quote:Langere straf Breivik is mogelijk
De Noorse justitie overweegt om Anders Breivik te vervolgen voor misdaden tegen de menselijkheid. Daardoor kan hij een hogere straf krijgen. Dat meldt de krant Aftenposten.
Breivik wordt verdacht van terrorisme. De maximumstraf die hij daarvoor kan krijgen is 21 jaar. Voor misdaden tegen de menselijkheid zou hij maximaal 30 jaar kunnen krijgen.
Die tenlastelegging is sinds 2008 mogelijk in de Noorse wet. De politie sluit een nieuwe aanklacht tegen Breivik niet uit, maar houdt het voorlopig op terrorisme.
quote:Italiaanse Europarlementarier: Ideeën Breivik volkomen gezond
De Italiaanse Europarlementariër Borghezio heeft voor een nieuwe rel gezorgd door de ideeën van de Noorse terrorist Breivik 'ten diepste gezond' te noemen.
De politicus van de Lega Nord was gisteravond op de radio vol lof over diens 'nee' tegen de multiculturele samenleving.
Borghezio hekelde de Europese besluiteloosheid ten aanzien van de 'islamitische invasie', waartegen moet worden opgetreden zoals in de middeleeuwen door de Tempeliers, kruisridders die ook een voorbeeld van Breivik zijn.
In mei baarde Borghezio al opzien door de voormalige Bosnisch-Servische legerleider Ratko Mladic na zijn arrestatie een 'patriot' te noemen. 'De Serviërs hadden de oprukkende islam in Europa kunnen stoppen, maar men heeft ze dat niet laten doen', aldus Borghezio toen, die zei dat hij Mladic in Scheveningen wilde gaan bezoeken. Critici noemden Borghezio dinsdag het Europarlement onwaardig. (ANP/Redactie)
quote:'Breivik verwachtte neergeschoten te worden'
OSLO - De 32-jarige Anders Behring Breivik, de dader van het bloedbad van afgelopen vrijdag in Oslo, dacht dat hij neergeschoten zou worden toen hij naar de rechtbank werd vervoerd.
Dat heeft zijn advocaat gezegd tegen de Noorse omroep NRK. "Hij heeft meerdere keren gezegd dat hij verwachtte neergeschoten te worden", aldus advocaat Geir Lippestad.
Breivik werd maandag voor de eerste keer gehoord door de rechter. Een aantal Noren reageerden hun woede af op het voertuig waarmee hij werd overgebracht.
quote:Arrestatie in Polen om aanslag Oslo
AMSTERDAM - De politie in Polen heeft een man gearresteerd die in verband wordt gebracht met de bomaanslag in Oslo van afgelopen vrijdag. Dat heeft de Noorse publieke omroep NRK maandag op basis van Poolse media gemeld.
quote:Breivik voorgeleid achter gesloten deuren
Anders Breivik, die vrijdag in Noorwegen 93 mensen doodde, is voorgeleid aan een Noorse rechter. Rechter Kim Heger heeft besloten om de zitting achter gesloten deuren te laten plaatsvinden na een verzoek van het Openbaar Ministerie.
Het is niet duidelijk wat voor kleding Breivik aan heeft. Hij zou van plan zijn om in een Tempeliers-achtig uniform te verschijnen.
Rechtszaken vinden in Noorwegen meestal plaats achter gesloten deuren, maar dat hoeft niet. Breivik had om een openbare zitting gevraagd zodat hij aan de hele wereldpers kon uitleggen waarom hij tot zijn daad is gekomen.
Maar de rechter ging niet in op dat verzoek. Het OM had een zitting achter gesloten deuren gevraagd om juist te voorkomen dat Breivik een platform zou krijgen voor de verspreiding van zijn ideologie.
Opluchting
Verslaggever Jeroen Wollaars zei dat er in Noorwegen met opluchting is gereageerd op het besluit van de rechter. "Breivik wordt inmiddels gehaat in Noorwegen. Het besluit van de rechter is met applaus ontvangen", aldus Wollaars.
Breivik heeft bekend de aanslagen te hebben gepleegd. Hij ziet er echter geen misdaad in.
De rechter moet vandaag beslissen over verlenging van het voorarrest. Dat kan hij voor maximaal acht weken doen. Daarna moet er opnieuw besloten worden over verlenging.
De rechter moet ook beslissen over de voorwaarden van de verlenging. Zo kan worden bepaald dat Breivik afgezien van zijn advocaat niemand mag spreken en geen nieuws mag zien of kranten mag lezen.
Medisch onderzoek
Op een later moment zal hij medisch worden onderzocht. Volgens Noorse juristen begint het eigenlijke proces mogelijk pas over een jaar.
De langste gevangenisstraf die in Noorwegen kan worden opgelegd is 21 jaar. Als een rechtbank oordeelt dat de veroordeelde dan nog een gevaar is voor zijn omgeving, kan dat met steeds vijf jaar worden verlengd.
quote:Dodental aanslagen Noorwegen mogelijk omlaag
AMSTERDAM – Het dodental als gevolg van de aanslagen in Noorwegen vorige week vrijdag wordt mogelijk naar beneden bijgesteld. Dit heeft de Noorse politie maandag laten weten, zo meldt persbureau Reuters.
Het officiële dodenaantal van de aanslagen staat momenteel op 93. De politie ging er tot nu toe vanuit dat op het eiland Utoya minstens 86 jongeren omkwamen, maar het gaat waarschijnlijk om minder doden.
De 32-jarige Anders Behring Breivik is vooralsnog de enige verdachte van de bloedige aanslagen.
Breivik werd vrijdag aangehouden op Utoya, kort nadat hij daar met vuurwapens een bloedbad had aangericht bij een jeugdkamp van de regerende Arbeiderspartij.
Kort voor de schietpartij was bij het kantoor van premier Jens Stoltenberg in Oslo, ruim 30 kilometer verderop, een autobom ontploft. Daarbij vielen zeker zeven doden.
Wie zijn of is zijn achterban?quote:Op donderdag 28 juli 2011 18:23 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
Niet voor zijn eigen achterban.
Moeten moslims blijkbaar wel wanneer een idioot de naam van Allah noemt.quote:Op donderdag 28 juli 2011 18:29 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Wie zijn of is zijn achterban?
Of verwacht je nu werkelijk dat hij dagelijks zijn excuses aan gaat bieden omdat een idioot zijn naam genoemd heeft.
Sorry hoor, als je zo denkt adviseer ik je toch hulp te zoeken.
Moslims hoeven dat ook niet en het gebeurt ook niet.quote:Op donderdag 28 juli 2011 18:30 schreef Klaudias het volgende:
[..]
Moeten moslims blijkbaar wel wanneer een idioot de naam van Allah noemt.
Voor moslims is Allah toch wel ff iets anders dan Wilders voor zijn achterbanquote:Op donderdag 28 juli 2011 18:30 schreef Klaudias het volgende:
[..]
Moeten moslims blijkbaar wel wanneer een idioot de naam van Allah noemt.
soms vraag ik het me afquote:Op donderdag 28 juli 2011 18:33 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Voor moslims is Allah toch wel ff iets anders dan Wilders voor zijn achterban
Neem niet aan dat veel PVV'ers vijfmaal per dag hun reet naar het Westen keren om tot "us Geert" te bidden.
Dat was het ook. Achterlijk rechts Calimero-denken.quote:Op donderdag 28 juli 2011 18:31 schreef Caland het volgende:
Tsja, toen Fortuyn werd neergeschoten kregen Rosenmoller en Melkert ook de schuld alsof zij de trekker hadden overgehaaldOok zoiets achterlijks.
Deze dader heeft meer namen genoemd, waaronder Poetin, moet die zich ook verontschuldigen? Slaat natuurlijk helemaal nergens op. Als je excuses aanbiedt impliceer je daarmee dat je schuld hebt.quote:Op donderdag 28 juli 2011 18:29 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Wie zijn of is zijn achterban?
Of verwacht je nu werkelijk dat hij dagelijks zijn excuses aan gaat bieden omdat een idioot zijn naam genoemd heeft.
Sorry hoor, als je zo denkt adviseer ik je toch hulp te zoeken.
Niks, want rechters zouden dat niet mee laten spelen. Echt nietquote:Op donderdag 28 juli 2011 18:34 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat was het ook. Achterlijk rechts Calimero-denken.
Ik vraag me af wat er gebeurd was als de uitspraak in het Wilders-proces niet vorige maar volgende maand was geweest...
quote:Op donderdag 28 juli 2011 18:32 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Moslims hoeven dat ook niet en het gebeurt ook niet.
Er worden in het Midden Oosten nog wel eens bomaanslagen gepleegd door moslims die claimen dat in naam van Al Queda te doen, maar waar na onderzoek blijkt dat het gewoon een eenling was met veel symphatie voor Al Queda die NAVO troepen o.i.d. wil aanvallen. Al Queda maakt daar natuurlijk wel gretig gebruik van, want dat komt ze wel zo makkelijk uit. Scheelt weer werk.quote:Op donderdag 28 juli 2011 18:33 schreef El_Matador het volgende:
Voor moslims is Allah toch wel ff iets anders dan Wilders voor zijn achterban
Nogmaals het gaat niet om namen noemen, het gaat om het 'omg halp!11einz de moslims komen ons veroveren'-verhaal.quote:Op donderdag 28 juli 2011 18:34 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Deze dader heeft meer namen genoemd, waaronder Poetin, moet die zich ook verontschuldigen? Slaat natuurlijk helemaal nergens op. Als je excuses aanbiedt impliceer je daarmee dat je schuld hebt.
In een ander topic heb ik ook verwezen naar Putin dat hij is genoemd, geen enkel zinnige reactie terwijl Putin echt geen lieverdtje is voor moslims.quote:Op donderdag 28 juli 2011 18:34 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Deze dader heeft meer namen genoemd, waaronder Poetin, moet die zich ook verontschuldigen? Slaat natuurlijk helemaal nergens op. Als je excuses aanbiedt impliceer je daarmee dat je schuld hebt.
Al Queda?quote:Op donderdag 28 juli 2011 18:37 schreef maartena het volgende:
[..]
Er worden in het Midden Oosten nog wel eens bomaanslagen gepleegd door moslims die claimen dat in naam van Al Queda te doen, maar waar na onderzoek blijkt dat het gewoon een eenling was met veel symphatie voor Al Queda die NAVO troepen o.i.d. wil aanvallen. Al Queda maakt daar natuurlijk wel gretig gebruik van, want dat komt ze wel zo makkelijk uit. Scheelt weer werk.Allah ofwel gewoon "God" wordt daarbij natuurlijk ook misbruikt.
Nogmaals, het gaat niet om het noemen van namen. Het gaat om het feit dat zijn belevingswereld zoals Breivik die opschreef, vaak zelfs met dezelfde termen, zeer nauw aansluit bij de belevingswereld die Wilders uitdraagt: er is een tsunami van moslims die ons overspoelt, en we gaan er aan ten onder als er niks gebeurt.quote:Op donderdag 28 juli 2011 18:39 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
In een ander topic heb ik ook verwezen naar Putin dat hij is genoemd, geen enkel zinnige reactie terwijl Putin echt geen lieverdtje is voor moslims.
De zaken die je hier noemt hebben - op het boerkaverbod en de haatimams na - in principe NIETS te maken met het tegengaan van Islamisering.quote:Op donderdag 28 juli 2011 18:20 schreef Gia het volgende:
Wetten maken die een verder islamisering tegen gaan. En volgens mij is dat ook wat nu gebeurt.
Op het gebied van uitkeringen naar het buitenland, zoals AOW, kinderbijslag, bijstand, enz....op het gebied van importhuwelijken en/of gezinshereniging, op het gebied van de aanpak van illegalen en asielzoekers, boerkaverbod, aanpakken van haatimams, sluiten van scholen die onvoldoende presteren, enz.....
Waarom denkt iedereen dat Wilders een verborgen agenda heeft en hoe kom je erbij dat hij dat eerlijk zou vertellen, ALS dat zo zou zijn?
Vergeet niet toe te voegen "en het is allemaal de schuld van linksquote:Op donderdag 28 juli 2011 18:41 schreef Perrin het volgende:
[..]
Nogmaals, het gaat niet om het noemen van namen. Het gaat om het feit dat zijn belevingswereld zoals Breivik die opschreef, vaak zelfs met dezelfde termen, zeer nauw aansluit bij de belevingswereld die Wilders uitdraagt: er is een tsunami van moslims die ons overspoelt, en we gaan er aan ten onder als er niks gebeurt.
Nee man, jouw belevingswereld trekt het niet. Wilders heeft nog NOOIT tot geweld opgeroepen laat staan geweld gebruikt terwijl hij zelf al jaren beveiligd moet worden voor de vredesbeweging die zich vol trots de islam noemt en daarom raakt jou redenatie kant noch wal.quote:Op donderdag 28 juli 2011 18:41 schreef Perrin het volgende:
[..]
Nogmaals, het gaat niet om het noemen van namen. Het gaat om het feit dat zijn belevingswereld zoals Breivik die opschreef, vaak zelfs met dezelfde termen, zeer nauw aansluit bij de belevingswereld die Wilders uitdraagt: er is een tsunami van moslims die ons overspoelt, en we gaan er aan ten onder als er niks gebeurt.
Nogmaals, welke islamisering.quote:Op donderdag 28 juli 2011 18:40 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Al Queda?
Dat is het verschil tussen Wilders en Al Qaeda. Wilders heeft nooit geweld als middel toegestaan (alleen in woord, dat door intelligente mensen genoeg gerelativeerd kan worden; "schiet de kutMarokkanen in de knietjes").
Ik waak er echter voor dat we ons laten ringeloren door een gestoorde eenling en onze meer dan terechte kritiek op (echte!) islamisering blijven voortzetten.
Waar zeg ik dat Wilders tot geweld oproept??quote:Op donderdag 28 juli 2011 18:48 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Nee man, jouw belevingswereld trekt het niet. Wilders heeft nog NOOIT tot geweld opgeroepen laat staan geweld gebruikt terwijl hij zelf al jaren beveiligd moet worden voor de vredesbeweging die zich vol trots de islam noemt en daarom raakt jou redenatie kant noch wal.
De RAF en de PSP hadden allebei niet zo heel veel op met kapitalisme.quote:Op donderdag 28 juli 2011 18:41 schreef Perrin het volgende:
[..]
Nogmaals, het gaat niet om het noemen van namen. Het gaat om het feit dat zijn belevingswereld zoals Breivik die opschreef, vaak zelfs met dezelfde termen, zeer nauw aansluit bij de belevingswereld die Wilders uitdraagt: er is een tsunami van moslims die ons overspoelt, en we gaan er aan ten onder als er niks gebeurt.
Je vergelijking met zijn gedachtengoed,quote:Op donderdag 28 juli 2011 18:48 schreef Perrin het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat Wilders tot geweld oproept??
Dat vraag ik me ook al jaren af. We hadden in de jaren 80 ook al etter-marokkaantjes die bushokjes afbraken, dus wat dat betreft is er weinig veranderd. En cijfers van Antillianen en Surinamers wijzen ook keer op keer uit dat criminaliteit en islam niets met elkaar te maken hebben, zeker niet gezien de relatieve "braafheid" van Turken in de grote 4 allochtonen groepen.quote:
dat, dusquote:Op donderdag 28 juli 2011 18:51 schreef maartena het volgende:
[..]
Dat vraag ik me ook al jaren af. We hadden in de jaren 80 ook al etter-marokkaantjes die bushokjes afbraken, dus wat dat betreft is er weinig veranderd. En cijfers van Antillianen en Surinamers wijzen ook keer op keer uit dat criminaliteit en islam niets met elkaar te maken hebben, zeker niet gezien de relatieve "braafheid" van Turken in de grote 4 allochtonen groepen.
Wat voor islamisering gebeurd er precies in Nederland en/of in Noorwegen, behalve dan dat er gewoon moslims wonen, werken en leven?
hoe wilde je een oorlogsverklaring die opgelost moet worden buiten het politieke systeem dan opvatten?quote:Op donderdag 28 juli 2011 18:48 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Nee man, jouw belevingswereld trekt het niet. Wilders heeft nog NOOIT tot geweld opgeroepen laat staan geweld gebruikt terwijl hij zelf al jaren beveiligd moet worden voor de vredesbeweging die zich vol trots de islam noemt en daarom raakt jou redenatie kant noch wal.
- vrouwen die gedwongen worden hoofddoeken te dragenquote:
Het GAAT niet om criminaliteit, het gaat om politiek-religieuze-maatschappelijke zaken die doorgevoerd worden.quote:Op donderdag 28 juli 2011 18:51 schreef maartena het volgende:
[..]
Dat vraag ik me ook al jaren af. We hadden in de jaren 80 ook al etter-marokkaantjes die bushokjes afbraken, dus wat dat betreft is er weinig veranderd. En cijfers van Antillianen en Surinamers wijzen ook keer op keer uit dat criminaliteit en islam niets met elkaar te maken hebben, zeker niet gezien de relatieve "braafheid" van Turken in de grote 4 allochtonen groepen.
Wat voor islamisering gebeurd er precies in Nederland en/of in Noorwegen, behalve dan dat er gewoon moslims wonen, werken en leven?
Huh,quote:Op donderdag 28 juli 2011 18:52 schreef Re het volgende:
[..]
hoe wilde je een oorlogsverklaring die opgelost moet worden buiten het politieke systeem dan opvatten?
Wat heeft dat te maken met Islamisering. Wat hebben rellen in Parijse voorsteden naar aanleiding van dode criminele te maken met Islamisering? Wat hebben Britse private overeenkomsten tussen twee moslims te maken met islamisering. Wat heeft de keuze van een zwembad te maken met islamisering? Wat heeft de keuze van een moskee voor gescheiden loketten te maken met islamisering? Enzovoorts. Jij wordt er op geen enkele wijze mee geconfronteerd, de samenleving evenmin - aangezien het hier om volstrekt private initiatieven zijn.quote:Op donderdag 28 juli 2011 18:53 schreef El_Matador het volgende:
[..]
- vrouwen die gedwongen worden hoofddoeken te dragen
- homostellen die buurten uitgepest worden (op grond van islam, niet op grond van "pestgedrag")
- kijk eens in de Parijse voorsteden
- Britse shariarechtbanken
- gezellige plannetjes zoals die in die Londense voorstad
- gescheiden loketten voor mannen en vrouwen
- gescheiden zwemmen op basis van religie
Gelukkig doen verreweg de meeste moslims hier niet aan, en de mate waarin Wilders islamisering ziet is in mijn ogen nogal overdreven, maar dat vlakt de schandalige echte voorbeelden van dat zeer onwenselijke proces natuurlijk niet uit.
Ok, dus je mag wel iedereen die de islam aanhangt betrekken bij de bedreigingen aan Wilders' adres, maar je mag niet Wilders en al die andere moslimhaatfiguren bij de daden van Breivik betrekken ...quote:Op donderdag 28 juli 2011 18:48 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Nee man, jouw belevingswereld trekt het niet. Wilders heeft nog NOOIT tot geweld opgeroepen laat staan geweld gebruikt terwijl hij zelf al jaren beveiligd moet worden voor de vredesbeweging die zich vol trots de islam noemt en daarom raakt jou redenatie kant noch wal.
Je bedoelt het gedachtengoed dat door Breitvik nog even hardop uitgeschreeuwd werd (als in het: het manifest op Internet verspreiden) terwijl hij zijn daden pleegde? Zo ongeveer als het uitroepen van "Allah Akbar" door moslimterroristen? Maar dat heeft er natuurlijk niets mee te maken.quote:Op donderdag 28 juli 2011 18:50 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Je vergelijking met zijn gedachtengoed,
Inderdaad, net zoals Anonymous misbruikt zal worden om vrijheden op het internet verder af te breken. Maar goed dit is way off topic.quote:Op donderdag 28 juli 2011 18:54 schreef gebrokenglas het volgende:
En ja hoor, daar is het dan eindelijk:
In de strijd tegen terreur moet het internet beter in de gaten worden gehouden.
Ik dacht al, waar blijft het.....
lees eens een krant zou ik zeggenquote:Op donderdag 28 juli 2011 18:55 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Huh,
Waar heb jij het nou weer over?
Islamitische principes die leidend worden in het seculiere Westen.quote:Op donderdag 28 juli 2011 18:55 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat heeft dat te maken met Islamisering.
Huh? Ik heb het over voorsteden waar niet-moslimse of gematigd-islamitische hoofddoekloze vrouwen gedwongen worden zich te onderwerpen aan juist de meest zieke interpretatie van de islam.quote:Wat hebben rellen in Parijse voorsteden naar aanleiding van dode criminele te maken met Islamisering?
Het zijn geen private overeenkomsten, omdat ze worden gepresenteerd als geldend. Dat officieel (nog) de Britse wet mag gelden, is effectief helaas geen argument.quote:Wat hebben Britse private overeenkomsten tussen twee moslims te maken met islamisering.
De overtuiging dat mannen en vrouwen gescheiden zouden moeten zwemmen is een keiharde slag in het gezicht van (juist!) de linkse verworvenheden dat mannen en vrouwen gelijkwaardig zijn.quote:Wat heeft de keuze van een zwembad te maken met islamisering?
De gemeente Utrecht jochie.quote:Wat heeft de keuze van een moskee voor gescheiden loketten te maken met islamisering? En zo voorts.
Niet zo overdrijven, de islam is slecht wat hij geroepen heeft en wat verwijderen betreft ben je weer uit je nek aan het lullen. Het ging om criminele moslims.quote:Op donderdag 28 juli 2011 18:56 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
Je bedoelt het gedachtengoed dat door Breitvik nog even hardop uitgeschreeuwd werd (als in het: het manifest op Internet verspreiden) terwijl hij zijn daden pleegde? Zo ongeveer als het uitroepen van "Allah Akbar" door moslimterroristen? Maar dat heeft er natuurlijk niets mee te maken.
Jarenlang uitroepen dat moslims slecht zijn, ons willen overnemen en dat ze maar uit Europa verwijderd moeten worden heeft natuurlijk geen enkele invloed gehad.
De paar mensen daarentegen die riepen dat Fortuyn een nare man was zijn wel volledig aansprakelijk voor de daden van Volkert natuurlijk
De wet staat nog altijd boven private initiatieven/overeenkomsten volgens mij. Maar verder ben ik het wel met je eens. Ik merk echt niks van een zogenaamde Islamisering.quote:Op donderdag 28 juli 2011 18:55 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat heeft dat te maken met Islamisering. Wat hebben rellen in Parijse voorsteden naar aanleiding van dode criminele te maken met Islamisering? Wat hebben Britse private overeenkomsten tussen twee moslims te maken met islamisering. Wat heeft de keuze van een zwembad te maken met islamisering? Wat heeft de keuze van een moskee voor gescheiden loketten te maken met islamisering? Enzovoorts. Jij wordt er op geen enkele wijze mee geconfronteerd, de samenleving evenmin - aangezien het hier om volstrekt private initiatieven zijn.
Je bedoelt eigenlijk: Ik wou als moslim ook een duitje in het zakje doen maar ik weet het zelf niet?quote:
Wat maakt het uit of een crimineel moslim is of niet?quote:Op donderdag 28 juli 2011 19:02 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Niet zo overdrijven, de islam is slecht wat hij geroepen heeft en wat verwijderen betreft ben je weer uit je nek aan het lullen. Het ging om criminele moslims.
Als je halve waarheden of zaken verdraait houdt het van mijn kant natuurlijk op.
Klopt, de wet blijft ook gewoon gelden. Het betreft hier gewoon overeenkomsten (mediation) binnen de wet. Zo kan je hier ook allerlei overeenkomsten sluiten naar buitenlands recht - of overige bemiddelingsovereenkomsten. Vandaar dat het betoog van de Spanjaard niet erg veel hout snijdt.quote:Op donderdag 28 juli 2011 19:03 schreef -Techno- het volgende:
[..]
De wet staat nog altijd boven private initiatieven/overeenkomsten volgens mij. Maar verder ben ik het wel met je eens. Ik merk echt niks van een zogenaamde Islamisering.
Zolang het een ge-importeerde met een exotisch paspoort is maakt het heel veel uit.quote:Op donderdag 28 juli 2011 19:04 schreef Klaudias het volgende:
[..]
Wat maakt het uit of een crimineel moslim is of niet?
Als Wilders het heeft over "tientallen miljoenen moslims verwijderen" maakt hij echt geen ondrscheid tussen crimenele en niet-criminele moslims. Zal wel komen doordat hij moslims die Wilders' aangepaste versie van de Koran niet accepteren al als crimineel ziet.quote:Op donderdag 28 juli 2011 19:02 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Niet zo overdrijven, de islam is slecht wat hij geroepen heeft en wat verwijderen betreft ben je weer uit je nek aan het lullen. Het ging om criminele moslims.
Als je halve waarheden of zaken verdraait houdt het van mijn kant natuurlijk op.
Relativeren knul.quote:Op donderdag 28 juli 2011 19:08 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
Als Wilders het heeft over "tientallen miljoenen moslims verwijderen" maakt hij echt geen ondrscheid tussen crimenele en niet-criminele moslims. Zal wel komen doordat hij moslims die Wilders' aangepaste versie van de Koran niet accepteren al als crimineel ziet.
http://www.krapuul.nl/cla(...)-de-wilders-aanhang/
Dit is vaak een eigen keus. Overigens is dit ook niets anders dan gereformeerde scholen in bijv. Apeldoorn waar meisjes verplicht een rok moeten dragen, anders komen ze de school niet in. Waarom wordt er niet gevochten tegen "Ver-gereformatisering" of zoiets?quote:Op donderdag 28 juli 2011 18:53 schreef El_Matador het volgende:
- vrouwen die gedwongen worden hoofddoeken te dragen
http://www.godhatesfags.com/quote:- homostellen die buurten uitgepest worden (op grond van islam, niet op grond van "pestgedrag")
Criminaliteit en problemen. Maar hoe relateert zich dat tot de Islam, en hoe is dat verschillend met bijvoorbeeld de voorsteden in Los Angeles waar Latino, Zwarte, en Vietnamese gangs tegen elkaar vechten? Het lijkt me meer een maatschappelijk probleem dan dat het iets met de Islam te maken heeft.quote:- kijk eens in de Parijse voorsteden
Het gaat daar om eigen arbitrages, ofwel mensen die met elkaar afspreken iets op te lossen. Als alle partijen zich er aan houden, dan kunnen ze zo onderling leuk probleempjes oplossen, maar de uitspraken zijn niet perse bindend en/of rechtsgeldig onder de Britse wet. De Britse wet is NIET aangepast om dit mogelijk te maken bijvoorbeeld. Verder zijn dit moslims onderling die problemen oplossen, en heeft de shariawetgeving 0,0 invloed op een ordinaire Brit die tegen een moslim een rechtzaak wil aanspannen onder de Britse wet.quote:- Britse shariarechtbanken
Wat voor "plannetjes"quote:- gezellige plannetjes zoals die in die Londense voorstad
Dat is een keuze van gemeentes.... van mij hoeft dat verder ook helemaal niet. Maar ik heb ook geen enkel probleem met unisex WC's.quote:- gescheiden loketten voor mannen en vrouwen
In Groningen is een gereformeerde zwemschool waar alleen vrouwen worden toegelaten, en gescheiden zwemmen is verder al decennia normaal, ook in Nederland. Dit is van oudsher ook gebaseerd op religie, maar tegenwoordig wordt het gewoon "vrouwenzwemmen" genoemd. Dat hadden we vroeger in mijn woonplaats ook, en had niets met moslims te maken.quote:- gescheiden zwemmen op basis van religie
Bij "islamisering" denk ik toch echt aan landen die wetten aanpassen om sharia-wetten de "wet van het land" te maken, niet aan problemen in allochtonenwijken, die ook onder niet-moslims plaatsvinden.quote:Gelukkig doen verreweg de meeste moslims hier niet aan, en de mate waarin Wilders islamisering ziet is in mijn ogen nogal overdreven, maar dat vlakt de schandalige echte voorbeelden van dat zeer onwenselijke proces natuurlijk niet uit.
Wat bedoel jij dan precies met "zie Parijse voorsteden" met betrekking tot de Islam, als het niets met criminaliteit te maken heeft? Wellicht mis ik iets.quote:Op donderdag 28 juli 2011 18:54 schreef El_Matador het volgende:
Het GAAT niet om criminaliteit, het gaat om politiek-religieuze-maatschappelijke zaken die doorgevoerd worden.
Criminaliteit is een ander probleem.
Of ben jij zo'n Wildersfan die denkt "moslim = crimineel"?
Open deur.quote:Op donderdag 28 juli 2011 19:12 schreef maartena het volgende:
[..]
Wat bedoel jij dan precies met "zie Parijse voorsteden" met betrekking tot de Islam, als het niets met criminaliteit te maken heeft? Wellicht mis ik iets.
Het is dus allemaal niet zo erg als Wilders het stelt? Al die uitspraken zijn zwaar overdreven en het gaat niet zo hard met de islamisering?quote:
Oh, de islam doet er niet toe?quote:Op donderdag 28 juli 2011 19:08 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Zolang het een ge-importeerde met een exotisch paspoort is maakt het heel veel uit.
Waarom doet de islam er toe dan?quote:Op donderdag 28 juli 2011 19:15 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Beiden oen.
Kom eens uit je idiote slachtofferrol.
Heb je hier voorbeelden van? Wie dwingt er af, en onder welke wet wordt er gedwongen?quote:Op donderdag 28 juli 2011 19:01 schreef El_Matador het volgende:
Huh? Ik heb het over voorsteden waar niet-moslimse of gematigd-islamitische hoofddoekloze vrouwen gedwongen worden zich te onderwerpen aan juist de meest zieke interpretatie van de islam.
Alleen doen zwemverenigingen over heel Nederland dat all decennia, zoniet eeuwen lang.... dat gescheiden gedoe. We hadden in de jaren 50 en 60 zelfs meisjes scholen, en dat had echt niets te maken met het feit dat er zoveel allochtone meisjes op zaten.quote:De overtuiging dat mannen en vrouwen gescheiden zouden moeten zwemmen is een keiharde slag in het gezicht van (juist!) de linkse verworvenheden dat mannen en vrouwen gelijkwaardig zijn.
Die "tweespalt" was er al veel langer hier op Fok!quote:Op donderdag 28 juli 2011 19:12 schreef KarinJ. het volgende:
Het doel van de dader was tweespalt zaaien.
Dat is in Noorwegen niet gelukt.
Zo te zien in Nederland wel....
Ik ben geen aanhanger, maar dan blijft mijn vraag: wat doet het er toe of een crimineel moslim is of niet?quote:Op donderdag 28 juli 2011 19:17 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Őmdat jij er een aanhanger van bent, Nou goed?
Zo klopt het beter. Er zullen in Noorwegen ook wel discussie-fora zijn waar aanhangers van de Fremskrittspartiet ondanks de aanslagen toch proberen hun standpunten met betrekking tot moslims en immigratie te verdedigen.quote:Op donderdag 28 juli 2011 19:12 schreef KarinJ. het volgende:
Het doel van de dader was tweespalt zaaien.
Dat is in Noorwegen niet gelukt.
Zo te zien in Nederland op FOK! wel....
Zeur toch niet zo.quote:Op donderdag 28 juli 2011 19:20 schreef Klaudias het volgende:
[..]
Ik ben geen aanhanger, maar dan blijft mijn vraag: wat doet het er toe of een crimineel moslim is of niet?
Alsof Noorwegen hiervoor niet verdeeld was of dat dat nu ineens is opgelost. Dat het lijkt alsof mensen nu samenkomen in de nasleep van een enorm nationaal trauma betekent niet dat politieke tegenstellingen zijn verdwenen of überhaupt verminderd.quote:Op donderdag 28 juli 2011 19:12 schreef KarinJ. het volgende:
Het doel van de dader was tweespalt zaaien.
Dat is in Noorwegen niet gelukt.
Zo te zien in Nederland wel....
Hij heeft al geantwoord: "Als ik meer tijd had gehad, had ik meer context kunnen geven. Ik doelde niet alleen op criminele moslims."quote:Op donderdag 28 juli 2011 19:26 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Zeur toch niet zo.
Het gesprek van Wilders was over criminele moslims.
Als je vraag beantwoord wil hebben, mail hem, stuur een brief, bel hem op of stuur desnoods wat rooksignalen naar hem.
hear hear!quote:Op donderdag 28 juli 2011 18:47 schreef maartena het volgende:
[..]
De zaken die je hier noemt hebben - op het boerkaverbod en de haatimams na - in principe NIETS te maken met het tegengaan van Islamisering.
AOW, Kinderbijslag en bijstand worden door iedereen gebruikt, en misbruikt, niet alleen door moslims. Asielzoekers en illegalen komen uit de gehele wereld, niet alleen uit moslimlanden. Scholen die onvoldoende presteren moeten sluiten omdat ze zich niet houden aan het curriculum gesteld door het ministerie van Onderwijs, en dat geldt net zo goed voor niet-moslim scholen.
Verder: haatspeech is al verboden momenteel, en haatimams worden onder die wet aangepakt. Naar aanleiding van de rechtzaak tegen Wilders, wilde Wilders juist de haatspeech wetten schrappen, zodat hij kan zeggen wat hij wil..... hij realiseerde zich even niet dat dat dan ook gold voor Imams.
Het boerkaverbod.... en/of een Koran verbod.... helpt niet tegen islamisering. Het invoeren van zo'n wet kost alleen maar geld, en levert niets op. Agenten gaan niet jagen op de 150 vrouwen in Nederland die een boerka dragen, en ze gaan ook niet razzia's houden huis-aan-huis om te zien of er een Koran in bezit is. Het kost de staat alleen maar geld om die wetten in te voeren, en ze lossen echt helemaal niets op.
De enige manier om islamisering tegen te gaan is niet tegen de islam te werken, maar de westerse cultuur promoten zodat moslims vrijwillig meer westerse normen en waarden aannemen. Als je zaken gaat verbieden, en tegen bepaalde zaken gaat werken, dan creëer je alleen maar een kloof tussen moslims en autochtonen, waar ze moeilijk weer uitkomen. Je zondert ze met allerlei wetten af, terwijl integratie juist betekend wat integratie ook echt betekend: "in elkaar opgaan".
Verder mag trouwens worden opgemerkt dat dit een topic over Noorwegen is, dus hier laat ik het verder even bij wat betreft moslims.
Ik nomineer je voor de meest intelligente post tot nu in dit deel.quote:Op donderdag 28 juli 2011 19:13 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
Het is dus allemaal niet zo erg als Wilders het stelt? Al die uitspraken zijn zwaar overdreven en het gaat niet zo hard met de islamisering?
Dat had Breitvik moeten weten....
zoiets als dit zal ook niet echt goed gedaan hebben Moslims roepen sharia uit in Londense wijkquote:Op donderdag 28 juli 2011 19:26 schreef -Techno- het volgende:
De discussie omtrent "islamisering" bestaat toch al veel langer. Deze komt echt niet uit de koker van Breivik. Sterker nog, de online discussie omtrent islamisering heeft Breivik waarschijnlijk over het randje geduwd.
En?quote:Op donderdag 28 juli 2011 19:29 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
Hij heeft al geantwoord: "Als ik meer tijd had gehad, had ik meer context kunnen geven. Ik doelde niet alleen op criminele moslims."
http://www.volkskrant.nl/(...)ijn-kant-rsquo.dhtml
ahh het stelletje mongolen van islam4UK, posters gelijk verwijderd dus wat eigenlijk?quote:Op donderdag 28 juli 2011 19:32 schreef deedeetee het volgende:
[..]
zoiets als dit zal ook niet echt goed gedaan hebben Moslims roepen sharia uit in Londense wijk
Ik ga me even dat hele geblaat van die eikel copy/pastenquote:Op donderdag 28 juli 2011 19:37 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
En?
Er hangt ook nog een heel stuk tekst achter over het waarom wat jij selectief weglaat.
Oh, en de VK neem ik al helemaal niet serieus.
De posters kunnen verwijderd worden, de ideeen van deze mafkezen niet.quote:Op donderdag 28 juli 2011 19:38 schreef Re het volgende:
[..]
ahh het stelletje mongolen van islam4UK, posters gelijk verwijderd dus wat eigenlijk?
precies, je vraagt je toch af hoe ze aan die gekke ideetjes komenquote:Op donderdag 28 juli 2011 19:45 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
De posters kunnen verwijderd worden, de ideeen van deze mafkezen niet.
Nee hoor, dat hoef je niet te relativeren als je een gezond stel hersens hebt zonder religieuze blokkering kom je tot de conclusie dat de wereld heel anders in elkaar zit dan in jouw beperkte wereldje.quote:Op donderdag 28 juli 2011 19:44 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
Ik ga me even dat hele geblaat van die eikel copy/pasten
Maar voor jou: "Ik heb al vaker gezegd, ook in uw krant, dat ik voor assimilatiecontracten ben. Daarin moeten alle niet-westerse allochtonen met een dubbele nationaliteit of verblijfsvergunning de gelijke rechten van mannen en vrouwen onderschrijven, geen discriminatie van homoseksuelen, geen shariawetgeving – al die zaken. Teken je niet, dan kom je volgens ons niet in aanmerking om hier te zijn. "
Leuk dat hij het weer over niet-westerse allochtonen heeft, er zijn genoeg wel westerse allochtonen (en autochtonen) die een dergelijk contract niet zouden ondertekenen, maar daar heeft hij het natuurlijk niet over. Je zou maar je conservatieve christenvrindjes voor het hoofd stoten
Maar dus, als iemand Wilders interviewt om zeker te weten dat hij meent wat hij zegt, neem je het niet serieus omdat je de interviewer niet mag? Je accepteert dus alleen informatie van Wildersvriendjes? Dan snap ik wel hoe jij aan je verwrongen wereldbeeld komt. Of moet ik dat weer relativeren?
Helemaal mee eens. De mensen die wel nieuwsberichten posten worden genegeerd en ondergesneeuwd door de idiote links-rechts discussie.quote:Op donderdag 28 juli 2011 20:03 schreef TARAraboemdijee het volgende:
Sught, kan de hele links/rechts discussie elders gevoerd worden? In het Noorwegen-analyse topic ofzo? Dan kan het in dit topic gewoon over het nieuws zelf gaan: Getuigeverslagen, uitspraken advocaat, nieuwe feiten, details slachtoffers etc.
De discussie over ABB's ideeen en de evt misstanden in Europa kan wmb elders gevoerd worden
In welk opzicht? Hij bereikt niets van zijn doelen.quote:Op donderdag 28 juli 2011 20:25 schreef maartena het volgende:
http://mediamatters.org/blog/201107260015
Pat Buchanan: "Breivik may be right".
In zijn strijd tegen het cultureel marxisme en de barbaarse horden der Islam.quote:Op donderdag 28 juli 2011 20:27 schreef LXIV het volgende:
[..]
In welk opzicht? Hij bereikt niets van zijn doelen.
Pat Buchanan zegt niet perse dat Breiviks daden terecht waren, maar dat hij nog wel eens gelijk zou kunnen hebben met betrekking tot zijn manifest en de "Islam tsunami" in Europa.quote:Op donderdag 28 juli 2011 20:27 schreef LXIV het volgende:
In welk opzicht? Hij bereikt niets van zijn doelen.
quote:Op donderdag 28 juli 2011 20:29 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
In zijn strijd tegen het cultureel marxisme en de barbaarse horden der Islam was dit ongeveer het domste wat hij kon doen
Ok. Maar dat is dan ook copy-paste werk van algemeen rechts-conservatief gedachtengoed. Een werkelijk oorspronkelijke gedachte die de moeite waard is kon ik er niet in ontdekken.quote:Op donderdag 28 juli 2011 20:30 schreef maartena het volgende:
[..]
Pat Buchanan zegt niet perse dat Breiviks daden terecht waren, maar dat hij nog wel eens gelijk zou kunnen hebben met betrekking tot zijn manifest en de "Islam tsunami" in Europa.
Buchanan is het ook niets eens met de methode, maar wel met de analyse. Of beter gezegd: Breivik zou wel eens gelijk kunnen hebben, 'he may be right'.quote:
Je kunt er van vinden wat je wil, maar consequent is 't wel.quote:Op donderdag 28 juli 2011 20:34 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Buchanan is het ook niets eens met de methode, maar wel met de analyse. Of beter gezegd: Breivik zou wel eens gelijk kunnen hebben, 'he may be right'.
Consequente obsessionele monomanie.quote:Op donderdag 28 juli 2011 20:35 schreef Perrin het volgende:
[..]
Je kunt er van vinden wat je wil, maar consequent is 't wel.
Zelfs een pittig kapsel bleek geen redding te kunnen bieden.quote:Op donderdag 28 juli 2011 20:35 schreef Puntenslijpsel het volgende:
[ afbeelding ]
zo treurig
En klaar met politiek nu. Jullie vallen alleen maar in de herhaling met al eerder gevoerde dicussies. En toen kwam men er ook al niet uit. Accepteer dat er verschil in mening is or maak er een topic over
Die mening deel ik danquote:
Ach, op dat manifest heeft hij 3 jaar zitten typen? Met statistieken van sletterigheid per land in de EU en de verschillende onderscheidingen voor diverse ridders? Wat triest dan. Alleen het dagboek was interessant, en enkel maar omdat dit het dagboek was van iemand die vlak na het afsluiten 80 mensen neerschoot.quote:Op donderdag 28 juli 2011 20:34 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Buchanan is het ook niets eens met de methode, maar wel met de analyse. Of beter gezegd: Breivik zou wel eens gelijk kunnen hebben, 'he may be right'.
Ja, want zijn timing hing samen met het jeugdkamp.quote:Op donderdag 28 juli 2011 20:39 schreef Rambolin het volgende:
Ik zat zojuist een lijst van oude terreuraanslagen te bestuderen en ontdekte het volgende:
The King David Hotel bombing = op 22 juli 1946
http://en.wikipedia.org/wiki/King_David_Hotel_bombing
Is het toeval dat christen-zionist Breivik 65 jaar na die aanslag op 22 juli 2011 toeslaat in pro-Palestijns Noorwegen?
Op zijn minst opmerkelijk..quote:Op donderdag 28 juli 2011 20:39 schreef Rambolin het volgende:
Ik zat zojuist een lijst van oude terreuraanslagen te bestuderen en ontdekte het volgende:
The King David Hotel bombing = op 22 juli 1946
http://en.wikipedia.org/wiki/King_David_Hotel_bombing
Is het toeval dat christen-zionist Breivik 65 jaar na die aanslag op 22 juli 2011 toeslaat in pro-Palestijns Noorwegen?
Dat jeugdkamp duurde meerdere dagen dus waarom hij juist deze uitkoos... (kan nog steeds toeval zijn).quote:Op donderdag 28 juli 2011 20:40 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, want zijn timing hing samen met het jeugdkamp.
Jeetje ja, als je dit topic leest: haat en nijd.quote:Op donderdag 28 juli 2011 19:12 schreef KarinJ. het volgende:
Het doel van de dader was tweespalt zaaien.
Dat is in Noorwegen niet gelukt.
Zo te zien in Nederland wel....
Vind je?quote:Op donderdag 28 juli 2011 20:44 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Jeetje ja, als je dit topic leest: haat en nijd.
Omdat er die dag een prominent links spreekster op het eiland aanwezig was. Die heeft hij echter net gemist.quote:Op donderdag 28 juli 2011 20:41 schreef waht het volgende:
[..]
Dat jeugdkamp duurde meerdere dagen dus waarom hij juist deze uitkoos... (kan nog steeds toeval zijn).
Hij heeft al aangegeven dat hij die wilde dodenquote:Op donderdag 28 juli 2011 20:51 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
Omdat er die dag een prominent links spreekster op het eiland aanwezig was. Die heeft hij echter net gemist.
Daarom vind ik het wel gepast om deze hier te plaatsen..hij is van Niburu.nl, maar het gaat om de boodschap..quote:Op donderdag 28 juli 2011 22:23 schreef HAKIM_1988 het volgende:
@ KarinJ.
Goeie observatie. Die helaas niet iedereen gelijk ziet.
Nederland is ook helaas veel verder heen dan Noorwegen.quote:Op donderdag 28 juli 2011 20:44 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Jeetje ja, als je dit topic leest: haat en nijd.
Dat beschreef Anders Breivik dan ook erg duidelijk in zijn manifesto. Zijn analyse was dat er in Nederland als eerst burgeroorlog uit zou breken, aangezien Nederland al te vol was maar daar moeten maar meer en meer mensen culturen en geloven ingepropt worden.quote:Op donderdag 28 juli 2011 22:48 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Nederland is ook helaas veel verder heen dan Noorwegen.
Ik ben de afgelopen dagen om vrijwel alle moslim-, PvdA-, PVV- en Noorwegen-topics letterlijk razend geworden om de comments, waarbij de FP verreweg het ergst is. De polarisatie is zo onmiskenbaar aanwezig, de krachttermen en haat richting moslims en links zijn zó veelvuldig en haast als een soort Pavlov-reactie door de aanslagen uit kun schulp gelokt, dat ik nu echt half verwacht dat de deportaties inderdaad vóór 2020 gaan beginnen hier, zoals Breivik schrijft. Ziekelijke haat en nijd. Het is echt eng, op een bepaalde manier.quote:Op donderdag 28 juli 2011 23:12 schreef orwellianpeacesoldier het volgende:
[..]
Dat beschreef Anders Breivik dan ook erg duidelijk in zijn manifesto. Zijn analyse was dat er in Nederland als eerst burgeroorlog uit zou breken, aangezien Nederland al te vol was maar daar moeten maar meer en meer mensen culturen en geloven ingepropt worden.
Hij heeft groot gelijk wat betreft het feit dat Nederland en het Verenigd Koninkrijk bovenaan staan qua buitenlander-haat, momenteel, misschien gevolgd door Vlaanderen.quote:Op donderdag 28 juli 2011 23:15 schreef KarinJ. het volgende:
Er komt meer en meer uit dat er nogal wat leugens in dat manifest staan, ik zou er niet teveel waarde aan hechten wat ie schrijft.
En hoe weet je dit briljante feitje? Zelf onderzoek gedaan over de hele wereld?quote:Op donderdag 28 juli 2011 23:20 schreef superworm het volgende:
[..]
Hij heeft groot gelijk wat betreft het feit dat Nederland en het Verenigd Koninkrijk bovenaan staan qua buitenlander-haat, momenteel, misschien gevolgd door Vlaanderen.
Dat is puur gevoelsmatig. Ik zou de cijfers graag zien en ga ze hierbij dan ook zoeken. Het voelt alleen bijzonder verzuurd, al jaren maar de laatste paar dagen is een dieptepunt. Van beide kanten overigens - het is 'racistische tokkies!' tegen 'links grachtengordeltuig!' en het wordt met de dag erger.quote:Op donderdag 28 juli 2011 23:21 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
En hoe weet je dit briljante feitje? Zelf onderzoek gedaan over de hele wereld?
waar blijkt dit uit?quote:Op donderdag 28 juli 2011 23:20 schreef superworm het volgende:
[..]
Hij heeft groot gelijk wat betreft het feit dat Nederland en het Verenigd Koninkrijk bovenaan staan qua buitenlander-haat, momenteel, misschien gevolgd door Vlaanderen.
als ik op fok! kijk (en dat doe ik vrijwel exclusiefquote:Op donderdag 28 juli 2011 23:23 schreef superworm het volgende:
[..]
het is 'racistische tokkies!' tegen 'links grachtengordeltuig!' en het wordt met de dag erger.
Ik deel dit gevoel helaas....quote:Op donderdag 28 juli 2011 23:17 schreef superworm het volgende:
[..]
Ik ben de afgelopen dagen om vrijwel alle moslim-, PvdA-, PVV- en Noorwegen-topics letterlijk razend geworden om de comments, waarbij de FP verreweg het ergst is. De polarisatie is zo onmiskenbaar aanwezig, de krachttermen en haat richting moslims en links zijn zó veelvuldig en haast als een soort Pavlov-reactie door de aanslagen uit kun schulp gelokt, dat ik nu echt half verwacht dat de deportaties inderdaad vóór 2020 gaan beginnen hier, zoals Breivik schrijft. Ziekelijke haat en nijd. Het is echt eng, op een bepaalde manier.
Hier valt het gelukkig nog mee.quote:Op donderdag 28 juli 2011 23:25 schreef sp3c het volgende:
[..]
als ik op fok! kijk (en dat doe ik vrijwel exclusief) zit er nogal een grote grijze massa tussenin
Wat ik in elk geval merk is dat ze in Duitsland nog steeds ontzettend uitkijken, en dat de gemiddelde burger er veel politiek actiever is dan de Nederlander of Vlaming.quote:Op donderdag 28 juli 2011 23:26 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Heel hoog, maar als Ausländer zijnde waren ze wel heel liev voor me.
Ja, het is toch ver van ons bed. Wanneer een echte PVV-aanhanger een PVDA-jeugdcongres had aangevallen zou het toch wel anders zijn denk ik.quote:Op donderdag 28 juli 2011 23:28 schreef De_Nuance het volgende:
Dat de PVV stabiel bleef in de peilingen verbaasde mij ook wel. Bij vergelijkbare gebeurtenissen zijn er wel eens aardverschuivingen in de peilingen geweest.
Dit is wel het teken dat die zetels weinig meer gaan zakken; dat minstens éénzesde van de bevolking dermate is geradicaliseerd, dat 80 doden niet helpen, nog niet één zeteltje. Ik verwacht dat als het opnieuw uit dezelfde achtergrond gebeurt, het alleen maar meer met de mantel der liefde/goedkeuring wordt bedekt.quote:Op donderdag 28 juli 2011 23:26 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Ik deel dit gevoel helaas....
En waar je verwacht dat mensen tegengas nemen na zo een drama, zie je het internet vol staan met reacties als.
DE RAT COHEN en het volk blijft Wilders trouw en nog meer van dat soort rare reacties.
"Echt" meaning "Nederlands"? Wat is er niet echt aan Noorwegen, een land dat ons al lastigviel in de vroege Middeleeuwen?quote:Op donderdag 28 juli 2011 23:29 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, het is toch ver van ons bed. Wanneer een echte PVV-aanhanger een PVDA-jeugdcongres had aangevallen zou het toch wel anders zijn denk ik.
Ik denk het niet ... Wilders weet zelfs dat in zijn voordeel te spinnen denk ik.quote:Op donderdag 28 juli 2011 23:29 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, het is toch ver van ons bed. Wanneer een echte PVV-aanhanger een PVDA-jeugdcongres had aangevallen zou het toch wel anders zijn denk ik.
Dat valt altijd te ontkennen op dezelfde wijze als we al eerder in deze week hebben gezien bij Wilders. Tuig, debiel, razend, aangeslagen, sympathie, condoleances, finito, binnen 140 tekens liefst. Je kunt immers geen lid worden.quote:Op donderdag 28 juli 2011 23:30 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, echt meaning gewoon een directe PVV-aanhanger.
Misschien.quote:Op donderdag 28 juli 2011 23:29 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, het is toch ver van ons bed. Wanneer een echte PVV-aanhanger een PVDA-jeugdcongres had aangevallen zou het toch wel anders zijn denk ik.
Precies.quote:Op donderdag 28 juli 2011 23:31 schreef Klaudias het volgende:
[..]
Ik denk het niet ... Wilders weet zelfs dat in zijn voordeel te spinnen denk ik.
In dit specifieke geval is het nog een aanval geweest op Noren, op kinderen nog wel. Instinktief zijn Henk en Ingrid hier fel op tegen.quote:Op donderdag 28 juli 2011 23:29 schreef superworm het volgende:
[..]
Dit is wel het teken dat die zetels weinig meer gaan zakken; dat minstens éénzesde van de bevolking dermate is geradicaliseerd, dat 80 doden niet helpen, nog niet één zeteltje. Ik verwacht dat als het opnieuw uit dezelfde achtergrond gebeurt, het alleen maar meer met de mantel der liefde/goedkeuring wordt bedekt.
Ja, maar in sommige gevallen zal het toch lastig worden. Goed, een kamerlid van de PVV dan!quote:Op donderdag 28 juli 2011 23:31 schreef superworm het volgende:
[..]
Dat valt altijd te ontkennen op dezelfde wijze als we al eerder in deze week hebben gezien bij Wilders. Tuig, debiel, razend, aangeslagen, sympathie, condoleances, finito, binnen 140 tekens liefst. Je kunt immers geen lid worden.
We gaan het vanzelf zien. Als die extreme haat blijft groeien als de afgelopen tien jaar, is het een kwestie van waar en wanneer als eerst, maar gelooft half West-Europa eraan.quote:Op donderdag 28 juli 2011 23:32 schreef LXIV het volgende:
[..]
In dit specifieke geval is het nog een aanval geweest op Noren, op kinderen nog wel. Instinktief zijn Henk en Ingrid hier fel op tegen.
Zou Breivik echter een moslim-congres, zoals onlangs in Amsterdam (of Rotterdam?) gehouden, hebben aangevallen, waren er veel meer gewoon ronduit positieve reacties geweest. Zeker wanneer hij dit ook nog in begrijpelijke taal had uitgelegd.
Al zouden er mensen vanwege deze gebeurtenis anders gaan stemmen hadden zij zich weer snel van gedachte gewisseld na de meedogenloze acties van extreem-links tegen Wilders,quote:Op donderdag 28 juli 2011 23:28 schreef De_Nuance het volgende:
Dat de PVV stabiel bleef in de peilingen verbaasde mij ook wel. Bij vergelijkbare gebeurtenissen zijn er wel eens aardverschuivingen in de peilingen geweest.
Hij zal wel zeggen dat Cohen en Dibi er hun voordeel mee willen doen en dan kijken Henk en Ingrid weer RTL Boulevard en lezen ze een bericht over Marokkanen in de Telegraaf.quote:Op donderdag 28 juli 2011 23:31 schreef Klaudias het volgende:
[..]
Ik denk het niet ... Wilders weet zelfs dat in zijn voordeel te spinnen denk ik.
Die kans is natuurlijk ruimschoots aanwezig. Dan is het op dezelfde wijze excuses voor het niet goed doorlichten, 'we vertrouwden hem volledig', 'het was zo'n goeie kerel', wat PVV-oneliners om 'm te verwerpen en de slachtofferrol alvast aan te nemen voor als de oppositie iets durft te zeggen, et voila. Het is echt niet zo moeilijk. Zo zal het dan ook gaan, zo gaat het nu, zo gaat het al 7 jaar.quote:Op donderdag 28 juli 2011 23:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, maar in sommige gevallen zal het toch lastig worden. Goed, een kamerlid van de PVV dan!
Noorwegen is qua cultuur héél dichtbij. Maar toch nog ver en onbekend genoeg om niet echt een schok te veroorzaken. Wij hier op FOK! gaan enorm diep op de zaak in, spitten alle details uit en bediscussieren alles.quote:Op donderdag 28 juli 2011 23:31 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Misschien.
Maar Noorwegen is redelijk dichtbij. En dan bedoel ik niet per se qua afstand.
Bedankt voor het demonstreren van wat wij bedoelen.quote:Op donderdag 28 juli 2011 23:34 schreef orwellianpeacesoldier het volgende:
[..]
Al zouden er mensen vanwege deze gebeurtenis anders gaan stemmen hadden zij zich weer snel van gedachte gewisseld na de meedogenloze acties van extreem-links tegen Wilders,
Wilders heeft hier totaal niets mee te maken en wordt wederom gedemoniseerd. Die linksen zullen het gelukkig nooit leren![]()
De reden dat mensen op Wilders stemmen is vooral omdat hetzelfde behandeld worden op straat als Wilders in de extreem-linkse media kliek.
Wordt er wel concreter door. De sicko.quote:Op donderdag 28 juli 2011 20:35 schreef Puntenslijpsel het volgende:
[ afbeelding ]
zo treurig
En klaar met politiek nu. Jullie vallen alleen maar in de herhaling met al eerder gevoerde dicussies. En toen kwam men er ook al niet uit. Accepteer dat er verschil in mening is or maak er een topic over
Klopt, maar Duitsland is een verhaal apart. Ook het enige land in W-Europa waar de zogenaamde populistische partij geen voet aan de grond krijgt. Het gedachtegoed van de CSU in Bayern (zusterpartij van het CDU) is wel extreem conservatief en sluit ook veel meer aan bij Oostenrijk.quote:Op donderdag 28 juli 2011 23:27 schreef superworm het volgende:
[..]
Wat ik in elk geval merk is dat ze in Duitsland nog steeds ontzettend uitkijken, en dat de gemiddelde burger er veel politiek actiever is dan de Nederlander of Vlaming.
quote:Op donderdag 28 juli 2011 23:35 schreef LXIV het volgende:
[..]
Noorwegen is qua cultuur héél dichtbij. Maar toch nog ver en onbekend genoeg om niet echt een schok te veroorzaken. Wij hier op FOK! gaan enorm diep op de zaak in, spitten alle details uit en bediscussieren alles.
Henk en Ingrid zitten met pinda's voor de TV. Horen ze dat er een gek in Noorwegen 70 kinderen heeft neergeschoten op een eiland. 'Zo'n gek moeten ze levenslang martelen', zegt Henk dan.
"Precies", zegt Ingrid, "en daarna ophangen". Dan wordt er gezapt naar SBS-6
Onzin. 'Links' riep op tot matigen van taal in de hele politieke arena - geen 'kopvodden' en 'tuig' en wat niet al, maar evenzo van D66 af geen 'racist' en dergelijke. Dat zou iedereen sieren. Wilders neemt alleen meteen de slachtofferrol aan, iedereen heeft het op 'm gemunt, aaaaaaah, run and hide. Zoals altijd. Ben je die grijze plaat niet een beetje zat aan het worden?quote:Op donderdag 28 juli 2011 23:34 schreef orwellianpeacesoldier het volgende:
[..]
Al zouden er mensen vanwege deze gebeurtenis anders gaan stemmen hadden zij zich weer snel van gedachte gewisseld na de meedogenloze acties van extreem-links tegen Wilders,
Wilders heeft hier totaal niets mee te maken en wordt wederom gedemoniseerd. Die linksen zullen het gelukkig nooit leren![]()
De reden dat mensen op Wilders stemmen is vooral omdat hetzelfde behandeld worden op straat als Wilders in de extreem-linkse media kliek.
En dat is dus niet zo.quote:Op donderdag 28 juli 2011 23:35 schreef LXIV het volgende:
[..]
Noorwegen is qua cultuur héél dichtbij.
Jawel al 10 jaar elke discussie weer "wereld oorlog 2" "hitler" "racist" "slavenhandelaar"quote:Op donderdag 28 juli 2011 23:36 schreef superworm het volgende:
Ben je die grijze plaat niet een beetje zat aan het worden?
Je hebt helemaal gelijk. Ook deze discussie staat vol met die codewoordjes en het is pas de eerste keer dat extreem-linkse media hier genoemd wordt!quote:Op donderdag 28 juli 2011 23:41 schreef orwellianpeacesoldier het volgende:
[..]
Jawel al 10 jaar elke discussie weer "wereld oorlog 2" "hitler" "racist" "slavenhandelaar"
Van die codewoordjes geprogrammeerd door de extreem-linkse media.
Maar goed de hoop dat dat ooit stopt is allang opgegeven uiteraard.
Daarom levenslange stem voor PVV no matter what
Het is een politieke massamoord, dan ontkom je ook in NWS niet aan een stukje politiek.quote:Op donderdag 28 juli 2011 23:40 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Misschien kan er in POL een topic over geopend worden voor en door de mensen die daar behoefte aan hebben, zodat die discussies niet in dit topic hoeven plaats te vinden.
Inderdaad. Bij uit andere hoek gemotiveerde aanslagen kan er ook altijd gediscussieerd worden, of het IRA, ETA, Kaida of Kia is.quote:Op donderdag 28 juli 2011 23:46 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Het is een politieke massamoord, dan ontkom je ook in NWS niet aan een stukje politiek.
quote:Op donderdag 28 juli 2011 23:52 schreef Klaudias het volgende:
http://www.geenstijl.nl/m(...)rkeerde_breivik.html
ook kut trouwens ... nu weet de halve wereld dat je van rare films met nonnen houdt
Kun je dat antwoord motiveren?quote:
Het probleem is onder meer dat iedereen van alles roept zonder dat dit ergens op gebaseerd is.. Dat schept alleen maar extra onrust en levert weer een tegenreactie op, en zo gaan we maar door...quote:Op donderdag 28 juli 2011 23:23 schreef superworm het volgende:
[..]
Dat is puur gevoelsmatig. Ik zou de cijfers graag zien en ga ze hierbij dan ook zoeken. Het voelt alleen bijzonder verzuurd, al jaren maar de laatste paar dagen is een dieptepunt. Van beide kanten overigens - het is 'racistische tokkies!' tegen 'links grachtengordeltuig!' en het wordt met de dag erger.
Mee eens. Het grootste verschil imo is dat wij veel dichter bij de rest van "Europa" staan. (hoewel velen dat liever anders zouden willen zien)quote:Op donderdag 28 juli 2011 23:56 schreef LXIV het volgende:
[..]
Kun je dat antwoord motiveren?
Ik vind Noorwegen (mondiaal) dicht bij Nederland staan in culturele waarden als: feminine maatschappij, uitgebreide verzorgingsstaat, progressief, hoogopgeleid, seculier etc.
Dat komt ook omdat wij al sinds 1945, eerder sinds '18 en 1815, en daarvoor eigenlijk al sinds 1568/1648, hetzelfde volk/land op dezelfde plek zijn, met ruwweg dezelfde functie (handel wereldwijd, voor achterland noordwest-Europa.)quote:Op donderdag 28 juli 2011 23:59 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Mee eens. Het grootste verschil imo is dat wij veel dichter bij de rest van "Europa" staan. (hoewel velen dat liever anders zouden willen zien)
'ronduit positieve reacties'..... wat een vreselijke gedachtegang heb jij. Ik denk dat alleen types als 'een breivik' daar sympathie voor zal hebben, niet een Henk en Ingrid. Die zullen dat net zo goed vreselijk vinden.quote:Op donderdag 28 juli 2011 23:32 schreef LXIV het volgende:
[..]
In dit specifieke geval is het nog een aanval geweest op Noren, op kinderen nog wel. Instinktief zijn Henk en Ingrid hier fel op tegen.
Zou Breivik echter een moslim-congres, zoals onlangs in Amsterdam (of Rotterdam?) gehouden, hebben aangevallen, waren er veel meer gewoon ronduit positieve reacties geweest. Zeker wanneer hij dit ook nog in begrijpelijke taal had uitgelegd.
Ow, ik denk ook dat LXIV gelijk heeft. Onder het motto "opgeruimd staat netjes", zullen velen er geen traan om laten als er een stuk of 80 moslims afgeknald worden. Uiteraard veroordelen ze de methode, maar begrijpen ze zeker waar al die onvrede vandaan komt en dat soort bla bla.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 00:10 schreef Montagui het volgende:
[..]
'ronduit positieve reacties'..... wat een vreselijke gedachtegang heb jij. Ik denk dat alleen types als 'een breivik' daar sympathie voor zal hebben, niet een Henk en Ingrid. Die zullen dat net zo goed vreselijk vinden.
Voor de buhne ja, maar ondertussen....quote:Op vrijdag 29 juli 2011 00:10 schreef Montagui het volgende:
[..]
'ronduit positieve reacties'..... wat een vreselijke gedachtegang heb jij. Ik denk dat alleen types als 'een breivik' daar sympathie voor zal hebben, niet een Henk en Ingrid. Die zullen dat net zo goed vreselijk vinden.
Toch heeft hij een punt. Wie de aanslag pleegt, en wie er vermoord worden heeft toch invloed op de denkwijze. Andersom bijvoorbeeld: Als de dader een moslim bleek te zijn die uit oogpunt van zijn fundamentalistische normen en waarden, doch alleen handelde.... dan zou bijvoorbeeld Geert Wilders een compleet andere reactie hebben gegeven dan de reactie die hij nu geeft. Ook zouden PVV aanhangers op een compleet andere wijze hebben geregeerd. Waarschijnlijk had de PVV op Maandag al meteen kamervragen ingediend met vragen als: "Kan dit ook in Nederland gebeuren", en "Hoe kunnen we dit voorkomen?". - Nu heeft hij dergelijke vragen niet gesteld, en alhoewel hij zich duidelijk afkeert tegen elke vorm van geweld, is zijn reactie naar alle waarschijnlijkheid toch een stuk gematigder dan wanneer het om een moslim-dader was gegaan.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 00:10 schreef Montagui het volgende:
'ronduit positieve reacties'..... wat een vreselijke gedachtegang heb jij. Ik denk dat alleen types als 'een breivik' daar sympathie voor zal hebben, niet een Henk en Ingrid. Die zullen dat net zo goed vreselijk vinden.
Moet ik dan onder iedere post een disclaimer zetten dat ik het natuurlijk net zo goed als verschrikkelijk beschouw, maar dit dan bezie vanuit het standpunt van, etc, etc. Je snapt toch wel wat ik ermee bedoelquote:Op vrijdag 29 juli 2011 00:10 schreef Montagui het volgende:
[..]
'ronduit positieve reacties'..... wat een vreselijke gedachtegang heb jij. Ik denk dat alleen types als 'een breivik' daar sympathie voor zal hebben, niet een Henk en Ingrid. Die zullen dat net zo goed vreselijk vinden.
Denk trouwens dat er niet alleen Henk en Ingrids PVV stemmen, maar ook diverse Rodericks en Fleurs of hoog afgestudeerden.quote:Op donderdag 28 juli 2011 23:34 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Hij zal wel zeggen dat Cohen en Dibi er hun voordeel mee willen doen en dan kijken Henk en Ingrid weer RTL Boulevard en lezen ze een bericht over Marokkanen in de Telegraaf.
Dat 'ronduit positieve reacties' geeft toch geen enkel waardeoordeel! En ja, als de dader een moslim geweest was, dan had rechts er natuurlijk zijn slaatje uit proberen te slaan. Zonder meer.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 00:16 schreef maartena het volgende:
[..]
Toch heeft hij een punt. Wie de aanslag pleegt, en wie er vermoord worden heeft toch invloed op de denkwijze. Andersom bijvoorbeeld: Als de dader een moslim bleek te zijn die uit oogpunt van zijn fundamentalistische normen en waarden, doch alleen handelde.... dan zou bijvoorbeeld Geert Wilders een compleet andere reactie hebben gegeven dan de reactie die hij nu geeft. Ook zouden PVV aanhangers op een compleet andere wijze hebben geregeerd. Waarschijnlijk had de PVV op Maandag al meteen kamervragen ingediend met vragen als: "Kan dit ook in Nederland gebeuren", en "Hoe kunnen we dit voorkomen?". - Nu heeft hij dergelijke vragen niet gesteld, en alhoewel hij zich duidelijk afkeert tegen elke vorm van geweld, is zijn reactie naar alle waarschijnlijkheid toch een stuk gematigder dan wanneer het om een moslim-dader was gegaan.
"Ronduit positieve reacties" gaat mij ook te ver als opmerking. Maar ik denk dat we niet kunnen ontkennen dat de publieke opinie veel minder meelevend zou zijn, als de slachtoffers allen van een of ander Noors "moskee-uitje" waren, en toevallig ook dat eiland hadden afgehuurd.
Nee, als een dergelijke actie zoals Breivik heeft uitgevoerd wordt uitgevoerd bij een Moslim jongeren congres zal daar geen begrip voor zijn, (buiten misschien de 'breiviks' en daar schaar ik Henk en Ingrid niet onder).quote:Op vrijdag 29 juli 2011 00:12 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Ow, ik denk ook dat LXIV gelijk heeft. Onder het motto "opgeruimd staat netjes", zullen velen er geen traan om laten als er een stuk of 80 moslims afgeknald worden. Uiteraard veroordelen ze de methode, maar begrijpen ze zeker waar al die onvrede vandaan komt en dat soort bla bla.
Er was nu al begrip! Ik heb hier nog de uitslag van een enquete hierover gepost! (30 topics terug ofzo)quote:Op vrijdag 29 juli 2011 00:25 schreef Montagui het volgende:
[..]
Nee, als een dergelijke actie zoals Breivik heeft uitgevoerd wordt uitgevoerd bij een Moslim jongeren congres zal daar geen begrip voor zijn, (buiten misschien de 'breiviks' en daar schaar ik Henk en Ingrid niet onder).
Ja dat is ook zo. Maar ik had het over dat gedeelte dat snel weer verderzapte. De H&I's zogezegd.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 00:21 schreef Montagui het volgende:
[..]
Denk trouwens dat er niet alleen Henk en Ingrids PVV stemmen, maar ook diverse Rodericks en Fleurs of hoog afgestudeerden.
Dat denk ik ook.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 00:16 schreef maartena het volgende:
[..]
Toch heeft hij een punt. Wie de aanslag pleegt, en wie er vermoord worden heeft toch invloed op de denkwijze. Andersom bijvoorbeeld: Als de dader een moslim bleek te zijn die uit oogpunt van zijn fundamentalistische normen en waarden, doch alleen handelde.... dan zou bijvoorbeeld Geert Wilders een compleet andere reactie hebben gegeven dan de reactie die hij nu geeft. Ook zouden PVV aanhangers op een compleet andere wijze hebben geregeerd. Waarschijnlijk had de PVV op Maandag al meteen kamervragen ingediend met vragen als: "Kan dit ook in Nederland gebeuren", en "Hoe kunnen we dit voorkomen?". - Nu heeft hij dergelijke vragen niet gesteld, en alhoewel hij zich duidelijk afkeert tegen elke vorm van geweld, is zijn reactie naar alle waarschijnlijkheid toch een stuk gematigder dan wanneer het om een moslim-dader was gegaan.
Dat denk ik niet.quote:"Ronduit positieve reacties" gaat mij ook te ver als opmerking. Maar ik denk dat we niet kunnen ontkennen dat de publieke opinie veel minder meelevend zou zijn, als de slachtoffers allen van een of ander Noors "moskee-uitje" waren, en toevallig ook dat eiland hadden afgehuurd.
Dan heb jij nog een heel positief beeld van de mensheid/Nederland. Ik denk namelijk dat dit wel degelijk een rol speelt. In het simpele wereldbeeld is het 'wij' tegen 'hen'. Hen zijn dan de moslims, bij voorkeur van het fanatieke soort. Als nu iemand van 'wij' een eiland vol kinderen aanvalt, ontstaat er op z'n minst verwarring. Maar als iemand van 'wij' nu 'hen' aanvalt is het allemaal toch wel weer wat simpeler te bevatten. Zeker wanneer hij zijn daad motiveert met de een of andere actie van 'hen' tegen 'wij'.quote:
Net zoals links nu probeert?quote:Op vrijdag 29 juli 2011 00:22 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat 'ronduit positieve reacties' geeft toch geen enkel waardeoordeel! En ja, als de dader een moslim geweest was, dan had rechts er natuurlijk zijn slaatje uit proberen te slaan. Zonder meer.
Gebruiken of slaatje uit slaan is in mijn ogen hetzelfde. Het blijft hypothetisch natuurlijk.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 00:40 schreef Montagui het volgende:
[..]
Net zoals links nu probeert?
Nee, als de dader een moslim was geweest sluit ik me aan bij de reactie van Maartena. En dan gaat het niet over een 'slaatje uit slaan', maar meer 'gebruiken' in de zin van 'zie je nou wel?'. MAAR HET WAS GEEN MOSLIM....dus swah....
Het was dus een massamoord op linksquote:
Noren zijn echt niet te vergelijken met Nederlanders.quote:Op donderdag 28 juli 2011 23:56 schreef LXIV het volgende:
[..]
Kun je dat antwoord motiveren?
Ik vind Noorwegen (mondiaal) dicht bij Nederland staan in culturele waarden als: feminine maatschappij, uitgebreide verzorgingsstaat, progressief, hoogopgeleid, seculier etc.
Wie zijn 'wij', wie zijn 'hen'... moslims tegen de westerse maatschappij, links tegen rechts?quote:Op vrijdag 29 juli 2011 00:40 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dan heb jij nog een heel positief beeld van de mensheid/Nederland. Ik denk namelijk dat dit wel degelijk een rol speelt. In het simpele wereldbeeld is het 'wij' tegen 'hen'. Hen zijn dan de moslims, bij voorkeur van het fanatieke soort. Als nu iemand van 'wij' een eiland vol kinderen aanvalt, ontstaat er op z'n minst verwarring. Maar als iemand van 'wij' nu 'hen' aanvalt is het allemaal toch wel weer wat simpeler te bevatten. Zeker wanneer hij zijn daad motiveert met de een of andere actie van 'hen' tegen 'wij'.
"Je mag het eigenlijk niet zeggen, maar het werd tijd dat er eens tegen die radicale moslims opgetreden werd' zegt Henk. En hij zapt naar SBS-6.
Ja, jeetje, natuurlijk mogen linkse mensen boos en verontwaardigd zijn voor een aanslag van extreem rechts. Maar hou asjeblief op om hier Wilders bij te halen. Hij is een vreedzame op democratie gestoelde vertegenwoordiger van rechts en heeft helemaal NIETS te maken met een extreem rechtse bewapende oorlog.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 00:46 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Het was dus een massamoord op links
Logisch dat linkse mensen boos en verontwaardigd reageren en misschien sommigen bang.
Natuurlijk .. al te boze reacties zijn al te boos en daar kun je kritiek ophebben,
maar wat ook onsmakelijk is om al die emoties terug te brengen tot een enkelvoudige streven naar eigen gewin van "heel ' links.
En daarmee zit je weer in de links-rechtsoorlog van de laatste 10 jaar..
Ongenuanceerd, zwart-wit en vooral door bepaalde vreemdelingenhaters hetzerig gevoerd.
Breivik moet een wakeupcall zijn voor die monoculturalisten: dimmen met die oorlog..
Zo duidelijk gedefinieerd hebben Henk en Ingrid het natuurlijk zelf ook niet. Maar als je een beetje om je heen leest op het internet dan kom je toch genoeg tegen.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 00:50 schreef Montagui het volgende:
[..]
Wie zijn 'wij', wie zijn 'hen'... moslims tegen de westerse maatschappij, links tegen rechts?
Goede maatstafquote:Op vrijdag 29 juli 2011 00:58 schreef LXIV het volgende:
Maar er zijn er genoeg, overal op internet kun je ze vinden.
Ja, een prima maatstaf om aan te tonen dat er genoeg mensen zijn die in die context denken. Wie ontkent dat dan ook?quote:
Je moet dat in perspectief zien.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 01:00 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, een prima maatstaf om aan te tonen dat er genoeg mensen zijn die in die context denken. Wie ontkent dat dan ook?
Ik zal nooit ontkennen dat er mogelijk extreem rechtse figuren op de PVV stemmen, en misschien zijn er Henken en Ingidden die ook zo denken. Maar die extreem rechtsen hebben, democratisch gezien, niet eens een andere mogelijkheid. Maar dit geldt uiteraard ook voor de extreem linksen! Zij hebben ook maar te kiezen voor een partij die hen enigzins tegemoet komt. Beide partijen zullen in hun hart eigenlijk liever een nog extremere partij willen.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 00:58 schreef LXIV het volgende:
[..]
Zo duidelijk gedefinieerd hebben Henk en Ingrid het natuurlijk zelf ook niet. Maar als je een beetje om je heen leest op het internet dan kom je toch genoeg tegen.
Pak bijvoorbeeld het linkje dat ik net opende:
http://xandernieuws.punt.nl/?id=636599&r=1&tbl_archief=&
Misschien komen er binnen jouw kringen weinig mensen voor die zo denken. Maar er zijn er genoeg, overal op internet kun je ze vinden.
Niet geremd door paranoide conspiracy denkende linkse fanatiekelingen die alles anders als hun als racisme en extreem-rechts bestempelen.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 01:07 schreef tjoptjop het volgende:
Ik denk dat internet juist het interessantst is. Daar is men immers niet geremd door enige maatschappelijke verantwoording.
Het is niet relevant dat de man democratisch gekozen is , maar deze terreurdaad staat niet los van een klimaat van haat tegen buitenlanders en linkse mensen.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 00:58 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ja, jeetje, natuurlijk mogen linkse mensen boos en verontwaardigd zijn voor een aanslag van extreem rechts. Maar hou asjeblief op om hier Wilders bij te halen. Hij is een vreedzame op democratie gestoelde vertegenwoordiger van rechts en heeft helemaal NIETS te maken met een extreem rechtse bewapende oorlog.
Geloof je zelf in die onzin ?quote:Op vrijdag 29 juli 2011 01:10 schreef orwellianpeacesoldier het volgende:
De vrije samenleving de we ooit eens waren waar je kon denken en zeggen wat je wilde zonder door grote gangs fanatiekelingen in elkaar gebeukt te worden zijn al lang voorbij.
Yip in Noorwegen onlangs nog door zo iemandquote:Op vrijdag 29 juli 2011 01:10 schreef orwellianpeacesoldier het volgende:
Steeds vaker wordt er door deze paranoide fanatiekelingen zwaar geweld gebruikt tegen anders denkende.
Er bestaat geen haatklimaat. Wilders benoemt iets waar hij het niet mee eens is, en dan duikt ineens het woord haatklimaat op. wtf? Wie verzint dit? Waar komt dat woord vandaan?quote:Op vrijdag 29 juli 2011 01:14 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Het is niet relevant dat de man democratisch gekozen is , maar deze terreurdaad staat niet los van een klimaat van haat tegen buitenlanders en linkse mensen.
Wat Nederland betreft bouwt de PVV en Wilders flink aan dat haatklimaat en dus vergroten zij het risico dat enkelingen te Nederland gaan radikaliseren tot in het terroristische.. en dat klimaat kun je de PVV en Wilders wel aanrekenen.
Deze massamoord is een wakeupcall en wie dat niet hoort is zeker schuldig aan het voortzetten van dat haatklimaat..
Wat is dat voor onzin?quote:Op vrijdag 29 juli 2011 01:14 schreef Bluesdude het volgende:
Wat Nederland betreft bouwt de PVV en Wilders flink aan dat haatklimaat
Er zijn ook veel doden door autochtoons geweld in Nederland.....maar dat rekenen sommige mensen minder zwaar. Hoe eerlijk is dat? Nee het is niet eerlijk . het is discriminerend en dan komen de hetzerige verhalen van PVV daar bovenop. Die zit die emoties op te fokken..quote:Op vrijdag 29 juli 2011 01:18 schreef orwellianpeacesoldier het volgende:
[..]
Wat is dat voor onzin?
Zouden de duizenden aanvallen door allochtoonsgeweld niet bijdragen aan een haatklimaat?
En de minstens 75 doden door allochtoons geweld ELK JAAR?
quote:Op vrijdag 29 juli 2011 01:23 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Er zijn ook veel doden door autochtoons geweld in Nederland.....maar dat rekenen sommige mensen minder zwaar. Hoe eerlijk is dat? Nee het is niet eerlijk . het is discriminerend en dan komen de hetzerige verhalen van PVV daar bovenop. Die zit die emoties op te fokken..
blabla... allochtonen zijn slecht, islamieten slecht, allemaal de schuld van links...
In Noorwegen weten we nu waar die hitserigheid toe leidde...
Dat zie je wel aan al die ongefundeerde opmerkingen. Waar gelukkig adequaat op gereageerd wordt. Uiteindelijk denk ik dat al die gasten die hun 'onderhuidse' reactie ventileren dat voor minimaal 90% uiteindelijk niet menen en daar ook geen gevolg aan willen geven. Internet legt misschine de ziel bloot, maar het verstand wint in veruit het merendeel van de gevallen.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 01:07 schreef tjoptjop het volgende:
Ik denk dat internet juist het interessantst is. Daar is men immers niet geremd door enige maatschappelijke verantwoording.
Exact.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 01:26 schreef Montagui het volgende:
[..]
Dat zie je wel aan al die ongefundeerde opmerkingen. Waar gelukkig adequaat op gereageerd wordt. Uiteindelijk denk ik dat al die gasten die hun 'onderhuidse' reactie ventileren dat voor minimaal 90% uiteindelijk niet menen en daar ook geen gevolg aan willen geven. Internet legt misschine de ziel bloot, maar het verstand wint in veruit het merendeel van de gevallen.
Als mijn zusje overlijdt door een roekeloze actie van een zatte automobilist is misschien mijn eerste reactie 'dood'. En misschien verschijnt dat ook (als eerste impuls) op internet, maar uiteindelijk zal je toch rationeler worden/zijn en het recht zijn beloop laten.
Nah, links is niet per sé paranoide etc, maar meer idealistisch. Rechts is wat dat betreft dan meer 'realistisch'.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 01:10 schreef orwellianpeacesoldier het volgende:
[..]
Niet geremd door paranoide conspiracy denkende linkse fanatiekelingen die alles anders als hun als racisme en extreem-rechts bestempelen.
Steeds vaker wordt er door deze paranoide fanatiekelingen zwaar geweld gebruikt tegen anders denkende.
De vrije samenleving de we ooit eens waren waar je kon denken en zeggen wat je wilde zonder door grote gangs fanatiekelingen in elkaar gebeukt te worden zijn al lang voorbij.
Melkert en Rosemuller hebben zich nooit zo hitserig en leugenachtig uitgelaten over Fortuyn als PVV en Co dat doet over allochtonen, islamieten en links.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 01:22 schreef Caland het volgende:
Ja, want de moord op Fortuyn kwam ook vanwege het haatklimaat dat is gezaaid door Melkert en Rosenmuller. Wat een bullshit allemaal
één fragment .. vol met leugens en verketteringquote:Dames en heren, vergist u zich niet: het multiculturalistische links bevordert de islamisering. Linkse multiculturalisten jubelen over iedere nieuwe shariabank, over iedere nieuwe islamitische school, over iedere nieuwe moskee. De multiculturalisten beschouwen de islam als gelijkwaardig aan onze eigen cultuur. Sharia of democratie? Islam of vrijheid? Dat speelt voor hen geen rol. Maar het speelt voor ons een rol. De hele linkse elite is schuldig aan het bedrijven van cultuurrelativisme. Universiteiten, kerken, vakbonden, media en politici. Ze verraden onze hard bevochten vrijheden.
Vind je dit realistisch? :quote:Op vrijdag 29 juli 2011 01:28 schreef Montagui het volgende:
[..]
Nah, links is niet per sé paranoide etc, maar meer idealistisch. Rechts is wat dat betreft dan meer 'realistisch'.
http://www.artikel7.nu/?p=53642quote:Dames en heren, vergist u zich niet: het multiculturalistische links bevordert de islamisering. Linkse multiculturalisten jubelen over iedere nieuwe shariabank, over iedere nieuwe islamitische school, over iedere nieuwe moskee. De multiculturalisten beschouwen de islam als gelijkwaardig aan onze eigen cultuur. Sharia of democratie? Islam of vrijheid? Dat speelt voor hen geen rol. Maar het speelt voor ons een rol. De hele linkse elite is schuldig aan het bedrijven van cultuurrelativisme. Universiteiten, kerken, vakbonden, media en politici. Ze verraden onze hard bevochten vrijheden.
Ik vind dat in beide gevallen niet zo. De hele gedachtengang is gewoon ridicuul.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 01:30 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Melkert en Rosemuller hebben zich nooit zo hitserig en leugenachtig uitgelaten over Fortuyn als PVV en Co dat doet over allochtonen, islamieten en links.
Maar als je vind dat hun kritiek ( in een periode van 5 maanden ofzo) al demoniserend was , dan moet je toch zeker ook vinden dat de agressie van Wilders, PVV etc die al jaren gaande is veeel schadelijker
doe je ogen eens open....quote:
Dan zou ik nog eens een onderzoekje plegen naar Melkert tov Fortuyn.....quote:Op vrijdag 29 juli 2011 01:30 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Melkert en Rosemuller hebben zich nooit zo hitserig en leugenachtig uitgelaten over Fortuyn als PVV en Co dat doet over allochtonen, islamieten en links.
Ja, sorry, open deur. Als je dan per sé op een grote schaal haatklimaat wil propageren.....dan hebben we het niet eens over een 'kleinere groep mensen'......dan hebben we het over hele volkeren en landen....quote:Op vrijdag 29 juli 2011 01:35 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
doe je ogen eens open....
nee dat haatklimaat bestaat niet in het algemeen, maar wel bij kleinere groepen mensen, al dan niet openlijk of op het internet
ken je Fok? ken je geenstijl?
Zover ik weet ageert de SGP steeds minder tegen het verschijnsel abortus en ook nooit zo haatdragend zoals vreemdelingenhaters het wel doen . Ik zou de verantwoordelijkheid van de SGP niet hoog inschatten, temeer omdater nauwelijk in Nederland een haatklimaat is . Wat vroeger wel was onder bepaalde fanatieke christenen te Amerika ,met als gevolg dat antiabortusgeweld.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 01:38 schreef Caland het volgende:
Maargoed, stel ik loop morgen een abortuskliniek in en schiet iedereen neer. Vervolgens blijkt dat ik dezelfde opvattingen als de SGP heb.
Is de SGP dan ook aanstichter hiervoor? Hebben zij dan ook gezorgd voor een haatklimaat?
PVV en aanhangers, radikaalrechtsen en extreemrechtsen, die werken er wel hard aan. Wat niet wil zeggen dat het ook gelukt is op algemene schaal. Maar het is er wel in bepaalde kringen. Blijkbaar ook in Noorwegen.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 01:40 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ja, sorry, open deur. Als je dan per sé op een grote schaal haatklimaat wil propageren.....
Ik heb mijn twijfels bij die latere nuancering (termijn <jaar). Maar het is iets wat totaal niet te onderzoeken is dus erover speculeren heeft eigenlijk vrij weinig zin.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 01:26 schreef Montagui het volgende:
[..]
Dat zie je wel aan al die ongefundeerde opmerkingen. Waar gelukkig adequaat op gereageerd wordt. Uiteindelijk denk ik dat al die gasten die hun 'onderhuidse' reactie ventileren dat voor minimaal 90% uiteindelijk niet menen en daar ook geen gevolg aan willen geven. Internet legt misschine de ziel bloot, maar het verstand wint in veruit het merendeel van de gevallen.
Als mijn zusje overlijdt door een roekeloze actie van een zatte automobilist is misschien mijn eerste reactie 'dood'. En misschien verschijnt dat ook (als eerste impuls) op internet, maar uiteindelijk zal je toch rationeler worden/zijn en het recht zijn beloop laten.
Die terroris (breivik)t was al zo in 2002...toen was er nog geen wilders.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 01:49 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
PVV en aanhangers, radikaalrechtsen en extreemrechtsen, die werken er wel hard aan. Wat niet wil zeggen dat het ook gelukt is op algemene schaal. Maar het is er wel in bepaalde kringen. Blijkbaar ook in Noorwegen.
Je kunt moeilijk beweren dat die terrrorist uit de lucht vallen, zonder een maatschappelijk context, zonder gelijkgestemden
Nee maar ze komen dus wel voort uit de zelfde hatelijke stromen.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 02:20 schreef Montagui het volgende:
[..]
Die terroris (breivik)t was al zo in 2002...toen was er nog geen wilders.
http://www.telegraaf.nl/b(...)duivels__.html?p=3,1quote:Mentor hekelt Noorse aanslagpleger
LONDEN - De Britse man die door de Noorse aanslagpleger Anders Behring Breivik als zijn mentor werd beschouwd, heeft de Noorse acties omschreven als „puur duivels”. „Het lijkt op niets waarmee ik bezig ben.”
Paul Ray erkende in de krant The Times van vrijdag dat hij de inspiratiebron kan zijn geweest voor Breiviks massamoord op 76 mensen. Ray (35) leidt een Tempeliers-beweging, naar het idee van de middeleeuwse kruisvaarders die tegen de islam vochten. Teksten van Ray's blog zijn opgenomen in Breiviks online manifest van 1500 pagina's. De Noorse aanslagpleger heeft ook foto's van zichzelf genomen gekleed als Tempelier.
Breivik stelt in zijn manifest dat hij zijn mentor heeft ontmoet bij een bijeenkomst in 2008.
Ray is een voormalige activist van de English Defence League (EDL), die actievoert tegen islamitisch extremisme in Groot-Brittannië. Hij verhuisde in 2008 naar Malta, nadat hij was gearresteerd voor het opjutten tot rassenhaat.
Ik blijf inhoudsloze uitspraken als "Het lijkt op niets waarmee ik bezig ben" terwijl zelfs de meest achterlijke randdebiel overeenkomsten kan zien nog steeds best wel beledigend vinden.quote:
Ik denk niet dat hij toen al dezelfde analyse had gemaakt op grond waarvan hij nu zijn daden had gepleegd. Zo was hij van 2004 tot 2006 nog lid van de populistische vrijheidspartij en geloofde hij dus nog in politieke democratische methoden. Ik denk dat het proces van radicalisering parallel loopt met de ontwikkeling op internet van de hausse aan anti-islamitische blogjes, fora en pundits. Ook Wilders zelf radicaliseerde steeds meer nadat hij uit de VVD was gestapt (dat ongeveer samenviel met de moord op Van Gogh, paar maanden ervoor, geloof ik).quote:Op vrijdag 29 juli 2011 02:20 schreef Montagui het volgende:
[..]
Die terroris (breivik)t was al zo in 2002...toen was er nog geen wilders.
Als de SGP zou verklaren dat we in oorlog zijn met abortusculturisten die zorgen voor alle ellende in de wereld en dat dagelijks overal blijven schreeuwen en als de SGP vraagt om criminaliteitscijfers onder mensen die abortus plegen, een verwijzersindex willen, een speciale belasting in willen stellen voor mensen die abortus hebben gepleegd etc. etc. (vul zelf maar aan met de honderden voorbeelden) ja....dan zou de SGP ook actief hebben bijgedragen. Uiteraard ligt de schuld bij links, want links heeft gevochten voor het recht op abortus en de grachtengordel elite zorgt dat mensen die abortus willen plegen ons land overspelen met hun verderfelijke cultuur, die rechtstreeks ingaat tegen onze Joods-christelijke traditie. Links moet gestopt worden en dan helemaal mensen als Anja Meulenbelt en andere feministes die zijn verantwoordelijk voor de dood van onschuldige kinderen. Links doodt kinderen!! Links doodt onze kinderen!!quote:Op vrijdag 29 juli 2011 01:38 schreef Caland het volgende:
Maargoed, stel ik loop morgen een abortuskliniek in en schiet iedereen neer. Vervolgens blijkt dat ik dezelfde opvattingen als de SGP heb.
Is de SGP dan ook aanstichter hiervoor? Hebben zij dan ook gezorgd voor een haatklimaat?
Ik vind dit wel een aardige gevaarlijke vijandsbeeld creeren:quote:Op vrijdag 29 juli 2011 01:40 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ja, sorry, open deur. Als je dan per sé op een grote schaal haatklimaat wil propageren.....dan hebben we het niet eens over een 'kleinere groep mensen'......dan hebben we het over hele volkeren en landen....
quote:I travel the world to tell people what Europe has become. I wish I could take you all on a visit to my country and show you what Europe has become. It has changed beyond recognition as a result of mass immigration. And not just any mass immigration, but mass immigration driven by the dangerous force of islam.
My friends, I am sorry. I am here today with an unpleasant message. I am here with a warning. I am here with a battle cry: “Wake up, Christians of Tennessee. Islam is at your gate.” Do not make the mistake which Europe made. Do not allow islam to gain a foothold here.
Islam is dangerous. Islam wants to establish a state on earth, ruled by islamic sharia law. Islam aims for the submission, whether by persuasion, intimidation or violence, of all non-Muslims, including Christians.
quote:And because there is no such thing as a moderate islam, the islamization of our free Western societies is an enormous danger.
quote:What is needed, my friends, is a spirit of resistance.
I repeat: What we need is a spirit of resistance.
Why? Because resistance to evil is our moral duty. This resistance begins with expressing our solidarity to Christians, Jews, indeed, to all people worldwide, who are the victims of islam. There are millions of them.
quote:Rivers of tears are flowing from the Middle East, where there is only one safe haven for Christians. You know where that is. The only place in the Middle East where Christians are safe is Israel.
That is why Israel deserves our support. Israel is a safe haven for everyone, whatever their belief and opinions. Israel is a beacon of light in a region of total darkness. Israel is fighting our fight
quote:Dear friends, here is my warning. Make no mistake: Islam is also coming for America. In fact, it is already here. America is facing a stealth jihad, the islamic attempt to introduce sharia law bit by bit.
Etcetera.quote:We will stand firm.
We will not submit. Never. Not in Israel, not in Europe, not in America. Nowhere.
We will survive.
We will stop islam.
We will defend our freedoms.
We will remain free.
Dat hij niet liegt.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 09:07 schreef Gia het volgende:
Wat ik in deze hele discussie zo typisch vind: De ene roept dat Wilders zich moet uitspreken over wat zijn verborgen agenda is, terwijl de ander wil dat Wilders zijn uitspraken wat nuanceert, omdat het anders mensen op verkeerde ideeën brengt.
Ja, wat willen jullie nou? Dat hij zegt wat hij denkt, of dat hij dit voor zich houdt?
Ik wil weten wat hij wil ja, lijkt me handig dat iedereen dat te weten komt.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 09:07 schreef Gia het volgende:
Wat ik in deze hele discussie zo typisch vind: De ene roept dat Wilders zich moet uitspreken over wat zijn verborgen agenda is, terwijl de ander wil dat Wilders zijn uitspraken wat nuanceert, omdat het anders mensen op verkeerde ideeën brengt.
Ja, wat willen jullie nou? Dat hij zegt wat hij denkt, of dat hij dit voor zich houdt?
Zeg jij het maar....quote:Op vrijdag 29 juli 2011 09:07 schreef Gia het volgende:
Wat ik in deze hele discussie zo typisch vind: De ene roept dat Wilders zich moet uitspreken over wat zijn verborgen agenda is, terwijl de ander wil dat Wilders zijn uitspraken wat nuanceert, omdat het anders mensen op verkeerde ideeën brengt.
Ja, wat willen jullie nou? Dat hij zegt wat hij denkt, of dat hij dit voor zich houdt?
quote:“Bevrijding van de islam is het doel en wie niet meevecht is een laffe Chamberlain. Als je niet wilt dat je zelf wordt opgegeten, zul je toch de ander moeten opeten.”
quote:De man die de twee aanslagen in Noorwegen heeft bekend, had uitgebreide plannen voor nog meer terreuracties. Dat heeft zijn advocaat Geir Lippestad gezegd in de vrijdageditie van de Noorse krant Aftenposten.
Volgens Lippestad waren die plannen "net zo concreet" als die voor de bomaanslag in Oslo en de schietpartij op het eiland Utoya. De 32-jarige Anders Behring Brevik zou op twee andere gebouwen aanslagen hebben willen plegen.
Lippestad zei dat vorige week vrijdag "dingen zijn gebeurd" waarop hij niet kan ingaan. "Het gevolg was dat de zaken anders verliepen dan hij zich had voorgesteld", aldus de advocaat over Breivik.
Door de aanslagen in Oslo en op het eiland Utoya kwamen vorige week 76 mensen om. De politie zal Breivik vrijdag voor de tweede keer uitgebreid verhoren.
Misschien wil ABB laten zien dat het linkse systeem door en door de touwtjes in handen heeft.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 11:13 schreef Cracka-ass het volgende:
Wat ik me nu sinds de persco van zijn advocaat afvraag. Waarom behartigt hij niet de belangen van zijn client?
Ja inderdaad.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 11:13 schreef Cracka-ass het volgende:
Wat ik me nu sinds de persco van zijn advocaat afvraag. Waarom behartigt hij niet de belangen van zijn client?
Vaagquote:Lippestad zei dat vorige week vrijdag "dingen zijn gebeurd" waarop hij niet kan ingaan. "Het gevolg was dat de zaken anders verliepen dan hij zich had voorgesteld", aldus de advocaat over Breivik.
Niet volgens planning, bommen die niet afgingen, hij stond ergens in de file, dat soort dingen denk ikquote:Op vrijdag 29 juli 2011 11:20 schreef ChronoVisor het volgende:
[..]
VaagWat voor dingen zijn er dan gebeurd?
http://twitter.com/#!/Stop_Links/status/96670079055446016quote:Beter had Breivik een politieke partij opgezet met manifest Was hij waarschijnlijk de grootste partij in Noorwegen geworden. #PVV op 1!
http://twitter.com/#!/Stop_Links/status/96710509780406272quote:Tofik's voedingsbodem voor geweld tegen Geert #Wilders http://is.gd/ScK7Bf @Tofikdibi. ...verdelg dit Marokkaanse insect! #PVV op 1!
quote:Britse 'mentor' Breivik: aanslagen waren puur duivels
Een Britse man die door de Noorse aanslagpleger Anders Behring Breivik als zijn mentor werd beschouwd, heeft de Noorse aanslagen 'puur duivels' genoemd. 'Het lijkt op niets waarmee ik bezig ben.'
Paul Ray erkende in de Britse krant The Times van vrijdag dat hij de inspiratiebron kan zijn geweest voor Breiviks massamoord op 76 mensen. Ray (35) leidt een Tempeliers-beweging, naar het idee van de middeleeuwse kruisvaarders die tegen de islam vochten. Teksten van zijn blog zijn opgenomen in Breiviks manifest.
Gevlucht
Ray is een voormalige activist van de English Defence League (EDL), die actievoert tegen islamitisch extremisme in Groot-Brittannië. De activist onvluchtte een paar jaar geleden het Engelse Bedfordshire uit angst dat hij gearresteerd zou worden op verdenking van het zaaien van rassenhaat. The Times sprak hem op Malta, waar hij nu verblijft.
In het interview zegt Paul Ray dat hij via het internet contact had met Breivik, maar hem niet op Facebook bevriendde toen de Noor hem daarvoor uitnodigde. Breivik stelt in zijn manifest dat hij zijn mentor heeft ontmoet bij een bijeenkomst in 2008. De Noorse aanslagpleger heeft ook foto's van zichzelf genomen gekleed als Tempelier.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)n-puur-duivels.dhtml
Ja vast, daarom heeft hij ook voor het ritueel verbod op slachten gestemd en heeft hij toen meerdere malen aangegeven dat hij niet voor een islamitische partij in de TK zit maar voor een links liberale.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 11:28 schreef El_Matador het volgende:
Stukje vrijheid van meningsuiting.
En een overtrokken reactie van Tofik Dibi. Maar die grijpt elke mogelijkheid aan zijn gal te spuwen over de tegenstanders van islamisering.
Tijdens die eerste persconferentie zei de advocaat nog net niet dat het een beest is. "Niet als een normaal mens." Of woorden van die strekking terwijl hij erbij keek alsof hij net zijn dochter was verloren.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 11:18 schreef speknek het volgende:
[..]
Misschien wil ABB laten zien dat het linkse systeem door en door de touwtjes in handen heeft.
Nee, ik weet het ook niet, maar ik denk niet dat-ie de advocaat kan vinden die hij überhaupt zou willen hebben. Ik bedoel een mens kan rechts zijn, maar zo rechts? Hij kan in Noorwegen wrs niet eens een rechtse advocaat vinden, schat ik in. Iedereen is links vergeleken bij Breivik. Zelfs Wilders is gematigd vergeleken bij Breivik, denk ik. Een slappe postmoderne, crypto-linkse is Wilders.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 11:19 schreef Bluesdude het volgende:
Normaal zeg je dat een advocaat niet dit soort dingen mag verklappen.
Maar misschien wilt Breivik juist dat zijn advocaat dit zegt.
Een soort intimidatie, je ego groter maken. Dan is de vraag of een advocaat zich moet lenen daarvoor.
Edit: Ik las je post verkeerd. Het lijkt me niet dat hij zo'n advocaat kan vinden nee. Wel dat er 1 advocaat te vinden moet zijn die op professionele wijze zijn beroep kan uitoefenen. Want dat doet de huidige niet.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 11:35 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, ik weet het ook niet, maar ik denk niet dat-ie de advocaat kan vinden die hij überhaupt zou willen hebben. Ik bedoel een mens kan rechts zijn, maar zo rechts? Hij kan in Noorwegen wrs niet eens een rechtse advocaat vinden, schat ik in. Iedereen is links vergeleken bij Breivik. Zelfs Wilders is gematigd vergeleken bij Breivik, denk ik. Een slappe postmoderne, crypto-linkse is Wilders.
Kamerlid Dibi doet aangifte tegen dreigtweetquote:Op vrijdag 29 juli 2011 11:24 schreef De_Nuance het volgende:
http://twitter.com/#!/Stop_Links
Tijd dat iemand aangifte tegen dit figuur doet?
[..]
http://twitter.com/#!/Stop_Links/status/96670079055446016
[..]
http://twitter.com/#!/Stop_Links/status/96710509780406272
De nuttige idioot Dibi.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 11:29 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Ja vast, daarom heeft hij ook voor het ritueel verbod op slachten gestemd en heeft hij toen meerdere malen aangegeven dat hij niet voor een islamitische partij in de TK zit maar voor een links liberale.
quote:
Hij zegt dat hij verdelgd moet worden.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 12:01 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee, ik vind het helemaal niet nodig Dibi een "insect" te noemen, maar zijn reactie is echt te zielig. Aangifte doen.![]()
![]()
![]()
Ws de bommen die niet zijn afgegaan op dat eilandquote:Op vrijdag 29 juli 2011 11:20 schreef ChronoVisor het volgende:
[..]
VaagWat voor dingen zijn er dan gebeurd?
en terecht .quote:Op vrijdag 29 juli 2011 11:47 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Kamerlid Dibi doet aangifte tegen dreigtweet
Aangifte doen, is dat zielig?quote:Op vrijdag 29 juli 2011 12:01 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee, ik vind het helemaal niet nodig Dibi een "insect" te noemen, maar zijn reactie is echt te zielig. Aangifte doen.![]()
![]()
![]()
Ik denk dat het om het "verdelgen" gaat. Terecht, er lopen waarschijnlijk genoeg gekken rond die zo de daad bij het woord zouden voegen onder de huidige omstandigheden.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 12:01 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee, ik vind het helemaal niet nodig Dibi een "insect" te noemen, maar zijn reactie is echt te zielig. Aangifte doen.![]()
![]()
![]()
aangifte doen van oproepen tot moord is zielig?quote:Op vrijdag 29 juli 2011 12:01 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee, ik vind het helemaal niet nodig Dibi een "insect" te noemen, maar zijn reactie is echt te zielig. Aangifte doen.![]()
![]()
![]()
quote:Nederlands 'contact' Breivik trekt zich terug
Erik van Goor uit Zwolle, die naar eigen zeggen volkomen onwetend op een mailcontactenlijst van de Noor Anders Behring Breivik stond, heeft zich vrijdagmorgen met onmiddellijke ingang teruggetrokken als blogger. Nadat zijn naam donderdag in de openbaarheid was gekomen, ontstond volgens Van Goor zo veel consternatie dat hij daartoe moest besluiten.
Van Goor zegt op de site Catholica.nl ,,emotioneel misselijk'' te zijn van de relatie die tussen hem en de Noor is gelegd. Breivik doodde vorige week 76 mensen bij twee aanslagen.
http://www.dvhn.nl/nieuws(...)vik-trekt-zich-terug
Bwehe, dat tafeltje rechtsvooraan blijft er lekker rustig onder.quote:
Waaruit trekt hij zich terug? Uit dat anti-islam gedoe op internet? Gelooft-ie er dan ineens niet meer in?quote:
En als Wilders wegens bedreigingen aangifte doet staat half fok! te janken dat hij huilie huilie doet en dat hij dat aan zichzelf te danken heeft.quote:
Ik niet dus de rest van je posting is niet voor mij bedoeld.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 12:38 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
En als Wilders wegens bedreigingen aangifte doet staat half fok! te janken dat hij huilie huilie doet en dat hij dat aan zichzelf te danken heeft.
Want Dibi bedreigde Wilders?quote:Op vrijdag 29 juli 2011 12:38 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
En als Wilders wegens bedreigingen aangifte doet staat half fok! te janken dat hij huilie huilie doet en dat hij dat aan zichzelf te danken heeft.
Wat is het verschil dat aangifte doen van hem wel terecht is en van Wilders niet?
Niet dat ik bedreigingen goedkeur maar Wilders zijn leven wordt al jaren bedreigd en nu komt misschien dat misselijk hypocriet figuurtje erachter wat het is om van elke voetstap achter je te schrikken.
Ik probeer het gewoon te snappen.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 13:33 schreef KarinJ. het volgende:
@ gebrokenglas, dat manifest hangt van leugens aan elkaar.
Ik snap eigenlijk niet dat je dat geschrift van die geschifte serieus neemt.
Valt toch wel mee? Zodra de discussie over moslims gaat houd ik me stil.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 13:41 schreef alexmeijer het volgende:
trouwens, sinds wanneer is FOK opeens zo medelevend? ik dacht dat zodra het hier over moslims ging dat opeens heel fok een plank voor zijn/haar hoofd had en het normaal vond..
Omdat Geertje zich distancieerd van zn eigen uitspraken nuquote:Op vrijdag 29 juli 2011 13:41 schreef alexmeijer het volgende:
trouwens, sinds wanneer is FOK opeens zo medelevend? ik dacht dat zodra het hier over moslims ging dat opeens heel fok een plank voor zijn/haar hoofd had en het normaal vond..
Meer overheidsgebouwen onder vuur denk ik. Of een congres...quote:Op vrijdag 29 juli 2011 13:44 schreef bloodymary het volgende:
Ben benieuwd wat die andere geplande aanslagen waren en wat er gebeurd is dat die niet door konden gaan.
Boeit ook niet echt nu, in ieder ander land had hij dit nooit overleefd.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 13:44 schreef bloodymary het volgende:
Ben benieuwd wat die andere geplande aanslagen waren en wat er gebeurd is dat die niet door konden gaan.
In Nederland misschien nog wel.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 13:45 schreef Ghostbuster het volgende:
[..]
Boeit ook niet echt nu, in ieder ander land had hij dit nooit overleefd.
quote:Duitsland: Geen extreem-rechts netwerk in Europa
Het hoofd van de buitenlandse inlichtendienst van Duitsland heeft vandaag tijdens een persconferentie gezegd dat er geen netwerk van extreem-rechtse terroristische groeperingen bestaat in Europa. De uitspraak volgt een week na de de twee bloedige aanslagen in Oslo door een extreem-rechtse islamofoob. Dat meldt persbureau AFP.
'We hebben geen aanwijzingen gevonden van het bestaan van een militante rechtste organisatie die over de Europese grenzen heen opereert, en evenmin sporen gevonden van een internationaal extreem-rechts terrorisme' aldus Ernst Urhlau, president van de Duitse federale inlichtingendienst (BND).
De dader van de aanslagen in Oslo, de Noorse terrorist Anders Behring Breivik, had in een manifest van circa 1500 pagina's, dat hij voor zijn moordende raid op internet plaatste, onder meer getuigd over zijn nauwe banden met extreem-rechtse organisaties doorheen heel Europa.
Geen neonazi
Toch concludeerde de Duitse binnenlandse inlichtingendienst (Federale Dienst voor de Bescherming van de Grondwet) eerder deze week na lezing van het document niet te kunnen besluiten dat Breivik een neonazi is. 'Zijn ideologieën zijn daarvoor te troebel en diffuus' aldus het rapport.
De minister van Binnenlandse Zaken, Hans-Peter Friedrich, zei woensdag 'in het bijzonder bezorgd te zijn' over zogenaamde solitaire nationalisten met extreme ideologieën binnen Duitsland. Friedrich zei dat het niet uit te sluiten viel dat extremisten zoals Breivik ook in Duitsland kunnen toeslaan, en had daarop bevolen het onderzoek naar de handel en wandel van extremistische groeperingen op te voeren.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)werk-in-Europa.dhtml
quote:Alle doden Noors drama geïdentificeerd
Alle 76 slachtoffers van de schietpartij op het Noorse eiland Utoya en de bomaanslag in Oslo van vorige week vrijdag zijn geïdentificeerd. Dat zei de chef van de politie van Oslo Johan Fredriksen op een persconferentie.
Gisteravond waren nog van 35 slachtoffers de namen niet officieel bekend. De namen van alle slachtoffers zullen om 18.00 uur Nederlandse tijd bekend worden gemaakt, zei Fredriksen.
Anders Breivik, de man die heeft bekend verantwoordelijk te zijn voor de terreurdaden, wordt nog voor 1 november door twee psychiaters onderzocht. Vandaag wordt hij voor de tweede maal langdurig verhoord.
Vandaag worden de eerste doden van de aanvallen begraven. Op een herdenkingsdienst Oslo sprak de Noorse premier Jens Stoltenberg. Hij zei: 'het is vandaag een week geleden dat Noorwegen werd geraakt door het kwaad'. 'We zullen moeten leren leven met 22 juli, maar samen zullen we het redden.'
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)eidentificeerd.dhtml
De hele topicreeks heeft zijn lange bestaan te danken aan het feit dat een moordenaar Wilders genoemd heeft anders was het al lang einde verhaal.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 14:12 schreef Frutsel het volgende:
Zullen we het gezellig houden?
Volgens mij was het sowieso de bedoeling Wilders buiten dit topic te houden en was daarvoor speciaal een andere reeks gestart in NWS (en POL)
Werd eerder ook al door een andere user naar verwezen.
Zo, ik wist niet dat die bestaan, terroristenopleidingen! Nou ja, daar dan.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 14:13 schreef KarinJ. het volgende:
Volgens een Wit-Russische krant Gazeta zou de dader in Wit-Rusland een terroristenopleiding gevolgd hebben
Ik ben totaal niet geinteresseerd in welke films deze massamoordenaar kijkt, maar ook dat is een nieuwsfeit en dus logisch dat het gepost en besproken wordt.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 14:16 schreef Isabeau het volgende:
Ik ben juist totaal niet geïnteresseerd in enig verband tussen Wilders en deze massamoordenaar.
Ik denk dat deze topicreeks zijn lange bestaan te danken heeft aan een of andere een fascinatie voor de dader. Hij wordt zelfs vaak "Anders" genoemd, alsof het een bekende betreft. Onbegrijpelijk.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 14:15 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
De hele topicreeks heeft zijn lange bestaan te danken aan het feit dat een moordenaar Wilders genoemd heeft anders was het al lang einde verhaal.
Vroeger gingen (aanstaande) terroristen naar Benin of Yemen om een opleiding te volgen....tegenwoordig ietsje dichterbij.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 14:19 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Zo, ik wist niet dat die bestaan, terroristenopleidingen! Nou ja, daar dan.
'Anders' is zijn voornaam. En zo heb ik hem hier ook vaak genoeg genoemd, omdat dat het makkelijkst te onthouden is van zijn naam.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 14:20 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Ik denk dat deze topicreeks zijn lange bestaan te danken heeft aan een of andere een fascinatie voor de dader. Hij wordt zelfs vaak "Anders" genoemd, alsof het een bekende betreft. Onbegrijpelijk.
same herequote:Op vrijdag 29 juli 2011 14:48 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
'Anders' is zijn voornaam. En zo heb ik hem hier ook vaak genoeg genoemd, omdat dat het makkelijkst te onthouden is van zijn naam.
Ja, Anders is zijn voornaam. Dat bedoel ik nou net.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 14:48 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
'Anders' is zijn voornaam. En zo heb ik hem hier ook vaak genoeg genoemd, omdat dat het makkelijkst te onthouden is van zijn naam.
Omdat zijn hele naam wat moeilijk te onthouden is. Anders Breivik.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 14:55 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Ja, Anders is zijn voornaam. Dat bedoel ik nou net.
Ja, en?quote:Op vrijdag 29 juli 2011 14:55 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Ja, Anders is zijn voornaam. Dat bedoel ik nou net.
Wie? Jij?quote:Op vrijdag 29 juli 2011 15:05 schreef Robijn48 het volgende:
Zoals ik al zei. Een fascinatie met de dader.
Ik niet. Ik heb dat hele manifest niet gelezen, simpelweg omdat de beweegredenen van die man me niet interesseren. Het enige wat me interesseert is dat hij 76 doden gemaakt heeft.quote:
Je kan ook niet ontkennen dat het enorm interessant is hoe de dader tot zijn daad is gekomenquote:Op vrijdag 29 juli 2011 15:10 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Ik niet. Ik heb dat hele manifest niet gelezen, simpelweg omdat de beweegredenen van die man me niet interesseren. Het enige wat me interesseert is dat hij 76 doden gemaakt heeft.
Ik heb hier echter wel meegelezen. Heb weinig interesse in de slachtoffers gezien, des te meer in de dader.
de dader is altijd veel interessanter dan het slachtoffer...quote:Op vrijdag 29 juli 2011 15:10 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Ik niet. Ik heb dat hele manifest niet gelezen, simpelweg omdat de beweegredenen van die man me niet interesseren. Het enige wat me interesseert is dat hij 76 doden gemaakt heeft.
Ik heb hier echter wel meegelezen. Heb weinig interesse in de slachtoffers gezien, des te meer in de dader.
waarom doet iemand zoiets?quote:Op vrijdag 29 juli 2011 15:12 schreef Caland het volgende:
[..]
Je kan ook niet ontkennen dat het enorm interessant is hoe de dader tot zijn daad is gekomen
Denk dat dat zo met alle terroristische aanslagen is hoor. Misschien als het in Nederland was gebeurd dat er dan wat meer aandacht voor de slachtoffers was. Maar hier kent echt niemand ze.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 15:10 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Ik niet. Ik heb dat hele manifest niet gelezen, simpelweg omdat de beweegredenen van die man me niet interesseren. Het enige wat me interesseert is dat hij 76 doden gemaakt heeft.
Ik heb hier echter wel meegelezen. Heb weinig interesse in de slachtoffers gezien, des te meer in de dader.
Voor mij niet, dus spreek voor jezelf. Iemand die 76 onschuldige doden maakt, die heeft ze allemaal niet op een rijtje. Kan het mij schelen wat zijn motief is.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 15:12 schreef Caland het volgende:
[..]
Je kan ook niet ontkennen dat het enorm interessant is hoe de dader tot zijn daad is gekomen
wat heb je hier in dit topic te zoeken dan?quote:Op vrijdag 29 juli 2011 15:29 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Voor mij niet, dus spreek voor jezelf. Iemand die 76 onschuldige doden maakt, die heeft ze allemaal niet op een rijtje. Kan het mij schelen wat zijn motief is.
Ik heb meegelezen, zoals ik al zei.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 15:42 schreef Slayage het volgende:
[..]
wat heb je hier in dit topic te zoeken dan?
En de reden daarvan is?quote:Op vrijdag 29 juli 2011 14:16 schreef Isabeau het volgende:
Ik ben juist totaal niet geïnteresseerd in enig verband tussen Wilders en deze massamoordenaar.
De motieven van de dader worden uitgebreid besproken in alle media, staan volop in het nieuws, dus komen uiteraard ook in dit topic aan bod.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 15:45 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Ik heb meegelezen, zoals ik al zei.
Dit is toch het nieuwstopic? Weinig van gezien.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |