En hoeveel mensen uit die lijst hebben nou daadwerkelijk te maken met hongersnoden/noodhulp, waar dan ook ter wereld?quote:
Ben het met je eens dat de salarissen te hoog zijn, maar ik vrees dat men in Afrika ook honger zou hebben als deze mensen een modaal salaris zouden verdienen.quote:
Als je "gratis" geld aan organistaties geeft, dan trekt het mensen aan die op geld uit zijn in plaats van om mensen te helpen. Zie bijvoorbeeld die salarissen die directeuren in die branche aan zichzelf geven...om van te kotsten.quote:Op donderdag 21 juli 2011 14:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ben het met je eens dat de salarissen te hoog zijn, maar ik vrees dat men in Afrika ook honger zou hebben als deze mensen een modaal salaris zouden verdienen.
Dat is natuurlijk onzin. Ook al zijn die salarissen buitensporig hoog, ze vallen compleet in het niet bij de vele miljoenen (of beter gezegd: miljarden) die omgaan in de noodhulp. Een groot deel van de genoemde salarissen, zoals de Hartstichting, Nierstichting, KWF, Cultuurfonds, Natuurmonumenten, WNF, Greenpeace, Astma Fonds, CliniClowns en Zonnebloem, heeft bovendien geen enkele relatie met hulp aan hongerige Afrikanen.quote:Op donderdag 21 juli 2011 14:08 schreef Zienswijze het volgende:
Dit.....
[lijstje met salarissen]
....is de oorzaak.
Je denkt trekt enkel mensen aan die op geld uit zijn dan mensen die andere mensen willen helpen.quote:Op donderdag 21 juli 2011 15:04 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk onzin. Ook al zijn die salarissen buitensporig hoog, ze vallen compleet in het niet bij de vele miljoenen (of beter gezegd: miljarden) die omgaan in de noodhulp. Een groot deel van de genoemde salarissen, zoals de Hartstichting, Nierstichting, KWF, Cultuurfonds, Natuurmonumenten, WNF, Greenpeace, Astma Fonds, CliniClowns en Zonnebloem, heeft bovendien geen enkele relatie met hulp aan hongerige Afrikanen.
Gast, hulpverlening is niet een of ander speeltje van de vrije markt. De overheid beschouwt het gewoon als haar taak om een handje te helpen. Daar kun je voor of tegen zijn.quote:Op donderdag 21 juli 2011 15:04 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Als je "gratis" geld aan organistaties geeft, dan trekt het mensen aan die op geld uit zijn in plaats van om mensen te helpen. Zie bijvoorbeeld die salarissen die directeuren in die branche aan zichzelf geven...om van te kotsten.
Stop je de subsidies, dan zal zo'n organisatie geheel op donaties moeten drijven. Waarbij het aan de donors moet laten zien dat het echt constructief arme mensen helpt die honger hebben...
Dus niet enkel voedselpaketten sturen, maar bijvoorbeeld in irrigatiemiddelen investeren waardoor men ook voedsel in droge tijden kan produceren. Op deze manier help je duurzaam arme mensen.
Wie zegt dat onze overheid belang bij heeft om Afrika vooruit te helpen? Je gelooft de standaardriedeltjes van de overheid..quote:Op donderdag 21 juli 2011 15:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Gast, hulpverlening is niet een of ander speeltje van de vrije markt. De overheid beschouwt het gewoon als haar taak om een handje te helpen. Daar kun je voor of tegen zijn.
Het probleem met ontwikkelingssamenwerking is dat het geen nut heeft op de lange termijn. Je moet de lokale bevolking zelfvoorzienend maken. Dat gebeurt niet als je voedselpakketjes blijft sturen.quote:Op donderdag 21 juli 2011 15:08 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Wie zegt dat onze overheid belang bij heeft om Afrika vooruit te helpen? Je gelooft de standaardriedeltjes van de overheid..
Bovendien wilt de overheid wat terug voor haar subsidies: het wilt een vinger in de pap. Oftewel, dit ondermijnt onafhankelijke, duurzame hulp.
Ja, exact, en dan moet je niet afhankelijk van een of andere rijke overheid zijn. Dat kan het beste door onafhankelijke organistaties die zich daadwerkelijk om die mensen bekommeren.quote:Op donderdag 21 juli 2011 15:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het probleem met ontwikkelingssamenwerking is dat het geen nut heeft op de lange termijn. Je moet de lokale bevolking zelfvoorzienend maken. Dat gebeurt niet als je voedselpakketjes blijft sturen.
Als de overheid Afrika echt zou willen helpen dan zouden ze de importheffingen afschaffen. Zolang dat niet gebeurt is het allemaal symboolpolitiek en daar hebben we al veel te veel van tegenwoordig.quote:Op donderdag 21 juli 2011 15:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Gast, hulpverlening is niet een of ander speeltje van de vrije markt. De overheid beschouwt het gewoon als haar taak om een handje te helpen. Daar kun je voor of tegen zijn.
Precies. Wie zegt dat onze overheid uberhaupt Afrika vooruit wil helpen...? Daarom: stop die subsidies aan hulporganisaties en maak hen overheidsonafhankelijk.quote:Op donderdag 21 juli 2011 15:12 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Als de overheid Afrika echt zou willen helpen dan zouden ze de importheffingen afschaffen. Zolang dat niet gebeurt is het allemaal symboolpolitiek en daar hebben we al veel te veel van tegenwoordig.
Op het moment dat er miljoenen mensen door de honger bedreigd worden is het natuurlijk het juiste moment om daar een boom over op te zetten.quote:Op donderdag 21 juli 2011 15:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het probleem met ontwikkelingssamenwerking is dat het geen nut heeft op de lange termijn. Je moet de lokale bevolking zelfvoorzienend maken. Dat gebeurt niet als je voedselpakketjes blijft sturen.
Ze moeten zelf weten hoe ze hun grondgebied gebruiken, maar enig realisme lijkt me wel op z'n plaats. Als Nederland morgen ineens 50 miljoen inwoners telt, hebben we hier ook problemen. Zoals je in het geval van Rwanda kunt lezen, is de landbouw niet dusdanig dat de bevolkingsgroei kan worden bijgebeend.quote:Op donderdag 21 juli 2011 12:45 schreef What_what het volgende:
Ja, want Europa mag prima al het europees grondgebied verbruiken, maar Afrika niet, toch?
Je wilt de staat van een land afmeten aan het feit dat er wolkenkrabbers worden gebouwd? In veel ontwikkelingslanden is er een kleinere groep rijken die leeft in ongekende welvaart. Dat het overgrote deel van de bevolking in armoede leeft, blijft mooi verscholen achter die fraaie wolkenkrabbers. Dat er in Europa (ook) een genocide was, verandert niets aan de situatie in Afrika.quote:Op donderdag 21 juli 2011 12:45 schreef What_what het volgende:
Het blijkt prima te werken. De meeste landen van Afrika kennen enorme economische groei, de wolkenkrabbers schieten de grond uit. Oh, enje herrinnert je wel dat er na de genocide in Rwanda nog een in het stabiele Europa was?
Het is wel vreemd dat je anderen verwijt dat ze Afrika als één geheel zien, om vervolgens te gaan pimpen met een paar Afrikaanse landen die toevallig wat hoger scoren dat de armste EU-landen. De meeste van die landen - ik heb even gezocht - liggen boven de Sahara, in het 'Arabische' deel van Afrika. Dat Afrika groeipotentie heeft, zullen weinigen ontkennen. Maar als je al weet dat bepaalde oorlogen zijn begonnen wegens gebrek aan grond, zou de onstuimige bevolkingsgroei wel eens heel negatief kunnen uitwerken op die groeipotentie. Als het GDP verdubbelt, maar de bevolking ook, dan blijft het GDP per capita onveranderd...quote:Op donderdag 21 juli 2011 12:45 schreef What_what het volgende:
Mensen mensen, het gaat in Afrika gewoon best goed, levensstandaard is hoger dan ooit in de meeste landen. Prima, dan zit er een Somalie tussen (zonder regering), of Zimbabwe (idiote regering), maar Afrika is booming baby! GDP per capita van 7 Afrikaanse landen is hoger dan die van onze 4 armere EU landen.
Gisteren had de VPRO er nog een schrijnende documataire over, de lost boys.quote:Op donderdag 21 juli 2011 14:57 schreef Pietverdriet het volgende:
Wat TS een beetje overziet is dat honger hier gebruikt wordt als wapen in een genocide. Zoals zo vaak trouwens. Het zuiden van Soedan is Christelijk, het Noorden islamitisch.
Hou me aanbevolen.quote:Op donderdag 21 juli 2011 15:31 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Gisteren had de VPRO er nog een schrijnende documataire over, de lost boys.
http://weblogs.hollanddoc(...)-had-genoeg-van-ons/
http://www.lostboysfilm.com/
Ik ben er alleen nog niet achter of die nog te zien is op een uitzending gemist oid.
Ja dat Bush-regime heeft daarmee al 65 jaar lang heel Afrika letterlijk verneukt.quote:Op donderdag 21 juli 2011 14:05 schreef moussie het volgende:
[..]
Daar komt dan nog bij dat structurele hulp jarenlang afhankelijk werd gemaakt van irreële eisen als het promoten van abstinentie van seks ipv het gebruik van condooms .. het Bush-regime was daar bekend om, geen idee hoe het nu is.
quote:Op donderdag 21 juli 2011 15:48 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ja dat Bush-regime heeft daarmee al 165 jaar lang heel Afrika letterlijk verneukt.
Ze zitten al 400 jaar in de regering hoor!!!!!11!!!!!11!quote:
Hoe vervelend, eerst kaap je alles wat los&vast zit in de zee om je heen, vervolgens wil er geen schip meer aanleggen omdat het en te duur is en je nooit weet of je je schip er ooit weer weg krijgt, het is wel hoe de schrijver het zegt, ze hebben zelf de tak afgezaagd waar ze op zitten.quote:Op donderdag 21 juli 2011 01:34 schreef slashdotter3 het volgende:
En juist vanwege deze Somalische piraten zijn de prijzen van levensmiddelen voor de Somalische bevolking met 20 tot 30% gestegen, omdat nog maar weinig vrachtschepen bereid zijn om de Somalische havens aan te doen. Ook voor het WFP (wereldvoedselprogramma) van de VN werd het steeds moeilijker om de hulpbehoevenden van levensmiddelen te voorzien, omdat steeds minder scheepseigenaren bereid zijn om hun containerschepen naar de regio te laten varen.
De Somaliërs hebben zelf de tak afgezaagd waarop ze zitten. Meer nog: de Somalische piraterij maakt vanwege de stijgende verzekeringspremies ook onze levensmiddelen duurder. En nu moeten wij diegenen, die zorgen voor de stijging van de levensmiddelenprijzen en onze schepen kapen, ook nog gratis levensmiddelen thuis afleveren?
Ik vraag me gelijk af of daar de tv ook overspoeld wordt met beelden van uitgemergelde kindertjes om zo de bevolking op te roepen om toch genereus aan hun buurlanden te geven?quote:Op donderdag 21 juli 2011 12:45 schreef What_what het volgende:
Mensen mensen, het gaat in Afrika gewoon best goed, levensstandaard is hoger dan ooit in de meeste landen. Prima, dan zit er een Somalie tussen (zonder regering), of Zimbabwe (idiote regering), maar Afrika is booming baby! GDP per capita van 7 Afrikaanse landen is hoger dan die van onze 4 armere EU landen.
Uitstekend! Daarmee blijkt dus dat we gewoon gelijk hebben geen stuiver te geven. En geen enkele Afrikaanse asielzoeker meer toe laten.quote:Op donderdag 21 juli 2011 12:45 schreef What_what het volgende:
Het blijkt prima te werken. De meeste landen van Afrika kennen enorme economische groei, de wolkenkrabbers schieten de grond uit. Oh, enje herrinnert je wel dat er na de genocide in Rwanda nog een in het stabiele Europa was?
Mensen mensen, het gaat in Afrika gewoon best goed, levensstandaard is hoger dan ooit in de meeste landen. Prima, dan zit er een Somalie tussen (zonder regering), of Zimbabwe (idiote regering), maar Afrika is booming baby! GDP per capita van 7 Afrikaanse landen is hoger dan die van onze 4 armere EU landen.
Dat ligt er maar net aan. Je runt een (groot) bedrijf. Als de directeur van een groot bedrijf een salaris van ¤200.000 heeft, maar zijn manier van runnen een extra winst genereren van ¤300.000.quote:Op donderdag 21 juli 2011 15:05 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Je denkt trekt enkel mensen aan die op geld uit zijn dan mensen die andere mensen willen helpen.
Bovendien, als je een sociale instelling bent die arme mensen wilt helpen, dan moet je jezelf niet buitensporig rijker maken door 100.000+ aan salarissen uit te keren. Beetje inconsequent, vind je niet?
Volgens mij wordt deze nog minstens 2* herhaald op holland doc 24. Kijk maar op de link, helaas niet te streamen wanneer we maar willen. Maar toch dit is in ieder geval iets.quote:
Pff, ze begonnen het een beetje door te krijgen, het gebruik van condooms en zo, dat is vakkundig de nek omgedraaid. De overdaad van kinderen die nu geboren wordt is dus gedeeltelijk daaraan te danken.quote:Op donderdag 21 juli 2011 15:48 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ja dat Bush-regime heeft daarmee al 65 jaar lang heel Afrika letterlijk verneukt.
Even quoten voor het nageslacht: de overdaad aan kinderen die de Afrikanen krijgen is gedeeltelijk te danken aan het Bush-regime?quote:Op donderdag 21 juli 2011 16:02 schreef moussie het volgende:
[..]
Pff, ze begonnen het een beetje door te krijgen, het gebruik van condooms en zo, dat is vakkundig de nek omgedraaid. De overdaad van kinderen die nu geboren wordt is dus gedeeltelijk daaraan te danken.
ja man, de VS is de wortel van ALLE kwaad, dat weet je nou toch wel?quote:Op donderdag 21 juli 2011 16:07 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Even quoten voor het nageslacht: de overdaad aan kinderen die de Afrikanen krijgen is gedeeltelijk te danken aan het Bush-regime?
Eerder het zaad van al het kwaadquote:Op donderdag 21 juli 2011 16:08 schreef HeatWave het volgende:
[..]
ja man, de VS is de wortel van ALLE kwaad, dat weet je nou toch wel?.
En vooral Bush! Vanaf 2000 t/m 2008 heeft hij eigenhandig Afrika verneukt. Daarvoor kregen ze het NET door hoe dat werkte met die condooms en zo, en kijk nu eens!quote:Op donderdag 21 juli 2011 16:08 schreef HeatWave het volgende:
[..]
ja man, de VS is de wortel van ALLE kwaad, dat weet je nou toch wel?.
Die heeft zich samen met Colin Powell een slag in de rondte geneukt daar, dat wil je níet weten.quote:Op donderdag 21 juli 2011 16:07 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Even quoten voor het nageslacht: de overdaad aan kinderen die de Afrikanen krijgen is gedeeltelijk te danken aan het Bush-regime?
Hou zou kunnen, die Powell had natuurlijk nog familie daar zitten waardoor hij de weg kende en zo.quote:Op donderdag 21 juli 2011 16:18 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Die heeft zich samen met Colin Powell een slag in de rondte geneukt daar, dat wil je níet weten..
En jij maar denken dat hij zovaak op z'n ranch zat? Nee hoor!
Om niet te vergeten die wilde jaren van Obama en z'n kenyaanse "nichtjes".quote:Op donderdag 21 juli 2011 16:21 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Hou zou kunnen, die Powell had natuurlijk nog familie daar zitten waardoor hij de weg kende en zo.
De geboorte van Obama's familie an sich is te danken aan het Bush-regime.quote:Op donderdag 21 juli 2011 16:22 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Om niet te vergeten die wilde jaren van Obama en z'n kenyaanse "nichtjes".
Naiefquote:Op donderdag 21 juli 2011 09:44 schreef timmmmm het volgende:
Ik vind dit soort artikelen altijd een beetje sneu. Alsof je moet verklaren waarom je niets wil geven. Schuldgevoel?
Tevens klopt de redenatie van geen kant. Er is hongersnood. Dus willen mensen helpen omdat er anders negertjes doodgaan. Er wordt gesteld dat van elke euro de helft niet aan hulpverlening besteed wordt. Zelfs als we dat nog naar beneden bijstellen, en een kwart goed terecht komt, bij de live aid concerten is bijna 250 miljoen euro opgehaald! Voor de live 8 concerten van 2005 is dat nog eens 50 miljoen. Dus zelfs als er een kwart goed terecht komt, zijn met die concerten alleen al 75 miljoen euro opgehaald die gebruikt wordt om de inwoners te helpen.
Nu ben ik geen ster in ontwikkelingshulp, maar ik denk dat je daar best veel dingen mee kan doen, best veel voedsel mee kan uitdelen.
Haten op de regering is veel makkelijker dan daadwerkelijk iets doen. Maar hoeveel ze in Afrika ook graaien, het heeft wel degelijk ook zin. Dat excuus om niets te geven vind ik dus echt nergens op slaan.
Het is één groot complot! Een eugenetisch project dat al generaties loopt! Het broeden van een superras!quote:Op donderdag 21 juli 2011 16:23 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
De geboorte van Obama's familie an sich is te danken aan het Bush-regime.
Maar dat is een veel betere reden om hen alleen te helpen daar waar het onszelf helpt. Of bedoelde je dat?quote:Op donderdag 21 juli 2011 10:33 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Jammer dan van die jankende lokalen, ze hebben een paar decennia gehad om de boel op orde te krijgen, is ze niet gelukt. Zolang zij blijven volharden in het luisteren naar leiders die niets anders doen dan verschillende groepen tegen elkaar op te zetten en zo maar weer is tigduizend man van andere stammen uit te moorden, zolang ze liever op een rietje bijten omdat ze niet weten hoe ze een boerderij moeten runnen en ze alle blanken die het wel wisten het land uit hebben gejaagd, zolang hebben ze geen recht van zeuren.
Ze zijn van onze goede wil afhankelijk, het wordt tijd dat we wat hardere eisen gaan stellen en ze onder directe curatele zetten. Het moet maar eens afgelopen zijn met het geld die kant op smijten, we kunnen het zelf veel te goed gebruiken.
+ Afrika + Bush: ik zie een uitstekend script voor een nieuwe Indiana Jones film.quote:
Nee, gewoon weer de hele boel overnemen. Anders wordt het toch maar een puinzooi.quote:Op donderdag 21 juli 2011 16:31 schreef waht het volgende:
[..]
Maar dat is een veel betere reden om hen alleen te helpen daar waar het onszelf helpt. Of bedoelde je dat?
Als we mensen onvruchtbaar gaan maken stel ik voor met idioten als jij te beginnen.quote:Op donderdag 21 juli 2011 17:40 schreef WammesWaggel het volgende:
Het aantal inwoners in dat soort landen neemt anders nog rap toe dus een gebrek aan eten is geen enkel probleem, als ze geld inzamelen om de bevolking daar onvruchtbaar te maken sturen ze maar een verzoek om een paar tientjes.
Valse teutoonse nicht die je daar bent.quote:Op donderdag 21 juli 2011 17:42 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Als we mensen onvruchtbaar gaan maken stel ik voor met idioten als jij te beginnen.
Je hebt door dat dit een genocide is, dat het door groepen daar gebruikt wordt zich te ontdoen van bepaalde bevolkingsgroepen? Slachtoffers zijn voornamelijk christenen uit het zuiden die opgeruimd worden door het islamistische noorden, door strategisch met voedselvooraden om te gaan.quote:Op donderdag 21 juli 2011 17:44 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Het klinkt hard maar het is tijd om maar niks te geven denk ik. Op den duur zijn er zoveel Afrikanen dat we het sowieso niet kunnen betalen.
Beter nu afkappen die zooi dat lijden er relatief minder mensen (relatief met over 10-20 jaar) want dit gaat volgend jaar en de jaren daarna ook gewoon gebeuren.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |