abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 12 juli 2011 @ 14:47:02 #101
324665 meth77
to do or not to do
pi_99367062
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 14:44 schreef Igen het volgende:

Een land als Bulgarije bijvoorbeeld. Ook een zwak land, en hun munt is al aan de euro gekoppeld sinds die bestaat. Hoe komt het toch dat zij niet tot over de oren in de schulden zitten?
Bulgarije, :) heeft geen \euro en kan geen leningen uit geven in \euro's , klets niet zo dom joh
pi_99367217
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 14:47 schreef meth77 het volgende:

[..]

Bulgarije, :) heeft geen \euro en kan geen leningen uit geven in \euro's , klets niet zo dom joh
Ja en? Een land zonder euro kan toch ook veel schulden maken?

Maar het is natuurlijk wel zo dat bij Bulgarije de financiële instellingen een beetje opletten, en niet net als bij Griekenland met AAA-ratingen en goedkope leningen hebben gestrooid alsof het sinterklaas is. Maar dat heeft dus niks te maken met wel of geen euro.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2011 14:52:00 ]
pi_99367351
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 14:05 schreef Mercer het volgende:

[..]

Als ik het dus goed samenvat: hebben soortgelijke problemen zich wel eens eerder voorgedaan, maar omdat de zwakkere Europese landen hun munt nu niet meer kunnen devalueren komen ze in de problemen.
Ik heb nog een briefje van een miljoen italiaanse lire. :D Helaas kan ik niet zo snel even een wisselkoers grafiek van die munt tov de gulden vinden.
pi_99367796
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 14:43 schreef meth77 het volgende:

[..]

Het is onomkeerbaar dat er landen zullen uittreden en een grote depressie dat zie ik niet, voor de betreffende landen zal het een zegen zijn, dat hun munt weer kan fluctueren, zodat ze weer competatief kunne worden met de rest van de wereld

Zeker Griekenland moet per onmiddelijk 50% devalueren zodat er niets meer uit het buitenland gekocht wordt met geleend geld, ook hoeven dan de pensioenen en uitkeringen niet omlaag
Zucht, jij begrijpt er echt niks van he? Nee, nominaal hoeven die lonen en pensioenen niet omlaag. Maar feitelijk is het hele land accuut aan de bedelstaf, terwijl in de rest van de wereld de banken bij bosjes omvallen. Precies wat we hebben gehad aan het begin van de Grote Depressie.

Dus nog maar een keer; de euro is niet het probleem en de euro weg is niet de oplossing.

Een begin van een oplossing is realistisch waarderen van de kredietwaardigheid van landen en private entiteiten ZONDER een automatische piloot die de hele wereld over de rand van de afgrond duwt omdat en klein kutlandje zijn schuldpositie niet meer kan hanteren.
pi_99367919
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 14:39 schreef HiZ het volgende:
Maar goed dat is iets wat de neuro-zeuro debiele brigade niet begrijpt. Als de euro onder gaat is er alleen een keiharde crash, met vervolgens een Grote Depressie en alle ellende van dien. De meesten van de neuro-zeuro groep zal die depressie harder aan den lijve ondervinden dan ik, maar ze hebben mijn zegen hoor, met hun geloof in een situatie die nooit zal ontstaan.
Dat is geloof ik zo waar, alleen al daarom hoop ik dat ze gelijk hebben (wat niet zo is natuurlijk). _O-
  dinsdag 12 juli 2011 @ 15:14:56 #106
324665 meth77
to do or not to do
pi_99368038
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 15:07 schreef HiZ het volgende:

[..]Dus nog maar een keer; de euro is niet het probleem en de euro weg is niet de oplossing.
Een andere weg is er niet, beter zo snel mogelijk doen
  dinsdag 12 juli 2011 @ 15:16:29 #107
324665 meth77
to do or not to do
pi_99368096
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 14:54 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik heb nog een briefje van een miljoen italiaanse lire. :D Helaas kan ik niet zo snel even een wisselkoers grafiek van die munt tov de gulden vinden.
ik heb nog ergens een stel oude franken die waren op een gegeven moment 6 guldencent
pi_99368790
Ach ja, het komt in de beste landen voor hè.





[ Bericht 27% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2011 15:34:38 ]
pi_99369055
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 15:14 schreef meth77 het volgende:

[..]

Een andere weg is er niet, beter zo snel mogelijk doen
De euro gaat blijven. De roebel is er toch ook nog? Een munt gaat niet zo snel stuk aan een beetje schuldendruk hoor.

Het zijn juist de financiers uit de States (met namen als Blankfein, Geithner, Bernanke en meer van die groep) die de euro het liefst zien klappen.

En banken in de eurozone die zo dom zijn geweest slechte schuld in hun boeken te laten fietsen schreeuwen nu met de Amerikanen mee in de hoop op een bail-out.

Eens te meer dus de financiële industrie die de boel staat te bedonderen.
pi_99369564
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 14:05 schreef Mercer het volgende:

[..]

Als ik het dus goed samenvat: hebben soortgelijke problemen zich wel eens eerder voorgedaan, maar omdat de zwakkere Europese landen hun munt nu niet meer kunnen devalueren komen ze in de problemen.
Volgens mij devalueerden de zuidelijke landen om de zoveel jaar hun munt, daar kon je de klok bijna op gelijk zetten
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_99370554
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 14:05 schreef Mercer het volgende:

[..]

Als ik het dus goed samenvat: hebben soortgelijke problemen zich wel eens eerder voorgedaan, maar omdat de zwakkere Europese landen hun munt nu niet meer kunnen devalueren komen ze in de problemen.
Ja, dat is het. Daarom moeten die zuidelijke landen uit de euro, of moet er in het noorden de politieke wil/solidariteit ontstaan om te betalen voor het zuiden (wat er niet is en waarschijnlijk ook niet zal komen).

[ Bericht 13% gewijzigd door Athlon_2o0o op 12-07-2011 16:17:07 ]
  dinsdag 12 juli 2011 @ 16:29:11 #112
324665 meth77
to do or not to do
pi_99371455
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 16:11 schreef Athlon_2o0o het volgende:

[..]

Ja, dat is het. Daarom moeten die zuidelijke landen uit de euro, of moet er in het noorden de politieke wil/solidariteit ontstaan om te betalen voor het zuiden (wat er niet is en waarschijnlijk ook niet zal komen).
kan door quantitatief easing dan verdelen we de lasten, gewoon 30% bijprinten, ieder jaar eentje eruit , ook goed voor de koers van de conversie munt , die blijft dan netjes op pariteit , dus een bankrun heeft dan geen nut
  dinsdag 12 juli 2011 @ 16:51:56 #113
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_99372471
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 14:39 schreef HiZ het volgende:
Maar goed dat is iets wat de neuro-zeuro debiele brigade niet begrijpt. Als de euro onder gaat is er alleen een keiharde crash, met vervolgens een Grote Depressie en alle ellende van dien. De meesten van de neuro-zeuro groep zal die depressie harder aan den lijve ondervinden dan ik, maar ze hebben mijn zegen hoor, met hun geloof in een situatie die nooit zal ontstaan.
Nu is het ineens weer de ''neuro-zeuro debiele brigade''. Waar is het paradijs gebleven?
Bedankt Hans.
pi_99373565
Mag Italië al in de topictitel?
quote:
Berlusconi roept op tot ‘eenheid in moeilijke tijd’
De Italiaanse premier Silvio Berlusconi heeft opgeroepen tot eenheid in zijn land in een periode die “zeker niet makkelijk” is. Die boodschap richtte hij in het bijzonder aan de oppositie, van wie hij medewerking verwacht bij het doorvoeren van versnelde bezuinigingmaatregelen.

De crisis “dwingt ons om aanpassingen in de overheidsuitgaven op heel korte termijn door te voeren” om “in 2014 tot een begrotingsevenwicht te komen”. Hij roept de steun op van het parlement om zijn plannen snel aan te nemen.

‘We moeten ons verenigen’
Op deze manier hoopt hij een verdere val van de Italiaanse economie, qua grootte de derde economie van de eurozone, te voorkomen en niet overgeleverd te worden aan Europese steun. “Voor ons, voor Italië, is dit zeker geen gemakkelijk moment,” liet hij weten in een verklaring. “We moeten ons verenigen in ieders belang en ons er van bewust zijn dat onze offers en inspanningen op korte termijn voorspoed zullen brengen op de lange termijn.”

Hij verzekerde dat de regering “stabiel en solide” is en dat een meerderheid in het parlement “eensgezind en toegewijd is” om het land “te verdedigen”. Hij benadrukte dat hij “elke twijfel over de effectiviteit en kredietwaardigheid” weg wil nemen, een poging om de financiële markten gerust te stellen.

Onrust op Europese beurzen
Aandelenmarkten in Europa daalden vanochtend hard door de onrust over de Italiaanse staatsschuld die in snel tempo onbetaalbaar dreigt te worden. Op het dieptepunt stond de beurs in Milaan 4 procent lager. De rente die Italië betaalt op de staatsschuld steeg fors. Op het hoogtepunt voor de middag was de rente op staatsobligaties met een looptijd van tien jaar opgelopen tot 6,01 procent. In minder dan twee weken steeg de rente met een vol procentpunt.

De onrust lijkt een combinatie van zorgen over de omvang van de Italiaanse schuld en het uitblijven van een oplossing voor de schuldencrisis die Europese politici al ruim anderhalf jaar verdeelt. Beleggers vinden dat Europese leiders te weinig daadkrachtig hebben opgetreden. Vorig jaar ontvingen Griekenland, Ierland en Portugal noodsteun en werden een tijdelijk en een permanent noodfonds opgericht.

‘Vrijdag weer Europees beraad’
Vrijdag komen Europese ministers van Financiën weer bij elkaar, zo melden diplomaten aan AFP. EU-president Herman van Rompuy sluit een ingelast beraad niet uit.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 17:52:37 #115
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_99374984
Een Euro land kan sinds vandaag ook gewoon failliet, nu moeten ze nog uit hun strot krijgen dat er dan ook uit de euro moeten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_99377833
quote:
Dutch Finance Minister Jan Kees de Jager said a selective default by Greece "is not excluded anymore."

Euro-area finance ministers yesterday "did not exclude" a selective default during a meeting on Greece, "so we have more options, a broader scope to work with," de Jager told reporters in Brussels today.

Yesterday's statement "is a step forward in the sense we managed to break a very difficult knot of a contradictory statement, on the one hand that you are saying that you want a private sector involvement, and on the other hand that you want to avoid a selective default," de Jager said.

http://www.sfgate.com/cgi(...)HC.DTL#ixzz1RuZ9zIpe
quote:
De eurolanden hebben maandagavond 'het absolute engagement' uitgestuurd dat ze 'geen landen in de richting van een wanbetaling laten gaan'. Dat heeft de Belgische minister van Financiën Didier Reynders maandagavond verklaard na afloop van een bijeenkomst met zijn Europese ambtgenoten.
quote:
In Europese diplomatieke kringen worden ze stilaan een beetje ongemakkelijk als de naam Jan-Kees de Jager valt. De Nederlandse minister van Financiën nam niet alleen erg harde standpunten in over Griekenland, bovendien viel er ook geen peil meer te trekken op het Nederlandse standpunt.

De Nederlandse Volkskrant stelde het gisteren in zijn geen commentaar nog scherp: 'De Nederlandse minister wordt door zijn Europese collega's in toenemende mate als een bedrijfsrisico ervaren. Dat heeft De Jager met zijn hang naar solistisch en snoeverig optreden aan zichzelf te wijten.'
Bron: De standaard 12 juli

en:
quote:
Finance ministers offered conflicting interpretations of the commitment to explore a wider range of options. Dutch Finance Minister Jan Kees de Jager, a Schaeuble ally, insisted on getting bondholders to roll over Greek debt even if that results in the selective default opposed by the ECB.

A selective default is not excluded anymore, De Jager said. We have more options, a broader scope to work with.

The statement didnt foreclose that path, singling out the ECB as opposing a credit event or selective default. Schaeuble later insisted on a voluntary rollover and Luxembourg Finance Minister Luc Frieden said a brief phase of Greek non-payment is not an option that we envisaged.
http://www.bloomberg.com/(...)ve-buyback-plan.html

[ Bericht 20% gewijzigd door meth1745 op 12-07-2011 19:29:38 ]
pi_99378683
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 15:07 schreef HiZ het volgende:

[..]

Zucht, jij begrijpt er echt niks van he? Nee, nominaal hoeven die lonen en pensioenen niet omlaag. Maar feitelijk is het hele land accuut aan de bedelstaf, terwijl in de rest van de wereld de banken bij bosjes omvallen. Precies wat we hebben gehad aan het begin van de Grote Depressie.

Dus nog maar een keer; de euro is niet het probleem en de euro weg is niet de oplossing.
Klopt, probleem is een roekeloos banken en een schuldberg.

Al heeft de Euro het wel makkelijker gemaakt voor die banken om te gaan spelen. Probeer zonder Euro Portugal, Ierland en Griekenland vol te pompen met krediet van Duitse en Franse banken. Op een gegeven moment worden de escudo, punt en drachma zo duur dat het niet meer lukt.

Maar dat de banken de Euro enorm hebben lopen misbruiken betekent niet dat de Euro weg moet inderdaad. Er moeten eerder een heleboel banken aan de schop. Maar helaas zitten onze politici wel heel ver in de reten van de banken.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 19:39:08 #118
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_99379341
Dat de landen die een continu devaluerende munt hadden, snel uit de euro moeten is wel duidelijk, die redden het niet, nu niet nooit niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_99389258
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 14:47 schreef meth77 het volgende:

[..]

Bulgarije, :) heeft geen \euro en kan geen leningen uit geven in \euro's , klets niet zo dom joh
Dat laatste kunnen ze overigens wel. Iedereen kan leningen in euro's uitgegeven. Je moet ze wel in euro's terugbetalen.

En dat eerste is slechts ten dele waar. Van Bulgarije weet ik het niet zeker, maar in voormalig Joegoslavie is de facto de euro (onofficiele) valuta en worden buiten de boodschappen in euros afgerekend. Nogal een verschil tussen onofficiele en praktische valuta.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 22:48:53 #120
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_99390047
In Bosnië had je letterlijk de 'convertable mark'. (voor de euro). En in Cuba heb je de convertible Peso, die precies een dollar is.

Gemakkelijk als je de inflatie in de hand wil houden. Maar je verdient natuurlijk ook niks met drukken, volgens mij hielden ze gewoon per uitgegeven convertible een mark/dollar in de kluis.
The End Times are wild
pi_99390140
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 22:48 schreef LXIV het volgende:
In Bosnië had je letterlijk de 'convertable mark'. (voor de euro). En in Cuba heb je de convertible Peso, die precies een dollar is.

Gemakkelijk als je de inflatie in de hand wil houden. Maar je verdient natuurlijk ook niks met drukken, volgens mij hielden ze gewoon per uitgegeven convertible een mark/dollar in de kluis.
Heeft Bosnië die niet nog steeds? En Bulgarije en Litouwen doen het dus ook zo, en Estland tussen 1992 en hun eurotoetreding.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2011 22:51:27 ]
  dinsdag 12 juli 2011 @ 23:15:43 #122
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_99391608
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 22:33 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Dat laatste kunnen ze overigens wel. Iedereen kan leningen in euro's uitgegeven. Je moet ze wel in euro's terugbetalen.

En dat eerste is slechts ten dele waar. Van Bulgarije weet ik het niet zeker, maar in voormalig Joegoslavie is de facto de euro (onofficiele) valuta en worden buiten de boodschappen in euros afgerekend. Nogal een verschil tussen onofficiele en praktische valuta.
Nee alleen Macedonië is officieel euro-gebruiker, de rest heeft daar geen toestemming voor, ze zullen het wel accepteren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 13 juli 2011 @ 00:08:42 #123
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_99394770
http://www.telegraaf.nl/d(...)oody_s__.html?p=14,1

quote:
di 12 jul 2011, 22:14
Ierland krijgt 'junk' status van Moody's

DUBLIN (AFN) - Kredietbeoordelaar Moody's heeft de waardering van Iers staatspapier verlaagd tot een zogenoemd 'junk' (rommel)status. De beoordeling gaat met een stap omlaag naar 'Ba1'. Dat heeft de organisatie dinsdag bekendgemaakt.

Moody's waarschuwde dat Ierland mogelijk opnieuw noodleningen moet krijgen, voordat het land de kapitaalmarkt op kan gaan om geld op te halen. Een lagere waardering betekent in de regel dat de risico's voor investeerders toenemen en een land bij de uitgifte van een nieuwe lening een hogere rente moet betalen.

Op de valutamarkt dook de euro direct na het nieuws van 1,40 dollar naar 1,3975 dollar.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 13 juli 2011 @ 00:12:08 #124
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_99394940
Moody's helpt de EU in z'n eentje de afgrond in. :9
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 13 juli 2011 @ 00:13:23 #125
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_99395010
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 00:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Moody's helpt de EU in z'n eentje de afgrond in. :9
Ierland is toast
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')