Doe je best en voeg er iets wel-zinnigs aan toe.quote:Op maandag 11 juli 2011 22:46 schreef HiZ het volgende:
Dit topic is van een zinloosheid die nauwelijks te beschrijven is. Een clubje halvegaren die denken dat het paradijs op aarde komt als de euro verdwijnt versus een verdwaald persoon die begrijpt dat als de euro verdwijnt het eerste wat ook verdwijnt de welvaart in Europa is. Daarna is het lekker feestvieren (maar niet heus) terwijl de rest ook naar de haaien gaat.
klets toch niet zo dom johquote:Op maandag 11 juli 2011 22:46 schreef HiZ het volgende:
Dit topic is van een zinloosheid die nauwelijks te beschrijven is. Een clubje halvegaren die denken dat het paradijs op aarde komt als de euro verdwijnt versus een verdwaald persoon die begrijpt dat als de euro verdwijnt het eerste wat ook verdwijnt de welvaart in Europa is. Daarna is het lekker feestvieren (maar niet heus) terwijl de rest ook naar de haaien gaat.
Er komt een Markzone, net als in 1972, die zal dan de Kleine Eurozone zijnquote:Op maandag 11 juli 2011 22:49 schreef flyguy het volgende:
Ach de euro verdwijnt niet. Of ze trekken Europa nog verder samen; euro wordt sterker of de mindere landen gaan er uit en dus wordt de euro ook sterker (na waarschijnlijk eerst wel een dip).
quote:In maart 1972 proberen de Zes de monetaire integratie weer vlot te krijgen door de "slang in de tunnel" te creëren: de valuta's zweven gemeenschappelijk (de "slang") binnen nauwe fluctuatiemarges ten opzichte van de dollar (de "tunnel"). Gedestabiliseerd door de achtereenvolgende oliecrises, de zwakheid van de dollar en de verschillen tussen het economisch beleid van de lidstaten, verliest de "slang" in minder dan twee jaar de meeste van zijn leden en wordt hij uiteindelijk teruggebracht tot een "markzone" waarvan Duitsland, de Benelux en Denemarken deel uitmaken.
Let maar op, het gaat gebeuren, de zuidelijke landen zullen uit de Euro stappen, there is no other wayquote:Op maandag 11 juli 2011 23:00 schreef Igen het volgende:
Zeg michaelmoore, kun je ook nog iets anders dan artikeltjes van de Telegraaf copy-pasten en zeggen dat het in 1972 fout ging en DUS ook nu weer fout moet gaan?
quote:ma 11 jul 2011, 23:05
Value8 neemt belang in goud
Van onze redactie
AMSTERDAM - Investeringsfonds Value8 neemt een meerderheidsbelang in Amsterdamgold, de onlinewinkel van goudhandelaar Willem Middelkoop.
Dat maakte Middelkoop maandagavond bekend. Het fonds onder leiding van grootaandeelhouder Peter Paul de Vries neemt een meerderheidsbelang, het resterende belang blijft bij The Silver Mountain Holding.
Als je bedoelt dat WW3 begint omdat de Euro uit elkaar valt ben je gek jaquote:Op dinsdag 12 juli 2011 01:02 schreef alex4all het volgende:
Heeft iemand hier rekening gehouden met het feit dat wanneer we een zeuro en een euro krijgen we een situatie krijgen met parallellen aan WO1? Alleen op kleinere schaal vanwege het gemis van koloniën uiteraard. Ook de Amerikaanse burgeroorlog (Noord-Zuid) comes to mind.
Twee economische blokken in Europa die op springen zullen staan... kan niet goed gaan.
Of ben ik te fatalistisch?
quote:di 12 jul 2011, 01:20
Ministers eurozone nemen meer tijd tweede reddingsboei Grieken
Van onze redactie
AMSTERDAM - De ministers van Financiën van de eurozone nemen meer tijd om een tweede reddingsplan voor Griekenland af te ronden. Minister De Jager (Financiën) eist daarbij een 'substantiële bijdrage' van de banken.
Dat zei de bewindsman maandagnacht na de acht uur durende bijeenkomst met zijn Europese collega-bewindslieden over de situatie in Griekenland.
De particuliere sector, vooral banken, moet fors bijdragen. Bijvoorbeeld door een deel van de schulden die de Griekse overheid bij de banken heeft uitstaan af te boeken, aldus De Jager.
De minister zei ook dat hij een verdubbeling van het Europese noodfonds tot ¤1,5 biljoen, wat EU-landen volgens de Duitse zakenkrant Die Welt nodig zouden vinden, niet de oplossing vindt.
quote:di 12 jul 2011, 08:21 Italiaanse zorgen zetten Nikkei in de min
TOKIO (AFN) - De vrees voor een verdere escalatie van de Europese schuldencrisis richting Italië zorgde dinsdag ook op de beurs in Tokio voor forse verliezen.
Net als in Europa en op Wall Street gingen aandelen van banken sterk achteruit.
Nee, dat baart wel degelijk zorgen, de EU is juist opgericht (als EGKS destijds) om dat te voorkomen.quote:Op dinsdag 12 juli 2011 01:02 schreef alex4all het volgende:
Heeft iemand hier rekening gehouden met het feit dat wanneer we een zeuro en een euro krijgen we een situatie krijgen met parallellen aan WO1? Alleen op kleinere schaal vanwege het gemis van koloniën uiteraard. Ook de Amerikaanse burgeroorlog (Noord-Zuid) comes to mind.
Twee economische blokken in Europa die op springen zullen staan... kan niet goed gaan.
Of ben ik te fatalistisch?
hoe zie je dat, oorlog Griekenland met Duitsland ofzo?quote:Op dinsdag 12 juli 2011 09:52 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee, dat baart wel degelijk zorgen, de EU is juist opgericht (als EGKS destijds) om dat te voorkomen.
De NAVO heeft al lang zijn langste tijd gehad.quote:Op dinsdag 12 juli 2011 09:55 schreef meth77 het volgende:
[..]
hoe zie je dat, oorlog Griekenland met Duitsland ofzo?
Dat zijn toch twee NAVO landen ??
kletspraat, de NAVO bestaat al veel langer dan de hele EUquote:Op dinsdag 12 juli 2011 09:57 schreef remlof het volgende:
[..]
De NAVO heeft al lang zijn langste tijd gehad.
quote:di 12 jul 2011, 08:50
Dit gaat niet goed
AMSTERDAM - De obligatiemarkt in de eurozone heeft zich duidelijk in tweeën gesplitst. Het is nu Duitsland, Frankrijk, Nederland, Finland en Oostenrijk tegen de rest. De vlucht naar kwaliteit tekent zich duidelijk af in de markt en het gat tussen Duitsland en Italië is weer 0,3% groter geworden. De Italiaanse staatsleningen geven nu precies twee keer zoveel rentevergoeding als de Duitse.
De Italianen moeten nog even 60 miljard in de komende maanden herfinancieren.
Uit het buitenland krijgen ze niet veel meer.
Dus moet dit zo'n beetje intern worden opgelost.
Het is niet meer dan 3% van het totale tekort, maar vandaag de dag is dat een klap geld.
Het lijkt er intussen op dat het niet meer de vraag is óf maar wannéér de Grieken uit de euro stappen.
Want het wordt langzaam een onhoudbare situatie. De politiek zit met de handen in het haar, die heeft geen oplossing meer.
ik neem aan dat ze 0,3 procentpunt bedoelen en niet 0,3%quote:
Ik denk dat ze de spread bedoelenquote:Op dinsdag 12 juli 2011 10:14 schreef Fukushima het volgende:
[..]
ik neem aan dat ze 0,3 procentpunt bedoelen en niet 0,3%
Maar dat was voor normale samenwerking bedoelt toch niet om een complete samensmeltingen van alle economien te verzorgen. Dat hebben onze politici er op den duur van gemaakt. En zoals we kunnen constateren kloppen theorie praktijk en daadwerkelijke uitvoering van gemaakte afpsraken voor geen meter.quote:Op dinsdag 12 juli 2011 09:52 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee, dat baart wel degelijk zorgen, de EU is juist opgericht (als EGKS destijds) om dat te voorkomen.
dat geloof ik ook nietquote:Op dinsdag 12 juli 2011 10:10 schreef dvr het volgende:
Een zeuro zal er echt nooit komen. Daarvoor zijn de zuidelijke EU-staten te divers en vooral (en terecht) te wantrouwend over elkaars financiële huishouding.
Meth77, graag een bronvermelding/linkje bij je bericht van buiten.
De NATO bestaat (militair gezien) voor het grootste deel uit de Vs. En met het ingrijpen in Libië heeft de Vs duidelijk gemaakt dat Europa meer voor NATO moest doen/voor zichzelf moest zorgen.quote:Op dinsdag 12 juli 2011 10:01 schreef meth77 het volgende:
[..]
kletspraat, de NAVO bestaat al veel langer dan de hele EU
Die staan toch in de OPquote:Op dinsdag 12 juli 2011 10:20 schreef Drassss het volgende:
Ik loop een beetje te zoeken, maar ik kan geen fatsoenlijke site vinden waar men "live" de rentestanden van EU-landen weergeeft. Uiteraard lees ik wel de berichten, maar ik zou dus graag van ieder land een soort van ticker willen zien wat de rente doet. Heeft iemand een goede site hiervoor?
Alvast bedankt
Italiëquote:Op dinsdag 12 juli 2011 10:20 schreef Drassss het volgende:
Ik loop een beetje te zoeken, maar ik kan geen fatsoenlijke site vinden waar men "live" de rentestanden van EU-landen weergeeft. Uiteraard lees ik wel de berichten, maar ik zou dus graag van ieder land een soort van ticker willen zien wat de rente doet. Heeft iemand een goede site hiervoor?
Alvast bedankt
Dat is vreemd. We zijn dus in 10 jaar gegaan van iedereen een eigen munt, waarbij de welvaart vrij aardig was, naar een situatie waarin we helemaal kapot gaan zonder de gezamenlijke munt. Is er toch ergens iets niet goed gegaan.quote:Op maandag 11 juli 2011 22:46 schreef HiZ het volgende:
Dit topic is van een zinloosheid die nauwelijks te beschrijven is. Een clubje halvegaren die denken dat het paradijs op aarde komt als de euro verdwijnt versus een verdwaald persoon die begrijpt dat als de euro verdwijnt het eerste wat ook verdwijnt de welvaart in Europa is. Daarna is het lekker feestvieren (maar niet heus) terwijl de rest ook naar de haaien gaat.
Er zijn toch zat EU landen die zonder Euro ook prima funktioneren, sterker er zijn meer EU landen zonder Euro die prima draaien, dan met Euroquote:Op dinsdag 12 juli 2011 11:31 schreef bascross het volgende:
[..]
Dat is vreemd. We zijn dus in 10 jaar gegaan van iedereen een eigen munt, waarbij de welvaart vrij aardig was, naar een situatie waarin we helemaal kapot gaan zonder de gezamenlijke munt. Is er toch ergens iets niet goed gegaan.
Verder moet ik een beetje lachen om je post, want ik zie niemand die gelooft in het paradijs op aarde zonder de euro. Ik zie alleen mensen die twijfelen aan de euro, omdat die zwakke landen niet mee kunnen komen. Piepeloi555 geeft aan dat het niet een ''euro-probleem'' is. Ik begin hem steeds meer te geloven, maar dat hier een ''clubje halvegaren'' aanwezig is dat denkt dat er zonder de euro een paradijs te voorschijn komt lijkt mij behoorlijk overdreven. Ik snap je punt echter wel, zonder die overdrijving is je post niet erg geloofwaardig, nu ook niet trouwens, maar dat terzijde.
Welke dan? Het enige EU-land met een grote economie zonder Euro is het VK en dat staat er echt niet beter voor dan bijvoorbeeld Duitsland en Nederland.quote:Op dinsdag 12 juli 2011 11:38 schreef meth77 het volgende:
[..]
Er zijn toch zat EU landen die zonder Euro ook prima funktioneren, sterker er zijn meer EU landen zonder Euro die prima draaien, dan met Euro
Denemarken of Tsjechie doet het een stuk beter dan Griekenland, dus de toegevoegde waarde van de EURO die zie ik nietquote:Op dinsdag 12 juli 2011 11:41 schreef remlof het volgende:
[..]
Welke dan? Het enige EU-land met een grote economie zonder Euro is het VK en dat staat er echt niet beter voor dan bijvoorbeeld Duitsland en Nederland.
In principe is dat juist van begin af aan de bedoeling geweest, de EU-landen zodanig integreren dat niemand zich meer een alleingang kan veroorloven.quote:Op dinsdag 12 juli 2011 11:31 schreef bascross het volgende:
[..]
Dat is vreemd. We zijn dus in 10 jaar gegaan van iedereen een eigen munt, waarbij de welvaart vrij aardig was, naar een situatie waarin we helemaal kapot gaan zonder de gezamenlijke munt. Is er toch ergens iets niet goed gegaan.
Maar vast niet door middel van bizar hoge schulden?quote:Op dinsdag 12 juli 2011 11:55 schreef Igen het volgende:
[..]
In principe is dat juist van begin af aan de bedoeling geweest, de EU-landen zodanig integreren dat niemand zich meer een alleingang kan veroorloven.
samengaan kan als Nederland het parlement opheft en zitting neemt in de bundestag. ook Polen en Denemarken kan dan hetzelfde doen/quote:Op dinsdag 12 juli 2011 11:55 schreef Igen het volgende:
[..]
In principe is dat juist van begin af aan de bedoeling geweest, de EU-landen zodanig integreren dat niemand zich meer een alleingang kan veroorloven.
Destijds bij de EGKS ging het om wat toen heel belangrijk was: de kolen- en staalindustrie. Dus waarom nu niet via iets wat nu heel belangrijk is: financiële instellingen en grote wederzijdse exposures?quote:Op dinsdag 12 juli 2011 11:58 schreef bascross het volgende:
[..]
Maar vast niet door middel van bizar hoge schulden?
Nee juist door zogenaamd een verdrag van maastrich op te stellen waar ieder land zich aan zou moeten houden, maar niemand hield zich er op de den duur meer aan. Toen dat gebeurde maakte de politici zich ook niet druk en nu opeens wel. Stelletje ongelofelijke flapdrollen stuk voor stuk. Kan er geen rechtzaak namens het europese volk opgestart worden tegen europese leiders die afspraken maken en ze niet nagekomen zijn.quote:Op dinsdag 12 juli 2011 11:58 schreef bascross het volgende:
[..]
Maar vast niet door middel van bizar hoge schulden?
Is dat zelfde ook niet in het verleden al eens gebeurd bij voorgaand pogingen om europa op een lijn te krijgen??quote:Op dinsdag 12 juli 2011 12:10 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Nee juist door zogenaamd een verdrag van maastrich op te stellen waar ieder land zich aan zou moeten houden, maar niemand hield zich er op de den duur meer aan. Toen dat gebeurde maakte de politici zich ook niet druk en nu opeens wel. Stelletje ongelofelijke flapdrollen stuk voor stuk. Kan er geen rechtzaak namens het europese volk opgestart worden tegen europese leiders die afspraken maken en ze niet nagekomen zijn.
Het waren toch Duitsland en Frankrijk die als eerste het verdrag van Maastricht aan hun laars lapten? Toen durfde de rest natuurlijk niks te zeggen.quote:Op dinsdag 12 juli 2011 12:10 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Nee juist door zogenaamd een verdrag van maastrich op te stellen waar ieder land zich aan zou moeten houden, maar niemand hield zich er op de den duur meer aan. Toen dat gebeurde maakte de politici zich ook niet druk en nu opeens wel. Stelletje ongelofelijke flapdrollen stuk voor stuk. Kan er geen rechtzaak namens het europese volk opgestart worden tegen europese leiders die afspraken maken en ze niet nagekomen zijn.
Niet uit elkaar valt, lezen, omdat er een kans is op afscheiding: een Noordelijke en Zuidelijke Unie.quote:Op dinsdag 12 juli 2011 01:14 schreef Confetti het volgende:
[..]
Als je bedoelt dat WW3 begint omdat de Euro uit elkaar valt ben je gek ja
Sommige landen voldeden niet eens aan het verdag van maastrich om toegelaten te worden tot de muntunie. Maar door wat creatief te boekhouden en de leiders op hun blauwe ogen te vertrouwen hebben we ze maar toegelaten.quote:Op dinsdag 12 juli 2011 12:12 schreef bascross het volgende:
[..]
Het waren toch Duitsland en Frankrijk die als eerste het verdrag van Maastricht aan hun laars lapten? Toen durfde de rest natuurlijk niks te zeggen.
Zuidelijke Unie,quote:Op dinsdag 12 juli 2011 12:50 schreef alex4all het volgende:
[..]
Niet uit elkaar valt, lezen, omdat er een kans is op afscheiding: een Noordelijke en Zuidelijke Unie.
Bij WO1 was er ook sprake van twee blokken in Europa, Oost en West. Ikzelf denk dat een scheuring in de EU kan leiden tot enorme frictie namelijk.
Hmm, Frankrijk en Duitsland voldoen niet aan de stabiliteitspact van de Euro, maar bijvoorbeeld Spanje wel.quote:Op dinsdag 12 juli 2011 12:54 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Sommige landen voldeden niet eens aan het verdag van maastrich om toegelaten te worden tot de muntunie. Maar door wat creatief te boekhouden en de leiders op hun blauwe ogen te vertrouwen hebben we ze maar toegelaten.
.quote:di 12 jul 2011, 11:54 Eurocrisis nu écht EURO
crisis door André ten Dam
AMSTERDAM - De eurocrisis wordt door wetenschappers en politici in binnen- en buitenland vaak getypeerd als een schuldencrisis en een bankencrisis.
Hiermee worden echter slechts de symptomen van de eurocrisis benoemd. Niet de oorzaken.
De oorzaak is nu wel algemeen bekend.
De foutieve ‘One-Size-Fits-All’ filosofie van de euro en het ECB-rentebeleid past in de praktijk nu eenmaal niet bij ‘het Europa van de verschillende economische snelheden’.
In het voormalige Europese Monetaire Stelsel (EMS) met onderling flexibele wisselkoersen waren de economisch zwakkere landen nog in staat om de in de loop der tijd ontstane macro-economische onevenwichtigheden te corrigeren.
Deze zwakkere landen, zoals Griekenland, Portugal en Spanje, die de economische ontwikkelingssnelheid van de sterkere landen niet konden volgen, konden hun nationale concurrentiekracht toen steeds herstellen door devaluatie van hun nationale munten
Als ik het dus goed samenvat: hebben soortgelijke problemen zich wel eens eerder voorgedaan, maar omdat de zwakkere Europese landen hun munt nu niet meer kunnen devalueren komen ze in de problemen.quote:Op dinsdag 12 juli 2011 14:01 schreef meth77 het volgende:
Zeer treffend en juist stukje
http://www.telegraaf.nl/d(...)ht_EUROcrisis__.html
[..]
toen ging het ook al fout meen ik, met de EMUslang, maar men kon toen makkelijker uittreden.quote:Op dinsdag 12 juli 2011 14:05 schreef Mercer het volgende:
[..]
Als ik het dus goed samenvat: hebben soortgelijke problemen zich wel eens eerder voorgedaan, maar omdat de zwakkere Europese landen hun munt nu niet meer kunnen devalueren komen ze in de problemen.
Wat natuurlijk onzin is, want er zijn immers talloze landen die hun munt aan de euro of dollar gekoppeld hebben zonder dat dat tot enorme problemen leidt.quote:Op dinsdag 12 juli 2011 14:05 schreef Mercer het volgende:
[..]
Als ik het dus goed samenvat: hebben soortgelijke problemen zich wel eens eerder voorgedaan, maar omdat de zwakkere Europese landen hun munt nu niet meer kunnen devalueren komen ze in de problemen.
Het gaat om de zwakkere landen die niet meer de nodige koersschommelingen krijgen, de anderen hebben een lage koers en redden het welquote:Op dinsdag 12 juli 2011 14:12 schreef Igen het volgende:
[..]
Wat natuurlijk onzin is, want er zijn immers talloze landen die hun munt aan de euro of dollar gekoppeld hebben zonder dat dat tot enorme problemen leidt.
En de VS heeft er eigenlijk geen zin meer in voor onze defensie te betalen. Je mag het wel als een voordeel zien dat er voorlopig geen land in staat is om een oorlog te beginnen. Behalve dan dat we volledig overgeleverd zijn aan de Russische Federatie.quote:Op dinsdag 12 juli 2011 10:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De NATO bestaat (militair gezien) voor het grootste deel uit de Vs. En met het ingrijpen in Libië heeft de Vs duidelijk gemaakt dat Europa meer voor NATO moest doen/voor zichzelf moest zorgen.
Nou ja, die landen hebben wel hervormd, wat onze probleemlanden niet of te weinig hebben gedaan. Het probleem is ook niet echt de euro, maar het feit dat die geweldig alwetende marktpartijen tot 2010 net hebben gedaan alsof ratings die Griekenland even betrouwbaar achtten als Nederland een solide basis leverden voor investeringsbeslissingen. Dat was natuurlijk niet het geval, maar nu de ratings plotseling naar beneden worden bijgesteld zitten we plotseling met allerlei regels die financiele instellingen dwingen tot stappen die het probleem (eigenlijk onnodig) vergroten.quote:Op dinsdag 12 juli 2011 14:12 schreef Igen het volgende:
[..]
Wat natuurlijk onzin is, want er zijn immers talloze landen die hun munt aan de euro of dollar gekoppeld hebben zonder dat dat tot enorme problemen leidt.
Het is onomkeerbaar dat er landen zullen uittreden en een grote depressie dat zie ik niet, voor de betreffende landen zal het een zegen zijn, dat hun munt weer kan fluctueren, zodat ze weer competatief kunne worden met de rest van de wereldquote:Op dinsdag 12 juli 2011 14:39 schreef HiZ het volgende:
[..]Maar goed dat is iets wat de neuro-zeuro debiele brigade niet begrijpt. Als de euro onder gaat is er alleen een keiharde crash, met vervolgens een Grote Depressie en alle ellende van dien.
Nogmaals: ik heb het over landen die hun munt met een vaste wisselkoers aan de euro hebben gekoppeld en die dus ook niet meer 'de nodige koersschommelingen' krijgen.quote:Op dinsdag 12 juli 2011 14:23 schreef meth77 het volgende:
[..]
Het gaat om de zwakkere landen die niet meer de nodige koersschommelingen krijgen, de anderen hebben een lage koers en redden het wel
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |