abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_99343872
Dit topic is van een zinloosheid die nauwelijks te beschrijven is. Een clubje halvegaren die denken dat het paradijs op aarde komt als de euro verdwijnt versus een verdwaald persoon die begrijpt dat als de euro verdwijnt het eerste wat ook verdwijnt de welvaart in Europa is. Daarna is het lekker feestvieren (maar niet heus) terwijl de rest ook naar de haaien gaat.
  maandag 11 juli 2011 @ 22:49:29 #52
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_99344012
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 22:46 schreef HiZ het volgende:
Dit topic is van een zinloosheid die nauwelijks te beschrijven is. Een clubje halvegaren die denken dat het paradijs op aarde komt als de euro verdwijnt versus een verdwaald persoon die begrijpt dat als de euro verdwijnt het eerste wat ook verdwijnt de welvaart in Europa is. Daarna is het lekker feestvieren (maar niet heus) terwijl de rest ook naar de haaien gaat.
Doe je best en voeg er iets wel-zinnigs aan toe.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 11 juli 2011 @ 22:49:58 #53
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_99344041
Ach de euro verdwijnt niet. Of ze trekken Europa nog verder samen; euro wordt sterker of de mindere landen gaan er uit en dus wordt de euro ook sterker (na waarschijnlijk eerst wel een dip).
The more debt, the better
  maandag 11 juli 2011 @ 22:52:00 #54
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_99344141
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 22:46 schreef HiZ het volgende:
Dit topic is van een zinloosheid die nauwelijks te beschrijven is. Een clubje halvegaren die denken dat het paradijs op aarde komt als de euro verdwijnt versus een verdwaald persoon die begrijpt dat als de euro verdwijnt het eerste wat ook verdwijnt de welvaart in Europa is. Daarna is het lekker feestvieren (maar niet heus) terwijl de rest ook naar de haaien gaat.
klets toch niet zo dom joh

De regenten zijn bezig om landen zo in de vernieling te draaien dat men er zo moeilijk mogelijk uit komt

Begrijp dan dat ditzelfde in 1972 ook gebeurd is, EXACT hetzelfde
Dat was een koppeling binnen een slang, dus niet allen aan dezelfde eurokoers maar binnen een slang, binnen drie jaar was de helft uit de EMUslang geknald

En net zo vrolijk opnieuw doen.
Verschillende landen met verschillende economieën kunnen niet met dezelfde koers functioneren

En de aarde vergaat echt niet hoor, het licht gaat niet uit

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 11-07-2011 22:58:32 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 11 juli 2011 @ 22:53:39 #55
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_99344225
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 22:49 schreef flyguy het volgende:
Ach de euro verdwijnt niet. Of ze trekken Europa nog verder samen; euro wordt sterker of de mindere landen gaan er uit en dus wordt de euro ook sterker (na waarschijnlijk eerst wel een dip).
Er komt een Markzone, net als in 1972, die zal dan de Kleine Eurozone zijn
http://europa.eu/legislat(...)spects/l25007_nl.htm
Duitsland, Denemarken, Nederland en Polen

De regenten kunnen de markt niet sturen, dat kan niet, niemand kan dat
quote:
In maart 1972 proberen de Zes de monetaire integratie weer vlot te krijgen door de "slang in de tunnel" te creëren: de valuta's zweven gemeenschappelijk (de "slang") binnen nauwe fluctuatiemarges ten opzichte van de dollar (de "tunnel"). Gedestabiliseerd door de achtereenvolgende oliecrises, de zwakheid van de dollar en de verschillen tussen het economisch beleid van de lidstaten, verliest de "slang" in minder dan twee jaar de meeste van zijn leden en wordt hij uiteindelijk teruggebracht tot een "markzone" waarvan Duitsland, de Benelux en Denemarken deel uitmaken.


[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 11-07-2011 23:00:04 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_99344633
Zeg michaelmoore, kun je ook nog iets anders dan artikeltjes van de Telegraaf copy-pasten en zeggen dat het in 1972 fout ging en DUS ook nu weer fout moet gaan?
  maandag 11 juli 2011 @ 23:17:22 #57
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_99345589
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 23:00 schreef Igen het volgende:
Zeg michaelmoore, kun je ook nog iets anders dan artikeltjes van de Telegraaf copy-pasten en zeggen dat het in 1972 fout ging en DUS ook nu weer fout moet gaan?
Let maar op, het gaat gebeuren, de zuidelijke landen zullen uit de Euro stappen, there is no other way
Je kunt niet spotten met economische wetten niet in 1972 en ook niet 40 jaar later
Misschien kunnen ze politici eens wat lessen economie geven, ipv declareren


quote:
ma 11 jul 2011, 23:05
Value8 neemt belang in goud
Van onze redactie
AMSTERDAM - Investeringsfonds Value8 neemt een meerderheidsbelang in Amsterdamgold, de onlinewinkel van goudhandelaar Willem Middelkoop.

Dat maakte Middelkoop maandagavond bekend. Het fonds onder leiding van grootaandeelhouder Peter Paul de Vries neemt een meerderheidsbelang, het resterende belang blijft bij The Silver Mountain Holding.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_99350671
Heeft iemand hier rekening gehouden met het feit dat wanneer we een zeuro en een euro krijgen we een situatie krijgen met parallellen aan WO1? Alleen op kleinere schaal vanwege het gemis van koloniën uiteraard. Ook de Amerikaanse burgeroorlog (Noord-Zuid) comes to mind.

Twee economische blokken in Europa die op springen zullen staan... kan niet goed gaan.

Of ben ik te fatalistisch?
pi_99351106
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 01:02 schreef alex4all het volgende:
Heeft iemand hier rekening gehouden met het feit dat wanneer we een zeuro en een euro krijgen we een situatie krijgen met parallellen aan WO1? Alleen op kleinere schaal vanwege het gemis van koloniën uiteraard. Ook de Amerikaanse burgeroorlog (Noord-Zuid) comes to mind.

Twee economische blokken in Europa die op springen zullen staan... kan niet goed gaan.

Of ben ik te fatalistisch?
Als je bedoelt dat WW3 begint omdat de Euro uit elkaar valt ben je gek ja :')
  dinsdag 12 juli 2011 @ 01:59:34 #60
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_99352354
extra Bonuspunten voor Jan-Kees

quote:
di 12 jul 2011, 01:20
Ministers eurozone nemen meer tijd tweede reddingsboei Grieken
Van onze redactie
AMSTERDAM - De ministers van Financiën van de eurozone nemen meer tijd om een tweede reddingsplan voor Griekenland af te ronden. Minister De Jager (Financiën) eist daarbij een 'substantiële bijdrage' van de banken.

Dat zei de bewindsman maandagnacht na de acht uur durende bijeenkomst met zijn Europese collega-bewindslieden over de situatie in Griekenland.

De particuliere sector, vooral banken, moet fors bijdragen. Bijvoorbeeld door een deel van de schulden die de Griekse overheid bij de banken heeft uitstaan af te boeken, aldus De Jager.

De minister zei ook dat hij een verdubbeling van het Europese noodfonds tot ¤1,5 biljoen, wat EU-landen volgens de Duitse zakenkrant Die Welt nodig zouden vinden, niet de oplossing vindt.


[ Bericht 39% gewijzigd door michaelmoore op 12-07-2011 08:06:50 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 12 juli 2011 @ 09:35:19 #61
324665 meth77
to do or not to do
pi_99356471
Ja maar dit stopt niet meer he, eerst was het 600 miljard en toen 800 miljard en nu 1500 miljard

Is dit de tacktiek van de verschroeide aarde??
quote:
di 12 jul 2011, 08:21 Italiaanse zorgen zetten Nikkei in de min
TOKIO (AFN) - De vrees voor een verdere escalatie van de Europese schuldencrisis richting Italië zorgde dinsdag ook op de beurs in Tokio voor forse verliezen.
Net als in Europa en op Wall Street gingen aandelen van banken sterk achteruit.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 09:52:56 #62
104871 remlof
Europees federalist
pi_99356910
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 01:02 schreef alex4all het volgende:
Heeft iemand hier rekening gehouden met het feit dat wanneer we een zeuro en een euro krijgen we een situatie krijgen met parallellen aan WO1? Alleen op kleinere schaal vanwege het gemis van koloniën uiteraard. Ook de Amerikaanse burgeroorlog (Noord-Zuid) comes to mind.

Twee economische blokken in Europa die op springen zullen staan... kan niet goed gaan.

Of ben ik te fatalistisch?
Nee, dat baart wel degelijk zorgen, de EU is juist opgericht (als EGKS destijds) om dat te voorkomen.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 09:55:39 #63
324665 meth77
to do or not to do
pi_99356962
quote:
15s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 09:52 schreef remlof het volgende:

[..]

Nee, dat baart wel degelijk zorgen, de EU is juist opgericht (als EGKS destijds) om dat te voorkomen.
hoe zie je dat, oorlog Griekenland met Duitsland ofzo?

Dat zijn toch twee NAVO landen ??
  dinsdag 12 juli 2011 @ 09:57:43 #64
104871 remlof
Europees federalist
pi_99357015
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 09:55 schreef meth77 het volgende:

[..]

hoe zie je dat, oorlog Griekenland met Duitsland ofzo?

Dat zijn toch twee NAVO landen ??
De NAVO heeft al lang zijn langste tijd gehad.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 10:01:53 #65
324665 meth77
to do or not to do
pi_99357122
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 09:57 schreef remlof het volgende:

[..]

De NAVO heeft al lang zijn langste tijd gehad.
kletspraat, de NAVO bestaat al veel langer dan de hele EU
  dinsdag 12 juli 2011 @ 10:02:33 #66
324665 meth77
to do or not to do
pi_99357138
http://www.telegraaf.nl/
Frank Schaeffers Frank Schaeffers (1956) heeft ruim 30 jaar internationale ervaring als trader en vermogensbeheerder in obligatiebeleggingen.


quote:
di 12 jul 2011, 08:50
Dit gaat niet goed

AMSTERDAM - De obligatiemarkt in de eurozone heeft zich duidelijk in tweeën gesplitst. Het is nu Duitsland, Frankrijk, Nederland, Finland en Oostenrijk tegen de rest. De vlucht naar kwaliteit tekent zich duidelijk af in de markt en het gat tussen Duitsland en Italië is weer 0,3% groter geworden. De Italiaanse staatsleningen geven nu precies twee keer zoveel rentevergoeding als de Duitse.
De Italianen moeten nog even 60 miljard in de komende maanden herfinancieren.
Uit het buitenland krijgen ze niet veel meer.
Dus moet dit zo'n beetje intern worden opgelost.
Het is niet meer dan 3% van het totale tekort, maar vandaag de dag is dat een klap geld.

Het lijkt er intussen op dat het niet meer de vraag is óf maar wannéér de Grieken uit de euro stappen.
Want het wordt langzaam een onhoudbare situatie. De politiek zit met de handen in het haar, die heeft geen oplossing meer.


[ Bericht 3% gewijzigd door meth77 op 12-07-2011 10:15:11 ]
pi_99357339
Een zeuro zal er echt nooit komen. Daarvoor zijn de zuidelijke EU-staten te divers en vooral (en terecht) te wantrouwend over elkaars financiële huishouding.

Meth77, graag een bronvermelding/linkje bij je bericht van buiten.
pi_99357431
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 10:02 schreef meth77 het volgende:

[..]

ik neem aan dat ze 0,3 procentpunt bedoelen en niet 0,3%
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 10:16:49 #69
324665 meth77
to do or not to do
pi_99357475
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 10:14 schreef Fukushima het volgende:

[..]

ik neem aan dat ze 0,3 procentpunt bedoelen en niet 0,3%
Ik denk dat ze de spread bedoelen 8)7 8)7 :W :W
Yield spread Italiaanse 10-yr staatsobligatie boven de Duitse 10-yr:

pi_99357497
quote:
15s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 09:52 schreef remlof het volgende:

[..]

Nee, dat baart wel degelijk zorgen, de EU is juist opgericht (als EGKS destijds) om dat te voorkomen.
Maar dat was voor normale samenwerking bedoelt toch niet om een complete samensmeltingen van alle economien te verzorgen. Dat hebben onze politici er op den duur van gemaakt. En zoals we kunnen constateren kloppen theorie praktijk en daadwerkelijke uitvoering van gemaakte afpsraken voor geen meter.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 10:20:05 #71
324665 meth77
to do or not to do
pi_99357560
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 10:10 schreef dvr het volgende:
Een zeuro zal er echt nooit komen. Daarvoor zijn de zuidelijke EU-staten te divers en vooral (en terecht) te wantrouwend over elkaars financiële huishouding.

Meth77, graag een bronvermelding/linkje bij je bericht van buiten.
dat geloof ik ook niet
Ze zullen gewoon gaan uitstappen, stuk voor stuk met een uitstaptraject
pi_99357564
Ik loop een beetje te zoeken, maar ik kan geen fatsoenlijke site vinden waar men "live" de rentestanden van EU-landen weergeeft. Uiteraard lees ik wel de berichten, maar ik zou dus graag van ieder land een soort van ticker willen zien wat de rente doet. Heeft iemand een goede site hiervoor? :)

Alvast bedankt
  dinsdag 12 juli 2011 @ 10:21:26 #73
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_99357597
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 10:01 schreef meth77 het volgende:

[..]

kletspraat, de NAVO bestaat al veel langer dan de hele EU
De NATO bestaat (militair gezien) voor het grootste deel uit de Vs. En met het ingrijpen in Libië heeft de Vs duidelijk gemaakt dat Europa meer voor NATO moest doen/voor zichzelf moest zorgen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 12 juli 2011 @ 10:30:02 #74
324665 meth77
to do or not to do
pi_99357804
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 10:20 schreef Drassss het volgende:
Ik loop een beetje te zoeken, maar ik kan geen fatsoenlijke site vinden waar men "live" de rentestanden van EU-landen weergeeft. Uiteraard lees ik wel de berichten, maar ik zou dus graag van ieder land een soort van ticker willen zien wat de rente doet. Heeft iemand een goede site hiervoor? :)

Alvast bedankt
Die staan toch in de OP
Italie
pi_99357865
Vergeet Spanje niet!

  dinsdag 12 juli 2011 @ 10:41:36 #76
344631 Conspicuous
Mensenrechtenactivist.
pi_99358087
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 10:20 schreef Drassss het volgende:
Ik loop een beetje te zoeken, maar ik kan geen fatsoenlijke site vinden waar men "live" de rentestanden van EU-landen weergeeft. Uiteraard lees ik wel de berichten, maar ik zou dus graag van ieder land een soort van ticker willen zien wat de rente doet. Heeft iemand een goede site hiervoor? :)

Alvast bedankt
Italië

Duitsland

Spanje

Portugal

Griekenland

Met daarbij de aanmerking dat je bij Portugal en Griekenland geen conclusies kan trekken op basis van deze data, omdat het handelsvolume te laag is!

Dat maakt de Italiaanse situatie nu wel des te enger, want daar is het handelsvolume wél hoog genoeg.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 11:31:53 #77
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_99359654
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 22:46 schreef HiZ het volgende:
Dit topic is van een zinloosheid die nauwelijks te beschrijven is. Een clubje halvegaren die denken dat het paradijs op aarde komt als de euro verdwijnt versus een verdwaald persoon die begrijpt dat als de euro verdwijnt het eerste wat ook verdwijnt de welvaart in Europa is. Daarna is het lekker feestvieren (maar niet heus) terwijl de rest ook naar de haaien gaat.
Dat is vreemd. We zijn dus in 10 jaar gegaan van iedereen een eigen munt, waarbij de welvaart vrij aardig was, naar een situatie waarin we helemaal kapot gaan zonder de gezamenlijke munt. Is er toch ergens iets niet goed gegaan.

Verder moet ik een beetje lachen om je post, want ik zie niemand die gelooft in het paradijs op aarde zonder de euro. Ik zie alleen mensen die twijfelen aan de euro, omdat die zwakke landen niet mee kunnen komen. Piepeloi555 geeft aan dat het niet een ''euro-probleem'' is. Ik begin hem steeds meer te geloven, maar dat hier een ''clubje halvegaren'' aanwezig is dat denkt dat er zonder de euro een paradijs te voorschijn komt lijkt mij behoorlijk overdreven. Ik snap je punt echter wel, zonder die overdrijving is je post niet erg geloofwaardig, nu ook niet trouwens, maar dat terzijde.
Bedankt Hans.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 11:38:10 #78
324665 meth77
to do or not to do
pi_99359886
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 11:31 schreef bascross het volgende:

[..]

Dat is vreemd. We zijn dus in 10 jaar gegaan van iedereen een eigen munt, waarbij de welvaart vrij aardig was, naar een situatie waarin we helemaal kapot gaan zonder de gezamenlijke munt. Is er toch ergens iets niet goed gegaan.

Verder moet ik een beetje lachen om je post, want ik zie niemand die gelooft in het paradijs op aarde zonder de euro. Ik zie alleen mensen die twijfelen aan de euro, omdat die zwakke landen niet mee kunnen komen. Piepeloi555 geeft aan dat het niet een ''euro-probleem'' is. Ik begin hem steeds meer te geloven, maar dat hier een ''clubje halvegaren'' aanwezig is dat denkt dat er zonder de euro een paradijs te voorschijn komt lijkt mij behoorlijk overdreven. Ik snap je punt echter wel, zonder die overdrijving is je post niet erg geloofwaardig, nu ook niet trouwens, maar dat terzijde.
Er zijn toch zat EU landen die zonder Euro ook prima funktioneren, sterker er zijn meer EU landen zonder Euro die prima draaien, dan met Euro
  dinsdag 12 juli 2011 @ 11:41:27 #79
104871 remlof
Europees federalist
pi_99360007
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 11:38 schreef meth77 het volgende:

[..]

Er zijn toch zat EU landen die zonder Euro ook prima funktioneren, sterker er zijn meer EU landen zonder Euro die prima draaien, dan met Euro
Welke dan? Het enige EU-land met een grote economie zonder Euro is het VK en dat staat er echt niet beter voor dan bijvoorbeeld Duitsland en Nederland.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 11:50:51 #80
324665 meth77
to do or not to do
pi_99360349
quote:
5s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 11:41 schreef remlof het volgende:

[..]

Welke dan? Het enige EU-land met een grote economie zonder Euro is het VK en dat staat er echt niet beter voor dan bijvoorbeeld Duitsland en Nederland.
Denemarken of Tsjechie doet het een stuk beter dan Griekenland, dus de toegevoegde waarde van de EURO die zie ik niet
pi_99360512
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 11:31 schreef bascross het volgende:

[..]

Dat is vreemd. We zijn dus in 10 jaar gegaan van iedereen een eigen munt, waarbij de welvaart vrij aardig was, naar een situatie waarin we helemaal kapot gaan zonder de gezamenlijke munt. Is er toch ergens iets niet goed gegaan.
In principe is dat juist van begin af aan de bedoeling geweest, de EU-landen zodanig integreren dat niemand zich meer een alleingang kan veroorloven.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2011 11:55:42 ]
  dinsdag 12 juli 2011 @ 11:58:26 #82
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_99360633
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 11:55 schreef Igen het volgende:

[..]

In principe is dat juist van begin af aan de bedoeling geweest, de EU-landen zodanig integreren dat niemand zich meer een alleingang kan veroorloven.
Maar vast niet door middel van bizar hoge schulden?
Bedankt Hans.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 12:00:09 #83
324665 meth77
to do or not to do
pi_99360709
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 11:55 schreef Igen het volgende:

[..]

In principe is dat juist van begin af aan de bedoeling geweest, de EU-landen zodanig integreren dat niemand zich meer een alleingang kan veroorloven.
samengaan kan als Nederland het parlement opheft en zitting neemt in de bundestag. ook Polen en Denemarken kan dan hetzelfde doen/

Nederland kan dan een deelstaat van Duitsland worden, en naast een fiscale unie ook een politieke en defensieve unie worden


[ Bericht 4% gewijzigd door meth77 op 12-07-2011 12:07:04 ]
pi_99360887
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 11:58 schreef bascross het volgende:

[..]

Maar vast niet door middel van bizar hoge schulden?
Destijds bij de EGKS ging het om wat toen heel belangrijk was: de kolen- en staalindustrie. Dus waarom nu niet via iets wat nu heel belangrijk is: financiële instellingen en grote wederzijdse exposures?
pi_99361042
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 11:58 schreef bascross het volgende:

[..]

Maar vast niet door middel van bizar hoge schulden?
Nee juist door zogenaamd een verdrag van maastrich op te stellen waar ieder land zich aan zou moeten houden, maar niemand hield zich er op de den duur meer aan. Toen dat gebeurde maakte de politici zich ook niet druk en nu opeens wel. Stelletje ongelofelijke flapdrollen stuk voor stuk. Kan er geen rechtzaak namens het europese volk opgestart worden tegen europese leiders die afspraken maken en ze niet nagekomen zijn. 8-)
  dinsdag 12 juli 2011 @ 12:11:51 #86
324665 meth77
to do or not to do
pi_99361103
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 12:10 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Nee juist door zogenaamd een verdrag van maastrich op te stellen waar ieder land zich aan zou moeten houden, maar niemand hield zich er op de den duur meer aan. Toen dat gebeurde maakte de politici zich ook niet druk en nu opeens wel. Stelletje ongelofelijke flapdrollen stuk voor stuk. Kan er geen rechtzaak namens het europese volk opgestart worden tegen europese leiders die afspraken maken en ze niet nagekomen zijn. 8-)
Is dat zelfde ook niet in het verleden al eens gebeurd bij voorgaand pogingen om europa op een lijn te krijgen??
Dus 27 ministerpresidenten die 27 verschillende meningen hebben
  dinsdag 12 juli 2011 @ 12:12:23 #87
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_99361122
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 12:10 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Nee juist door zogenaamd een verdrag van maastrich op te stellen waar ieder land zich aan zou moeten houden, maar niemand hield zich er op de den duur meer aan. Toen dat gebeurde maakte de politici zich ook niet druk en nu opeens wel. Stelletje ongelofelijke flapdrollen stuk voor stuk. Kan er geen rechtzaak namens het europese volk opgestart worden tegen europese leiders die afspraken maken en ze niet nagekomen zijn. 8-)
Het waren toch Duitsland en Frankrijk die als eerste het verdrag van Maastricht aan hun laars lapten? Toen durfde de rest natuurlijk niks te zeggen.
Bedankt Hans.
pi_99362340
quote:
15s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 01:14 schreef Confetti het volgende:

[..]

Als je bedoelt dat WW3 begint omdat de Euro uit elkaar valt ben je gek ja :')
Niet uit elkaar valt, lezen, omdat er een kans is op afscheiding: een Noordelijke en Zuidelijke Unie.

Bij WO1 was er ook sprake van twee blokken in Europa, Oost en West. Ikzelf denk dat een scheuring in de EU kan leiden tot enorme frictie namelijk.
pi_99362518
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 12:12 schreef bascross het volgende:

[..]

Het waren toch Duitsland en Frankrijk die als eerste het verdrag van Maastricht aan hun laars lapten? Toen durfde de rest natuurlijk niks te zeggen.
Sommige landen voldeden niet eens aan het verdag van maastrich om toegelaten te worden tot de muntunie. Maar door wat creatief te boekhouden en de leiders op hun blauwe ogen te vertrouwen hebben we ze maar toegelaten.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 13:21:02 #90
324665 meth77
to do or not to do
pi_99363584
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 12:50 schreef alex4all het volgende:

[..]

Niet uit elkaar valt, lezen, omdat er een kans is op afscheiding: een Noordelijke en Zuidelijke Unie.

Bij WO1 was er ook sprake van twee blokken in Europa, Oost en West. Ikzelf denk dat een scheuring in de EU kan leiden tot enorme frictie namelijk.
Zuidelijke Unie, _O- _O- die landen vertrouwen elkaar helemaal niet.
nee, de EURO blijft bestaan, maar er zullen landen uittreden

fantasie en bangmakerij is nu niet zinvol, het licht gaat NIET uit

[ Bericht 4% gewijzigd door meth77 op 12-07-2011 14:03:48 ]
pi_99365093
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 12:54 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Sommige landen voldeden niet eens aan het verdag van maastrich om toegelaten te worden tot de muntunie. Maar door wat creatief te boekhouden en de leiders op hun blauwe ogen te vertrouwen hebben we ze maar toegelaten.
Hmm, Frankrijk en Duitsland voldoen niet aan de stabiliteitspact van de Euro, maar bijvoorbeeld Spanje wel.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 14:01:58 #92
324665 meth77
to do or not to do
pi_99365189
Zeer treffend en juist stukje
http://www.telegraaf.nl/d(...)ht_EUROcrisis__.html
quote:
di 12 jul 2011, 11:54 Eurocrisis nu écht EURO
crisis door André ten Dam
AMSTERDAM - De eurocrisis wordt door wetenschappers en politici in binnen- en buitenland vaak getypeerd als een schuldencrisis en een bankencrisis.
Hiermee worden echter slechts de symptomen van de eurocrisis benoemd. Niet de oorzaken.

De oorzaak is nu wel algemeen bekend.
De foutieve ‘One-Size-Fits-All’ filosofie van de euro en het ECB-rentebeleid past in de praktijk nu eenmaal niet bij ‘het Europa van de verschillende economische snelheden’.


In het voormalige Europese Monetaire Stelsel (EMS) met onderling flexibele wisselkoersen waren de economisch zwakkere landen nog in staat om de in de loop der tijd ontstane macro-economische onevenwichtigheden te corrigeren.

Deze zwakkere landen, zoals Griekenland, Portugal en Spanje, die de economische ontwikkelingssnelheid van de sterkere landen niet konden volgen, konden hun nationale concurrentiekracht toen steeds herstellen door devaluatie van hun nationale munten
.
pi_99365361
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 14:01 schreef meth77 het volgende:
Zeer treffend en juist stukje
http://www.telegraaf.nl/d(...)ht_EUROcrisis__.html
[..]
Als ik het dus goed samenvat: hebben soortgelijke problemen zich wel eens eerder voorgedaan, maar omdat de zwakkere Europese landen hun munt nu niet meer kunnen devalueren komen ze in de problemen.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 14:09:22 #94
324665 meth77
to do or not to do
pi_99365530
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 14:05 schreef Mercer het volgende:

[..]

Als ik het dus goed samenvat: hebben soortgelijke problemen zich wel eens eerder voorgedaan, maar omdat de zwakkere Europese landen hun munt nu niet meer kunnen devalueren komen ze in de problemen.
toen ging het ook al fout meen ik, met de EMUslang, maar men kon toen makkelijker uittreden.
Ieder hield de eigen munteenheid.
De politici hebben gedacht als we ze nu eens aan elkaar vastknopen met dezelfde munt dan gelden economische wetten niet meer

Ieder land met een eigen economie moet een eigen munteenheid aanhouden
pi_99365650
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 14:05 schreef Mercer het volgende:

[..]

Als ik het dus goed samenvat: hebben soortgelijke problemen zich wel eens eerder voorgedaan, maar omdat de zwakkere Europese landen hun munt nu niet meer kunnen devalueren komen ze in de problemen.
Wat natuurlijk onzin is, want er zijn immers talloze landen die hun munt aan de euro of dollar gekoppeld hebben zonder dat dat tot enorme problemen leidt.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 14:23:08 #96
324665 meth77
to do or not to do
pi_99366077
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 14:12 schreef Igen het volgende:

[..]

Wat natuurlijk onzin is, want er zijn immers talloze landen die hun munt aan de euro of dollar gekoppeld hebben zonder dat dat tot enorme problemen leidt.
Het gaat om de zwakkere landen die niet meer de nodige koersschommelingen krijgen, de anderen hebben een lage koers en redden het wel
pi_99366282
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 10:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De NATO bestaat (militair gezien) voor het grootste deel uit de Vs. En met het ingrijpen in Libië heeft de Vs duidelijk gemaakt dat Europa meer voor NATO moest doen/voor zichzelf moest zorgen.
En de VS heeft er eigenlijk geen zin meer in voor onze defensie te betalen. Je mag het wel als een voordeel zien dat er voorlopig geen land in staat is om een oorlog te beginnen. Behalve dan dat we volledig overgeleverd zijn aan de Russische Federatie.
pi_99366755
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 14:12 schreef Igen het volgende:

[..]

Wat natuurlijk onzin is, want er zijn immers talloze landen die hun munt aan de euro of dollar gekoppeld hebben zonder dat dat tot enorme problemen leidt.
Nou ja, die landen hebben wel hervormd, wat onze probleemlanden niet of te weinig hebben gedaan. Het probleem is ook niet echt de euro, maar het feit dat die geweldig alwetende marktpartijen tot 2010 net hebben gedaan alsof ratings die Griekenland even betrouwbaar achtten als Nederland een solide basis leverden voor investeringsbeslissingen. Dat was natuurlijk niet het geval, maar nu de ratings plotseling naar beneden worden bijgesteld zitten we plotseling met allerlei regels die financiele instellingen dwingen tot stappen die het probleem (eigenlijk onnodig) vergroten.

Hiermee doorgaan is alsof je op de autopiloot laat doorvliegen terwijl je weet dat de hoogtemeter van geen kanten deugt.

Maar goed dat is iets wat de neuro-zeuro debiele brigade niet begrijpt. Als de euro onder gaat is er alleen een keiharde crash, met vervolgens een Grote Depressie en alle ellende van dien. De meesten van de neuro-zeuro groep zal die depressie harder aan den lijve ondervinden dan ik, maar ze hebben mijn zegen hoor, met hun geloof in een situatie die nooit zal ontstaan.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 14:43:03 #99
324665 meth77
to do or not to do
pi_99366893
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 14:39 schreef HiZ het volgende:

[..]Maar goed dat is iets wat de neuro-zeuro debiele brigade niet begrijpt. Als de euro onder gaat is er alleen een keiharde crash, met vervolgens een Grote Depressie en alle ellende van dien.
Het is onomkeerbaar dat er landen zullen uittreden en een grote depressie dat zie ik niet, voor de betreffende landen zal het een zegen zijn, dat hun munt weer kan fluctueren, zodat ze weer competatief kunne worden met de rest van de wereld

Zeker Griekenland moet per onmiddelijk 50% devalueren zodat er niets meer uit het buitenland gekocht wordt met geleend geld, ook hoeven dan de pensioenen en uitkeringen niet omlaag
pi_99366969
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 14:23 schreef meth77 het volgende:

[..]

Het gaat om de zwakkere landen die niet meer de nodige koersschommelingen krijgen, de anderen hebben een lage koers en redden het wel
Nogmaals: ik heb het over landen die hun munt met een vaste wisselkoers aan de euro hebben gekoppeld en die dus ook niet meer 'de nodige koersschommelingen' krijgen.

Een land als Bulgarije bijvoorbeeld. Ook een zwak land, en hun munt is al aan de euro gekoppeld sinds die bestaat. Hoe komt het toch dat zij niet tot over de oren in de schulden zitten?

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2011 14:47:17 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')