duidelijk geven. Piet heeft een baan en kan voor zichzelf zorgen minimaal, maar het kan, allemaal net. Jan heeft een rijke pa, hoeft geen drol uit te voeren, oneerlijk maja. De regering moet bezuinigen, Piet wordt ontslagen, Piet struikelt en wordt kreupel, Piet kan niet werken, krijgt nauwelijks bijstand, en Jan hoeft nog steeds niet uit te voeren. De regering doet er ook niets aan om het tegen te houden. Ik hoop dat jij het nu onder tussen eens gaat begrijpen dat Piet best dan zijn onvrede iets verder mag uiten als dit stelselmatig beleid blijft.
Het enige waar je je vraagtekens bij kunt zetten, is hoe die rijkdom is verworven. Het probleem is alleen dat je nooit meer zover kunt teruggaan. De oneerlijkheid begon al toen de eerste mensen gingen settlen. Je kunt dan nu wel opeens zeggen; iedereen terug bij af. Maar dat is niet eerlijk voor mensen die keihard hebben gewerkt voor wat ze nu hebben.
Anarchie is dan ook iets waarvoor jaloerse mensen pleiten.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Ik ben er nog steeds niet uit of Joker nou een anarchist of een communist is.quote:
[...]
Anarchie is dan ook iets waarvoor jaloerse mensen pleiten.
Ik vind gewoon dat er domme en slimme mensen bestaan. Dat verklaart voor mij in ieder geval waarom de ene persoon uit een arme wijk niet mee doet aan de rellen en de hebberige andere wel. Al die crap over ongelijke kansen etc geloof ik niet Je moet gewoon naar school gaan en niet op een straathoekje hangen met een energieblikje in je ene hand en een peuk/joint in je andere hand Ik kom zelf uit een vluchtelingengezin die begon met niets en nu ben ik een HBO student 
Je moet gewoon naar school gaan en niet op een straathoekje hangen met een energieblikje in je ene hand en een peuk/joint in je andere hand Ik kom zelf uit een vluchtelingengezin die begon met niets en nu ben ik een HBO student Piet kan genoeg banen vinden waarbij hij niet hoeft te lopen. En waarom zou Jan geen baan moeten hebben? Jan loopt ook kans om door de bezuinigingen getroffen te worden. Hoe vaak lezen we in het nieuws niet dat afgestudeerde HBO'ers steeds moeilijker een baan vinden?quote:Ik zal het je iets duidelijk geven. Piet heeft een baan en kan voor zichzelf zorgen minimaal, maar het kan, allemaal net. Jan heeft een rijke pa, hoeft geen drol uit te voeren, oneerlijk maja. De regering moet bezuinigen, Piet wordt ontslagen, Piet struikelt en wordt kreupel, Piet kan niet werken, krijgt nauwelijks bijstand, en Jan hoeft nog steeds niet uit te voeren. De regering doet er ook niets aan om het tegen te houden. Ik hoop dat jij het nu onder tussen eens gaat begrijpen dat Piet best dan zijn onvrede iets verder mag uiten als dit stelselmatig beleid blijft.
When all else fails, you always have delusion.
Nope. Daar heb je moslim bazen of krijgsheren. Dat is hetzelfde als een overheid alleen doen ze zich anders voor. Denk maar na. Straffen voor mensen die zich niet aan de regeltjes van de moslims of krijgsheren houden? Check. Een leger? Check. Geld afpakken van de lokale bevolking? Check.quote:
[..]
En dat er geen veiligheids- en strafapparaat is.
Het resultaat daarvan kan je zien in Somalie en Afghanistan.
Het hele punt is dat de onderklasse, die het toch al bijna niet redt, door bepaald beleid onevenredig hard wordt benadeeld in vergelijking met mensen die toch al zo rijk zijn, dat zelfs de kinderen van hun kinderen van hun kinderen de rest van hun leven niks meer hoeven te doen.quote:
Want het is verboden om voor je kinderen te zorgen? De vader van Piet is rijk en wil zijn kind een goed leven bieden. Is dat verkeerd? Als tokkievaders niet weg zouden lopen bij hun gezin, zou het ook niet zo kut zijn voor die kinderen.
Het enige waar je je vraagtekens bij kunt zetten, is hoe die rijkdom is verworven. Het probleem is alleen dat je nooit meer zover kunt teruggaan. De oneerlijkheid begon al toen de eerste mensen gingen settlen. Je kunt dan nu wel opeens zeggen; iedereen terug bij af. Maar dat is niet eerlijk voor mensen die keihard hebben gewerkt voor wat ze nu hebben.
Anarchie is dan ook iets waarvoor jaloerse mensen pleiten.
En ja, aan de ene kant kun je zeggen dat iemand die zoveel geld heeft dat eerlijk heeft verdient (anders zat ie in de bak), aan de andere kant kun je ook even bedenken dat het hele milieu, de omgeving en de voorzieningen die het mogelijk hebben gemaakt voor deze man om zichzelf te ontplooien en zodoende rijk te worden, nu worden afgeschaft voor de meerderheid.
Is in dit land ook al bezig.
Mag deze ook in de OP trouwens? http://www.viceland.com/b(...)-rellen-in-engeland/
When all else fails, you always have delusion.
Ben ik het ook mee eens hoor, alleen is looting niet het antwoord an anarchie ook niet. Misschien dat joker in opstand komen en anarchie met elkaar verward heeft. Democratie is er immers op gericht om mensen de mogelijkheid te geven invloed te hebben op de besluitvorming, waardoor er een afspiegeling van de hele samenleving is. Dat is ook de reden dat mensen minder snel zullen gaan rellen, omdat er immers een democratische mogelijkheid bestaat. Mocht dit echter niet langer goed functioneren, en ik denk dat het inderdaad niet meer functioneert, dan komt de bevolking in opstand.quote:
Het hele punt is dat de onderklasse, die het toch al bijna niet redt, door bepaald beleid onevenredig hard wordt benadeeld in vergelijking met mensen die toch al zo rijk zijn, dat zelfs de kinderen van hun kinderen van hun kinderen de rest van hun leven niks meer hoeven te doen.
En ja, aan de ene kant kun je zeggen dat iemand die zoveel geld heeft dat eerlijk heeft verdient (anders zat ie in de bak), aan de andere kant kun je ook even bedenken dat het hele milieu, de omgeving en de voorzieningen die het mogelijk hebben gemaakt voor deze man om zichzelf te ontplooien en zodoende rijk te worden, nu worden afgeschaft voor de meerderheid.
Is in dit land ook al bezig.
Misschien dat je dit looten meer als een soort voorbode kunt zien. Het is wachten op de eerste echte opstanden...
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Jij gaat er vanuit dat als iemand niet in de bak zit hij eerlijk zijn geld verdient heeft?quote:
[..]
Het hele punt is dat de onderklasse, die het toch al bijna niet redt, door bepaald beleid onevenredig hard wordt benadeeld in vergelijking met mensen die toch al zo rijk zijn, dat zelfs de kinderen van hun kinderen van hun kinderen de rest van hun leven niks meer hoeven te doen.
En ja, aan de ene kant kun je zeggen dat iemand die zoveel geld heeft dat eerlijk heeft verdient (anders zat ie in de bak), aan de andere kant kun je ook even bedenken dat het hele milieu, de omgeving en de voorzieningen die het mogelijk hebben gemaakt voor deze man om zichzelf te ontplooien en zodoende rijk te worden, nu worden afgeschaft voor de meerderheid.
Is in dit land ook al bezig.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
De domme moet 6 maanden zitten voor het jatten van 2 flesjes water, en de slimme loopt vrij rond met 12 flatscreens in z'n kelder.quote:
Ik vind gewoon dat er domme en slimme mensen bestaan. Dat verklaart voor mij in ieder geval waarom de ene persoon uit een arme wijk niet mee doet aan de rellen en de hebberige andere wel.
Dat is het vrije markt denken optima forma.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Omgekeerd zitten er heleboel mensen in de bak alleen voor het kweken en verkopen van verboden planten.quote:
[..]
Jij gaat er vanuit dat als iemand niet in de bak zit hij eerlijk zijn geld verdient heeft?
Heb je te danken aan linkse hobby's.quote:
Ik kom zelf uit een vluchtelingengezin die begon met niets en nu ben ik een HBO student
Ze hebben de gozer gevonden die die Maleisische student had beroofd, die bloedend op straat lag:
quote:Reece Donovan, UK Riots Suspect, Charged With Robbing Injured Malaysian Student
Police have charged a 21-year-old man with robbing an injured Malaysian student whose videotaped attack during the London riots drew outrage in Britain.
About 20 teens and preteens surrounded Mohammed Asyraf Haziq Rossli during the unrest that swept the capital last week, grabbing his bike and cell phone and breaking his jaw.
A video that chronicled the attack shows youths pretending to come to the aid of Rossli – even as they unzipped his backpack and emptied it.
The video went viral and caused shock. UK Prime Minister David Cameron described it as a sign of a deeper societal malaise.
Metropolitan Police said Saturday that Reece Donovan, 21, has been charged with stealing a portable Sony Playstation and Nokia mobile phone from Rossli as he bled on the pavement.
http://www.huffingtonpost(...)-riots_n_926142.html
Leuke poll in The Guardian:
Is het terecht dat iemand zonder strafblad 6 maanden de cel in moet voor het stelen van flesjes water ter waarde van 3,5 pond.
Vote here:
http://www.guardian.co.uk(...)ter-theft-punishment
Is het terecht dat iemand zonder strafblad 6 maanden de cel in moet voor het stelen van flesjes water ter waarde van 3,5 pond.
Vote here:
http://www.guardian.co.uk(...)ter-theft-punishment
Ik ben behoorlijk conservatief als het om crimineel gedrag gaat. Maar ik heb in dit geval "NO" gestemd.quote:
Leuke poll in The Guardian:
Is het terecht dat iemand zonder strafblad 6 maanden de cel in moet voor het stelen van flesjes water ter waarde van 3,5 pond.
Vote here:
http://www.guardian.co.uk(...)ter-theft-punishment
Vind ik terecht. Wat doe je tijdens rellen op straat en in een winkel? Je hebt dan bijgedragen aan het klimaat wat er ontstaan is dat die rellen door gaan. Gaat niet om het flesje, maar het geweld dat er mee gepaard gaat.
Death solves all problems: no man, no problem.
Er zou grondwettelijke bescherming moeten komen tegen veroordeeld worden voor 'bijdragen aan een klimaat'.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Hoe weet je dat die jongen geweld heeft gebruikt?quote:
Vind ik terecht. Wat doe je tijdens rellen op straat en in een winkel? Je hebt dan bijgedragen aan het klimaat wat er ontstaan is dat die rellen door gaan. Gaat niet om het flesje, maar het geweld dat er mee gepaard gaat.
"If he'd have found an XBox, he'd have nicked the XBox. Not his fault the shop was poorly stocked."quote:
Leuke poll in The Guardian:
Is het terecht dat iemand zonder strafblad 6 maanden de cel in moet voor het stelen van flesjes water ter waarde van 3,5 pond.
Vote here:
http://www.guardian.co.uk(...)ter-theft-punishment
Maar iemand maakt wel een punt. 6 maanden cel kost ook weer aardig wat geld. Zeker als je nu 1000 man 6 maanden cel gaat geven. Is deze gast dat wel waard?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Het was de eerste nacht van de rellen en hij kwam terug van zijn vriendin. Beetje lastig om te weten dat er dusdanige rellen uit gaan breken en daarom niet naar huis te lopen.quote:
Vind ik terecht. Wat doe je tijdens rellen op straat en in een winkel? Je hebt dan bijgedragen aan het klimaat wat er ontstaan is dat die rellen door gaan. Gaat niet om het flesje, maar het geweld dat er mee gepaard gaat.
Inderdaad!quote:
Er zou grondwettelijke bescherming moeten komen tegen veroordeeld worden voor 'bijdragen aan een klimaat'.
Zal ik het zo zeggen.
Steel je een een flesje water op een dag, als iedere andere dag, dan heb ik er geen problemen mee als je een brief moet schrijven, je excuses moet aanbieden en een aantal uurtjes in de cel zit.
Doe je deze zelfde actie als je dorp/stad in de fik staat, winkels kapot worden gemaakt en je loopt een Lidl naar binnen en pakt een flesje water, dan is dat wel een groot verschil.
Dit verschil maakt dat de straf tot zijn maximale gerekt wordt, niet het stelen van een flesje.
Jullie staren je allemaal blind op het flesje water, wat geen fuck waard is. Het gaat om de actie op zichzelf staand en de situatie waar de verdachte zich in bevond.
Steel je een een flesje water op een dag, als iedere andere dag, dan heb ik er geen problemen mee als je een brief moet schrijven, je excuses moet aanbieden en een aantal uurtjes in de cel zit.
Doe je deze zelfde actie als je dorp/stad in de fik staat, winkels kapot worden gemaakt en je loopt een Lidl naar binnen en pakt een flesje water, dan is dat wel een groot verschil.
Dit verschil maakt dat de straf tot zijn maximale gerekt wordt, niet het stelen van een flesje.
Jullie staren je allemaal blind op het flesje water, wat geen fuck waard is. Het gaat om de actie op zichzelf staand en de situatie waar de verdachte zich in bevond.
Death solves all problems: no man, no problem.
Ik snap wel wat je wilt zeggen, maar het maakt in zo'n situatie dus niet meer uit wat en hoeveel je jat, want je krijgt toch wel de maximum straf. In dat geval zou ik de volgende keer maar 10 flatscreens meenemen ipv wat flesjes water.quote:
Zal ik het zo zeggen.
Steel je een een flesje water op een dag, als iedere andere dag, dan heb ik er geen problemen mee als je een brief moet schrijven, je excuses moet aanbieden en een aantal uurtjes in de cel zit.
Doe je deze zelfde actie als je dorp/stad in de fik staat, winkels kapot worden gemaakt en je loopt een Lidl naar binnen en pakt een flesje water, dan is dat wel een groot verschil.
Dit verschil maakt dat de straf tot zijn maximale gerekt wordt, niet het stelen van een flesje.
Jullie staren je allemaal blind op het flesje water, wat geen fuck waard is. Het gaat om de actie op zichzelf staand en de situatie waar de verdachte zich in bevond.
Dat ze daar de tijd en moeite hebben om aandacht te schenken aan een kneus die een flesje water steelt zeg.
Groepsgedrag is eerder een reden tot strafvermindering in een wetenschappelijke wereld maar wij laten ons gelukkig leiden door emoties. SCHIET MET SCHERP OMG HIJ HEEFT EEN FLESJE!!!quote:
Zal ik het zo zeggen.
Steel je een een flesje water op een dag, als iedere andere dag, dan heb ik er geen problemen mee als je een brief moet schrijven, je excuses moet aanbieden en een aantal uurtjes in de cel zit.
Doe je deze zelfde actie als je dorp/stad in de fik staat, winkels kapot worden gemaakt en je loopt een Lidl naar binnen en pakt een flesje water, dan is dat wel een groot verschil.
Dit verschil maakt dat de straf tot zijn maximale gerekt wordt, niet het stelen van een flesje.
Jullie staren je allemaal blind op het flesje water, wat geen fuck waard is. Het gaat om de actie op zichzelf staand en de situatie waar de verdachte zich in bevond.
Het gaat natuurlijk niet om dat flesje water maar om het feit dat men blijkbaar denkt alles te kunnen doen en laten.quote:
Dat ze daar de tijd en moeite hebben om aandacht te schenken aan een kneus die een flesje water steelt zeg.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Heb jij ooit wat papier of een pen meegenomen van je werk? OMG WTF DENK JIJ OVERAL MAAR MEE WEG TE KOMEN 6 MAANDEN DE CEL IN OMFG!!!!quote:Op zaterdag 13 augustus 2011 20:32 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Het gaat natuurlijk niet om dat flesje water maar om het feit dat men blijkbaar denkt alles te kunnen doen en laten.
Als het gebeurt is zoals het er staat ben ik nogmaals, helemaal voor. Maar ik heb net het artikel helemaal gelezen en ik ben bang dat vanwege de drukte de kans ontstaat dat er geen gedegen onderzoek meer wordt gedaan. Dat is het enigste waar ik bang voor ben. Geef je zelf aan schuldig te zijn, of zijn de bewijzen zo duidelijk dat je schuldig bent, dan gewoon maximum straf!quote:
[..]
Ik snap wel wat je wilt zeggen, maar het maakt in zo'n situatie dus niet meer uit wat en hoeveel je jat, want je krijgt toch wel de maximum straf. In dat geval zou ik de volgende keer maar 10 flatscreens meenemen ipv wat flesjes water.
Enige nuance die ik nog wil/kan aanbrengen, is dat het anders zou zijn als de jongen bijv. het flesje water 100-200 meter van de winkel zou vinden en bij zichzelf zou denken 'Hmmm, ik heb dorst, ik neem een slok.' Dat zou ik nog kunnen begrijpen, maar op het moment dat je duidelijk weet dat het gestolen waar is, dan ben je gewoon aan het plunderen en dan moet de waarde van het artikel niet er toe doen.
Death solves all problems: no man, no problem.
Wij hebben in onze cultuur bepaald dat pennen gemeenschappelijke waar is. Met dank aan PR-bedrijven die een grote riedel aan goedekope, goede reclame pennen uitbrengen.quote:
[..]
Heb jij ooit wat papier of een pen meegenomen van je werk? OMG WTF DENK JIJ OVERAL MAAR MEE WEG TE KOMEN 6 MAANDEN DE CEL IN OMFG!!!!
Vergelijking slaat als een pik op een drumstel.
Death solves all problems: no man, no problem.
Zo vaak. (daar betaal je trouwens indirect ook voor) Maar ik bedoel meer dat de leiders in GB werkelijk echt enorm pissed zijn over deze hele mentaliteit van lekker looten zonder enige vorm van schaamte. Ze willen dit keihard gaan aanpakken. Die gast met dat flesje water dient natuurlijk ook gewoon als voorbeeld te stellen voor de rest.quote:
[..]
Heb jij ooit wat papier of een pen meegenomen van je werk? OMG WTF DENK JIJ OVERAL MAAR MEE WEG TE KOMEN 6 MAANDEN DE CEL IN OMFG!!!!
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
We hebben in onze cultuur bepaald dat schoon water een mensenrecht én gemeenschappelijke waar is.quote:
[..]
Wij hebben in onze cultuur bepaald dat pennen gemeenschappelijke waar is. Met dank aan PR-bedrijven die een grote riedel aan goedekope, goede reclame pennen uitbrengen.
Vergelijking slaat als een pik op een drumstel.
Dan verschillen we van mening. Ik vind dat er verschil moet kunnen zijn in de straf. Iemand die veel ergere feiten heeft gepleegd zal er dus ook met 6 maanden vanaf komen en dat vind ik niet kloppen.quote:
[..]
Als het gebeurt is zoals het er staat ben ik nogmaals, helemaal voor. Maar ik heb net het artikel helemaal gelezen en ik ben bang dat vanwege de drukte de kans ontstaat dat er geen gedegen onderzoek meer wordt gedaan. Dat is het enigste waar ik bang voor ben. Geef je zelf aan schuldig te zijn, of zijn de bewijzen zo duidelijk dat je schuldig bent, dan gewoon maximum straf!
Enige nuance die ik nog wil/kan aanbrengen, is dat het anders zou zijn als de jongen bijv. het flesje water 100-200 meter van de winkel zou vinden en bij zichzelf zou denken 'Hmmm, ik heb dorst, ik neem een slok.' Dat zou ik nog kunnen begrijpen, maar op het moment dat je duidelijk weet dat het gestolen waar is, dan ben je gewoon aan het plunderen en dan moet de waarde van het artikel niet er toe doen.
Dat gedegen onderzoek doen zal idd een groot probleem worden bij de mensen die niet bekennen, zeker nu het systeem zwaar overbelast wordt met die duizenden verdachten.
Overigens zou het me niet verbazen als de straffen lager gaan worden des te langer het duurt....er is zo vlak na de rellen natuurlijk meer emotie en druk vanuit de politiek om duidelijk op te treden en voorbeelden te stellen.
Klopt.quote:
[..]
We hebben in onze cultuur bepaald dat schoon water een mensenrecht én gemeenschappelijke waar is.
Death solves all problems: no man, no problem.
Ehm, daar betaal je niet indirect voor, dat papier en die pennen op je werk zijn niet voor thuisgebruik of om aan je kleine neefje te geven.quote:
[..]
Zo vaak. (daar betaal je trouwens indirect ook voor)
Als niemand op mijn werk papier zou jatten, dan was mijn loon wel een paar euro hoger. Dat bedoeld Ejakjoeljalafafa waarschijnlijk met indirect betalen.
Death solves all problems: no man, no problem.
Zowel op m'n werk als thuis moet ik veel schetsen voor m'n werk. Ze zien het ook niet als een probleem. Het is niet zo dat ik hele pakken papier mee naar huis sleur. Hoogstens 20 velletjes waarop ik thuis gewoon verder schets. Ik denk niet dat die gast van dat flesje water toestemming had om dat zomaar mee te nemen?quote:
[..]
Ehm, daar betaal je niet indirect voor, dat papier en die pennen op je werk is niet voor thuisgebruik of om aan je kleine neefje te geven.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Je betaald indirect ook voor de verzekering van een winkel. Er is maandelijks meer schade door eigen personeel dat jat dan door alle rellen in Engeland tot nu toe tezamen. Je bent dus gewoon een hypocriete lul.quote:
[..]
Zo vaak. (daar betaal je trouwens indirect ook voor) Maar ik bedoel meer dat de leiders in GB werkelijk echt enorm pissed zijn over deze hele mentaliteit van lekker looten zonder enige vorm van schaamte. Ze willen dit keihard gaan aanpakken. Die gast met dat flesje water dient natuurlijk ook gewoon als voorbeeld te stellen voor de rest.
Ja, dan neem je materiaal mee naar huis om thuis verder te werken, dat is anders natuurlijk.quote:
[..]
Zowel op m'n werk als thuis moet ik veel schetsen voor m'n werk. Ze zien het ook niet als een probleem. Het is niet zo dat ik hele pakken papier mee naar huis sleur. Hoogstens 20 velletjes waarop ik thuis gewoon verder schets. Ik denk niet dat die gast van dat flesje water toestemming had om dat zomaar mee te nemen?
Dus de rellen zijn minder erg, omdat ze minder kosten, lol.
Jij bent een accountant, zeker?
Jij bent een accountant, zeker?
Death solves all problems: no man, no problem.
De domme meute meelopers worden gepakt nu. Blijkbaar waren er dat veel.quote:
[..]
Het gaat natuurlijk niet om dat flesje water maar om het feit dat men blijkbaar denkt alles te kunnen doen en laten.
Degene die met voorbedachte rade handelen, zorgen wel dat ze onherkenbaar zijn.
Nee het is net zo erg. Aangezien ik het geen 6 maanden cel waard vind als iemand voor een paar euro aan pennen of kopieerpapier van de werkgever jat vind ik het ook geen 6 maanden cel waard als iemand een fucking flesje water jat. Is iedereen op dit forum nou stupide dat wanneer je het niet eens ben met iemand zijn stelling dat je dan automatisch het tegenovergestelde denkt. Natuurlijk niet.quote:
Dus de rellen zijn minder erg, omdat ze minder kosten, lol.
Jij bent een accountant, zeker?
Ja. Maarja dat is toch het halve werk. Ik weet ook niet wat ik erger vind. Die domme meute met van die koeien die denken ermee weg te komen of mensen die wellicht echt een reden hadden om hun onvrede te uiten....quote:
[..]
De domme meute meelopers worden gepakt nu. Blijkbaar waren er dat veel.
Degene die met voorbedachte rade handelen, zorgen wel dat ze onherkenbaar zijn.
Maargoed 6 maanden cel voor een flesje water is natuurlijk wel overdreven in elke andere situatie.
Alleen ergens in een reactie stond dit: anyone convicted gets an automatically higher sentence because, in addition to the crime they were convicted for, they have ridden on the back of someone else's violence. Basically, a looter uses the violent crowd as a weapon (intimidation, distraction, actual physical violence) the same way that a getaway driver gets charged the same as those armed robbers who actually waved the guns."
Opzich vind ik dat daar wel een punt gemaakt wordt. Het is gewoon een soort medeplichtigheid.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Oké...laten we die logica eens doortrekken:quote:
[..]
Ja. Maarja dat is toch het halve werk. Ik weet ook niet wat ik erger vind. Die domme meute met van die koeien die denken ermee weg te komen of mensen die wellicht echt een reden hadden om hun onvrede te uiten....
Maargoed 6 maanden cel voor een flesje water is natuurlijk wel overdreven in elke andere situatie.
Alleen ergens in een reactie stond dit: anyone convicted gets an automatically higher sentence because, in addition to the crime they were convicted for, they have ridden on the back of someone else's violence. Basically, a looter uses the violent crowd as a weapon (intimidation, distraction, actual physical violence) the same way that a getaway driver gets charged the same as those armed robbers who actually waved the guns."
Opzich vind ik dat daar wel een punt gemaakt wordt. Het is gewoon een soort medeplichtigheid.
In een normale situatie: je steelt een flesje water, dan krijg je wat? een boete?
In een normale situatie: je gooit ruiten in en jat een TV en een BB, dan krijg je wat? 2 maanden?
(Maak een andere hoogte voor het vb maakt het niet uit)
Door de speciale situatie wordt er dus wat bovenop gegooid....kan ik ook nog volgen, maar doe dan bij beiden dezelfde extra straf er boven op en niet dat aan het einde van het verhaal beiden dezelfde straf krijgen.
Domme meelopers zullen er altijd zijn.quote:
[..]
Ja. Maarja dat is toch het halve werk. Ik weet ook niet wat ik erger vind. Die domme meute met van die koeien die denken ermee weg te komen of mensen die wellicht echt een reden hadden om hun onvrede te uiten....
Wat zorgwekkender is , zijn de groepen die elke gelegenheid aangrijpen om de boel te laten escaleren en dan achter de brandende barricades hun slag slaan.
Maakt niet uit wat de oorzaak is.
Waarschijnlijk was er niemand aanwezig, stond de deur open en was de halve winkel al een puinhoop.quote:
[..]
Zowel op m'n werk als thuis moet ik veel schetsen voor m'n werk. Ze zien het ook niet als een probleem. Het is niet zo dat ik hele pakken papier mee naar huis sleur. Hoogstens 20 velletjes waarop ik thuis gewoon verder schets. Ik denk niet dat die gast van dat flesje water toestemming had om dat zomaar mee te nemen?
Maar sowieso, die gast mag al 6 maanden zitten omdat ie zo dom is. Niet zo dom als je verse buit op facebook zetten, maar het komt in de buurt.
Ik snap ook nog steeds niet dat je uberhaupt het risico neemt voor een flesje waterquote:
[..]
Waarschijnlijk was er niemand aanwezig, stond de deur open en was de halve winkel al een puinhoop.
Maar sowieso, die gast mag al 6 maanden zitten omdat ie zo dom is. Niet zo dom als je verse buit op facebook zetten, maar het komt in de buurt.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Heeft ie geld om advocaat te nemen wordt dat veel minder.quote:
die gast mag al 6 maanden zitten omdat ie zo dom is.
Hij had dorst door al dat rellen.quote:
[..]
Ik snap ook nog steeds niet dat je uberhaupt het risico neemt voor een flesje water
Tsja...je komt net terug van je vriendin, loopt naar huis, hebt wat dorst en ziet overal de winkels "open staan"...dan denk je niet: goh, als ik nu een flesje water meeneem moet ik 6 maanden zitten, laat ik het maar niet doen.quote:
[..]
Ik snap ook nog steeds niet dat je uberhaupt het risico neemt voor een flesje water
Ik denk dat je nu wel beter weetquote:
[..]
Tsja...je komt net terug van je vriendin, loopt naar huis, hebt wat dorst en ziet overal de winkels "open staan"...dan denk je niet: goh, als ik nu een flesje water meeneem moet ik 6 maanden zitten, laat ik het maar niet doen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik denk dat ze deze belachelijk zware straf nu als voorbeeld stellen, om wat schrik aan te jagen. Ik geloof niet dat ze hem werkelijk een half jaar in de cel gooien. Als het over drie weken rustig is, laten ze hem gaan. En terecht, alles naar verhouding.
The End Times are wild
Nee, je denkt, ik kan het nu niet kopen dus laat ik het liggen. Als er nu een tekort is aan drinkwater n.a.v. zo'n ramp als in New Orleans bijvoorbeeld kan ik me nog voorstellen dat mensen gaan plunderen (alleen de levensmiddelen), maar nu is het gewoon ordinaire diefstal.quote:
[..]
Tsja...je komt net terug van je vriendin, loopt naar huis, hebt wat dorst en ziet overal de winkels "open staan"...dan denk je niet: goh, als ik nu een flesje water meeneem moet ik 6 maanden zitten, laat ik het maar niet doen.
Ja...dat zal hij idd gedacht hebben.quote:
[..]
Nee, je denkt, ik kan het nu niet kopen dus laat ik het liggen. Als er nu een tekort is aan drinkwater n.a.v. zo'n ramp als in New Orleans bijvoorbeeld kan ik me nog voorstellen dat mensen gaan plunderen (alleen de levensmiddelen), maar nu is het gewoon ordinaire diefstal.
En jij? Zou jij bezit van iemand anders respecteren of had je het meegenomen?quote:
[..]
Ja...dat zal hij idd gedacht hebben.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik ben achterlijk principiëel, tot op het rigide af. Als ik een euro euro op straat vindt, dan lever ik het nog in bij de politie.quote:Op zaterdag 13 augustus 2011 21:43 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En jij? Zou jij bezit van iemand anders respecteren of had je het meegenomen?
Same here, maar ik snap dan ook niet dat jij het logisch vind dat zo iemand het flesje water gapt omdat de winkels "open" stonden.quote:
[..]
Ik ben achterlijk principiëel, tot op het rigide af. Als ik een euro euro op straat vindt, dan lever ik het nog in bij de politie.
Ik ben nog net niet zo wereldvreemd dat ik denk dat iedereen dezelfde principes heeft als ik.quote:
[..]
Same here, maar ik snap dan ook niet dat jij het logisch vind dat zo iemand het flesje water gapt omdat de winkels "open" stonden.
Geef mensen de mogelijkheid om ergens misbruik van te maken en het gebeurt....hij doet wat de overgrote meerderheid dagelijks doet, alleen hebben we besloten om dat als normaal te zien, maar omdat de omstandigheden nu exceptioneel zijn gaan we het anders beoordelen en dat vind ik een dubbele moraal.
Ik ben er vrij zeker van dat 99% van mijn vrienden/familie dit niet zouden doen hoor. En ik beoordeel dit helemaal niet anders dan normaal. Ik vind het vreemd dat een "open" winkel zoals jij dat noemt uit zou nodigen om zomaar iets mee te nemen.quote:
[..]
Ik ben nog net niet zo wereldvreemd dat ik denk dat iedereen dezelfde principes heeft als ik.
Geef mensen de mogelijkheid om ergens misbruik van te maken en het gebeurt....hij doet wat de overgrote meerderheid dagelijks doet, alleen hebben we besloten om dat als normaal te zien, maar omdat de omstandigheden nu exceptioneel zijn gaan we het anders beoordelen en dat vind ik een dubbele moraal.
het is geen spelletje.quote:
Ik denk dat ze deze belachelijk zware straf nu als voorbeeld stellen, om wat schrik aan te jagen. Ik geloof niet dat ze hem werkelijk een half jaar in de cel gooien. Als het over drie weken rustig is, laten ze hem gaan. En terecht, alles naar verhouding.
Cel is cel.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Iedereen toch wanneer je ouder wordt?quote:
[..]
Ik denk dat je nu wel beter weet
Cel voor iemand die niets te verliezen heeft is niet hetzelfde dan voor voor persoon die nog toekomst heeft.quote:
[..]
het is geen spelletje.
Cel is cel.
Tot nu toe is altijd gebleken dat snelrecht een tijdelijke oplossing is en dat advocaten die de raddraaiers verdedigen over het algemeen alleen maar op vormfouten hoeven te controleren om de straf te beperken tot een minimum danwel vrijschelding, en zo niet naar een hogere instantie zoals het europese hof stappen om hun gelijk alsnog te halen. Het is nl niet zo dat een rechter (of jury) binnen 24 uur een eerlijke afweging kan maken.quote:
[..]
het is geen spelletje.
Cel is cel.
Kortom. de veroordeelde die advocaat kan betalen krijgt gelijk, de rest niet.quote:Op zondag 14 augustus 2011 01:09 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Tot nu toe is altijd gebleken dat snelrecht een tijdelijke oplossing is en dat advocaten die de raddraaiers verdedigen over het algemeen alleen maar op vormfouten hoeven te controleren om de straf te beperken tot een minimum danwel vrijschelding, en zo niet naar een hogere instantie zoals het europese hof stappen om hun gelijk alsnog te halen. Het is nl niet zo dat een rechter (of jury) binnen 24 uur een eerlijke afweging kan maken.
Herkenbaar.quote:Op zondag 14 augustus 2011 01:18 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Was deze al bekend?
http://www.leftfutures.or(...)-on-student-rioting/
quote:Things got out of hand & we’d had a few drinks. We smashed the place up and Boris set fire to the toilets.”
OMFG SCHIET MET SCHERP HIJ IS EEN RIOTER!! Hypocriete lul. Tot zijn elleboog in de aars van Rupert Murdoch maar hij weet anderen wel te vertellen dat ze zich niet moreel gedragen.quote:
Was deze al bekend?
http://www.leftfutures.or(...)-on-student-rioting/
Te makkelijk gedacht. Mensen met een beetje verstand of fatsoen pakken niet een fles cola mee. Maar voor veel mensen is dit puur een impulsieve beslissing.quote:
[..]
Nee, je denkt, ik kan het nu niet kopen dus laat ik het liggen. Als er nu een tekort is aan drinkwater n.a.v. zo'n ramp als in New Orleans bijvoorbeeld kan ik me nog voorstellen dat mensen gaan plunderen (alleen de levensmiddelen), maar nu is het gewoon ordinaire diefstal.
Stel ze gooien boven Lowlands uit een helicopter een zak biljetten neer. Bedoeld om artiesten cash te betalen. Wat denk je dat er gebeurt als die zak in het publiek neervalt? Ik chargeer een beetje maar zo werkt dat. Bij plunderingen ben je als je het goed speelt anoniem en is het pakken wat je pakken kan. Veel mensen houden van een beetje spanning, zeker in achterbuurten.
Zo zwart-wit zijn dingen niet te stellen, tenzij je heel principieel bent.quote:
[..]
En jij? Zou jij bezit van iemand anders respecteren of had je het meegenomen?
Het is als een iemand een worst voorhouden. De verleiding is te groot. In een kudde durven veel meer.quote:
[..]
Same here, maar ik snap dan ook niet dat jij het logisch vind dat zo iemand het flesje water gapt omdat de winkels "open" stonden.
Das mooi, ik denk dat ik dat ook kan zeggen. Wat vind je van potloden graaien bij de Ikea? Dat is geen pure diefstal, maar het is de mentaliteit meer van mensen.quote:
[..]
Ik ben er vrij zeker van dat 99% van mijn vrienden/familie dit niet zouden doen hoor. En ik beoordeel dit helemaal niet anders dan normaal. Ik vind het vreemd dat een "open" winkel zoals jij dat noemt uit zou nodigen om zomaar iets mee te nemen.
Heb wel eens gehad bij een broodjeszaak dat ik niet beleefd behandeld werd en door drie mensen werd geholpen. Toen ik mn broodje uiteindelijk had had ik nog niet betaald. Dan zeg ik dus niks he. Totaal geen moeite mee.
Of heb ook wel eens vergeten te betalen op een terrasje, komt heel zelden voor, maar dan ga ik niet terug. Dan denk ik: ga er nog wel vaker een keer langs als het verder goed zitten was daar.
Diefstal is een ruim begrip, maar uit een open winkel jatten is wel diefstal in mijn ogen. Maar het zou pas nieuws zijn als er niets gejat zou zijn.
Kijk wat er gebeurt bij een winkelketen die speciale aanbiedingen doet op de openingsdag.quote:
[..]
Te makkelijk gedacht. Mensen met een beetje verstand of fatsoen pakken niet een fles cola mee. Maar voor veel mensen is dit puur een impulsieve beslissing.
Stel ze gooien boven Lowlands uit een helicopter een zak biljetten neer. Bedoeld om artiesten cash te betalen. Wat denk je dat er gebeurt als die zak in het publiek neervalt? Ik chargeer een beetje maar zo werkt dat. Bij plunderingen ben je als je het goed speelt anoniem en is het pakken wat je pakken kan. Veel mensen houden van een beetje spanning, zeker in achterbuurten.
Dan wordt er links en rechts juist gejat?quote:Op zondag 14 augustus 2011 01:35 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Kijk wat er gebeurt bij een winkelketen die speciale aanbiedingen doet op de openingsdag.
Niet bijna redt...?? De onderklasse krijgt alles wat ze wil hebben: gesubsidieerd onderwijs, gesubsidieerde gezondheidszorg, huurtoeslag als je een laag inkomen hebt etc. etc. Als je je inzet, kan je het zo maken in je leven. Het zijn die verwende en hebberige mensen die het leuk vinden om te gaan plunderen en te stelen. Waarom doet de hele onderklasse niet mee? Omdat het overgrote deel vd onderklasse beseft dat ze al enorm worden geholpen (gesubsidieerde gezondheidszorg, gesubsidieerd onderwijs etc.) en dat ze zich gewoon, net als ieder ander individu, normaal moeten gedragen.quote:
[..]
Het hele punt is dat de onderklasse, die het toch al bijna niet redt,
Nee, maar slaan ze elkaar nog net niet de schedel in om maar als eerste te kunnen graaien.quote:
[..]
Dan wordt er links en rechts juist gejat?
Er is nog een boekenplank actief op ons mooie forum, dat is boekenplank. jawel deze creatieve geest jat mijn naam en zet er een punt achter. Deed hij dat laatste maar.
Sowieso is elk onderscheid verdwenen dan.quote:
[..]
Dan wordt er links en rechts juist gejat?
Ja precies, ik heb daar ook een bloedhekel aan. Als het een zaak op leven en dood zou zijn dan zou ik ook als een gek me zo gedragen. Maar niet voor dit soort triviale zaken.quote:
[..]
Nee, maar slaan ze elkaar nog net niet de schedel in om maar als eerste te kunnen graaien.
Dat dus.quote:
[..]
Nee, maar slaan ze elkaar nog net niet de schedel in om maar als eerste te kunnen graaien.
Hebzucht zit in elke klasse.
Uiteraard, is niet fraai. Wat ik wel raar vind en geen hebzucht is in mijn ogen is dat veel mensen denken dat rijke mensen onbezonnen geld uitgeven. Je kan het rijke mensen niet kwalijk nemen als ze een goede deal willen sluiten.quote:Op zondag 14 augustus 2011 01:44 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Dat dus.
Hebzucht zit in elke klasse.
Voor een dubbeltje op de eerste rij hou ik helemaal niet van, maar hoe rijk je ook bent je moet nooit dief van je eigen portemonnee zijn. Maar goed dat is iets heel anders dan hebzucht denk ik.
Ieder voor zich en god voor ons allen is het credo tegenwoordig helaas,quote:
[..]
Uiteraard, is niet fraai. Wat ik wel raar vind en geen hebzucht is in mijn ogen is dat veel mensen denken dat rijke mensen onbezonnen geld uitgeven. Je kan het rijke mensen niet kwalijk nemen als ze een goede deal willen sluiten.
Voor een dubbeltje op de eerste rij hou ik helemaal niet van, maar hoe rijk je ook bent je moet nooit dief van je eigen portemonnee zijn. Maar goed dat is iets heel anders dan hebzucht denk ik.
Over foute systemen gesproken, kennen jullie dit utopische project? Zie het steeds vaker opduiken.
http://www.thevenusproject.com/
http://www.thevenusproject.com/
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Tsja, ik heb de illusie dat ik het misschien wel fijner zou vinden in een hechte gemeenschap waar je elkaar nodig zou hebben. Maar in deze maatschappij ben ik juist individualistischer dan de meeste mensen. Je past je aan en niet altijd in goede zin.quote:Op zondag 14 augustus 2011 01:53 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Ieder voor zich en god voor ons allen is het credo tegenwoordig helaas,
Ligt ook gewoon aan de schaal waarop alles werkt nu, daar word je gewoon cynisch en individualistisch van.quote:
Tsja, ik heb de illusie dat ik het misschien wel fijner zou vinden in een hechte gemeenschap waar je elkaar nodig zou hebben. Maar in deze maatschappij ben ik juist individualistischer dan de meeste mensen. Je past je aan en niet altijd in goede zin.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Eerste indruk is niet goed. Dat oude mannetje is te seniel voor woorden en vrouwen over techniek horen praten is een regelrechte afrader.quote:
Over foute systemen gesproken, kennen jullie dit utopische project? Zie het steeds vaker opduiken.
http://www.thevenusproject.com/
Ik ben heel cynisch inderdaad, wel met zoveel mogelijk humor, maar cynisch ben ik zeker.quote:
[..]
Ligt ook gewoon aan de schaal waarop alles werkt nu, daar word je gewoon cynisch en individualistisch van.
Mja, het komt er toch op neer dat je op kosten van een ander eet en drinkt en dan gewoon wegloopt terwijl je een dikke vinger opsteekt. Ik kan me er slecht in verplaatsen. Net zomin als in het graaien van potloden. Maar goed, ik was ook altijd een braaf jochie.quote:
[..]
Das mooi, ik denk dat ik dat ook kan zeggen. Wat vind je van potloden graaien bij de Ikea? Dat is geen pure diefstal, maar het is de mentaliteit meer van mensen.
Heb wel eens gehad bij een broodjeszaak dat ik niet beleefd behandeld werd en door drie mensen werd geholpen. Toen ik mn broodje uiteindelijk had had ik nog niet betaald. Dan zeg ik dus niks he. Totaal geen moeite mee.
Of heb ook wel eens vergeten te betalen op een terrasje, komt heel zelden voor, maar dan ga ik niet terug. Dan denk ik: ga er nog wel vaker een keer langs als het verder goed zitten was daar.
Diefstal is een ruim begrip, maar uit een open winkel jatten is wel diefstal in mijn ogen. Maar het zou pas nieuws zijn als er niets gejat zou zijn.
Echt? Kan me daar zowat niets bij voorstellen.quote:
[..]
Ik ben achterlijk principiëel, tot op het rigide af. Als ik een euro euro op straat vindt, dan lever ik het nog in bij de politie.
Natuurlijk is het een onuitvoerbaar project maar het idee op zich is niet verkeerd. Ik beschouw mezelf niet als een klimaatfetisjist maar objectief gezien gaan we gewoon enorm slordig met onze grondstoffen om. Dat is gewoon een objectieve vaststelling. Technisch gezien zijn we wel voortvarend genoeg om een systeem te ontwikkelen waarbij mensen vrijwel niks meer hoeven te doen, ervanuitgaande dat we dan gaan voor een systeem waarin de behoeften worden vervuld zonder dat er mode e.d. bij komt kijken waarbij we nog goede spullen verruilen voor nieuwe trendy shit. Blijft natuurlijk de vraag in hoeverre zo'n samenleving standhoudt, aangezien er altijd wel imperfecties zijn. Een kleine imperfectie in zo'n wereld en het stort in.quote:
[..]
Eerste indruk is niet goed. Dat oude mannetje is te seniel voor woorden en vrouwen over techniek horen praten is een regelrechte afrader.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Ik vraag me weleens af waarom we bij paarden een hengstenkeuring hebben en elke kerel maar raak laten fokken.quote:
[..]
Natuurlijk is het een onuitvoerbaar project maar het idee op zich is niet verkeerd. Ik beschouw mezelf niet als een klimaatfetisjist maar objectief gezien gaan we gewoon enorm slordig met onze grondstoffen om. Dat is gewoon een objectieve vaststelling. Technisch gezien zijn we wel voortvarend genoeg om een systeem te ontwikkelen waarbij mensen vrijwel niks meer hoeven te doen, ervanuitgaande dat we dan gaan voor een systeem waarin de behoeften worden vervuld zonder dat er mode e.d. bij komt kijken waarbij we nog goede spullen verruilen voor nieuwe trendy shit. Blijft natuurlijk de vraag in hoeverre zo'n samenleving standhoudt, aangezien er altijd wel imperfecties zijn. Een kleine imperfectie in zo'n wereld en het stort in.
Het idee is niet verkeerd en ik ben ook geen milieu fan eigenlijk. Maar ik heb liever wel duurzame en degelijke producten dan die wegwerpzooi van tegenwoordig. Je hebt alleen vaak geen keuze. Vervangen is goedkoper dan repareren.quote:
[..]
Natuurlijk is het een onuitvoerbaar project maar het idee op zich is niet verkeerd. Ik beschouw mezelf niet als een klimaatfetisjist maar objectief gezien gaan we gewoon enorm slordig met onze grondstoffen om. Dat is gewoon een objectieve vaststelling. Technisch gezien zijn we wel voortvarend genoeg om een systeem te ontwikkelen waarbij mensen vrijwel niks meer hoeven te doen, ervanuitgaande dat we dan gaan voor een systeem waarin de behoeften worden vervuld zonder dat er mode e.d. bij komt kijken waarbij we nog goede spullen verruilen voor nieuwe trendy shit. Blijft natuurlijk de vraag in hoeverre zo'n samenleving standhoudt, aangezien er altijd wel imperfecties zijn. Een kleine imperfectie in zo'n wereld en het stort in.
Zonder dat er mode bij komt kijken is onverstandig denk ik. Moet je juist op inspelen, dat je duurzaam wel zaken makkelijk kan veranderen. De maatschappij is steeds meer gericht op uiterlijk vertoon en daar is niet per se iets mis mee.
Houdt nooit stand aangezien mensen altijd voor eigenbelangen gaan en niet voor collectief belang.
Collectief graaien is een uitzondering op de regel.quote:
aangezien mensen altijd voor eigenbelangen gaan en niet voor collectief belang.
Maar denk je dat het helpt als we dit systeem houden en er alleen een foefje duurbaarheid aan toevoegen? Ik durf er best een paar kratjes pils op in te zetten dat de rioters in London geen reet geven om de schone natuur en duurzaamheid.quote:
Het idee is niet verkeerd en ik ben ook geen milieu fan eigenlijk. Maar ik heb liever wel duurzame en degelijke producten dan die wegwerpzooi van tegenwoordig. Je hebt alleen vaak geen keuze. Vervangen is goedkoper dan repareren.
Zonder dat er mode bij komt kijken is onverstandig denk ik. Moet je juist op inspelen, dat je duurzaam wel zaken makkelijk kan veranderen. De maatschappij is steeds meer gericht op uiterlijk vertoon en daar is niet per se iets mis mee.
Houdt nooit stand aangezien mensen altijd voor eigenbelangen gaan en niet voor collectief belang.
Ik heb het niet alleen over duurzaamheid maar over het ontbreken van de wens om zoveel mogelijk te willen consumeren. Dat mensen te vet worden is een grof schandaal eigenlijk, want het betekent gewoon dat ze boven hun noodzaak voedsel consumeren. Een goede tv weggooien voor een nieuw exemplaar, dito. Het is vrij lastig om je daaraan te ontworstelen wil je jezelf niet sociaal ostracizen, zo is de mindset nu eenmaal. Maar die mentaliteit is ook ooit gekweekt natuurlijk. De wereld was niet altijd vergeven van reclame.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Diep in ons hart zijn we het allemaal eens.quote:
[..]
Maar denk je dat het helpt als we dit systeem houden en er alleen een foefje duurbaarheid aan toevoegen? Ik durf er best een paar kratjes pils op in te zetten dat de rioters in London geen reet geven om de schone natuur en duurzaamheid.
Ik heb het niet alleen over duurzaamheid maar over het ontbreken van de wens om zoveel mogelijk te willen consumeren. Dat mensen te vet worden is een grof schandaal eigenlijk, want het betekent gewoon dat ze boven hun noodzaak voedsel consumeren. Een goede tv weggooien voor een nieuw exemplaar, dito. Het is vrij lastig om je daaraan te ontworstelen wil je jezelf niet sociaal ostracizen, zo is de mindset nu eenmaal. Maar die mentaliteit is ook ooit gekweekt natuurlijk. De wereld was niet altijd vergeven van reclame.
Ik wil graag geloven dat iedereen het beste met elkaar voor heeft. Alleen is het op de een of andere manier zo moeilijk om te bewerkstelligen, er zit zoveel ruis tussen.quote:
[..]
Diep in ons hart zijn we het allemaal eens.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Ik ben al te vaak op mijn bek gegaan en heb helaas wantrouwen als standaard.quote:
[..]
Ik wil graag geloven dat iedereen het beste met elkaar voor heeft. Alleen is het op de een of andere manier zo moeilijk om te bewerkstelligen, er zit zoveel ruis tussen.
Ben niet de enige vrees ik en dat is het grote manco in de maatschappij volgens mij.
Het verschil niet kennen tussen plunderen en stelen is hetzelfde als verschil niet zien tussen een verkeersovertreding en een verkeersmisdrijf.
Er zijn zelfs landen waar als je op plunderen wordt betrapt ter plekke wordt geexecuteerd terwijl bij gewoon diefstal je hoogstens kennis maakt met een gummiknuppel.
Er zijn zelfs landen waar als je op plunderen wordt betrapt ter plekke wordt geexecuteerd terwijl bij gewoon diefstal je hoogstens kennis maakt met een gummiknuppel.
Ja, echt...niet altijd zo geweest, maar dat is gegroeid.quote:Op zondag 14 augustus 2011 03:18 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Echt? Kan me daar zowat niets bij voorstellen.
Ik heb als puber ooit eens 100 gulden gevonden (opa verteld
) in een groot warenhuis. Lag gewoon op de grond, terwijl ik door de winkel liep. Voet erop, oppakken en wegstoppen...makkelijk "verdiend".Achteraf ging ik me bedenken wat ik zou doen als ik die 100 gulden verloren zou hebben (terug naar die winkel en kijken of het gevonden was) en dat gaf me een heel slecht gevoel. Het was mijn geld niet, dus geen recht op.
Hoe slecht ik ook behandeld word of hoe beroerd de bediening ook is, zelfs als ik de kans krijg en er zonder problemen mee weg zou komen, doe ik het niet meer, omdat het tegen mijn moraal van goed en slecht indruist. Bij de kleine middenstand vind ik het daarnaast oprecht sneu en bij de grote koop ik toch al zo weinig mogelijk.
Ik ben ook nog van het helpen van oude omaatjes en zielige kindertjes...ook niet hip, maar ik besef me maar al te goed hoe bevoorrecht ik ben en kan heel slecht tegen onrecht en iets pakken/vinden wat niet van jezelf is, dat is uiteindelijk onrechtmatig iets verkrijgen.
Die 6 maanden is niet voor het stelen van een flesje water, maar voor deelnemen aan plundering. Terechte straf dus.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Spreadsheet met alle namen van de verdachten die tot nu toe voor de rechtbank zijn verschenen, incl. de leeftijden en opgelegde straffen:
https://docs.google.com/s(...)FhUGc&hl=en_US#gid=0
https://docs.google.com/s(...)FhUGc&hl=en_US#gid=0
|
|
