Sowieso klopt dan wat wie dan ook op die top gezegd heeft niet, aangezien individuele landen een percentage van dat bedrag betalen, en dat dat bedrag nog afhankelijk is van het totaalbedrag van de IMF bijdrage ook.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 15:19 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Jij en ik hebben wel kunnen horen dat Rutte het had over een bedrag van 109 miljard inclusief de bijdrage van banken e.d., dus dat de belastingbetaler 59 miljard zouden bijdragen. Daar blijkt nu niks van te kloppen, dat is zeker geen populistische aanname, maar een simpele observatie.
Dat individuele landen een percentage moeten betalen doet niks af van het feit dat Rutten er gewoon 50 miljard naast zat. De mooie deal die hij met trots presenteerde kost in totaal 50 miljard meer dan dat hij dacht/beweerde. Jij vindt dat geen probleem en geen extra debat waard?quote:Op dinsdag 26 juli 2011 15:22 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Sowieso klopt dan wat wie dan ook op die top gezegd heeft niet, aangezien individuele landen een percentage van dat bedrag betalen, en dat dat bedrag nog afhankelijk is van het totaalbedrag van de IMF bijdrage ook.
Was het slim om die bedragen zo stellig te noemen? Nee, dat was het niet, aangezien hij vers achter de vergadertafel weg kwam, en je zulke dingen beter vanaf een stuk geredigeerd papier kan lezen, dan zo uit het blote hoofd.
Tering zeg, kruip lekker nog verder in z'n kont. Blijf het maar goed praten. Tuurlijk is een kleine vergissing menselijk. Maar dit valt niet onder de categorie kleine vergissing.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 15:22 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Sowieso klopt dan wat wie dan ook op die top gezegd heeft niet, aangezien individuele landen een percentage van dat bedrag betalen, en dat dat bedrag nog afhankelijk is van het totaalbedrag van de IMF bijdrage ook.
Was het slim om die bedragen zo stellig te noemen? Nee, dat was het niet, aangezien hij vers achter de vergadertafel weg kwam, en je zulke dingen beter vanaf een stuk geredigeerd papier kan lezen, dan zo uit het blote hoofd.
Ik vindt dat een sneue beginnersfout, maar nee, daar hoeft niet voor de zoveelste keer een spoeddebat voor opgetuigd te worden.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 15:24 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Dat individuele landen een percentage moeten betalen doet niks af van het feit dat Rutten er gewoon 50 miljard naast zat. De mooie deal die hij met trots presenteerde kost in totaal 50 miljard meer dan dat hij dacht/beweerde. Jij vindt dat geen probleem en geen extra debat waard?
Ach ja, wat maakt een paar miljard ook uit. "Foutje, bedankt!" (en dat dan de minister van financiën laten zeggen)quote:Op dinsdag 26 juli 2011 15:26 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Ik vindt dat een sneue beginnersfout, maar nee, daar hoeft niet voor de zoveelste keer een spoeddebat voor opgetuigd te worden.
Zijn gedachtengang is wel te volgen, de inzet van NL in de onderhandelingen was dat de private partijen voor ~50% mee zouden betalen aan het plan, een standpunt wat wij deelden met de Duitsers. En dat is ook gebeurd in het uiteindelijke plan.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 15:25 schreef Gulo het volgende:
[..]
Tering zeg, kruip lekker nog verder in z'n kont. Blijf het maar goed praten. Tuurlijk is een kleine vergissing menselijk. Maar dit valt niet onder de categorie kleine vergissing.
Alles wijst er ook op dat hij écht dacht dat de 109 miljard inclusief te steun van de banken.
Nee dan de SP, die doen het voorkomen alsof Rutte 50 miljard aan Nederlands geld heeft weggegeven oid.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 15:29 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ach ja, wat maakt een paar miljard ook uit. "Foutje, bedankt!" (en dat dan de minister van financiën laten zeggen)
Dat zie ik ze niet doen en dan nog, maakt dat de fout van Rutte minder erg? Waarom wil je dit alles zo graag goedpraten? Eerst beweren dat hij het foute jaartal noemde (wat niet klopt), dan het een beginnersfout noemen en nu zeggen dat de SP ook niet netjes bezig is (wat ik trouwens niet zo lees, en nee ik ben geen SP-stemmer, verre van). Rutte heeft gewoon een hele domme fout gemaakt en daarmee zijn kwaliteiten als onderhandelaar in twijfel gebracht.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 15:33 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Nee dan de SP, die doen het voorkomen alsof Rutte 50 miljard aan Nederlands geld heeft weggegeven oid.
Say what?quote:Op dinsdag 26 juli 2011 15:31 schreef fruityloop het volgende:
de inzet van NL in de onderhandelingen was dat de private partijen voor ~50% mee zouden betalen aan het plan, een standpunt wat wij deelden met de Duitsers. En dat is ook gebeurd in het uiteindelijke plan.
109 miljard van 200nogwat miljard is toch de helft, of niet?quote:
Oh maar dan hoeven we ons nergens druk over te maken.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 14:53 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Ach, die 500 miljoen die de JSF per jaar gaat kosten als je die 10 miljard afschrijft op een gebruiksduur van 20 jaar, is nou niet echt denderend veel als je weet dat het ministerie van OCW ~30 miljard per jaar verstookt, en we 60+ miljard aan de sociale zekerheid en de gezondheidszorg spenderen.
Beide bedragen zijn zeer fors, en ik had liever gezien dat we ons deel van die 50 miljard nuttig konden besteden in eigen land. Ik probeerde alleen het bedrag van die vliegtuigjes waar je over begon, even in perspectief te plaatsen tov de overheidsfinanciën, that's it.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 16:07 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Oh maar dan hoeven we ons nergens druk over te maken.
Wat boeit die 50 miljard?
oh dan snap ik het. Ik begreep al niet waarom dat een excuus zou zijn om niet meer naar zwakkeren of bejaarden om te zien enzoiets.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 16:16 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Beide bedragen zijn zeer fors, en ik had liever gezien dat we ons deel van die 50 miljard nuttig konden besteden in eigen land. Ik probeerde alleen het bedrag van die vliegtuigjes waar je over begon, even in perspectief te plaatsen tov de overheidsfinanciën, that's it.
Idd ze dadelijk als we spanje of italie moeten gaan steunen met triljarden dan wordt het pas intressant om terug te komen van reces.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 15:57 schreef LXIV het volgende:
Om een zielige 50 miljard een 9-weekse vakantie willen onderbreken! Ze zouden wel gek zijn.
Indirect is dit natuurlijk steun voor/aan de bejaarden en pensionado's, aangezien hun pensioenclubs veel geld in Griekenland hebben vast zitten.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 16:23 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
oh dan snap ik het. Ik begreep al niet waarom dat een excuus zou zijn om niet meer naar zwakkeren of bejaarden om te zien enzoiets.
Ach, in Amerika liggen de democraten en republikeinen ook nog steeds op ramkoers over dat leen-plafond, dus dat is een mooie bliksemafleider voor de euro-troubles.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 16:26 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Idd ze dadelijk als we spanje of italie moeten gaan steunen met triljarden dan wordt het pas intressant om terug te komen van reces.
Dat leenplafond gaat gewoon omhoog, wat ook natuurlijk een absurde maatregel is, want dan zouden we voor de euro ook keer op keer het leenplafond van de pigs landen kunnen verhogen om hun rating op die manier op AAA+ te houden.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 16:28 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Ach, in Amerika liggen de democraten en republikeinen ook nog steeds op ramkoers over dat leen-plafond, dus dat is een mooie bliksemafleider voor de euro-troubles.
Wacht maar tot Hans van Baalen zich ermee gaat bemoeien.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 16:54 schreef nikk het volgende:
Onvoldoende steun in de Kamer voor dit (onzinnige) debat dus.
Die zit niet meer in de Kamer. En zou zeker niet Rutte ter verantwoording roepen.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 17:04 schreef Specularium het volgende:
[..]
Wacht maar tot Hans van Baalen zich ermee gaat bemoeien.
Hij is een zogenaamd zwaargewicht, politiek gezien.
maar we moeten wel zo nodig 16 miljard bezuinigen want anders gaat alles verkeerd aflopen...quote:Op dinsdag 26 juli 2011 15:19 schreef fruityloop het volgende:
[..]
50 miljard is veel geld, maar dat is nog niet eens een kwart van ons BNP, dus dat failliet gaan valt wel wat mee hoor.
Hij weegt zwaarder dan Wiegel.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 17:14 schreef nikk het volgende:
[..]
Die zit niet meer in de Kamer. En zou zeker niet Rutte ter verantwoording roepen.
is helmaal geen aanname. ik kijk gewoon het nieuws.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 15:18 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Dat zijn natuurlijk populistische aannames, jij en ik zaten niet in die vergaderzaal.
Wat bedoel je daarmee? Dat het reddingsplan er toch wel moest komen?quote:Op dinsdag 26 juli 2011 19:26 schreef Schenkstroop het volgende:
De money-changers hebben de belangrijkste politici in hun zak.
Niets, want die 50 miljard is van de banken en niet van de belastingbetaler!quote:Op dinsdag 26 juli 2011 16:07 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Oh maar dan hoeven we ons nergens druk over te maken.
Wat boeit die 50 miljard?
Geld lenen met rente en je eigen begroting op orde krijgen volgens de 'spelregels' van Europa zijn twee verschillende zakenquote:Op dinsdag 26 juli 2011 17:18 schreef okiokinl het volgende:
[..]
maar we moeten wel zo nodig 16 miljard bezuinigen want anders gaat alles verkeerd aflopen...
Wat?quote:Op dinsdag 26 juli 2011 19:54 schreef Clan het volgende:
[..]
Daarnaast is het gros van het belastingeld afkomstig uit loonbelasting, vennootschapbelasting, inkomstenbelasting, omzetbelasting etc, dus het is vooral de achterban van de VVD die geld staat te lenen.
Een sneue beginnersfout nog wel .. het is de minister-president potverdorie, als die een beginner is hoort die niet op die stoel te zitten!quote:Op dinsdag 26 juli 2011 15:26 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Ik vindt dat een sneue beginnersfout, maar nee, daar hoeft niet voor de zoveelste keer een spoeddebat voor opgetuigd te worden.
Deze groep belastingen zijn de grootste groep inkomsten van de overheidquote:
Heb je ook een bron van dat over de vvd?quote:Op dinsdag 26 juli 2011 20:14 schreef Clan het volgende:
[..]
Deze groep belastingen zijn de grootste groep inkomsten van de overheid
http://www.rijksbegroting(...)/14/kst147870_3.html
Jazeker.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 20:35 schreef arucard het volgende:
[..]
Heb je ook een bron van dat over de vvd?
Oud nieuws: dat is de voornaamste taak van een politicus, even heel zwart/wit gesteld.quote:
Waarom wordt de regering er dan voor teruggeroepen?quote:Op dinsdag 26 juli 2011 19:54 schreef Clan het volgende:
[..]
Niets, want die 50 miljard is van de banken en niet van de belastingbetaler!
Is het nou wel of geen belastinggeld?quote:Daarnaast is het gros van het belastingeld afkomstig uit loonbelasting, vennootschapbelasting, inkomstenbelasting, omzetbelasting etc, dus het is vooral de achterban van de VVD die geld staat te lenen.
De SP wil dat, maar of het gaat gebeuren is een tweedequote:Op dinsdag 26 juli 2011 21:23 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Waarom wordt de regering er dan voor teruggeroepen?
[..]
Is het nou wel of geen belastinggeld?
Dus de SP wil dat de Tweede Kamer over iets gaat beslissen waar ze niks mee te maken hebben?quote:Op dinsdag 26 juli 2011 21:54 schreef Clan het volgende:
[..]
De SP wil dat, maar of het gaat gebeuren is een tweede
De SP wil transparantie inzake deze deal.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 21:59 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Dus de SP wil dat de Tweede Kamer over iets gaat beslissen waar ze niks mee te maken hebben?
en waar binen ons budget komt die 50 miljard dan vandaan? of hadden we dat nog ergens liggen?quote:Op dinsdag 26 juli 2011 19:56 schreef Clan het volgende:
[..]
Geld lenen met rente en je eigen begroting op orde krijgen volgens de 'spelregels' van Europa zijn twee verschillende zaken
niks mee te maken? onze volksvertegenwoordiging?quote:Op dinsdag 26 juli 2011 21:59 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Dus de SP wil dat de Tweede Kamer over iets gaat beslissen waar ze niks mee te maken hebben?
In goede VOC mentaliteit lenen wij dat geld voor ~3%, en schuiven het door aan de Grieken met wat extra rente omdat we zulke goede buren zijn.quote:Op woensdag 27 juli 2011 04:25 schreef okiokinl het volgende:
[..]
en waar binen ons budget komt die 50 miljard dan vandaan? of hadden we dat nog ergens liggen?
Tjongejongejonge. Wat een heisa zeg.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 15:37 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Dat zie ik ze niet doen en dan nog, maakt dat de fout van Rutte minder erg? Waarom wil je dit alles zo graag goedpraten? Eerst beweren dat hij het foute jaartal noemde (wat niet klopt), dan het een beginnersfout noemen en nu zeggen dat de SP ook niet netjes bezig is (wat ik trouwens niet zo lees, en nee ik ben geen SP-stemmer, verre van). Rutte heeft gewoon een hele domme fout gemaakt en daarmee zijn kwaliteiten als onderhandelaar in twijfel gebracht.
Net voor de vakantie wanneer iedereen weg is een zg vergissing maken en ws hopen dat men er achteraf niet naar kraait? Amerikaanse toestanden.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 12:29 schreef Elfletterig het volgende:
Ook al is het een blunder van formaat, het is nogal onzinnig om hiervoor de kamer terug te roepen. Het lijkt vooral neer te komen op scoringsdrift van de SP, die er in de peilingen goed voorstaat, gezien hun standpunt over hulp aan de Grieken. Een kamerdebat waarin de SP dat nog eens 93 keer kan roepen, past perfect in de plannen.
Bos was ook een trekpop van de New World Order hoor. Hij kwam bij mij over als een schijnheil. Draaien draaien draaien. Hij was er gewoon om de boel te bedotten.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 13:17 schreef Pooleventerug het volgende:
Ik wil Wouter Bos terug, en wel nu.
Cohen, Rutte, De Jager, totale prutsers met cijfers zijn het.
Maar Rutte moet niet alleen het parlement informeren, maar informeerde met die persconferentie het Nederlandse volk. En die hebben ook gewoon recht op accurate informatie. Het afdoen als een actie om politiek voordeel uit te halen, vind ik dan ook wel erg makkelijk. Rutte heeft gewoon een (behoorlijk grove) fout gemaakt en moet dan ook het lef hebben om dat hardop toe te geven in plaats van zich te verstoppen achter De Jager. Beetje laf gedrag..quote:Op woensdag 27 juli 2011 09:04 schreef justanick het volgende:
[..]
Tjongejongejonge. Wat een heisa zeg.
Tijdens een persco maakt hij een fout. Die persco heeft parlementair gezien toch geen enkel belang, het gaat er uiteindelijk om hoe de kamer wordt geïnformeerd - en dat is middels een brief naar wij mogen aannemen volledig en correct gedaan.
En dan kan Griekenland het opeens (heeeel onverwacht) niet meer terugbetalenquote:Op woensdag 27 juli 2011 08:19 schreef fruityloop het volgende:
[..]
In goede VOC mentaliteit lenen wij dat geld voor ~3%, en schuiven het door aan de Grieken met wat extra rente omdat we zulke goede buren zijn.
wij gaan dus 50 miljard de schuld in hierdoor.quote:Op woensdag 27 juli 2011 08:19 schreef fruityloop het volgende:
[..]
In goede VOC mentaliteit lenen wij dat geld voor ~3%, en schuiven het door aan de Grieken met wat extra rente omdat we zulke goede buren zijn.
nou nou, stel je eens voor, de SP die een inhoudelijk debat voert. heb je zeker nog nooit gezien.quote:Op woensdag 27 juli 2011 09:04 schreef justanick het volgende:
[..]
Tjongejongejonge. Wat een heisa zeg.
Tijdens een persco maakt hij een fout. Die persco heeft parlementair gezien toch geen enkel belang, het gaat er uiteindelijk om hoe de kamer wordt geïnformeerd - en dat is middels een brief naar wij mogen aannemen volledig en correct gedaan.
De SP probeert er 1) een politiek slaatje uit te slaan en 2) de discussie vooral niet op het kernpunt te laten belanden, nl de vraag of dit hulppakket het probleem oplost en voorkomt dat Griekenland failliet gaat. Je kunt immers beter een kamerdebat voeren over irrelevante bijzaken dan over de kern, zullen ze bij de SP denken. Want stel je nog eens voor dat ze een inhoudelijk debat moeten gaan voeren zeg...
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |