abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_99644113
quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2011 23:19 schreef VirtualMemory het volgende:

[..]

Jij denkt dat -30% of meer enkel een Iers fenomeen is?
Griekenland, Spanje, Portugal vast ook
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_99644173
quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2011 23:20 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Griekenland, Spanje, Portugal vast ook
Volgens mij verschilt de Nederlandse huizengekte niet zo heel erg veel t.o.v. die landen. In Olland word de huizenmarkt ook 'de motor' van de economie genoemd.
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
pi_99644363
quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2011 23:22 schreef VirtualMemory het volgende:

[..]

Volgens mij verschilt de Nederlandse huizengekte niet zo heel erg veel t.o.v. die landen. In Olland word de huizenmarkt ook 'de motor' van de economie genoemd.
Ok, veel succes met de anderen overtuigen dat het ongeveer het zelfde is
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_99644689
quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2011 23:25 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Ok, veel succes met de anderen overtuigen dat het ongeveer het zelfde is
Dat hoeft niet, de huidige situatie zorgt daar wel voor :)
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
pi_99644727
quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2011 23:32 schreef VirtualMemory het volgende:
Dat hoeft niet, de huidige situatie zorgt daar wel voor :)
Als dat zo zou zijn had jij geen 1200 klonen nodig. :+
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_99644915
quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2011 23:33 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Als dat zo zou zijn had jij geen 1200 klonen nodig. :+
Je moet nu niet een factor 100 overdrijven :+
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
pi_99645299
quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2011 23:37 schreef VirtualMemory het volgende:
Je moet nu niet een factor 100 overdrijven :+
Wel zolang jij het met een factor 10 bagatelliseert...
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_99645353
quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2011 23:32 schreef VirtualMemory het volgende:

[..]

Dat hoeft niet, de huidige situatie zorgt daar wel voor :)
Ja echt hé?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_99645809
quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2011 23:46 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Wel zolang jij het met een factor 10 bagatelliseert...
Is de crisis nog ernstiger dan mijn posts doen vermoeden?
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
pi_99646375
Ja, echt hé?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_99646708
quote:
NEPROM meldt terugval nieuwbouw

De vereniging van Nederlandse projectontwikkelaars (NEPROM) verwacht dat in 2011 ongeveer 20.000 nieuwbouwwoningen worden verkocht. Dat is net boven het dieptepunt van 2009, toen de nieuwbouw naar 18.000 woningen daalde. Vorig jaar gingen er nog 27.000 nieuwe huizen over de toonbank.

Hypotheekregels treffen middeninkomens
De aanscherping van de Nibud-normen voor hypotheken met Nationale Hypotheek Garantie (NHG) per 1 januari dit jaar heeft volgens de NEPROM vooral de (beneden)modale inkomens getroffen. Zowel in de nieuwbouw als in de bestaande bouw zijn fors minder woningen tot ¤ 200.000 verkocht.

Volgens de ontwikkelaars worden ook de hypotheken zonder NHG aangepakt. Dit gebeurt met ingang van 1 augustus, wanneer de nieuwe Gedragscode Hypothecaire Financieringen van de Nederlandse Vereniging van Banken van kracht wordt. Vanaf die datum geldt dat deze voor maximaal 50% van de woningwaarde aflossingsvrij mag worden gefinancierd.

Daarbij komt dat banken nauwelijks meer de mogelijkheid hebben af te wijken van de regels via de zogeheten explainregel. Banken schatten in dat in de praktijk slechts 5% van de afgesloten hypotheken deze explainregel wordt toegepast. Voorheen was dit circa 30%.

Positief sentiment woningmarkt
Over 2012 is de NEPROM optimistischer dan dit jaar. De brancheorganisatie stelt dat het sentiment op de woningmarkt ten goede kantelt en verwacht daarvan al de komende maanden te profiteren. Ook de onlangs verlaagde overdrachtsbelasting heeft een positief effect op de doorstroming van de huizenmarkt.

Bron: NVM
Luister Mark.... als je nu gewoon eens de BTW voor nieuwbouw verlaagd....

Hoe kunnen ze nu al voorspellen wat het sentiment voor 2012 gaat worden? Is de BTW verlaging al reeds besproken voor 2012?
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
pi_99646839
quote:
14s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 00:16 schreef VirtualMemory het volgende:

[..]

Luister Mark.... als je nu gewoon eens de BTW voor nieuwbouw verlaagd....

Hoe kunnen ze nu al voorspellen wat het sentiment voor 2012 gaat worden? Is de BTW verlaging al reeds besproken voor 2012?
Ja, echt hé?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_99647905
Huizenbezitters die tevreden wonen hebben weinig last van de stilstaande woningmarkt.
Nieuwbouw blijft langer leegstaan en daar zitten ook de grootste prijsdalingen op het moment.
pi_99648015
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 00:48 schreef Piet_Piraat het volgende:
Huizenbezitters die tevreden wonen hebben weinig last van de stilstaande woningmarkt.
Nieuwbouw blijft langer leegstaan en daar zitten ook de grootste prijsdalingen op het moment.
Hoeveel dalen die dan?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_99648324
2 tot 4% in de echte randstad, daarbuiten 4 tot 8%
[b]Op zaterdag 3 juni 2006 18:14 schreef Dirktator het volgende:[/b]
Zelden zoeen hendig sjieke OP meegemaakt! :D
[quote][b]Op woensdag 14 juni 2006 20:41 schreef Jeff1981 het volgende:[/b]
En met 2 handen heb je al een trio :P
pi_99648588
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 01:01 schreef oinkoink12 het volgende:
2 tot 4% in de echte randstad, daarbuiten 4 tot 8%
Over welke periode? 2011?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_99648880
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 00:51 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Hoeveel dalen die dan?
Dat verschilt per regio, waar ik woon zijn er nieuwbouw 2 onder 1 kap na 2 jaar voor 15% minder weggegaan dan de vraagprijs in 2009 met heleboel stimulerings constructies.
Waren woningen in groot project met koop en huur in plaats van oude wijk.

Volgende fase is ook alweer bijna klaar en de beginprijzen daar liggen ook 15% lager dan in 2009.
pi_99648998
Dus je hebt het alleen over jou gemeente en projecteert dat op heel Nederland?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_99649078
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 01:23 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Dus je hebt het alleen over jou gemeente en projecteert dat op heel Nederland?
Scheelt per regio staat er.
pi_99649098
Ok, over welke periode gaat het, hoeveel is de daling en welke regio?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_99649180
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 01:26 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ok, over welke periode gaat het, hoeveel is de daling en welke regio?
2009-2011, -15%, midden Nederland. Voor de volledigheid, de vraagprijs is waarschijnlijk ergens in 2008 al bepaald.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2011 01:31:51 ]
pi_99649321
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 01:28 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

2009-2011, -15%, midden Nederland.
Dus een woning die in 1-1-2009 voor 250.000 euro werd verkocht gaat nu voor 220.000 euro naar de notaris?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_99649491
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 01:32 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Dus een woning die in 1-1-2009 voor 250.000 euro werd verkocht gaat nu voor 220.000 euro naar de notaris?
Die woningen werden 2 jaar lang niet verkocht en na prijsdaling en een terugkoopconstructie zijn ze inderdaad met veel moeite verkocht 15% gezakt v.o.n.
pi_99649663
quote:
3s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 01:37 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Die woningen werden 2 jaar lang niet verkocht en na prijsdaling en een terugkoopconstructie zijn ze inderdaad met veel moeite verkocht 15% gezakt v.o.n.
In die 2 jaar zijn er geen woningen verkocht en werden in 2011 wel in een keer verkocht?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_99650081
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 01:42 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

In die 2 jaar zijn er geen woningen verkocht en werden in 2011 wel in een keer verkocht?
Ze zijn nu verkocht 2 jaar na oplevering en de volgende lading gelijkwaardige woningen wordt voor de 2011 prijs in de markt gezet.
pi_99652311
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 01:57 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Ze zijn nu verkocht 2 jaar na oplevering en de volgende lading gelijkwaardige woningen wordt voor de 2011 prijs in de markt gezet.
Klinkt niet erg geloofwaardig, probeer eens met een beter verhaal te komen
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_99653050
DAM, zit eens niet zo te zuigen!

De situatie is toch duidelijk:

- Betaalbaarheid woningen is iets verminderd, dus de prijzen dalen licht
- Alles wijst erop dat men uitgaat van een zachte landing, huizenprijzen zullen na de landing gelijk blijven terwijl de inflatie oploopt

Ik heb het idee dat men de situatie hier nogal zwart-wit bekijkt. Iets meer nuance zou op zijn plaats zijn.
pi_99655896
quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2011 23:18 schreef VirtualMemory het volgende:

[..]
Zelfs dan ga ik nog niet huilen. Laat staan kopen.
Stel je woont in een 1 persoonshuurwoning in Dronten. Salaris 20.000 per jaar.

Je wilt gaan samenwonen en je partner verdient ook 20.000 per jaar.

Dan zit er echt niets anders op dan kopen.....
pi_99656498
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 11:09 schreef HansvD het volgende:

Stel je woont in een 1 persoonshuurwoning in Dronten. Salaris 20.000 per jaar.

Je wilt gaan samenwonen en je partner verdient ook 20.000 per jaar.

Dan zit er echt niets anders op dan kopen.....
Dan vraag je toch gewoon een grotere woning aan? Zodra je die toegewezen krijgt laat je je partner er bij intrekken :)

Gelukkig leven we (nog) in een vrij land waar ze echt niet alles controleren. Hoewel de huidige politiek wel naar een totalitair regime streeft :X w/
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
pi_99656633
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 11:34 schreef VirtualMemory het volgende:

Dan vraag je toch gewoon een grotere woning aan? Zodra je die toegewezen krijgt laat je je partner er bij intrekken :)

Leuk bedacht xeno, maar dan ga je wel het jaar erop buitenproportionele huurstijgingen krijgen. >:)
pi_99656654
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 11:34 schreef VirtualMemory het volgende:

[..]

Dan vraag je toch gewoon een grotere woning aan? Zodra je die toegewezen krijgt laat je je partner er bij intrekken :)

Gelukkig leven we (nog) in een vrij land waar ze echt niet alles controleren. Hoewel de huidige politiek wel naar een totalitair regime streeft :X w/
HRA is kut en fraude is cool... Zoiets?

Je bent net een Bankster!
pi_99656791
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 11:38 schreef HansvD het volgende:

HRA is kut en fraude is cool... Zoiets?

Je bent net een Bankster!
Het is geen fraude, het is gebruik maken van het systeem.
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
pi_99656840
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 11:34 schreef VirtualMemory het volgende:

[..]
Dan vraag je toch gewoon een grotere woning aan? Zodra je die toegewezen krijgt laat je je partner er bij intrekken :)
En wel eerst 2 jaar op die huurwoning wachten natuurlijk :)
pi_99656901
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 11:44 schreef HansvD het volgende:

[..]

En wel eerst 2 jaar op die huurwoning wachten natuurlijk :)
Dan heeft hij nog geluk in de meeste andere dichterbevolkte gebieden in NL is het minimaal 5 jaar. :D
pi_99656932
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 11:38 schreef Basp1 het volgende:

Leuk bedacht xeno, maar dan ga je wel het jaar erop buitenproportionele huurstijgingen krijgen. >:)
Die 5% + inflatie bedoel je? Dat is in de huidige markt geen issue. De prijzen zullen veel harder dalen dan de extra kosten die je kwijt bent aan huur :)
Op dit moment is kopen je geld over de schutting gooien en kun je daardoor gratis huren :Y)

Ik wacht met enthousiasme op de volgende maatregel die het kabinet gaat nemen om de zachte landing mogelijk te maken ;)
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
pi_99656962
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 11:44 schreef HansvD het volgende:

En wel eerst 2 jaar op die huurwoning wachten natuurlijk :)
2 jaar :?
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
pi_99656976
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 11:46 schreef VirtualMemory het volgende:

Ik wacht met enthousiasme op de volgende maatregel die het kabinet gaat nemen om de zachte landing mogelijk te maken ;)
Ik zie wel weer premie a,b en c woningen aan de horizon verschijnen. :D
pi_99657040
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 11:45 schreef Basp1 het volgende:

Dan heeft hij nog geluk in de meeste andere dichterbevolkte gebieden in NL is het minimaal 5 jaar. :D
Dat varieert... sommige mensen hebben gewoon 'meer geluk' dan anderen :s)

Toch wel raar dat je zo lang op een woning moet wachten, een teken dat de markt niet werkt.
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
pi_99657067
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 11:47 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik zie wel weer premie a,b en c woningen aan de horizon verschijnen. :D
Of een leenpremie indien je bereid bent je diep in de schulden te steken :D

Sparen kost geld, lenen levert je geld op :')

Ik wil best lenen tegen een vergoeding van 5% 8-)
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
pi_99657403
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 11:50 schreef VirtualMemory het volgende:

[..]

Of een leenpremie indien je bereid bent je diep in de schulden te steken :D

Sparen kost geld, lenen levert je geld op :')

Ik wil best lenen tegen een vergoeding van 5% 8-)
Dat is nu toch al zo.

Stel:
ik heb ¤100.000 met 3% spaarrente.
ik leen ¤100.000 tegen 5% rente (voor mijn woning)

Er word 42% belastingbetaalt, hra is dus ¤2100

Ontvangen:
¤3000,-
¤2100,-
¤5100,-

Betaald:
¤5000,-

Verschil:
¤100,-

Het is dus voordeliger om die 100K te lenen (mits het in een huis kan worden gestopt).
  dinsdag 19 juli 2011 @ 12:06:02 #141
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_99657605
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 12:00 schreef lutser.com het volgende:

[..]

Dat is nu toch al zo.

Stel:
ik heb ¤100.000 met 3% spaarrente.
ik leen ¤100.000 tegen 5% rente (voor mijn woning)

Er word 42% belastingbetaalt, hra is dus ¤2100

Ontvangen:
¤3000,-
¤2100,-
¤5100,-

Betaald:
¤5000,-

Verschil:
¤100,-

Het is dus voordeliger om die 100K te lenen (mits het in een huis kan worden gestopt).
Zie daar een van de vele problemen van HRA... aflossen zou aantrekkelijk moeten zijn (want verstandige optie).
censuur :O
pi_99657784
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 12:00 schreef lutser.com het volgende:

[..]

Dat is nu toch al zo.

Stel:
ik heb ¤100.000 met 3% spaarrente.
ik leen ¤100.000 tegen 5% rente (voor mijn woning)

Er word 42% belastingbetaalt, hra is dus ¤2100

Ontvangen:
¤3000,-
¤2100,-
¤5100,-

Betaald:
¤5000,-

Verschil:
¤100,-

Het is dus voordeliger om die 100K te lenen (mits het in een huis kan worden gestopt).
Je hebt de vermogensbelasting nog niet meegenomen dus het resultaat word zelfs nog gunstiger :)

Maar dit is in de veronderstelling dat mensen geld hebben, ik ga daar even niet vanuit. Wat ik bedoel is dat nu niet kopen je ook geld oplevert. De prijzen zakken, de overdrachtsbelasting is verlaagd... allemaal geld dat je niet hoeft te financieren en af te lossen :)
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
pi_99657809
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 12:06 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Zie daar een van de vele problemen van HRA... aflossen zou aantrekkelijk moeten zijn (want verstandige optie).
Duitsland kent geen vermogensbelasting en geen HRA.... kijk eens wat dat doet met de prijzen... veel minder zeepbel daar in het oosten :7
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
pi_99658242
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 12:12 schreef VirtualMemory het volgende:

[..]

Duitsland kent geen vermogensbelasting en geen HRA.... kijk eens wat dat doet met de prijzen... veel minder zeepbel daar in het oosten :7
als je nog wat verder naar het oosten gaat ken ik diverse landen met geen HRA en geen vermogensbelasting, met een gelijk of veel lager mediaan inkomen, maar wel prijzen x2 :)

Ofwel: dat is kennelijk niet de (enige) drijvende factor.
pi_99658365
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 12:11 schreef VirtualMemory het volgende:
Wat ik bedoel is dat nu niet kopen je ook geld oplevert. De prijzen zakken, de overdrachtsbelasting is verlaagd... allemaal geld dat je niet hoeft te financieren en af te lossen :)
Contradicterende zin. Of je moet er nu al vanuit gaan dat de overdrachsbelasting nooit meer terug gaat komen. :D
pi_99658485
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 12:30 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Contradicterende zin. Of je moet er nu al vanuit gaan dat de overdrachsbelasting nooit meer terug gaat komen. :D
Ik denk dat we over 5 jaar een woonbelasting hebben en geen overdrachtsbelasting idd.
pi_99658584
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 12:33 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

Ik denk dat we over 5 jaar een woonbelasting hebben en geen overdrachtsbelasting idd.
Een woonbelasting? Hoe denk je dat dit er uit gaat zien dan?

Volgens mij zijn de huidige belastingen tot stand gekomen omdat men naar vermogen wil belasten en daarvoor moet er getoetst kunnen worden.
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
pi_99658606
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 12:30 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Contradicterende zin. Of je moet er nu al vanuit gaan dat de overdrachsbelasting nooit meer terug gaat komen. :D
Denk jij van wel? Dat zou volgens sommigen 'de doodsklap' zijn voor de markt ;)
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
  dinsdag 19 juli 2011 @ 13:01:58 #149
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_99659353
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 12:12 schreef VirtualMemory het volgende:

[..]

Duitsland kent geen vermogensbelasting en geen HRA.... kijk eens wat dat doet met de prijzen... veel minder zeepbel daar in het oosten :7
:')
In Duitsland verstrekken banken ook dezelfde soort hypotheken, is de ruimtelijke ordening hetzelfde en is er een overdrachtsbelasting..........
  dinsdag 19 juli 2011 @ 13:40:26 #150
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_99660822
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 12:26 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

als je nog wat verder naar het oosten gaat ken ik diverse landen met geen HRA en geen vermogensbelasting, met een gelijk of veel lager mediaan inkomen, maar wel prijzen x2 :)

Ofwel: dat is kennelijk niet de (enige) drijvende factor.
Geef eens wat linkjes naar real estate in de landen die jij bedoeld :)
censuur :O
  dinsdag 19 juli 2011 @ 13:43:47 #151
324665 meth77
to do or not to do
pi_99660936
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 13:40 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Geef eens wat linkjes naar real estate in de landen die jij bedoeld :)
centrum Moscow en Kiev
pi_99662666
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 13:40 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Geef eens wat linkjes naar real estate in de landen die jij bedoeld :)
http://chennai.quikr.com/(...)cr-W0QQAdIdZ74371146

bijna een miljoen euro voor iets meer dan 200m2 oppervlakte appartement in 'the hell of the south', Chennai, India.

http://chennai.quikr.com/(...)cr-W0QQAdIdZ74371082

meer dan een miljoen euro voor dezelfde oppervlakte, maar dan met 120m2 tuin erbij :)

of probeer dit koopje in Sydney, Australia, 108m2 voor een slordige 650k euro. Betaal je nog wel een slordige 150 euro per maand aan service kosten erbij http://www.domain.com.au/(...)nte/?adid=2009075639 De oostblokarchitectuur met de charme van een Lada 2104 krijg je er dan weer voor niks bij (helaas)

Liever een heel huis? Dit koop je daar voor een slordige miljoen euro: http://www.domain.com.au/(...)nte/?adid=2009024329

Geen HRA, wel overdrachtbelasting overigens :)

Maar je vraag was niet serieus bedoeld he? Want je wil liever niet horen dat dit soort verstedelijkte gebieden met een welvarende bevolking simpelweg kwalitatief wonen op deze manier waardeert. Kan het goedkoper? Zeker. Kut buurt, problemen met water, soms wel sosm geen electriciteit en mee en dan een overval, dan kan het goedkoper. Zelfde in NL. Het beste van twee werelden ga je niet krijgen. Althans niet voor nop :)
  dinsdag 19 juli 2011 @ 15:32:24 #153
317913 1-800-cop-shot
Armed Society = Polite Society
pi_99665508
Ernst & Young, da's toch ook zo'n partij die alleen maar onzin blaat?
quote:
“Ernst & Young: huizenprijzen dalen tot 30%

Ernst & Young schetst een apocalyptisch scenario voor de Nederlandse huizenmarkt. In hun doemscenario dalen de prijzen tot wel 30%.

Ad Buisman van het accountantskantoor vindt dat de markt de ernst van de problemen nog steeds onderschat. De Europese Bank Associatie (EBA) rekende in haar stresstest met een daling van 8,4% in twee jaar. Rabobank houdt het op 2 tot 3% in 2012. En makelaarsvereniging NVM noemde het afgelopen kwartaal weliswaar het slechtste van deze eeuw, de prijzen zouden niet verder zakken.

Pessimistisch toekomstbeeld

Buisman stoelt zijn pessimistische toekomstbeeld op het feit dat in buurlanden Duitsland en België de huizenprijzen veel lager liggen dan in Nederland. Daar kost een woning gemiddeld respectievelijk 27% en 22% minder dan hier. Wie in vierkante meters rekent, zal zelfs verschillen tot ruim 40% vinden. ‘In een negatief scenario zou dat gat met de Nederlandse prijzen de komende jaren zomaar eens gedicht kunnen worden’, aldus de vastgoedadviseur.

De NVM doet het scenario van Buisman af als fictie. ‘Je kunt de markt in Duitsland en België niet zomaar met de onze vergelijken. Nederland kent een geheel andere fiscale systematiek.’ Maar ook zonder hypotheekrenteaftrek wil de NVM niet aan het inktzwarte scenario van Ernst & Young. ‘Ook bouwkosten en grondprijzen verschillen met die in het buitenland.’

Sombere prijsdalingen

Buisman zet vraagtekens bij de theoretische bodem van 8,4% waarmee de EBA de balans van de Nederlandse grootbanken heeft doorgerekend. ‘We moeten oppassen niet achter de feiten aan te blijven lopen’. Maar het is de vraag of bankiers het zich kunnen permitteren met sombere prijsdalingen te rekenen. Tenslotte ligt niet alleen de woningmarkt dwars, het commercieel vastgoed baart nog steeds minstens net zoveel zorgen.

Huiseigenaren hebben in Nederland voor ongeveer¤ 1400 mrd aan woningen in bezit. Daar staat een nationale hypotheekschuld van ¤ 1000 mrd tegenover. ‘De Nederlandse hypotheekschuld is groot, de gevolgen van een sterke prijsval zijn enorm’, waarschuwt Buisman. ‘Voor banken en hypotheeknemers.’ Veel mensen hebben op het hoogtepunt van de markt tot wel of 120% van de koopsom geleend. Bijna een derde van de woninghypotheken is voor een periode van een tot vijf afgesloten.”
http://fd.nl/?overlay=htt(...)prijzen-dalen-tot-30
  dinsdag 19 juli 2011 @ 15:34:47 #154
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_99665609
quote:
5s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 15:32 schreef 1-800-cop-shot het volgende:
Ernst & Young, da's toch ook zo'n partij die alleen maar onzin blaat?

[..]

http://fd.nl/?overlay=htt(...)prijzen-dalen-tot-30
EY is objectiever dan een willekeurige bank die voor 100 MLD aan hypotheken heeft uitstaan.
The End Times are wild
pi_99665937
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 11:49 schreef VirtualMemory het volgende:

[..]

Dat varieert... sommige mensen hebben gewoon 'meer geluk' dan anderen :s)

Toch wel raar dat je zo lang op een woning moet wachten, een teken dat de markt niet werkt.
En dus is kopen 9 van de 10 keer de enige optie.....
pi_99666116
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 15:34 schreef LXIV het volgende:

[..]

EY is objectiever dan een willekeurige bank die voor 100 MLD aan hypotheken heeft uitstaan.
mooi, want EY spreekt middels accountantscontrole haar oordeel uit over voorzieningen voor risico's bij banken. Fijn dat we het er over eens zijn dat die kennelijk te verwaarlozen zijn, want die gecertificeerde voorzieningen zijn kennelijk zo gering dat die geeneens hoeven te worden toegelicht in de jaarrekening gecontroleerd door bijvoorbeeld EY (o.a.. Rabobank) :)

Of is EY in dat specifieke geval weer _niet_ objectief?

Wie het bericht leest, leest 'zou ... zomaar.... eens....". Dat is consultantstaal voor "volstrekt nietszeggend indekken".

Wat natuurlijk niet wil zeggen dat de markt niet 30% omlaag kan. Als het doemscenario massawerkloosheid is, kan dat best. Wat wel weer redelijk dom is is dat hij kennelijk verondersteld dat de prijzen bij het doemscenario (whatever) in Belgie en Duitsland gelijk blijven, aangezien de NL prijzen volgens hem dan zakken naar die prijzen die thans ergens tussen de 22% en 40% lager zijn (wil ik best geloven op het gemiddelde van DLD incl. de Ossis, en Belgie incl. Wallonie ;) ). Nogal vaag dus, imho. Een goed consultant zegt altijd dat het kan. Het kan ook omhoog. Het kan alle kanten op. Zolang de schoorsteen maar rookt.

[ Bericht 3% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 19-07-2011 15:59:30 ]
  dinsdag 19 juli 2011 @ 15:49:59 #157
324665 meth77
to do or not to do
pi_99666210
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 11:49 schreef VirtualMemory het volgende:

[..]

Dat varieert... sommige mensen hebben gewoon 'meer geluk' dan anderen :s)

Toch wel raar dat je zo lang op een woning moet wachten, een teken dat de markt niet werkt.
In de vrije sector staan woningen leeg en daar zijn de huren 15% gedaald in 2009, dus op een gegeven moment komt er echt meer concurrentie, en moet de verhuurder meer op kwaliteit gaan letten


Het is net als de kantorenmarkt op een gegeven moment is het verzadigd en komt er leegstand
  dinsdag 19 juli 2011 @ 16:22:23 #158
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_99667531
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 13:43 schreef meth77 het volgende:

[..]

centrum Moscow en Kiev
Is het mediaan inkomen in centrum Moskou ook lager? Want dat was onderdeel van de bewering.
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 14:26 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

http://chennai.quikr.com/(...)cr-W0QQAdIdZ74371146

bijna een miljoen euro voor iets meer dan 200m2 oppervlakte appartement in 'the hell of the south', Chennai, India.

http://chennai.quikr.com/(...)cr-W0QQAdIdZ74371082

meer dan een miljoen euro voor dezelfde oppervlakte, maar dan met 120m2 tuin erbij :)

of probeer dit koopje in Sydney, Australia, 108m2 voor een slordige 650k euro. Betaal je nog wel een slordige 150 euro per maand aan service kosten erbij http://www.domain.com.au/(...)nte/?adid=2009075639 De oostblokarchitectuur met de charme van een Lada 2104 krijg je er dan weer voor niks bij (helaas)

Liever een heel huis? Dit koop je daar voor een slordige miljoen euro: http://www.domain.com.au/(...)nte/?adid=2009024329

Geen HRA, wel overdrachtbelasting overigens :)

Maar je vraag was niet serieus bedoeld he? Want je wil liever niet horen dat dit soort verstedelijkte gebieden met een welvarende bevolking simpelweg kwalitatief wonen op deze manier waardeert. Kan het goedkoper? Zeker. Kut buurt, problemen met water, soms wel sosm geen electriciteit en mee en dan een overval, dan kan het goedkoper. Zelfde in NL. Het beste van twee werelden ga je niet krijgen. Althans niet voor nop :)
Idem hier: zulke prijzen passen niet echt bij een lager inkomen dan we hier hebben.
quote:
5s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 15:32 schreef 1-800-cop-shot het volgende:
Ernst & Young, da's toch ook zo'n partij die alleen maar onzin blaat?

[..]

http://fd.nl/?overlay=htt(...)prijzen-dalen-tot-30
Blijkbaar vertelt E&Y nu wat Fokkers al jaren weten... Misschien lezen ze mee.
censuur :O
  dinsdag 19 juli 2011 @ 16:27:24 #159
324665 meth77
to do or not to do
pi_99667797
http://fd.nl/economie-pol(...)prijzen-dalen-tot-30

quote:
Ernst & Young: huizenprijzen dalen tot 30%
Ja dan haalt die 4% ook niets uit
pi_99667885
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 16:22 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Is het mediaan inkomen in centrum Moskou ook lager? Want dat was onderdeel van de bewering.

[..]

Idem hier: zulke prijzen passen niet echt bij een lager inkomen dan we hier hebben.
Kennelijk niet de moeite gedaan om eens op te zoeken wat een mediaan gezinsinkomen in Oz is.
Want dat is vergelijkbaar met NL namelijk. En als je gaat beweren dat in India het gezinsinkomen hoger is dan in Nederland, dan vermoed ik een lobotomie.

quote:
Blijkbaar vertelt E&Y nu wat Fokkers al jaren weten... Misschien lezen ze mee.
Bluffen tot je erbij neervalt. Als je het woordje 'kan' er maar tussenzet. Ja, ik denk dat ze meelezen :)
pi_99669038
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 15:42 schreef HansvD het volgende:

[..]

En dus is kopen 9 van de 10 keer de enige optie.....
Zeker niet, momenteel is kopen voor de meesten geen optie omdat ze geen financiering krijgen. Dus die mensen hebben nu nul opties? Kopen in een opgaande markt is altijd makkelijk, immers er zitten geen risico's aan. De meesten wilden graag meedoen, wie niet kon kopen toen of nu moest gewoon wachten op beschikbare woonruimte. Dat het hier om een relatief kleine groep ging mag duidelijk zijn want de oplossing stond niet op de politieke agenda.
De groep mensen 'zonder mogelijkheden' zal de komende jaren gaan groeien en daarmee word ook de oplossing relevanter :)
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
pi_99669122
quote:
5s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 15:32 schreef 1-800-cop-shot het volgende:
Ernst & Young, da's toch ook zo'n partij die alleen maar onzin blaat?

[..]

http://fd.nl/?overlay=htt(...)prijzen-dalen-tot-30
Als zelfs de beroepsleugenaars van E&Y geen halleluja meer roepen weet je in ieder geval dat herstel niet in de pijplijn zit
w/
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
  Moderator dinsdag 19 juli 2011 @ 16:56:49 #163
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_99669152
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 16:54 schreef VirtualMemory het volgende:

[..]

Zeker niet, momenteel is kopen voor de meesten geen optie omdat ze geen financiering krijgen. Dus die mensen hebben nu nul opties? Kopen in een opgaande markt is altijd makkelijk, immers er zitten geen risico's aan. De meesten wilden graag meedoen, wie niet kon kopen toen of nu moest gewoon wachten op beschikbare woonruimte. Dat het hier om een relatief kleine groep ging mag duidelijk zijn want de oplossing stond niet op de politieke agenda.
De groep mensen 'zonder mogelijkheden' zal de komende jaren gaan groeien en daarmee word ook de oplossing relevanter :)
Mensen kunnen wel een financiering krijgen, maar niet voor het huis dat ze willen. Jij kunt blijkbaar ook een financiering krijgen, maar dat doe je niet, omdat je dan een doos hebt die niet naar je zin is. Dat is begrijpelijk, maar dat is dan weer afhankelijk van je salaris, en wat voor huis je wil. Dat je niet (meer) boven je stand kunt leven is dan alleen maar goed denk ik.
Breitling - Instruments for Professionals
  Moderator dinsdag 19 juli 2011 @ 17:13:07 #164
236264 crew  capricia
pi_99669800
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 16:56 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Mensen kunnen wel een financiering krijgen, maar niet voor het huis dat ze willen. Jij kunt blijkbaar ook een financiering krijgen, maar dat doe je niet, omdat je dan een doos hebt die niet naar je zin is. Dat is begrijpelijk, maar dat is dan weer afhankelijk van je salaris, en wat voor huis je wil. Dat je niet (meer) boven je stand kunt leven is dan alleen maar goed denk ik.
Je krijgt gewoon een wat duidelijkere scheiding tussen de haves en de have-nots.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_99671128
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 16:56 schreef VirtualMemory het volgende:

[..]

Als zelfs de beroepsleugenaars van E&Y geen halleluja meer roepen weet je in ieder geval dat herstel niet in de pijplijn zit

Volgens de leugenlogica van jou zou nu juist dan het herstel moeten inzetten :)
  dinsdag 19 juli 2011 @ 17:50:20 #166
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_99671173
In de USA trekt de woningbouw alweer goed aan
Dus daar gaat het weer beter dan hier
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_99671186
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 17:50 schreef michaelmoore het volgende:
In de USA trekt de woningbouw alweer goed aan
Dus daar gaat het weer beter dan hier
En hoe gaat het met de verkoop? :+
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_99671283
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 17:13 schreef capricia het volgende:

[..]

Je krijgt gewoon een wat duidelijkere scheiding tussen de haves en de have-nots.
Nee. De prijzen gaan gewoon dalen.
ik verwacht dat de prijzen gewoon gaan dalen hierdoor omdat ze ook gestegen zijn toen de kredietverstrekking soepeler werd. Just my 2 cents :)

[ Bericht 20% gewijzigd door FkTwkGs2012 op 19-07-2011 18:09:01 ]
  dinsdag 19 juli 2011 @ 18:04:34 #169
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_99671607
http://www.telegraaf.nl/d(...)_lager___.html?p=4,1

Langzaam wordt het duidelijk

quote:
di 19 jul 2011, 17:38
'Huizenprijzen kúnnen 30 procent lager'
Van onze redactie
AMSTERDAM - Huizenprijzen in Nederland kunnen in een worst casescenario dat E&Y heeft doorgerekend, de komende jaren met zo'n 30% dalen.
Daarmee zouden de prijzen belanden op een niveau dat vergelijkbaar is met de ons omringende landen.

Volgens Ad Buiseman, hoofd van de vastgoed-sectie van E&Y, gaat het uitdrukkelijk om een worst case-scenario, dat naast een best case en een meest waarschijnlijk scenario is opgesteld. Het griezelscenario van E&Y opstelde gaat uit van huizen- en vierkantemeterprijzen die vergelijkbaar zijn met de ons omringende landen, die gemiddeld zo'n 30% lager lagen. "Wij hebben ons voor dit scenario afgevraagd: waarom zou dat prijsverschil van 30% op een goed functionerende markt 30% op de lange termijn niet helemaal verdwijnen?"
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_99671627
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 17:53 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Nee. De prijzen gaan gewoon dalen.
Troll.
  dinsdag 19 juli 2011 @ 18:05:48 #171
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_99671644
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 17:50 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

En hoe gaat het met de verkoop? :+
Ik denk dat ze daar wel onderzoek naar doen, het tijd van bouwen en we zien wel is voorbij
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_99671650
Zag je wat ik daar deed Fk? :D
pi_99671727
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 18:06 schreef Scorpie het volgende:
Zag je wat ik daar deed Fk? :D
En je had nog een beetje gelijk ook. Aangepast ^O^
pi_99671741
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 18:09 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

En je had nog een beetje gelijk ook. Aangepast ^O^
Top :Y
pi_99672446
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 17:53 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Nee. De prijzen gaan gewoon dalen.
ik verwacht dat de prijzen gewoon gaan dalen hierdoor omdat ze ook gestegen zijn toen de kredietverstrekking soepeler werd. Just my 2 cents :)
Lijkt mij ook... het zal blijken dat veel van de haves... vooral veel schuld hebben w/
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
pi_99672484
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 18:05 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Troll.
Pot.... ketel :P
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
pi_99672500
Niks mis met schuld Virtual, zolang je het maar kan inlossen of aflossen. :Y
pi_99672512
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 18:34 schreef VirtualMemory het volgende:

[..]

Pot.... ketel :P
Xeno, Virtual.
  dinsdag 19 juli 2011 @ 18:36:46 #179
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_99672562
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 15:47 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

mooi, want EY spreekt middels accountantscontrole haar oordeel uit over voorzieningen voor risico's bij banken. Fijn dat we het er over eens zijn dat die kennelijk te verwaarlozen zijn, want die gecertificeerde voorzieningen zijn kennelijk zo gering dat die geeneens hoeven te worden toegelicht in de jaarrekening gecontroleerd door bijvoorbeeld EY (o.a.. Rabobank) :)

Of is EY in dat specifieke geval weer _niet_ objectief?

Wie het bericht leest, leest 'zou ... zomaar.... eens....". Dat is consultantstaal voor "volstrekt nietszeggend indekken".

Wat natuurlijk niet wil zeggen dat de markt niet 30% omlaag kan. Als het doemscenario massawerkloosheid is, kan dat best. Wat wel weer redelijk dom is is dat hij kennelijk verondersteld dat de prijzen bij het doemscenario (whatever) in Belgie en Duitsland gelijk blijven, aangezien de NL prijzen volgens hem dan zakken naar die prijzen die thans ergens tussen de 22% en 40% lager zijn (wil ik best geloven op het gemiddelde van DLD incl. de Ossis, en Belgie incl. Wallonie ;) ). Nogal vaag dus, imho. Een goed consultant zegt altijd dat het kan. Het kan ook omhoog. Het kan alle kanten op. Zolang de schoorsteen maar rookt.
Natuurlijk kan het alle kanten op. Maar nu nog 15% eraf vind ik niet irreel. En inclusief inflatie en korting op ODB zit je dan al toch op 30% effectief.
The End Times are wild
pi_99672815
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 18:33 schreef VirtualMemory het volgende:

[..]

Lijkt mij ook... het zal blijken dat veel van de haves... vooral veel schuld hebben w/
Tja, aan die mercedes zie je nooit of ie geleased is of gekocht...
  dinsdag 19 juli 2011 @ 18:45:45 #181
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_99672890
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 16:29 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Kennelijk niet de moeite gedaan om eens op te zoeken wat een mediaan gezinsinkomen in Oz is.
Want dat is vergelijkbaar met NL namelijk. En als je gaat beweren dat in India het gezinsinkomen hoger is dan in Nederland,
Het modaal inkomen van het hele land is niet zo interessant, als je enorm uitgestrekte landen opnoemt, en daar op een zeer klein gebiedje hoge huizenprijzen kan vinden. Dan ben ik benieuwd naar het inkomen daar in de buurt. Want je maakt mij niet wijs dat een arbeider in India die 50 cent per uur verdient, een huis van een miljoen euro koopt.
censuur :O
pi_99673158
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 15:49 schreef meth77 het volgende:

[..]

In de vrije sector staan woningen leeg en daar zijn de huren 15% gedaald in 2009, dus op een gegeven moment komt er echt meer concurrentie, en moet de verhuurder meer op kwaliteit gaan letten


Het is net als de kantorenmarkt op een gegeven moment is het verzadigd en komt er leegstand
Wat ik nog steeds niet snap is waar al die verhalen over woningtekort al die tijd op gebaseerd waren als er nu 240k huizen op Funda kunnen staan.
pi_99673305
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 18:53 schreef GoudIsEcht het volgende:
Wat ik nog steeds niet snap is waar al die verhalen over woningtekort al die tijd op gebaseerd waren als er nu 240k huizen op Funda kunnen staan.
Die huizen staan niet leeg, daar wonen mensen in, die dus na verkoop ook weer een andere woning nodig hebben.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  dinsdag 19 juli 2011 @ 20:00:00 #184
334545 Censuur-152
De modjes zijn de baas
pi_99675517
Ernst & Young: huizenprijzen kunnen dalen tot 30%

Ernst & Young schetst een apocalyptisch scenario voor de Nederlandse huizenmarkt. In hun doemscenario dalen de prijzen tot wel 30%.

Ad Buisman van het accountantskantoor vindt dat de markt de ernst van de problemen nog steeds onderschat. De Europese Bank Associatie (EBA) rekende in haar stresstest met een daling van 8,4% in twee jaar. Rabobank houdt het op 2 tot 3% in 2012. En makelaarsvereniging NVM noemde het afgelopen kwartaal weliswaar het slechtste van deze eeuw, de prijzen zouden niet verder zakken.

Pessimistisch toekomstbeeld


Buisman stoelt zijn pessimistische toekomstbeeld op het feit dat in buurlanden Duitsland en België de huizenprijzen veel lager liggen dan in Nederland. Daar kost een woning gemiddeld respectievelijk 27% en 22% minder dan hier. Wie in vierkante meters rekent, zal zelfs verschillen tot ruim 40% vinden. ‘In een negatief scenario zou dat gat met de Nederlandse prijzen de komende jaren zomaar eens gedicht kunnen worden’, aldus de vastgoedadviseur.

De NVM doet het scenario van Buisman af als fictie. ‘Je kunt de markt in Duitsland en België niet zomaar met de onze vergelijken. Nederland kent een geheel andere fiscale systematiek.’ Maar ook zonder hypotheekrenteaftrek wil de NVM niet aan het inktzwarte scenario van Ernst & Young. ‘Ook bouwkosten en grondprijzen verschillen met die in het buitenland.’

Sombere prijsdalingen

Buisman zet vraagtekens bij de theoretische bodem van 8,4% waarmee de EBA de balans van de Nederlandse grootbanken heeft doorgerekend. ‘We moeten oppassen niet achter de feiten aan te blijven lopen’. Maar het is de vraag of bankiers het zich kunnen permitteren met sombere prijsdalingen te rekenen. Tenslotte ligt niet alleen de woningmarkt dwars, het commercieel vastgoed baart nog steeds minstens net zoveel zorgen.

Huiseigenaren hebben in Nederland voor ongeveer¤ 1400 mrd aan woningen in bezit. Daar staat een nationale hypotheekschuld van ¤ 1000 mrd tegenover. ‘De Nederlandse hypotheekschuld is groot, de gevolgen van een sterke prijsval zijn enorm’, waarschuwt Buisman. ‘Voor banken en hypotheeknemers.’ Veel mensen hebben op het hoogtepunt van de markt tot wel of 120% van de koopsom geleend. Bijna een derde van de woninghypotheken is voor een periode van een tot vijf afgesloten.
Het Financieele Dagblad
De huizenmarkt is volgens de modjes geen zeepbel
  Moderator dinsdag 19 juli 2011 @ 20:19:25 #185
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_99676291
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 18:33 schreef VirtualMemory het volgende:

[..]

Lijkt mij ook... het zal blijken dat veel van de haves... vooral veel schuld hebben w/
Omdat ze ook een hoog salaris hebben. Hoe meer salaris je hebt, hoe hoger de hypotheek is die je kunt nemen. Zolang je dat kunt aflossen is er helemaal niks aan de hand. Het verschil is inderdaad dat straks een duidelijke scheidslijn aanwezig zal zijn tussen de haves en de have-nots. Als je een laag salaris hebt heb je ook een lagere schuld, want je krijgt gewoon geen hogere hypotheek.

Het verschil met nu is dat mensen dan niet meer boven hun stand kunnen leven, omdat die geen hypotheek meer kunnen krijgen die te hoog is voor hun salaris. Prima regeling.

Als jij elke maand na aftrek van je hypotheek en alle kosten 500 euro overhoudt, op een huis van 100.000 euro, en ik na aftrek van dezelfde posten ook 500 euro overhoudt, maar dan op een hypotheek van 500.000 euro (ik chargeer even, dat snap je wel) dan houden we beiden hetzelfde over, met dat verschil dat mijn huis 5x zo duur is omdat ik een hoger salaris heb.

Lijkt mij volledig terecht. Ik heb het salaris ervoor, en dus krijg ik die hypotheek wel. Mensen die het salaris er niet voor hebben krijgen die hypotheek niet meer (i.t.t. nu. Je snapt dat de bedragen gewoon gechargeerd zijn om het punt te maken).

Daar vind ik niks mis mee. Per saldo heb ik dan meer schuld dan jij (5x) maar ik kan mijn 5x hogere schuld net zo makkelijk afbetalen als jij je schuld (1x).
Breitling - Instruments for Professionals
pi_99676306
Ernst & Young: huizenprijzen kunnen dalen tot 30%

Dat zou een daling van 70% betekenen :? Beetje aparte kop.
pi_99676607
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 20:19 schreef CoolGuy het volgende:

Het verschil met nu is dat mensen dan niet meer boven hun stand kunnen leven, omdat die geen hypotheek meer kunnen krijgen die te hoog is voor hun salaris. Prima regeling.
En dan hopen dat mensen daarna geen salaris meer krijgen dat te hoog is voor hun stand van werken, zoals we dat nu helaas nog zien bij bijvoorbeeld makelaars of bankiers.

:')
  Moderator dinsdag 19 juli 2011 @ 20:38:15 #188
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_99677069
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 20:27 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

En dan hopen dat mensen daarna geen salaris meer krijgen dat te hoog is voor hun stand van werken, zoals we dat nu helaas nog zien bij bijvoorbeeld makelaars of bankiers.

:')
Waarom niet? Jij kunt niet bepalen of dat te hoog is voor hun stand van werken. Als je dat wel kunt, dan zou ik zeggen, ga zelf dat werk doen, verdien je ook fatsoenlijk. Dat afgeven op mensen op die posities vanaf de zijlijn is wel zo sneu en makkelijk.

Als je het beter kunt, doe het dan zelf beter.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_99677476
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 20:38 schreef CoolGuy het volgende:

Als je het beter kunt, doe het dan zelf beter.
Geld is ook niet alles... de verpleegster aan het bed van de zieke doet goed werk maar rijk zul je er niet van worden. Kennelijk is dat de prijs die je moet betalen voor naastenliefde.
Hoe minder nuttig werk voor anderen en de maatschappij is hoe beter het betaald w/
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
pi_99678444
Altijd leuk om te zien hoe mensen oordelen over de toegevoegde waarde van anderen.
pi_99679354
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 21:11 schreef Scorpie het volgende:
Altijd leuk om te zien hoe mensen oordelen over de toegevoegde waarde van anderen.
Iedereen doet dat toch?
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
pi_99680717
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 21:29 schreef VirtualMemory het volgende:
Iedereen doet dat toch?
Ehmmm... Nee. Toch?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  Moderator dinsdag 19 juli 2011 @ 22:10:44 #193
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_99681505
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 20:47 schreef VirtualMemory het volgende:

[..]

Geld is ook niet alles... de verpleegster aan het bed van de zieke doet goed werk maar rijk zul je er niet van worden. Kennelijk is dat de prijs die je moet betalen voor naastenliefde.
Hoe minder nuttig werk voor anderen en de maatschappij is hoe beter het betaald w/
Daar wordt dan ook niet over geklaagd, over die verpleegster. Er wordt geklaagd over de mensen veel geld krijgen, binnen de makelaars- en bankierswereld. Dat is heel wat anders.

Daarnaast kun jij niet beoordelen of het werk wat een bankier doet nuttig is of niet. Het verschil met een verpleegster is dat die naast het bed zit en zorg biedt aan 1 persoon, wat direct zichtbaar is. Dat is bij een bankier niet zo.

Maar om dan te zeggen dat een bankier geen toegevoegde waarde heeft voor de maatschappij is gelul, en is ook veel meer bedoeld om te schoppen dan om een concreet punt te maken. Het is makkelijk oordelen over het nut van iemand anders als je zelf aan de zijlijn staat en de oa de maatschappelijke en financiele know-how niet hebt om dergelijke uitspraken te kunnen doen. Dan kun je nu wel bijdehand reageren, maar feit blijft dat je die kennis niet hebt. Enige uitspraken over iemand anders die die kennis wel heeft is dan meer een uiting van frustratie dan een inhoudelijke, steekhoudende, onderbouwde visie over waarom die persoon dan niet datgene toevoegt dat zijn salaris/bonus wél zou rechtvaardigen.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_99682683
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 22:10 schreef CoolGuy het volgende:

Daar wordt dan ook niet over geklaagd, over die verpleegster. Er wordt geklaagd over de mensen veel geld krijgen, binnen de makelaars- en bankierswereld. Dat is heel wat anders.
Er word genoeg geklaagd over verpleegsters hoor :7
Je wilt niet weten wat die mensen soms voor een verwijten krijgen :X

quote:
Daarnaast kun jij niet beoordelen of het werk wat een bankier doet nuttig is of niet. Het verschil met een verpleegster is dat die naast het bed zit en zorg biedt aan 1 persoon, wat direct zichtbaar is. Dat is bij een bankier niet zo.
Als niet meetbaar is wat de waarde van een bankier is? Hoe weten ze dan hoe ze hem moeten belonen? Ik denk dat met name bankiers heel goed weten aan te tonen wat hun waarde is :')

quote:
Maar om dan te zeggen dat een bankier geen toegevoegde waarde heeft voor de maatschappij is gelul, en is ook veel meer bedoeld om te schoppen dan om een concreet punt te maken.
'Geen enkel nut' is overdreven maar dat bied wat tegenwicht aan het fabeltje dat bankiers zo super belangrijk zijn voor de economie. Feit blijft dat bankiers profiteurs zijn van de nuttige arbeid van anderen en misbruik maken van hun macht.

quote:
Het is makkelijk oordelen over het nut van iemand anders als je zelf aan de zijlijn staat en de oa de maatschappelijke en financiele know-how niet hebt om dergelijke uitspraken te kunnen doen. Dan kun je nu wel bijdehand reageren, maar feit blijft dat je die kennis niet hebt. Enige uitspraken over iemand anders die die kennis wel heeft is dan meer een uiting van frustratie dan een inhoudelijke, steekhoudende, onderbouwde visie over waarom die persoon dan niet datgene toevoegt dat zijn salaris/bonus wél zou rechtvaardigen.
De geweldige know how van deze charlatans heeft er anders niet voor gezorgd dat de krediet crisis werd voorkomen.

Mijn frustratie ligt in het gegeven dat deze moderne struikrovers gewoon hun gang mogen gaan en door sommigen zelfs als de verlosser gezien worden _O-
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
pi_99686983
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 20:38 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Waarom niet? Jij kunt niet bepalen of dat te hoog is voor hun stand van werken. Als je dat wel kunt, dan zou ik zeggen, ga zelf dat werk doen, verdien je ook fatsoenlijk. Dat afgeven op mensen op die posities vanaf de zijlijn is wel zo sneu en makkelijk.

Als je het beter kunt, doe het dan zelf beter.

Dus: je ziet iemand stelen, en moet dan of zelf ook gaan stelen, of gewoon je mond houden?

Hou toch op man.

:')
pi_99687056
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 21:11 schreef Scorpie het volgende:
Altijd leuk om te zien hoe mensen oordelen over de toegevoegde waarde van anderen.
Ha, dat doe jij ook als je iemand inhuurt of iets van hem koopt.

Leuk hè?

:')
pi_99687263
Het worst case scenario is dat de huizenprijzen met 99% dalen toch?
[b]Op zaterdag 3 juni 2006 18:14 schreef Dirktator het volgende:[/b]
Zelden zoeen hendig sjieke OP meegemaakt! :D
[quote][b]Op woensdag 14 juni 2006 20:41 schreef Jeff1981 het volgende:[/b]
En met 2 handen heb je al een trio :P
pi_99694144
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 23:47 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Dus: je ziet iemand stelen, en moet dan of zelf ook gaan stelen, of gewoon je mond houden?

Hou toch op man.

:')
Want iedereen die niet in jouw afgekaderd, narrowminded straatje van beroepen rondhuppelt, is een notoire dief natuurlijk. Logisch.
pi_99694161
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 23:48 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Ha, dat doe jij ook als je iemand inhuurt of iets van hem koopt.

Leuk hè?

:')
Ehm nee. Ik weet niet waar je dat op baseert, maar dat is niet zo.
  woensdag 20 juli 2011 @ 08:29:17 #200
324665 meth77
to do or not to do
pi_99694555
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 23:52 schreef oinkoink12 het volgende:
Het worst case scenario is dat de huizenprijzen met 99% dalen toch?
nee 100%
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')