Presidentsverkiezingen USA 2012: Obama, Romney, Palin en ...

quote:

Op maandag 8 augustus 2011 16:22 schreef Illiberal het volgende:

[..]

Neu, kijk naar robuste groei onder Reagan t.o.v Obama. Waar het om gaat is groei, en de vraag is hoe je dat realiseert.

Als je het economisch beleid van Reagan als voorbeeld neemt doe je ook iets niet goed. dat is al te simpel om 1 op 1 met nu te vergelijken.

quote:

Op maandag 8 augustus 2011 16:22 schreef Illiberal het volgende:

[..]

Neu, kijk naar robuste groei onder Reagan t.o.v Obama. Waar het om gaat is groei, en de vraag is hoe je dat realiseert.

Er zijn meerdere manieren om groei te realiseren. Bovendien is de weg die door Reagan is ingeslagen juist een van de oorzaken van de crisis. Maar wat hebben jullie precies voor ogen? Forse bezuinigen in combinatie met wat extra tax cuts? Want jullie weten net zo goed als ik dat tax cuts de economie op dit moment niet kunnen helpen.

quote:

Op maandag 8 augustus 2011 16:24 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Er zijn meerdere manieren om groei te realiseren. Bovendien is de weg die door Reagan is ingeslagen juist een van de oorzaken van de crisis. Maar wat hebben jullie precies voor ogen? Forse bezuinigen in combinatie met wat extra tax cuts? Want jullie weten net zo goed als ik dat tax cuts de economie op dit moment niet kunnen helpen.

Bedrijven en ondernemers zijn onzeker over het huidige beleid. Als er geen bezuinigingen plaatsvinden zou het best zo kunnen zijn dat belastingen omhoog gaan samen met de inflatie. Belastingen hebben dus WEL invloed op de economie.

Maar goed, enigszins inhoudelijk OT

Je ziet dat de tactiek werkt om op de automatische piloot alles te blokkeren als Republikeinen. Ik ben bang dat deze verkiezing de allerslechtste ooit wordt. Ze spelen al jaren met vuur en krijgen daar uiteindelijk de rekening voor. Lullig dat de Amerikanen en daarna de rest van de wereld daar de pineut van wordt...

Obama krijgt natuurlijk de maximale schuld in de schoenen geschoven en dat is al jaren zo gepland. Jammer maar helaas, exit Obama, wiens enige wapenfeit in de geschiedenis zal zijn dat hij zwart was :\

quote:

Op maandag 8 augustus 2011 16:28 schreef Illiberal het volgende:

[..]

Bedrijven en ondernemers zijn onzeker over het huidige beleid. Als er geen bezuinigingen plaatsvinden zou het best zo kunnen zijn dat belastingen omhoog gaan samen met de inflatie. Belastingen hebben dus WEL invloed op de economie.

Ik heb dat ook nooit ontkend. Ik stel enkel dat belastingverlagingen de uitgaven niet omhoog zullen stuwen op dit moment. Het is daarom een zinloze maatregel en werkt momenteel daarom eerder averechts.

quote:

Op maandag 8 augustus 2011 16:29 schreef kingmob het volgende:
Maar goed, enigszins inhoudelijk OT

Je ziet dat de tactiek werkt om op de automatische piloot alles te blokkeren als Republikeinen. Ik ben bang dat deze verkiezing de allerslechtste ooit wordt. Ze spelen al jaren met vuur en krijgen daar uiteindelijk de rekening voor. Lullig dat de Amerikanen en daarna de rest van de wereld daar de pineut van wordt...

Obama krijgt natuurlijk de maximale schuld in de schoenen geschoven en dat is al jaren zo gepland. Jammer maar helaas, exit Obama, wiens enige wapenfeit in de geschiedenis zal zijn dat hij zwart was :\

Er is geen sprake van blokkering door de Republikeinen. In tegendeel. Zij hebben voorstellen gedaan die door de Democraten zijn afgewezen. Het plan van Reid werd door 11 van zijn eigen partijgenoten afgewezen. Zou een teken aan de wand moeten zijn.

quote:

Op maandag 8 augustus 2011 16:43 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Er is geen sprake van blokkering door de Republikeinen. In tegendeel. Zij hebben voorstellen gedaan die door de Democraten zijn afgewezen. Het plan van Reid werd door 11 van zijn eigen partijgenoten afgewezen. Zou een teken aan de wand moeten zijn.

haha, je hebt al gesolliciteerd naar een plaatsje in het campagneteam?

quote:

Op maandag 8 augustus 2011 16:29 schreef kingmob het volgende:
Maar goed, enigszins inhoudelijk OT

Je ziet dat de tactiek werkt om op de automatische piloot alles te blokkeren als Republikeinen. Ik ben bang dat deze verkiezing de allerslechtste ooit wordt. Ze spelen al jaren met vuur en krijgen daar uiteindelijk de rekening voor. Lullig dat de Amerikanen en daarna de rest van de wereld daar de pineut van wordt...

Obama krijgt natuurlijk de maximale schuld in de schoenen geschoven en dat is al jaren zo gepland. Jammer maar helaas, exit Obama, wiens enige wapenfeit in de geschiedenis zal zijn dat hij zwart was :\

Je zou alles bij elkaar zeggen dat de VS een van de slechtst bestuurde landen van de westerse wereld is.

Jarenlang succesvol ondanks de regering.

quote:

Op maandag 8 augustus 2011 16:43 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Er is geen sprake van blokkering door de Republikeinen. In tegendeel. Zij hebben voorstellen gedaan die door de Democraten zijn afgewezen. Het plan van Reid werd door 11 van zijn eigen partijgenoten afgewezen. Zou een teken aan de wand moeten zijn.

Ze hebben consequent de democraten dwars gezeten en dat speelt al sinds de senaat en het huis gesplitst zijn. Dat ontkennen is natuurlijk inherent aan de tactiek. Punt is dat er niet inhoudelijk naar voorstellen wordt gekeken, er wordt alleen politiek bedreven. Amerika wordt zo feitelijk amper geregeerd.

quote:

Op maandag 8 augustus 2011 16:51 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Je zou alles bij elkaar zeggen dat de VS een van de slechtst bestuurde landen van de westerse wereld is.

Jarenlang succesvol ondanks de regering.

Dat succes is dan ook voornamelijk te danken aan wederzijdse belangen en historisch gegroeide verhoudingen. Kijkend naar het welvaartscijfer gooit Amerika al decennia geen hoge ogen. Haar invloed komt enkel vanuit pure 'massa', je kunt niet om Amerika heen. Vele landen zijn ook afhankelijk van hun inkomen van Amerika, we hebben er maw allemaal belang bij om het status quo te behouden.

quote:

Op maandag 8 augustus 2011 16:43 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Er is geen sprake van blokkering door de Republikeinen. In tegendeel. Zij hebben voorstellen gedaan die door de Democraten zijn afgewezen. Het plan van Reid werd door 11 van zijn eigen partijgenoten afgewezen. Zou een teken aan de wand moeten zijn.

Goh zeg we blokkeren niks hoor, we willen alleen maar altijd onze eigen zin hebben en geen compromis sluiten

Dit is in ieder geval het beste argument tegen een tweepartijenstelsel

Twee supperregenteske partijen waar sommige politici al decennia aan het pluche vastgekoekt zijn, die meer bezig zijn elkaar te sarren dan dat ze proberen het verval van hun land te keren.

Lol:



Gelukkig maar dat Obama een marxist is die deze taxcuts terugdr... oh...

quote:

President Obama just announced a tentative deal with Republicans on extending the sweeping tax cuts signed by President George W. Bush nearly a decade ago.

Maar als echte marxist zou hij toch voorstander moeten zijn van overheidsprogramma's voor arme mensen!

quote:

The president has been aiming for a deal that would raise the $14.3 trillion debt ceiling and cut roughly $4 trillion from the federal deficit over 10 years, largely through ending tax loopholes and cutting entitlement programs such as Medicaid and Medicare.

oh.

Pakt hij dan in elk geval het rechtse speeltje, het leger, aan, want als marxist zou hij toch tegen alles wat rechts leuk vindt moeten zijn!

quote:

At a press conference the day after releasing his budget for the 2012 fiscal year, President Obama declared his intention to carry out major cuts in entitlement programs as part of a deficit reduction program to be negotiated with congressional Republicans.

[...]

Not a single question was asked about military spending, the largest single item in the budget—at least until 2016, when interest payments on the federal deficit are projected to exceed the Pentagon’s share of total spending. There was no suggestion that the gargantuan military budget, larger than the combined military spending of all other nations on earth, was unaffordable or “one of the real drivers of long-term debt,” as one reporter described Social Security and Medicare.

Obama was in his preferred political environment—defending right-wing policies against criticism from even more right-wing critics.

maar, maar, MARXISME!

[ Bericht 6% gewijzigd door dotCommunism op 08-08-2011 21:42:42 ]

quote:

Op zondag 7 augustus 2011 06:24 schreef StefanP het volgende:
Kerel, ik doe op een ochtend meer werk dan jij de hele week en lees in een weekend meer dan jij in een maand.

Bij deze dan een tip voor je: work smart, not hard!

Dat Obama teleurstelt is een feit, maar het probleem in de VS is niet Obama, maar het feit dat de Republikeinen en de Democraten momenteel niet in staat zijn om gezamelijk met goed beleid te komen. Niet in het minst omdat die idioten van de Tea party iedere belastingverhoging willen blokkeren, terwijl het overduidelijk nodig is dat de VS wat meer geld op gaan halen. Dat wil niet zeggen dat er niet ook moet worden gesneden in de uitgaven, maar de Tea party zou daar dan maar de winst binnen moeten halen...

Kortom: in de VS spelen ze elkaar de zwarte piet toe, maar feitelijk verdienen ze aan beide kanten de zwarte piet.

En Obama zal m.i. nog steeds niet worden herkozen, ik verwacht dat de economie in de VS tzt nog niet is hersteld, al was het maar omdat uit electorale overwegingen compromissen worden geblokkeerd, en daarvan krijgt Obama straks gewoon de schuld. Een ander mag het dan proberen...

quote:

Op maandag 8 augustus 2011 23:05 schreef beeer het volgende:
Ron Paul de enige hoop voor de VS. Al is het alleen maar om talloze achterlijke wetsvoorstellen te veto'en en de oorlogen te stoppen.

En du_ke ik weet wel dat hij weinig tot geen kans maakt. Je hoeft het niet iedere keer dat zijn naam valt te herhalen, vies ratje dat je bent.

En jij hoeft bij je reactie daarop niet persoonlijk te worden...

quote:

Op maandag 8 augustus 2011 16:16 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Een betere illustratie dat PvdAers niet met het geld van een ander te vertrouwen zijn, kan ik niet geven.

Ach, jezus, zijn je argumenten van dit niveau.

Het maakt weinig uit. Sterker nog: omdat links altijd met het vooroordeel zit geld uit te geven als water, heb ik de indruk dat een partij als de PvdA juist voorzichtiger is met geld uitgeven dan een VVD.

quote:

Op maandag 8 augustus 2011 23:43 schreef skrn het volgende:

[..]

Ach, jezus, zijn je argumenten van dit niveau.

Het maakt weinig uit. Sterker nog: omdat links altijd met het vooroordeel zit geld uit te geven als water, heb ik de indruk dat een partij als de PvdA juist voorzichtiger is met geld uitgeven dan een VVD.

Daar zit wel wat in.

quote:

Op maandag 8 augustus 2011 16:22 schreef Illiberal het volgende:
Neu, kijk naar robuste groei onder Reagan t.o.v Obama. Waar het om gaat is groei, en de vraag is hoe je dat realiseert.

Nou, zo:



Die eerste piek was een klein akkefietje wat de Tweede Wereldoorlog werd genoemd, dus dat was niet een schuld die door een politieke partij werd veroorzaakt. Sinds WO2 werd er gewerkt om de schuld naar beneden te werken, en dat is gelukt van 1945 tot 1980.

Totdat Reagan dus de macht overnam..... en de portemonee open ging. Er waren geen dure oorlogen in de jaren 80, de laatste dure oorlog was toen al meer dan 6 jaar over en kostte niets meer. Er was sprake van ONTwapening, niet van enorme bedragen steken in meer kernwapens, zoals in de jaren 60 en 70.

Nee.... er was gewoon sprake van mis-management van geld, verkeerde beslissingen, en een hoop gelobby waarbij hopen met geld verdwenen naar "earmark" projekten. De economie, die ging er wel op vooruit! Alhoewel we NA Reagan, ten tijde van Bush en de 1e golfoorlog.... toch weer terecht kwamen in een recessie.

Clinton deed vervolgens weer wat aan de schuld, waarna Bush Jt. de fakkel overnam en weer flink in de buidel begon te graaien. De economie crashte volledig aan het einde van zijn termijn, en eigenlijk was er geen wereld-schokkende reden (zoals een enorme wereldoorlog, of het op zijn gat gaan van bijv. de Japanse of Chinese economie of zo) waarom die economie zo in elkaar crashte.... behalve het beleid van de banken (en investerings-bedrijven) die zonder regulering van de overheid hun gang konden gaan, en continue allerlei ingewikkelde constructies bedachten waardoor allerlei mensen die nooit een hypotheek hadden moeten kunnen krijgen, een hypotheek aangesmeerd kregen met een Jumbo loan, waarbij de leners ervan verzekerd werd dat de huizen die ze kochten twee keer zo veel waard zouden zijn, en dat ze voor de Jumbo payment konden herfinancieren. Dit bleek niet zo te zijn, de huizenmarkt stabiliseerde zich, en huizen werden gemiddeld zo 5% minder waard.... wat in een normale markt vrij normaal is, het kan vriezen, het kan dooien. En dat was ook altijd zo, van 1900 tot 2000 waren huizen op een prijs niveau dat overeen kwam met de economie. Van 2001 tot 2006/2007 liepen de prijzen van huizen tot ongekende hoogte op, en men gaf kopers het gevoel dat dit zou blijven gebeuren.

Gevolg: men kon enkele jaren in de hypotheek NIET herfinancieren zoals hen beloofd werd, want de huizen waren een paar procentjes MINDER waard dan het te lenen bedrag en dat was te risicovol. En zo groeven de banken wel hun eigen graf...... want mensen konden hun betalingen niet meer aan, en verklaarden zichzelf bankroet. Dat betekende vervolgens weer dat de bank een groot aantal huizen in bezit had die intussen nog maar de HELFT waard waren, en leningen tegen die huizen die niet meer voldaan konden worden.

Maar de regering heeft een grote schuldfactor hier in, en dat geldt NET ZO GOED voor het democratische congres dat van 2006 tot 2008 de meerderheid had... (alhoewel het toen eigenlijk al te laat was voor actie, maar goed), en dat is dat ze dergelijke leningen veel beter hadden moeten reguleren. Ze opereerden onder de "laat het bedrijfsleven het zelf oplossen, geen inmenging van de regering" vlag, en daar maakten de banken helaas gretig misbruik van.

Gevolg: Obama zit nu met een enorme hoop rotzooi achter gelaten door voormalige Republikeinse regeringen, die hij niet kan opruimen. En Obama pakt het naar mijn mening ook niet hard genoeg aan.

Ik ben het we er mee eens dat de VS een goed, en goed gereguleerd medisch stelsel nodig heeft, maar door de enorme strop van de economie.....was dit wellicht niet het juiste moment om het in te voeren. Het MOET wel gebeuren, maar de economie gooit echt een hele hoop roet in het eten, en dat zal Obama niet vergeven worden.

Het zal een lastige herverkiezing voor hem gaan worden. Maar laat duidelijk zijn: Reagan was niet het lieverdje van de republikeinen..... hij wordt iets te veel opgehemeld. Hij was direct, en voor een groot deel verantwoordelijk voor de staatsschuld die we nu hebben.

Oeps, dubbel.

[ Bericht 98% gewijzigd door StefanP op 10-08-2011 02:10:01 ]

quote:

Op maandag 8 augustus 2011 13:23 schreef dotCommunism het volgende:
Ik snap StefanP's punt nog steeds niet. Via wat wazige links wilt hij beweren dat Obama een "marxist" is? Terwijl al zijn handelen is gericht op het versterken van het bedrijfsleven ten koste van werknemers. Het enige wat hij als "bewijs" post is wat beschuldigen aan het adres van een paar mensen, alsof dat het effect van Obama's beleid opeens kan doen verdwijnen.

Ja joh, "wazige links" zoals scans van boeken die ze zelf schreven, video waar ze zelf uitspraken doen, mugshots en nieuwsberichten uit o.a. de Washington Times. Ga toch weg. "Leugens" - dat is alles wat jullie kunnen stamelen wanneer je geen antwoord op de feiten hebt. Keihard bewijs is het. Hij omringt zich met Marxisten, die hij op Maxistische wijze benoemt tot "czars" zodat ze niet door het normale congressionele approval proces hoeven. Dat vind je zeker normaal? Oh, wacht, aan je username te zien wel. Enneh, "een paar mensen?" Ik kan met honderd soortgelijke video's en nieuwsberichten komen maar verwacht niet dat ik mijn tijd aan jouw soort ga verdoen. Het enige antwoord is toch "wazige links," "extremistische websites," "leugens" en "narcist, racist."

quote:

Op maandag 8 augustus 2011 14:07 schreef Pugg het volgende:

[..]

Het is gewoon wat rechts Amerika het beste kan, afbreken en afbranden van karakter .
Voor het gemak vergeten ze de schulden en puinhopen die b.v Bush jr achterliet.

Joh, ga toch met je Lego spelen of zo. Video's plaatsen met uitspraken die mensen zelf doen is zeker "afbreken en afbranden" van Karakter As opposed to jouw soort, die wanneer ze met zulke feiten geconfronteerd worden meteen overgaan tot Hitler c.q. Breivik-vergelijkingen en mooie beschuldigingen als racist, fascist, extremist, xenofoob, sexist, e.d.? Ja, het is duidelijk wie dat dagelijks doet. Feiten zijn namelijk zo lastig. Verantwoordelijkheid nemen is ook zo lastig. Zie Biden, die een paar dagen geleden tea-partiers "terroristen" noemde omdat ze het vertikten Obama een blanco cheque te geven. Toch knap, ze durven - naar goed links gebruik - echte terroristen niet bij naam te noemen, maar o wee als je het niet met ze eens bent, dan ben je er namelijk wel een!

Enneh, puinhopen die Bush jr achterliet?





Hier:



Rechtstreeks van the Ways and Means Committee uit het congres, uit data die het Witte Huis zelf online (moest) publiceren. Tabel 7.1. Veel plezier.

Goh, wat een lastige dingen toch die feiten.

Links kan het niet hebben dat hun beleid keer op keer faalt. Wanneer snappen jullie het nou eens? Nooit. Honderden miljoenen doden en mensen die hun hele leven in misery leven, terwijl de socialistische elite in weelde leeft. Centrale planning werkt niet. Verzorgingsstaten werken niet. Hoge belastingen werken niet. Wiggen drijven werkt niet. Maar blijf het gerust proberen hoor, het is immers niet Obama's schuld, maar van de tea party... en Bush... toch?

Obama kan het wel vergeten. De beurs met zo'n 15% gedaald in een paar dagen. Democratische stemmers vinden hem veel te extreem en de independents kotsen hem uit. Het enige waar hij op kan rekenen zijn de onnozele zwarte stemmers en de extreem-linkse democraten. Samen misschien goed voor 33% van de stemmen. Hij mag blij zijn als hij uberhaupt de primaries overleeft. Wat een afgang zou dat zijn... maar het is precies wat hij - en zijn smerige soort Marxisme, centrale planning en wanbeleid - verdient.

[ Bericht 0% gewijzigd door StefanP op 09-08-2011 04:04:11 ]

quote:

Op maandag 8 augustus 2011 16:51 schreef kingmob het volgende:

[..]

Ze hebben consequent de democraten dwars gezeten en dat speelt al sinds de senaat en het huis gesplitst zijn. Dat ontkennen is natuurlijk inherent aan de tactiek. Punt is dat er niet inhoudelijk naar voorstellen wordt gekeken, er wordt alleen politiek bedreven. Amerika wordt zo feitelijk amper geregeerd.

De republikeinen in het huis hebben vier voorstellen gedaan die alle door de democraten in de senaat niet eens op tafel gebracht werden. De democraten kwamen met niets behalve één trieste bill van Reid. En Obama - die deed helemaal niets, behalve janken en krijsen, bij voorbaat met een veto voor de republikeinse bills dreigen en vervolgens een paar minuten later op TV het volk de les lezen over "bipartisanship" en "crossing the aisle" en "this is not the time for party politics." De smerige hypocriete hond. Wat een leider is het toch... geen enkel plan, geen enkel leiderschap, continu kritiek, continu de schuld afschuiven op een ander. Een waardeloze nietsnut die in z'n hele leven niets gepresteerd heeft en dat wordt zelfs het domme stemvee dat hem als een god vereerde en verkoos inmiddels duidelijk.

Dit is trouwens een baas die zich onlangs kandidaat stelde. McCotter for president. Een briljante man die in een debat de vloer met Obama zou aanvegen. Hij komt regelmatig op het al even briljante programma Red Eye langs (video's).

quote:

Op maandag 8 augustus 2011 18:48 schreef dotCommunism het volgende:

maar, maar, MARXISME!

Die edit van je was zeer slim. Anders had zelfs een kleuter nog doorgehad dat de 'bron' die je aanhaalt verre van objectief is... Wat stond er ook al weer? Right-wing media enzo?

quote:

Op dinsdag 9 augustus 2011 03:42 schreef StefanP het volgende:

[..]

Ja joh, "wazige links" zoals scans van boeken die ze zelf schreven, video waar ze zelf uitspraken doen, mugshots en nieuwsberichten uit o.a. de Washington Times. Ga toch weg. "Leugens" -dat is alles wat jullie kunnen stamelen wanneer je geen antwoord op de feiten hebt. Keihard bewijs is het. Hij omringt zich met Marxisten, die hij op Maxistische wijze benoemt tot "czars" zodat ze niet door het normale congressionele approval proces hoeven. Dat vind je zeker normaal? Oh, wacht, aan je username te zien wel. Enneh, "een paar mensen?" Ik kan met honderd soortgelijke video's en nieuwsberichten komen maar verwacht niet dat ik mijn tijd aan jouw soort ga verdoen. Het enige antwoord is toch "wazige links," "extremistische websites," "leugens" en "narcissist, racist."

En toch belanden Amerikanen niet massaal in de Goelag, krijgen bedrijven alle ruimte om te opereren en zoveel mogelijk winsten binnen te harken en genieten de welgestelde Amerikanen nog steeds van een serie Tax Cuts die hun kapitaal enkel groter maakt. Ik wil je best gelijk geven, maar als ik naar de dagelijkse praktijk kijk dan zie ik nou niet bepaald een radicaal ander Amerika sinds Obama daar de scepter zwaait. Met name op fundamenteel niveau is de VS gewoon nog hetzelfde land.

quote:

Op dinsdag 9 augustus 2011 08:44 schreef justanick het volgende:

[..]

Die edit van je was zeer slim. Anders had zelfs een kleuter nog doorgehad dat de 'bron' die je aanhaalt verre van objectief is... Wat stond er ook al weer? Right-wing media enzo?

Objectiviteit verwachten in bronnen, kom op zeg. Elke bron is subjectief. Ik wilde alleen laten zien hoe simpel hetgeen StefanP doet is, namelijk door cherrypicking een verhaaltje te creeren dat laat zien wat jij wilt. Niet dat het hem nou echt lukt te bewijzen dat Obama marxistisch is, maar dat komt meer omdat StefanP zo simpel is dat hij niet eens weet wat het marxisme is.