R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Precies je schrijft samen , dus samen verantwoordelijk voor onverantwoordelijk gedrag.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 23:20 schreef Frag_adder het volgende:
[..]
De vrouw beslist toch zelf ook seks te hebben zonder condoom? Maar dan heeft achteraf alleen de man pech terwijl ze samen die keuze maakte, mooi is dat.
Dus excessen daargelaten, een abortus doen komt door stom handelen.
Lachen is de kortste afstand tussen mensen.
Het leven is de meest gevaarlijke soa die je kan oplopen tijdens de seksquote:
[..]
Ja klopt maar je hebt toch brains, je vertrouwt toch niemand zomaar op z'n woord. Wie weet heeft ze wel een soa, vast wel als ze zelf niet de verantwoordlijkheid neemt om een condoom te gebruiken.
Gaan die brains op non-actief of zo op moment dat je de mogelijkheid tot sex hebt?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Alleen heeft de vrouw beslissingsrecht, juist ja.quote:
[..]
Precies je schrijft samen , dus samen verantwoordelijk voor onverantwoordelijk gedrag.
Dus excessen daargelaten, een abortus doen komt door stom handelen.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Samen verantwoordelijk voor onverantwoordelijk gedrag, maar wil je het als man zo efficient mogelijk oplossen, mag die optie niet, want de vrouw is baas in eigen buik. Hoever gaat deze verantwoordelijkheid dan nog door, als de man toch de opties aangeboden heeft om zijn rommel op te ruimen?quote:
[..]
Precies je schrijft samen , dus samen verantwoordelijk voor onverantwoordelijk gedrag.
Dus excessen daargelaten, een abortus doen komt door stom handelen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
dat is precies wat ik bedoel , samen ben je in mijn ogen stom bezig als je geen kinderen wil en het toch onveilig doetquote:
[..]
Onveilige seks heb je samen, of het nou de pil slikken of een condoom kopen is. De verantwoordelijkheid ligt niet bij de man alleen.
De kosten van de abortus zou je ook samen moeten delen tot zo ver wil ik in je argument mee gaan
Lachen is de kortste afstand tussen mensen.
Zo werkt het niet, papaquote:
[..]
Mama wilde het kind toch graag?
Papa wilde gebruik maken van een abortus en misschien daar zelfs voor betalen.
. Als je je lul in een vrouw steekt ben je verantwoordelijk voor de daarop volgende gebeurtenissen. Als je abortus wilt is het voor papa al te laat .
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
jij kan toch een concdoom omdoen? Abortus is wel ff een wat zwaardere ingreepquote:
[..]
Ze kan altijd abortus doen? Ze wordt niet gedwongen een kind te nemen.
maar het oog wil ook wat
Oh, right. Maar als mama een abortus wilt is ze wel op tijd?quote:
[..]
Zo werkt het niet, papa
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dit dus.quote:
[..]
Samen verantwoordelijk voor onverantwoordelijk gedrag, maar wil je het als man zo efficient mogelijk oplossen, mag die optie niet, want de vrouw is baas in eigen buik. Hoever gaat deze verantwoordelijkheid dan nog door, als de man toch de opties aangeboden heeft om zijn rommel op te ruimen?
Condooms kunnen falen. Pillen kunnen niet werken, of erover gelogen zijn.quote:
[..]
dat is precies wat ik bedoel , samen ben je in mijn ogen stom bezig als je geen kinderen wil en het toch onveilig doet
En geen mogelijkheid om het probleem anders op te lossen, beslissingen gebeuren door de vrouw, dan mag zij ook de verantwoordelijkheid dragen.quote:
[..]
Zo werkt het niet, papa
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Abortus is het vermoorden van je eigen kind. Zo makkelijk is het allemaal niet!quote:
[..]
Ze kan altijd abortus doen? Ze wordt niet gedwongen een kind te nemen.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Nou bij mannen is wetenschappelijk bewezen dat ze letterlijk dommer worden bij een lekker wijf in de buurt, laat staan als ze bijna sex hebbenquote:
[..]
Ja klopt maar je hebt toch brains, je vertrouwt toch niemand zomaar op z'n woord. Wie weet heeft ze wel een soa, vast wel als ze zelf niet de verantwoordlijkheid neemt om een condoom te gebruiken.
Gaan die brains op non-actief of zo op moment dat je de mogelijkheid tot sex hebt?
maar het oog wil ook wat
Wie besloot zijn piemel zonder condoom in een vrouw te steken? JUIST JA.quote:
[..]
En geen mogelijkheid om het probleem anders op te lossen, beslissingen gebeuren door de vrouw, dan mag zij ook de verantwoordelijkheid dragen.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Nee, abortus is voortijdig afbreken van een zwangerschap door (medisch) ingrijpen. Ik zie er geen moord in, misschien is dat het verschil.quote:
[..]
Abortus is het vermoorden van je eigen kind. Zo makkelijk is het allemaal niet!
Het is geen kind, het is een klomp cellen. Geen baby maar een embryo.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Hij had dan een condoom moeten gebruiken .Als dat niet genoeg was en er toch een zwangerschap is, dan is het gewoon lastig als de vrouw het wil houden en de man niet.quote:
[..]
Samen verantwoordelijk voor onverantwoordelijk gedrag, maar wil je het als man zo efficient mogelijk oplossen, mag die optie niet, want de vrouw is baas in eigen buik. Hoever gaat deze verantwoordelijkheid dan nog door, als de man toch de opties aangeboden heeft om zijn rommel op te ruimen?
Daar heb ik geen klip en klaar antwoord op, dan is het gewoon te hopen dat de vrouw en man in kwestie er samen uitkomen. Als je echter een abortus eist omdat je zelf niets wilde gebruiken dan is het een beetje domheid.
Lachen is de kortste afstand tussen mensen.
Een koperspiraaltje ook. Ethische bezwaren tegen gebruikers daarvan?quote:
[..]
Abortus is het vermoorden van je eigen kind. Zo makkelijk is het allemaal niet!
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ja, die kan idd falen, maar laten we eerlijk zijn; een heel groot deel van de ongewenste zwangerschappen is gevolg van het niet gebruiken van anti-conceptie.quote:
[..]
Punt is dat die kan falen. Als het vrouw de beslissingsrecht alleen wilt (wat logisch is, baas in eigen buik) mogen ze ook alleen voor de gevolgen opdraaien als het zover is.
En zeker als het om een one-night-stand gaat of iemand anders die je niet volledig kunt vertrouwen, moet je niet alleen vertrouwen op de anti-conceptie die een ander gebruikt of zegt te gebruiken, maar zelf ook actief preventief bezig zijn.
Absoluut. Wettelijk gezien dan hequote:
[..]
Oh, right. Maar als mama een abortus wilt is ze wel op tijd?
.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Nogmaals, condooms kunnen falen.quote:
[..]
Hij had dan een condoom moeten gebruiken .Als dat niet genoeg was en er toch een zwangerschap is, dan is het gewoon lastig als de vrouw het wil houden en de man niet.
Daar heb ik geen klip en klaar antwoord op, dan is het gewoon te hopen dat de vrouw en man in kwestie er samen uitkomen. Als je echter een abortus eist omdat je zelf niets wilde gebruiken dan is het een beetje domheid.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Uiteraard. Maar als een vrouw onderhoud van de man eist omdat ze zelf niet aan een abortus wilt, is ze net zo stom bezig. Je kan van niemand een abortus eisen, maar ook geen levenslange onderhoudsplicht jegens een ongewenste vrucht.quote:
[..]
Hij had dan een condoom moeten gebruiken .Als dat niet genoeg was en er toch een zwangerschap is, dan is het gewoon lastig als de vrouw het wil houden en de man niet.
Daar heb ik geen klip en klaar antwoord op, dan is het gewoon te hopen dat de vrouw en man in kwestie er samen uitkomen. Als je echter een abortus eist omdat je zelf niets wilde gebruiken dan is het een beetje domheid.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
ook dit gaat twee kanten opquote:
[..]
Ja klopt maar je hebt toch brains, je vertrouwt toch niemand zomaar op z'n woord. Wie weet heeft ze wel een soa, vast wel als ze zelf niet de verantwoordlijkheid neemt om een condoom te gebruiken.
Gaan die brains op non-actief of zo op moment dat je de mogelijkheid tot sex hebt?
maar nee klopt, dat is de paradox van de condoom 
De vrouwen die zeggen dat het niet hoeft zijn de gene waarbij je juist een condoom moet gebruiken, en de gene die er op staan zijn juist de gene waar het op Soa gebied niet nodig is Ik gebruik hem ook altijd bij losse partners, maar het haalt wel een groot deel van het genot uit de seks voor de man. Ook daar wordt vaak heel erg licht over gedaan door vrouwen
dus wat is dan wel een goed compromis?
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
Ik bekeek het ethisch.quote:
[..]
Absoluut. Wettelijk gezien dan he
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
En de vrouw heeft beslissingsrecht, dus die kan er dan ook voor kiezen niet zwanger te willen worden en dus geen sex te hebben.quote:
[..]
Ja, die kan idd falen, maar laten we eerlijk zijn; een heel groot deel van de ongewenste zwangerschappen is gevolg van het niet gebruiken van anti-conceptie.
En zeker als het om een one-night-stand gaat of iemand anders die je niet volledig kunt vertrouwen, moet je niet alleen vertrouwen op de anti-conceptie die een ander gebruikt of zegt te gebruiken, maar zelf ook actief preventief bezig zijn.
Het is wel fijn eh? De macht hebben?
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Ja en dat weet je als je besluit toch je pik erin te stoppenquote:
[..]
Nogmaals, condooms kunnen falen.
maar het oog wil ook wat
Dat ligt aan de termijn van de abortus, die klomp cellen is maar heel kort, met 11 weken zie je gewoon een vrolijk kikkertje zwemmen.quote:
[..]
Nee, abortus is voortijdig afbreken van een zwangerschap door (medisch) ingrijpen. Ik zie er geen moord in, misschien is dat het verschil.
Het is geen kind, het is een klomp cellen. Geen baby maar een embryo.
Ik vermoord dagelijks vrolijke kikkertjes met het rijden op de snelweg. Moord?quote:
[..]
Dat ligt aan de termijn van de abortus, die klomp cellen is maar heel kort, met 11 weken zie je gewoon een vrolijk kikkertje zwemmen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Waarom is het de man die schuldig is als een vrouw zich laat penetreren zonder condoom? Het is de schuld van beide, seks doe je samen. En als iemand denkt dat alleen de man seks heeft ga dan maar gewoon terug naar school.... ik word er echt moe van
Rustig aan.
kijk dan ook even vanuit het standpunt van het kind... wat kan die eraan doen dat pa & pa er onderling niet uitkwamen.... ?quote:
maar het oog wil ook wat
Precies.quote:
Waarom is het de man die schuldig is als een vrouw zich laat penetreren zonder condoom? Het is de schuld van beide, seks doe je samen. En als iemand denkt dat alleen de man seks heeft ga dan maar gewoon terug naar school.... ik word er echt moe van
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Niets. Heeft het kind recht op een situatie waarin papa en mama allebei voor hem zorgen?quote:
[..]
kijk dan ook even vanuit het standpunt van het kind... wat kan die eraan doen dat pa & pa er onderling niet uitkwamen.... ?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Gaat het puur om die paar honderd euro? Het feit dat de ouders uberhaupt niets met elkaar te maken hebben maakt niet uit?quote:
[..]
kijk dan ook even vanuit het standpunt van het kind... wat kan die eraan doen dat pa & pa er onderling niet uitkwamen.... ?
Als dat wel uitmaakt is abortus de enige juiste keuze.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Ja, en als die vrouw daar niet actief voor kiest, dan is het dus aan de man om actief te kiezen haar niet te bezwangeren.quote:
[..]
En de vrouw heeft beslissingsrecht, dus die kan er dan ook voor kiezen niet zwanger te willen worden en dus geen sex te hebben.
Het is wel fijn eh? De macht hebben?
Het gaat in dit topic nota bene om een man die wist dat de vrouw niet aan de pil was....
ook ethisch gezien is er geen betere methode te bedenken die zowel voor het kind als voor de vader beter is.quote:
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Nee, ethisch is het niet goed als een vrouw het beslissingsrecht heeft tot een x-aantal weken na de conceptie en een man tot het moment van de zaadlozing. Dit betekent dat het leven van het kind langer in handen is van mama dan van papa en er dus geen gelijkheid is of een gezamelijke verantwoordelijkheid.quote:
[..]
ook ethisch gezien is er geen betere methode te bedenken die zowel voor het kind als voor de vader beter is.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
[ Bericht 100% gewijzigd door GSbrder op 12-08-2011 23:35:12 (dubbel) ]
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Goed dat je dat aanhaalt, ik had daar nog helemaal niet zo over nagedacht (heb nog niet te maken gehad met vrouwen die zo'n spiraaltje hebben). Hier kom ik nog wel eens op terug als ik daar wel over na heb gedachtquote:
[..]
Een koperspiraaltje ook. Ethische bezwaren tegen gebruikers daarvan?
.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Elk kind is het product van een vader en een moeder, of die elkaar nu leuk vinden of niet, of ze het kind nu wilde of niet, ze zijn beide even verantwoordelijk. En mij lijkt dat ieder kind recht heeft op een vader en een moeder, als die elkaar wel kunnen schieten, dan moeten ze in elk geval beide bijdragen aan de opvoeding.quote:
[..]
Niets. Heeft het kind recht op een situatie waarin papa en mama allebei voor hem zorgen?
maar het oog wil ook wat
Ja klopt maar dan is het toch een exces? en dan is het gewoon te hopen dat man en vrouw in kwestie er samen uit komen .quote:
[..]
Nogmaals, condooms kunnen falen.
Als ik het vanuit mijn eigen opinie bekijk: Stel ik zou zwanger worden ondanks anticonceptie middelen en ik wil het perse houden dan zou ik de "vader" daar niet mee lastig vallen. Ik zou het dan zelf opvoeden. Nu is dat bij mij niet aan de orde , ik weet wel zeker dat ik geen kinderen meer wil maar goed.
Een man moet er zeer zeker wat over te zeggen hebben. Maar hoe gaat dat dan? Krijg je dan niet nog veel meer abortussen ? Dan wordt er helemaal makkelijk over onveilige seks gedacht. Neuk maar raak, naast elke patatzaak staat tegenwoordig ook een abortuskliniek.
Lachen is de kortste afstand tussen mensen.
Nouja, dan verbieden we abortus. Dan is die ongelijkheid weg.quote:
[..]
Nee, ethisch is het niet goed als een vrouw het beslissingsrecht heeft tot een x-aantal weken na de conceptie en een man tot het moment van de zaadlozing. Dit betekent dat het leven van het kind langer in handen is van mama dan van papa en er dus geen gelijkheid is of een gezamelijke verantwoordelijkheid.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Het gaat niet om schuldig of onschuldig het gaat om je eigen verantwoordelijkheid nemen.quote:
Waarom is het de man die schuldig is als een vrouw zich laat penetreren zonder condoom? Het is de schuld van beide, seks doe je samen. En als iemand denkt dat alleen de man seks heeft ga dan maar gewoon terug naar school.... ik word er echt moe van
Sowieso ben je dom als je zonder condoom neukt met one night stands of scharrels.
Goed verwoord. Dit dus. En aangezien er geen gelijkheid is, kan je niet de verantwoordelijkheid gelijktrekken.quote:
[..]
Nee, ethisch is het niet goed als een vrouw het beslissingsrecht heeft tot een x-aantal weken na de conceptie en een man tot het moment van de zaadlozing. Dit betekent dat het leven van het kind langer in handen is van mama dan van papa en er dus geen gelijkheid is of een gezamelijke verantwoordelijkheid.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Nou, ik weet dat de huisarts in Schubbekutteveen je daar dus voor doorstuurde naar het ziekenhuis, want Schubbekutteveen is zo Grefo dat ze daar geen ervaring mee hadden.quote:
[..]
Een koperspiraaltje ook. Ethische bezwaren tegen gebruikers daarvan?
Met een hormoonspiraaltje weer wel trouwens
eens.quote:
[..]
Uiteraard. Maar als een vrouw onderhoud van de man eist omdat ze zelf niet aan een abortus wilt, is ze net zo stom bezig. Je kan van niemand een abortus eisen, maar ook geen levenslange onderhoudsplicht jegens een ongewenste vrucht.
Lachen is de kortste afstand tussen mensen.
Dat is de enige andere oplossing ja. Maar die vind ik persoonlijk onwenselijk.quote:
[..]
Nouja, dan verbieden we abortus. Dan is die ongelijkheid weg.
Vrouw wil de recht op een abortus, wat ik prachtig vind. Maar neem dan ook de verantwoordelijkheid erbij.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Ethisch is het ook niet goed dat de moeder een zoveel grotere rol speelt bij laten groeien van de vrucht en het zogen van de baby....slecht voor de gelijkheid van vader en moeder..... maar ja, wat doe je eraan...?quote:
[..]
Nee, ethisch is het niet goed als een vrouw het beslissingsrecht heeft tot een x-aantal weken na de conceptie en een man tot het moment van de zaadlozing. Dit betekent dat het leven van het kind langer in handen is van mama dan van papa en er dus geen gelijkheid is of een gezamelijke verantwoordelijkheid.
maar het oog wil ook wat
Geen excuus om alleen de man aan te wijzen.quote:
[..]
Het gaat niet om schuldig of onschuldig het gaat om je eigen verantwoordelijkheid nemen.
Sowieso ben je dom als je zonder condoom neukt met one night stands of scharrels.
Rustig aan.
Ik weet niet of dit recht (positief) omgezet kan worden in een zorgplicht (negatief) voor beide ouders. Het is lastig, aangezien je drie actoren hebt bij dit proces, de belangen van het kind, die in ieder geval geen verantwoordelijkheden draagt, de belangen van de moeder (die naar mijn mening dus een verzwaarde verantwoordelijkheid draagt) en de belangen van de vader die een kortere periode heeft waarbij hij betrokken was bij de totstandkoming van het kind.quote:
[..]
Elk kind is het product van een vader en een moeder, of die elkaar nu leuk vinden of niet, of ze het kind nu wilde of niet, ze zijn beide even verantwoordelijk. En mij lijkt dat ieder kind recht heeft op een vader en een moeder, als die elkaar wel kunnen schieten, dan moeten ze in elk geval beide bijdragen aan de opvoeding.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat is het hele probleem hè?quote:
[..]
Ethisch is het ook niet goed dat de moeder een zoveel grotere rol speelt bij laten groeien van de vrucht en het zogen van de baby....slecht voor de gelijkheid van vader en moeder..... maar ja, wat doe je eraan...?
Tegen de natuur kunnen we weinig veranderen, het Nederlands recht kunnen we wel aanpassen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ja maar wil je dan terug naar de situatie van voor de kinderalimentatieplicht? Dat een man op elk moment kan zeggen: ik heb er geen zin meer in, succes met de opvoeding?quote:
[..]
Dat is het hele probleem hè?
Tegen de natuur kunnen we weinig veranderen, het Nederlands recht kunnen we wel aanpassen.
maar het oog wil ook wat
Maar op de leeftijd van 16 jaar kan een kind toch zelf naar de rechter stappen en erkenning afdwingen waardoor ook kindealimentatie betaald moet worden?quote:
Als ik het vanuit mijn eigen opinie bekijk: Stel ik zou zwanger worden ondanks anticonceptie middelen en ik wil het perse houden dan zou ik de "vader" daar niet mee lastig vallen. Ik zou het dan zelf opvoeden. Nu is dat bij mij niet aan de orde , ik weet wel zeker dat ik geen kinderen meer wil maar goed.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Wie wijst alleen de man aan dan? Als zij zwanger raakt dan heeft ze toch ook haar verantwooderlijkheid?quote:
[..]
Geen excuus om alleen de man aan te wijzen.
