POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het vorige kabinet was wat dat betreft minder afhankelijk van de CU dan het huidige van PVV en SGPquote:Op maandag 25 juli 2011 18:56 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Net als de ChristenUnie. Oh, wacht eens even die zaten vorig jaar omstreeks deze tijd nog in de regering.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik heb helemaal niks tegen kunst en cultuur hoor. Zelf ben ik bijvoorbeeld erg geïnteresseerd in muziek en architectuur. Juist het feit dat jij denkt dat kunst en cultuur en subsidies intrinsiek aan elkaar verbonden zijn toont voor mij aan dat het heel erg noodzakelijk is om de subsidies voor kunst en cultuur te verlagen.quote:
Inderdaad, een gezonde samenleving heeft niets aan linkse hobbies als 'kunst' en 'cultuur'. Kunstenaars zijn luie uitvreters.
Dat is niet waar, het vorige kabinet had zonder de CU ook geen meerderheid.quote:
[..]
Het vorige kabinet was wat dat betreft minder afhankelijk van de CU dan het huidige van PVV en SGP
Hmm, de CU had gewoon goed in de gaten dat zij eigenlijk niets in het kabinet te zoeken had, en alleen maar bij de club kon blijven door ja en amen te zeggen.quote:
[..]
Het vorige kabinet was wat dat betreft minder afhankelijk van de CU dan het huidige van PVV en SGP
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Niemand wil met VVD en CDA het huidige beleid voerenquote:
[..]
Dat is niet waar, het vorige kabinet had zonder de CU ook geen meerderheid.
Er waren wel andere constructies mogelijk met de PvdA en CDA vorige periode
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
Begrijp me niet verkeerd, ik vind het ook niet erg dat de subsidiekraan wat dichter gedraaid wordt in economisch zware tijden, ik erger me alleen kapot aan die rancuneuze, anti-linkse, anti-intellectuele, triomfantelijke ondertoon en het dedain voor cultuur (en wetenschap!) dat ermee gepaard gaat.quote:Op maandag 25 juli 2011 22:18 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik heb helemaal niks tegen kunst en cultuur hoor. Zelf ben ik bijvoorbeeld erg geïnteresseerd in muziek en architectuur. Juist het feit dat jij denkt dat kunst en cultuur en subsidies intrinsiek aan elkaar verbonden zijn toont voor mij aan dat het heel erg noodzakelijk is om de subsidies voor kunst en cultuur te verlagen.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
quote:
[..]
Dat is niet waar, het vorige kabinet had zonder de CU ook geen meerderheid.
Wat Janneke zegt, voor de CU waren afdoende alternatieven te vinden in de kamer rond het politieke midden. Dat scheelt nogal.quote:
[..]
Hmm, de CU had gewoon goed in de gaten dat zij eigenlijk niets in het kabinet te zoeken had, en alleen maar bij de club kon blijven door ja en amen te zeggen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat dus. Aan al die bezuinigingen zit geen idee verder achter dan bezuinigingen of het nu op cultuur gaat, maar ook mbt defensie bijvoorbeeld. Bezuinigen nodig maar zorg dat je een plan hebt waar je naar toe wilt met het land en dat mis ik zo bij dit kabinet.quote:
[..]
Begrijp me niet verkeerd, ik vind het ook niet erg dat de subsidiekraan wat dichter gedraaid wordt in economisch zware tijden, ik erger me alleen kapot aan die rancuneuze, anti-linkse, anti-intellectuele, triomfantelijke ondertoon en het dedain voor cultuur (en wetenschap!) dat ermee gepaard gaat.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Hoezo bij "dit" kabinet? Ik mis het al jaren.quote:
[..]
Dat dus. Aan al die bezuinigingen zit geen idee verder achter dan bezuinigingen of het nu op cultuur gaat, maar ook mbt defensie bijvoorbeeld. Bezuinigen nodig maar zorg dat je een plan hebt waar je naar toe wilt met het land en dat mis ik zo bij dit kabinet.
Overigens hebben ze wel een koers hoor: alle buitenlanders het land uit!!!11!!1! De PVV tenminste, en daar de rest geen echte koers heeft, varen ze rustig mee in die richting.
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
Het is dan ook deels een afleidingsmanoevre. Door hard in te zetten op de cultuurbezuinigingen staat een deel van het land te juichen dat het kabinet lekker daadkrachtig is en het nodige hakt in de bullshit (en in die cultuursubsidies zit idd de nodige bullshit), terwijl ze ondertussen er even wat andere (pittigere) maatregelen doorheen jassen. Mede door de aandacht omtrent de cultuursubsidies - die instanties kunnen vaak makkelijk toegang krijgen tot de media - verdwijnen die acties deels naar de achtergrond, waardoor de minder populaire maatregelen min of meer worden begraven.quote:
[..]
Is dat niet wat magertjes? lekker 200 miljoen bezuinigen en dat lekker bot doen om 'links' op de kast te jagen. Ja joepie, dat lukt maar poeh he wat een prestatie. En juich je dan ook om de extra nivellerende belastingen die onderdeel zijn van dat pakket?
Ik snap ook dat er verder weinig geboden wordt maar zo lijkt de kinderhand wel heel snel gevuld..
Het kabinet staat vermoedelijk ook te lachen om het gespartel van de publieke omroepen. Dat gedoe van een paar omroepbaasjes die perse hun eigen baantje veilig willen stellen zorgt er mooi voor dat iedereen de andere kant op kijkt terwijl er hard een mes in andere zaken wordt gezet.
Ik ook, maar het komt omdat de PVV de facto een SP is, maar dan wat vijandiger tegenover de Islam en 'buitenlanders'. Met dergelijke populistisch-linkse standpunten heb je een probleem als je liberaal economisch beleid wil voeren. Het CDA heeft dan weer op hele andere fronten onvermoede stokpaartjes.quote:
[..]
Dat dus. Aan al die bezuinigingen zit geen idee verder achter dan bezuinigingen of het nu op cultuur gaat, maar ook mbt defensie bijvoorbeeld. Bezuinigen nodig maar zorg dat je een plan hebt waar je naar toe wilt met het land en dat mis ik zo bij dit kabinet.
Het enige stokpaardje van het CDA is 'dingen verbieden'.quote:
[..]
Ik ook, maar het komt omdat de PVV de facto een SP is, maar dan wat vijandiger tegenover de Islam en 'buitenlanders'. Met dergelijke populistisch-linkse standpunten heb je een probleem als je liberaal economisch beleid wil voeren. Het CDA heeft dan weer op hele andere fronten onvermoede stokpaartjes.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
Grote onzin natuurlijk. Het verbieden van dingen is iets wat we bij allerlei partijen aantreffen en het is ook geen kwaad in zichzelf. De vraag is dan wat je wel en niet zou moeten verbieden en hoe je dat gaat handhaven. Doen alsof 'verbieden' inherent verkeerd is is zoiets als de politiek onbestaanbaar verklaren.quote:
[..]
Het enige stokpaardje van het CDA is 'dingen verbieden'.
Daarnaast is het CDA een partij met juist een andere belangrijke functie. Het is nl. een partij die een breed draagvlak kan creëren. Helaas ebt die functie weg wegens een groot zetelverlies, maar ik denk dat dat van oudsher de voornaamste functie van de partij was.
Nee, dat zit toch wat anders. Die bombarie is gewoon ontstaan doordat mediabonzen zélf zo'n tamtam zijn gaan maken, omdat ze het kunnen.quote:
[..]
Het is dan ook deels een afleidingsmanoevre. Door hard in te zetten op de cultuurbezuinigingen staat een deel van het land te juichen dat het kabinet lekker daadkrachtig is en het nodige hakt in de bullshit (en in die cultuursubsidies zit idd de nodige bullshit), terwijl ze ondertussen er even wat andere (pittigere) maatregelen doorheen jassen. Mede door de aandacht omtrent de cultuursubsidies - die instanties kunnen vaak makkelijk toegang krijgen tot de media - verdwijnen die acties deels naar de achtergrond, waardoor de minder populaire maatregelen min of meer worden begraven.
Het kabinet staat vermoedelijk ook te lachen om het gespartel van de publieke omroepen. Dat gedoe van een paar omroepbaasjes die perse hun eigen baantje veilig willen stellen zorgt er mooi voor dat iedereen de andere kant op kijkt terwijl er hard een mes in andere zaken wordt gezet.
Dat kun je niet het kabinet verwijten, dat komt gewoonweg door de grote groepen mensen die op de been zijn geholpen omdat de cultuursector wat moet inleveren.
Waarom zou dat onderwerp taboe moeten zijn?quote:
[..]
Duidelijk de rechts-conservatieve lijn heeft nu gewoon de overhand boven de meer liberale/progressieve lijn.
Wanneer zal de discussie over abortus weer losbarsten?
In de eerste plaats omdat het electoraal niet echt populair is, zou ik zeggen.quote:
[..]
Waarom zou dat onderwerp taboe moeten zijn?
Omdat morrelen aan de rechten van de vrouw (want daar draait het dan om) een stap terug in de tijd zou zijn.quote:
[..]
Waarom zou dat onderwerp taboe moeten zijn?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Minder toch? Vergeet niet dat het CDA ook nog een paar verkozenen moest wegzuiveren omdat ze er een dissidente mening op nahielden en er nog een aantal CDA-ers via partijdruk en een congres nog moesten worden bewogen die Reien fest geschlossen zu halten.quote:Op maandag 25 juli 2011 01:05 schreef Elfletterig het volgende:
De VVD koos voor een regering die leunt op 49,55 procent van de op 9 juni uitgebrachte stemmen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het CDA staat in zijn recht dat te doen, als partij hebben ze x% van de stemmen, samen met de andere partijen komt dat op 49.55%quote:
[..]
Minder toch? Vergeet niet dat het CDA ook nog een paar verkozenen moest wegzuiveren omdat ze er een dissidente mening op nahielden en er nog een aantal CDA-ers via partijdruk en een congres nog moesten worden bewogen die Reien fest geschlossen zu halten.
Jammer dat die dissidenten de boel niet opgeblazen hebben.
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
Dan stel je dus dat onwelgevallige democratische besslissingen een stap terug in de tijd zijn.quote:
[..]
Omdat morrelen aan de rechten van de vrouw (want daar draait het dan om) een stap terug in de tijd zou zijn.
Mocht er op democratische wijze een conservatieve regering aan de macht komen, is dat dan de wil van het volk, hoe pijnlijk voor progressieven en liberalen ook, of iets wat we moeten voorkomen door bepaalde onderwerpen taboe te verklaren?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Oh nee hoor niet taboe, maar ik zou het geen goede zaak vinden wanneer er aan de rechten van bijvoorbeeld vrouwen of homo's gerommeld gaat worden. En ik kan me ook niet voorstellen dat de gemiddelde VVD-stemmer daar wel om staat te juichen.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 14:19 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Dan stel je dus dat onwelgevallige democratische besslissingen een stap terug in de tijd zijn.
Mocht er op democratische wijze een conservatieve regering aan de macht komen, is dat dan de wil van het volk, hoe pijnlijk voor progressieven en liberalen ook, of iets wat we moeten voorkomen door bepaalde onderwerpen taboe te verklaren?
Kan je me wel allerlei onzin in de mond proberen te leggen maar hier draait het om.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
En waarom zou dát taboe moeten zijn?quote:Omdat morrelen aan de rechten van de vrouw (want daar draait het dan om) een stap terug in de tijd zou zijn.
Bovendien is het een discussie waarbij de rechten van twee groepen mensen (die bovendien van hetzelfde laken een pak zijn) in het geding komen.
50% van de embryo's is immers een vrouw in wording.
Begrijp ik nou goed dat je weer in debat wil over de gelijke rechten van mannen en vrouwenquote:
[..]
En waarom zou dát taboe moeten zijn?
Bovendien is het een discussie waarbij de rechten van twee groepen mensen (die bovendien van hetzelfde laken een pak zijn) in het geding komen.
50% van de embryo's is immers een vrouw in wording.
Oh, en zo lang mannen nog geen kinderen kunnen krijgen gaat het bij uitstek over het zelfbeschikkingsrecht van vrouwen. Wat eruitkomt, maakt daarvoor natuurlijk niet uit.
-edit- toevoeging: het was wel het enige goede nieuws geweest van een paars kabinet: dat je op een volwassen manier over dit soort onderwerpen kan discussiëren zonder bang te moeten zijn meteen allerlei gelovige coalitiegenoten voor het hoofd te stoten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Onzin, want een paarse consensus zou nu juist de deur dichtdoen en elke discussie onmogelijk maken. Dan is het onderwerp gewoon weer net zo taboe als het in een kerk zou zijn, alleen dan met een omgekeerde visie waarbij de vrouw boven het kind staat ipv andersom.quote:
[..]
Begrijp ik nou goed dat je weer in debat wil over de gelijke rechten van mannen en vrouwen
Oh, en zo lang mannen nog geen kinderen kunnen krijgen gaat het bij uitstek over het zelfbeschikkingsrecht van vrouwen. Wat eruitkomt, maakt daarvoor natuurlijk niet uit.
-edit- toevoeging: het was wel het enige goede nieuws geweest van een paars kabinet: dat je op een volwassen manier over dit soort onderwerpen kan discussiëren zonder bang te moeten zijn meteen allerlei gelovige coalitiegenoten voor het hoofd te stoten.
Ik vind "rechten" voor de vrouw een beetje dubbel iets, wat als een vrouw ook gelukkig wordt van moeder zijn? Sterker nog, is niet zo dat deze rol vrouwen sterker maakt en op die manier ook meer zelfstandig?
Een vrouw die haar keuzes maakt en de uitdaging aangaat om een huwelijk aan te gaan en eveneens kinderen te krijgen staat in mijn ogen sterker in haar leven dan iemand die niet trouwt en meteen abortus pleegt. En zo'n gezin groeit meestal uit tot een sterk midden-klasse gezin, en de kinderen komen ook op hun pootjes terecht.
Hier kom je weer bij het woordje "vrijheid", is het vrijheid om geen committents aan te moeten gaan?
Een vrouw die haar keuzes maakt en de uitdaging aangaat om een huwelijk aan te gaan en eveneens kinderen te krijgen staat in mijn ogen sterker in haar leven dan iemand die niet trouwt en meteen abortus pleegt. En zo'n gezin groeit meestal uit tot een sterk midden-klasse gezin, en de kinderen komen ook op hun pootjes terecht.
Hier kom je weer bij het woordje "vrijheid", is het vrijheid om geen committents aan te moeten gaan?
|
|
