POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dus de Amsterdammer die door zijn dure grondprijs (dichtbevolkt gebied) zijn huis/hypotheek niet meer kan betalen gaat ook maar dood ofzo? Aldus Arolsen die ultieme socialist.quote:Op maandag 18 juli 2011 13:25 schreef Arolsen het volgende:
[..]
En als je even pech hebt en dat ineens niet meer kan betalen dan ga je maar dood. Aldus Zienswijze.
Nee, die Amsterdammer verhuist dan naar een plek waar de huizenprijzen lager zijn. Evenzo verhuist de dorpsbewoner naar een stedelijker gebied waar de kosten per huisartsenpost lager liggen door een hogere bevolkingsdichtheid.
Eerst nadenken, dan typen, Arolsen.
Dus omdat je kinderen ’s nachts iets kunnen krijgen, moet iemand een auto bezitten?
Dat gebeurt dus 1 - 3 keer in een mensenleven, maar daardoor moet je een investering doen van 5.000 - 8.000 per jaar? Als je een auto bespaart, kun je zelfs een helicopter standby laten staan voor dat onwaarschijnlijke scenario dat je kind iets overkomt.
Dat gebeurt dus 1 - 3 keer in een mensenleven, maar daardoor moet je een investering doen van 5.000 - 8.000 per jaar? Als je een auto bespaart, kun je zelfs een helicopter standby laten staan voor dat onwaarschijnlijke scenario dat je kind iets overkomt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik snap de "angst" van een arbeider wel dat als hij geen auto heeft het een probleem kan zijn als je kind midden in de nacht iets ernstigs krijgt.
Maar je kan je leven zo indelen dat er oplossingen voor zijn. Als je in de stad gaat wonen, hoeft niet eens een grote stad te zijn, dan heb je een ziekenhuis dichtbij in de buurt. Dus dan kan je of een taxi bellen of een ambulance bellen.
Als je elk gezin een gratis auto geeft, wat sommige socicalisten in dit topc blijkbaar willen, betekent dat dat de belastingen omhoog gaan om dat te kunnen betalen, wat de arbeider die wel een auto heeft dan weer raakt.
Maar je kan je leven zo indelen dat er oplossingen voor zijn. Als je in de stad gaat wonen, hoeft niet eens een grote stad te zijn, dan heb je een ziekenhuis dichtbij in de buurt. Dus dan kan je of een taxi bellen of een ambulance bellen.
Als je elk gezin een gratis auto geeft, wat sommige socicalisten in dit topc blijkbaar willen, betekent dat dat de belastingen omhoog gaan om dat te kunnen betalen, wat de arbeider die wel een auto heeft dan weer raakt.
Dat is maar een voorbeeld. Tel daar alle andere zaken bij op en dan kom je vaak tot de conclusie dat een auto voor een werkende vaak een noodzaak is. Vooral als ik ook nog eens het voorstel van jou namelijk fexibel werken en met diensten werken meeneem. Je kunt niet verwachten dat gezinnen met kinderen (en zelfs zonder kinderen) om het half jaar gaan verhuizen alleen om zo dicht mogelijk bij hun werk te zijn zodat je geen auto nodig hebt.quote:
Ik snap de "angst" van een arbeider wel dat als hij geen auto heeft het een probleem kan zijn als je kind midden in de nacht iets ernstigs krijgt.
Maar je kan je leven zo indelen dat er oplossingen voor zijn. Als je in de stad gaat wonen, hoeft niet eens een grote stad te zijn, dan heb je een ziekenhuis dichtbij in de buurt. Dus dan kan je of een taxi bellen of een ambulance bellen.
Als je elk gezin een gratis auto geeft, wat sommige socicalisten in dit topc blijkbaar willen, betekent dat dat de belastingen omhoog gaan om dat te kunnen betalen, wat de arbeider die wel een auto heeft dan weer raakt.
Tja en werken werken beide partners flexibel dan is het al helemaal een ramp. Steeds meer begin ik te snappen waarom er steeds meer alleenstaande door het leven gaan en/of dat er zoveel echtscheidingen plaatsvinden.
Maar steeds draai je de zaken om en veegt alles onder de noemer socialisme. Maar zonder de geschikte tools kun je vaak niet je werk uitvoeren. Een timmerman kan ook niet zonder hamer.
Maar goed, de VS staat er slechter voor dan NL. Hoe zou dat toch komen? Door het socialisme?
Socialisme is China. Ik kan NL daar nu echt niet mee vergelijken.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Jij wilt dus elk gezin dat geen auto heeft een gratis auto geven? Hoe wil je dat bekostigen?quote:
[..]
Dat is maar een voorbeeld. Tel daar alle andere zaken bij op en dan kom je vaak tot de conclusie dat een auto voor een werkende vaak een noodzaak is.
Van wie heb je dat nou weer? Van die continue linkse propaganda die de Publieke Omroep uit tettert?quote:
Maar goed, de VS staat er slechter voor dan NL. Hoe zou dat toch komen?
De VS heeft nog altijd een hoger PPP per capita dan Nederland.
Doh, Nee. waar haal je dat uit mijn verhaal. Steeds probeer je de rollen om te draaien. Je wilt iedereen aan het werk om te voorkomen dat er teveel gelukszoekers naar NL komen omdat eerst Nlers aan het werk gezet moeten worden. Maar hoe je dit wilt aanpakken is te simplistisch. Het gene je voorstelt namelijk verhuizen of veel reizen en flexibel werken is niet op te brengen voor laagloon werk. De kosten zijn niet rendabel die je moet maken ten opzichte van het loon dat je ontvangt.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 13:01 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Jij wilt dus elk gezin dat geen auto heeft een gratis auto geven? Hoe wil je dat bekostigen?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Is wikipedia dan geen propaganda. Wiki staat erom bekend dat het barst van de fouten en nonsens. Ik volg gewoon het NOS journaal waarbij gesteld werd dat de VS zijn AAA status kan verliezen.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 13:03 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Van wie heb je dat nou weer? Van die continue linkse propaganda die de Publieke Omroep uit tettert?
De VS heeft nog altijd een hoger PPP per capita dan Nederland.
http://nos.nl/artikel/256(...)agere-status-vs.html
Of zijn die beoordelaars dan een linkse kliek.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Wiki inruilen voor NOS is natuurlijk lood om oud ijzerquote:
[..]
Is wikipedia dan geen propaganda. Wiki staat erom bekend dat het barst van de fouten en nonsens. Ik volg gewoon het NOS journaal waarbij gesteld werd dat de VS zijn AAA status kan verliezen.
http://nos.nl/artikel/256(...)agere-status-vs.html
Of zijn die beoordelaars dan een linkse kliek.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Okies dat wil ik dan nog wel geloven. Maar je kunt toch niet ontkennen dat de VS een enorme staatsschuld heeft. Maar persoonlijk ben ik van mening wil je mensen echt aan het werk krijgen in NL dan zullen de lonen omhoog moeten of de belastingen omlaag en veel subsidie potjes weg moeten vallen. Daarbij zullen ook Polen, Spanjaarden etc onder gelijke omstandigheden(CAO) moeten werken in NL zodat concurrentie ook echte concurrentie is. Maar het gedogen van verkapte loonslavernij is uit den boze wat mij betreft.quote:
[..]
Wiki inruilen voor NOS is natuurlijk lood om oud ijzer
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
O ja natuurlijk tenzij je zoals in de VS waar de je sleutels van je huis zo kunt inleveren en geen verlies draait(niet met een restschuld blijft zitten) als je je hypotheek niet meer kunt betalen is er iets mogelijk in de trant die Zienswijze voorstelt namelijk vaak verhuizen. Daaraan kun je al zien hoe men in de VS zijn verantwoordelijkheid neemt. Maar dan blijkt de staat wel mooi van pas te komen om al deze verliezen weer recht te trekken. Ergens zal het geld om het verlies goed te maken toch vandaan moeten komen. Dat valt me altijd erg tegen van neoliberalen. Alles zelf willen bepalen en de markt het werk laten doen maar bij verlies toch aankloppen bij de staat.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
De PPP heeft ook niets te maken met de staatsschuld, het gaat enkel om de koopkracht van de burger en deze is in de Verenigde Staten wel degelijk hoger, hiermee niet afdoende aan het feit dat het land problemen kent.quote:
[..]
Okies dat wil ik dan nog wel geloven. Maar je kunt toch niet ontkennen dat de VS een enorme staatsschuld heeft. Maar persoonlijk ben ik van mening wil je mensen echt aan het werk krijgen in NL dan zullen de lonen omhoog moeten of de belastingen omlaag en veel subsidie potjes weg moeten vallen. Daarbij zullen ook Polen, Spanjaarden etc onder gelijke omstandigheden(CAO) moeten werken in NL zodat concurrentie ook echte concurrentie is. Maar het gedogen van verkapte loonslavernij is uit den boze wat mij betreft.
De lonen omhoog kan enkel als je als werknemer wat meer te bieden hebt, wil je de prikkel om te werken laten toenemen, moet je niet-werken ontmoedigen in plaats van wel-werken verder aanmoedigen. We hebben al de hoogste minimumlonen van europa, dus blijkbaar is dat een onvoldoende prikkel.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat is waar, maar het ging mij ook om de staatsschuld. Dit omdat we vanwege de staatsschuld zulke extreme bezuinigingen moeten doorvoeren en men nu zoekt naar allerlei groepen en daders die daar verantwoordelijk voor zijn.quote:
[..]
De PPP heeft ook niets te maken met de staatsschuld, het gaat enkel om de koopkracht van de burger en deze is in de Verenigde Staten wel degelijk hoger, hiermee niet afdoende aan het feit dat het land problemen kent.
De lonen omhoog kan enkel als je als werknemer wat meer te bieden hebt, wil je de prikkel om te werken laten toenemen, moet je niet-werken ontmoedigen in plaats van wel-werken verder aanmoedigen. We hebben al de hoogste minimumlonen van europa, dus blijkbaar is dat een onvoldoende prikkel.
De lonen kunnen omhoog als je concurreert op kwaliteit. En ik ben ervan overtuigd dat een Nler goede kwaliteit kan leveren als hij de mogelijkheid krijgt. Het ligt in de aard van een NLer. Het gaat mij erom dat werken moet lonen en dat je de basisvoorzieningen kunt blijven betalen. Het kan niet zo zijn wanneer je moet werken je niet eens de basisvoorzieningen kunt betalen vanwege de concurrentie met een Pool die een uurloon van 3 euro accepteert.Het levensonderhoud is daar in NL veel te hoog voor. Als je tegen een minimumloon moet werken en moet verhuizen, of veel moet reizen, en ook nog flexibel is dit onbetaalbaar en ook niet haalbaar.
Ook moet je niet vergeten dat juist in de VS de lonen ontzettend hoog liggen voor een gestudeerde. In NL is dit amper merkbaar. Als projectengineer in de metaal kun je het stellen met circa 2400 euro netto(10 jaar ervaring). Tja een hongerloon in vergelijking met de rest van de westerse maatschappij voor dit soort werkzaamheden. Dan heb je HBO met de nodige jaren ervaring. Hoef je niet te vragen wat een monteur in die sector verdient. Nee dan is het niet gek dat velen geen zin meer hebben als dan ook nog de belastingen zo hoog zijn.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Je kent me onderhand wel en echt links ben ik totaal niet maar ook geen neoliberaal. Ondanks dat we verschillen in opvatting hebben we wel begrip voor elkander. Ook ik erger me dood aan al die niet willende die profiteren van ons goed sociaal stelsel. Maar ik heb geleerd me wat dat betreft wat zachter op te stellen omdat het aantal in NL meevalt. En ik ben van mening dat de echt niet willende toch nooit aan het werk zal gaan hoe streng je zo ook aanpakt. Het punt is dat je degene die altijd graag werkt en gewerkt heeft en een stuk zekerheid had door de aanpak van Zienswijze het harst getroffen worden. En dan met name de laaggeschoolde arbeider die inmiddels de 35-40 is gepasseerd.quote:
[..]
De PPP heeft ook niets te maken met de staatsschuld, het gaat enkel om de koopkracht van de burger en deze is in de Verenigde Staten wel degelijk hoger, hiermee niet afdoende aan het feit dat het land problemen kent.
De lonen omhoog kan enkel als je als werknemer wat meer te bieden hebt, wil je de prikkel om te werken laten toenemen, moet je niet-werken ontmoedigen in plaats van wel-werken verder aanmoedigen. We hebben al de hoogste minimumlonen van europa, dus blijkbaar is dat een onvoldoende prikkel.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ja, en dan als ze hun AAA-status verliezen? De USA heeft altijd nog een last option in de hand: het verhogen vd belastingen. Het toptarief daar is 35%. Als je dit naar 52%, zoals bij ons het geval is, verhoogt, kan je makkelijk de staatsschuld verlagen.quote:
[..]
Is wikipedia dan geen propaganda. Wiki staat erom bekend dat het barst van de fouten en nonsens. Ik volg gewoon het NOS journaal waarbij gesteld werd dat de VS zijn AAA status kan verliezen.
http://nos.nl/artikel/256(...)agere-status-vs.html
Of zijn die beoordelaars dan een linkse kliek.
Vergelijk het eens met ons land: wij hebben evengoed een hoge staatsschuld ondanks dat we zoveel belasting heffen. Met andere opties: wij hebben minder opties om onze staatsinkomsten te vergroten en moeten dus noodgedwongen flink bezuinigen.
__________________________
Wiki produceert subjectieve informatie, maar de NOS doet dit evengoed. De NOS projecteert alsof Amerika een of ander derdewereldland is, terwijl het het socialistische Europa continu omhoog lepelt. Waarom zendt de Publieke Omroep nooit eens een documentaire over de positieve kanten van de VS, maar pint zich altijd op de negatieve kanten vast?
Simpel: dan moet je je levensstandaard om laag brengen. Als je werkloos bent, dan moet je niet de levensstijl van een werkende aanhangen, tenzij je een flinke spaarpot o.i.d. hebt.quote:
[..]
Doh, Nee. waar haal je dat uit mijn verhaal. Steeds probeer je de rollen om te draaien. Je wilt iedereen aan het werk om te voorkomen dat er teveel gelukszoekers naar NL komen omdat eerst Nlers aan het werk gezet moeten worden. Maar hoe je dit wilt aanpakken is te simplistisch. Het gene je voorstelt namelijk verhuizen of veel reizen en flexibel werken is niet op te brengen voor laagloon werk. De kosten zijn niet rendabel die je moet maken ten opzichte van het loon dat je ontvangt.
Wat we moeten doen is zoveel mogelijk mensen aan het werk helpen. Dus ja, als je werkloos bent, en fysiek in orde bent, mag je best in de kassen werken om aardbeien te plukken. Zie het als een tijdelijk baantje, waar je na verloop van tijd voor ander en beter werk wordt aangenomen.
Kijk, nou kunnen we elkaar vinden: de belastingen omlaag.quote:
Maar persoonlijk ben ik van mening wil je mensen echt aan het werk krijgen in NL dan [...] of de belastingen omlaag en veel subsidie potjes weg moeten vallen.
Je hebt het wellicht zelf niet door, maar je post komt nog rechtser dan de VVD over.quote:
Ook moet je niet vergeten dat juist in de VS de lonen ontzettend hoog liggen voor een gestudeerde. In NL is dit amper merkbaar. Als projectengineer in de metaal kun je het stellen met circa 2400 euro netto(10 jaar ervaring). Tja een hongerloon in vergelijking met de rest van de westerse maatschappij voor dit soort werkzaamheden. Dan heb je HBO met de nodige jaren ervaring. Hoef je niet te vragen wat een monteur in die sector verdient. Nee dan is het niet gek dat velen geen zin meer hebben als dan ook nog de belastingen zo hoog zijn.
Niet dat het slecht is hoor, integendeel
__________________
Ik snap je punt heus wel dat je vindt dat werken moet lonen en dat je met je werk je basisvoorzieningen moet betalen. Maar vraag jezelf eens af...waarom biedt de werkgever de ene persoon een uurloon van 5 euro aan en de andere persoon een uurloon van 8 euro? Omdat die laatste meer kwaliteiten, talenten en/of vaardigheden bezit. Wat men dus moet doen is hun talenten en vaardigheden ontwikkelen, waardoor je dus specifieke eigenschappen ontwikkelt en een werkgever veel wilt betalen om jou in dienst te nemen.
Nee, juist niet. In mijn model werkt iedereen continu aan zijn talenten en specifieke vaardighedenquote:
Het punt is dat je degene die altijd graag werkt en gewerkt heeft en een stuk zekerheid had door de aanpak van Zienswijze het harst getroffen worden. En dan met name de laaggeschoolde arbeider die inmiddels de 35-40 is gepasseerd.
Daaroor heb je een concurrentievoordeel ten op zichte van werknemers uit andere EU-landen en ben je dus voor werkgevers gewild, ondanks dat je een hoger uurloon vraagt. Bovendien wil ik de belastingen omlaag door bijvoorbeeld fors in het aantal ambtenaren te snijden, waardoor de laaggeschoolde eveneens een mooi spaarpotje aan kan leggen voor mindere tijden. En als die mindere tijden niet aankomen, dan heb je een lekker extra pensioen
Dat is permanent niet waar. Als dat zo zou zijn dan zou het wel anders lopen in veel sectoren.quote:
[..]
Nee, juist niet. In mijn model werkt iedereen continu aan zijn talenten en specifieke vaardigheden
Bovendien wil ik de belastingen omlaag door bijvoorbeeld fors in het aantal ambtenaren te snijden, waardoor de laaggeschoolde eveneens een mooi spaarpotje aan kan leggen voor mindere tijden. En als die mindere tijden niet aankomen, dan heb je een lekker extra pensioen
Prijs en tijd daar is waar de muziek speelt. Kwaliteit speelt geen rol. Het voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten is mode.
Juist daar maak je de kapitale fout. Ik heb de beste vaklui het veld moeten zien ruimen door spotgoedkope krachten die er niks van bakte. Het is een illusie dat je denkt dat het puur om kwaliteit gaat.
Daarbij maak men een kapitale denkfout dat flexibel werken goed is voor de ontwikkeling. Het tegendeel is waar. Als ik flexibel moet gaan werken dus geen enkele binding heb met het bedrijf no way dat ik mijn kennis ooit zal overdragen aan de jongere of andere collega's. Het is dan mijn vorm van protectionisme. Ik zou gek zijn om mijn kennis over te dragen als ik geen zekerheid heb.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ik ben totaal niet rechts. Ik voel me een sociaal liberaal die ervoor knokt om de basisvoorzieningen zoals openbaarvervoer, ziektekosten, onderdak(huur), onderwijs en eten betaalbaar te houden voor iedereen. Dus ook voor de lage lonen. Daarbij ben ik voor een stuk zekerheid voor laaggeschoolden(dus absoluut tegen flexibel werken voor degene die voor zekerheid kiezen en dus ook een lager loon accepteren). Daarbij ben ik tegen allerlei regels opgelegd door de overheid, dat klopt. Maar nooit voor de basis. Verder de gelijke rechten voor arbeidsmigranten zoals Polen en Spanjaarden etc zodat er eerlijke concurrentie ontstaat.quote:
[..]
Je hebt het wellicht zelf niet door, maar je post komt nog rechtser dan de VVD over.
Niet dat het slecht is hoor, integendeel
__________________
Ik snap je punt heus wel dat je vindt dat werken moet lonen en dat je met je werk je basisvoorzieningen moet betalen. Maar vraag jezelf eens af...waarom biedt de werkgever de ene persoon een uurloon van 5 euro aan en de andere persoon een uurloon van 8 euro? Omdat die laatste meer kwaliteiten, talenten en/of vaardigheden bezit. Wat men dus moet doen is hun talenten en vaardigheden ontwikkelen, waardoor je dus specifieke eigenschappen ontwikkelt en een werkgever veel wilt betalen om jou in dienst te nemen.
Zie mijn eerdere betoog als het om het vetgedrukte gaat. Talenten ontwikkel je ook door ervaring op te doen en te leren van anderen en niet altijd vanuit de boeken. Als ik flexibel moet werken zal ik mijn kennis nooit en te nimmer overdragen, dit om te voorkomen dat je uiteindelijk mij weg kunt concurreren op prijs. Dus uiteindelijk zul je nooit iets leren. Iedereen laat je zwemmen.
Dat merk je trouwens nu al in deze individualistische maatschappij. Ieder voor zich en god voor allen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Nee, hier zie je dus dat je totaal niet begrijp waar ik het over heb. Ik heb het juist over een werkende die door de concurrentie met een Pool niet in staat is om zijn onderhoud te kunnen betalen. Ik heb het niet over een WWer, maar mensen die verplicht worden werk te moeten aannemen en dan alsnog totaal niet kunnen rondkomen vanwege de verhuiskosten, reiskosten etc die bij flexibel werken komt kijken. En die discussie hebben we elders gevoerd en ligt dan ook geheel aan de samenstelling van een gezin, leeftijd, opleiding en gezondheid.quote:
[..]
Simpel: dan moet je je levensstandaard om laag brengen. Als je werkloos bent, dan moet je niet de levensstijl van een werkende aanhangen, tenzij je een flinke spaarpot o.i.d. hebt.
Wat we moeten doen is zoveel mogelijk mensen aan het werk helpen. Dus ja, als je werkloos bent, en fysiek in orde bent, mag je best in de kassen werken om aardbeien te plukken. Zie het als een tijdelijk baantje, waar je na verloop van tijd voor ander en beter werk wordt aangenomen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Leuk dat mensen over China beginnen om de flexibilisering goed te praten maar uitgerekend China verhindert sterk de interne migratiestromen in het eigen land. Ze zijn daar gewoon een stuk slimmer want ze weten dat als iedereen op een kluitje gaat wonen het nooit lang goed kan gaan.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Alsof dat iemand anders zijn verantwoordelijkheid is. Dus ja, dan gaat zo'n iemand dood, maar dat is niet de schuld van zienswijze noch van iemand anders. Het goede doen is niet een plicht als je dat denkt.quote:
[..]
En als je even pech hebt en dat ineens niet meer kan betalen dan ga je maar dood. Aldus Zienswijze.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
En de oplossing is uiteraard een extra zak met gratis geld voor de Oudhollandse werknemer die exact hetzelfde kan bieden dan de Pool maar dan tegen een twee keer hoger tarief.quote:
[..]
Nee, hier zie je dus dat je totaal niet begrijp waar ik het over heb. Ik heb het juist over een werkende die door de concurrentie met een Pool niet in staat is om zijn onderhoud te kunnen betalen. Ik heb het niet over een WWer, maar mensen die verplicht worden werk te moeten aannemen en dan alsnog totaal niet kunnen rondkomen vanwege de verhuiskosten, reiskosten etc die bij flexibel werken komt kijken. En die discussie hebben we elders gevoerd en ligt dan ook geheel aan de samenstelling van een gezin, leeftijd, opleiding en gezondheid.
De verantwoording ligt natuurlijk niet bij de werknemer (of de vakbonden), we zoeken liever een andere schuldige.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De verantwoording ligt bij de werkgever inderdaad.quote:
[..]
En de oplossing is uiteraard een extra zak met gratis geld voor de Oudhollandse werknemer die exact hetzelfde kan bieden dan de Pool maar dan tegen een twee keer hoger tarief.
De verantwoording ligt natuurlijk niet bij de werknemer (of de vakbonden), we zoeken liever een andere schuldige.
De verantwoording ligt wel degelijk bij de overheid en werkgevers die loonslavernij gedogen en alles aan hun laars lappen zoals veiligheid en kwaliteit. Daarbij zal er straks nooit iemand meer een vak gaan leren als hij al van tevoren weet dat hij niet meer dan 3 euro per uur ontvangt en daardoor zijn levensonderhoud hier in NL wel kan vergeten. Dan ben je voor de toekomst straks erg afhankelijk van arbeidsmigranten. En zodra deze in de gaten hebben dat NLers de kunde niet meer in huis hebben omdat alles uitsterft zal ook hun prijs behoorlijk gaan stijgen. En de beste Poolse arbeiders blijven in hun eigen land waar ook voor hun veel werk te vinden is.quote:
[..]
En de oplossing is uiteraard een extra zak met gratis geld voor de Oudhollandse werknemer die exact hetzelfde kan bieden dan de Pool maar dan tegen een twee keer hoger tarief.
De verantwoording ligt natuurlijk niet bij de werknemer (of de vakbonden), we zoeken liever een andere schuldige.
Daarom zal een overheid werkgevers moeten dwingen arbeidsmigranten onder dezelfde voorwaarden te laten werken dan NLers. Dus volgens een CAO zodat zij ook verplicht pensioen, ziektekosten en andere premies netjes zullen afdragen zodat ook hun uurloon hoger moet.
Eerlijke concurrentie dus.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherna op 22-07-2011 22:38:57 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Wat een kolder. Er zijn genoeg Nederlanders die een schop onder hun kont verdienen in plaats van een riante uitkering zonder noemenswaardige verplichtingen. Bosman zou zijn aandacht daar aan moeten besteden, in plaats van anderen hierheen te halen om te werken. Je moet eens opletten hoe snel al dat werkschuwe tuig aan de slag gaat als er een eind komt aan het eindeloos teren op de zak van de belastingbetaler.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Dit is dus precies wat ik bedoel. Iedereen is verantwoordelijk voor jouw geluk, behalve jijzelf.quote:
[..]
De verantwoording ligt wel degelijk bij de overheid en werkgevers die loonslavernij gedogen en alles aan hun laars lappen zoals veiligheid en kwaliteit. Daarbij zal er straks nooit iemand meer een vak gaan leren als hij al van tevoren weet dat hij niet meer dan 3 euro per uur ontvangt en daardoor zijn levensonderhoud hier in NL wel kan vergeten. Dan ben je voor de toekomst straks erg afhankelijk van arbeidsmigranten. En zodra deze in de gaten hebben dat NLers de kunde niet meer in huis hebben omdat alles uitsterft zal ook hun prijs behoorlijk gaan stijgen. En de beste Poolse arbeiders blijven in hun eigen land waar ook voor hun veel werk te vinden is.
Daarom zal een overheid werkgevers moeten dwingen arbeidsmigranten onder dezelfde voorwaarden te laten werken dan NLers. Dus volgens een CAO zodat zij ook verplicht pensioen, ziektekosten en andere premies netjes zullen afdragen zodat ook hun uurloon hoger moet.
Eerlijke concurrentie dus.
Een werknemer moet juist zorgen dat hij goed is opgeleid (in tegenstelling tot bovenstaande) en in zichzelf willen investeren. Dan biedt hij toegevoegde waarde voor een bedrijf. Als je in de rij staat voor ongeschoold werk zoals aspergesteker dan is het niet raar dat bedrijven gewoon de goedkoopste aannemen. En zijn dat Polen of Spanjaarden, so be it. Op dat moment werkt het minimumloon als Nederlander in je nadeel.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Typische gemakkelijke VVD-retoriekquote:
[..]
Dit is dus precies wat ik bedoel. Iedereen is verantwoordelijk voor jouw geluk, behalve jijzelf.
Een werknemer moet juist zorgen dat hij goed is opgeleid (in tegenstelling tot bovenstaande) en in zichzelf willen investeren. Dan biedt hij toegevoegde waarde voor een bedrijf. Als je in de rij staat voor ongeschoold werk zoals aspergesteker dan is het niet raar dat bedrijven gewoon de goedkoopste aannemen. En zijn dat Polen of Spanjaarden, so be it. Op dat moment werkt het minimumloon als Nederlander in je nadeel.
Een bepaalde groep mensen kan nu eenmaal niet zo veel en is niet geschikt voor ingewikkelder werk dan dit. Dan is het erg prettig als hen in ieder geval een leven in armoede wordt bespaard.
In die zin vind ik ook dat er valse concurrentie plaatsvind. Dat men buitenlanders aan het werk zet prima. Maar wel tegen dezelfde spelregeld.
Dit.quote:
[..]
Typische gemakkelijke VVD-retoriek
Een bepaalde groep mensen kan nu eenmaal niet zo veel en is niet geschikt voor ingewikkelder werk dan dit. Dan is het erg prettig als hen in ieder geval een leven in armoede wordt bespaard.
In die zin vind ik ook dat er valse concurrentie plaatsvind. Dat men buitenlanders aan het werk zet prima. Maar wel tegen dezelfde spelregeld.
Maar dat schijnt velen geen moer uit te maken en vinden erbarmelijke toestanden geen probleem als wel ook de veiligheid.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Schei toch uit met die simpele retoriek. Ik betaal al meer dan 27 jaar belasting omdat ik werk maar heb me nooit op deze wijze uitgelaten.quote:
Wat een kolder. Er zijn genoeg Nederlanders die een schop onder hun kont verdienen in plaats van een riante uitkering zonder noemenswaardige verplichtingen. Bosman zou zijn aandacht daar aan moeten besteden, in plaats van anderen hierheen te halen om te werken. Je moet eens opletten hoe snel al dat werkschuwe tuig aan de slag gaat als er een eind komt aan het eindeloos teren op de zak van de belastingbetaler.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ik vind erbarmelijke toestanden wel degelijk een probleem.quote:
[..]
Dit.
Maar dat schijnt velen geen moer uit te maken en vinden erbarmelijke toestanden geen probleem als wel ook de veiligheid.
Maar niet als je zelf kan voorkomen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Alleen bevalt jouw definitie van zelf voorkomen ons niet zo.quote:
[..]
Ik vind erbarmelijke toestanden wel degelijk een probleem.
Maar niet als je zelf kan voorkomen.
Werk moet altijd veilig zijn en per uur genoeg opbrengen om van te leven. NIet omdat je door een diploma toevallig wat meer eisen kan stellen.
Die zijn zielig zie ze als een gemiddelde papier versnipperaar lidquote:
Wat een kolder. Er zijn genoeg Nederlanders die een schop onder hun kont verdienen in plaats van een riante uitkering zonder noemenswaardige verplichtingen. Bosman zou zijn aandacht daar aan moeten besteden, in plaats van anderen hierheen te halen om te werken. Je moet eens opletten hoe snel al dat werkschuwe tuig aan de slag gaat als er een eind komt aan het eindeloos teren op de zak van de belastingbetaler.
En als reactie op je vorige post:
"De arbeider" bezit veel meer geld dan hij denkt. Alleen wordt een substantieel van zijn geld afgepakt dmv hoge belastingen waar PvdA-leden cultuursubsidies e.d. van kunnen uitdelen, waar "de arbeider" geheel niets aan heeft.
Maar dan ben je bij "ons" goed terecht: wij komen ook voor de lage lonen op. Als we de laagste belastingschijf met 1% verlagen, dan profiteert iedereen ervan. Hoe betalen we dat? Door cultuursubsidies, straatcoaches en luxe cellen (een gevangene kost 190 euro per dag) op te heffen. Als je op deze manier 140 euro per jaar kan besparen op je 24e als jonge arbeiders, dan heb je op je 49e een totaal bedrag van bijna 8000 euro gespaard. Dan kan je 4 jaar lang het volledige collegegeld voor je kind betalen ')quote:
[..]
Ik ben totaal niet rechts. Ik voel me een sociaal liberaal die ervoor knokt om de basisvoorzieningen zoals openbaarvervoer, ziektekosten, onderdak(huur), onderwijs en eten betaalbaar te houden voor iedereen. Dus ook voor de lage lonen. Daarbij ben ik voor een stuk zekerheid voor laaggeschoolden(dus absoluut tegen flexibel werken voor degene die voor zekerheid kiezen en dus ook een lager loon accepteren). Daarbij ben ik tegen allerlei regels opgelegd door de overheid, dat klopt. Maar nooit voor de basis.
"De arbeider" bezit veel meer geld dan hij denkt. Alleen wordt een substantieel van zijn geld afgepakt dmv hoge belastingen waar PvdA-leden cultuursubsidies e.d. van kunnen uitdelen, waar "de arbeider" geheel niets aan heeft.
Eens, alle bedrijven moeten zich aan het minimumloon houden.quote:Verder de gelijke rechten voor arbeidsmigranten zoals Polen en Spanjaarden etc zodat er eerlijke concurrentie ontstaat.
Dan heb je toch een mooie wisselwerking? Jij hebt immers een troef in je hand. Als jij door flexibel werken niet bereid bent om je kennis over te dragen, dan moet de werkgever je wel tegemoet komen.quote:
Zie mijn eerdere betoog als het om het vetgedrukte gaat. Talenten ontwikkel je ook door ervaring op te doen en te leren van anderen en niet altijd vanuit de boeken. Als ik flexibel moet werken zal ik mijn kennis nooit en te nimmer overdragen, dit om te voorkomen dat je uiteindelijk mij weg kunt concurreren op prijs. Dus uiteindelijk zul je nooit iets leren. Iedereen laat je zwemmen.
Dat merk je trouwens nu al in deze individualistische maatschappij. Ieder voor zich en god voor allen.
Met andere woorden: dan ben jij degene die de eisen stelt. Met betrekking tot talenten: ik heb het niet enkel over vakmanschap. Als jij bijvoorbeeld leidersschapskwaliteiten ontwikkelt, dan ben jij een pre voor een werkgever. Immers, jij bent in staat om 40 mensen in de fabriek te coordineren en zorgen dat alles goed verloopt. De werkgever zal eerder jou aannemen tegen 13 euro per uur dan een gemiddelde Pool tegen 5 euro per uur.
Met andere woorden: het is aan jezelf om je kwaliteiten en talenten te ontwikkelen. Doe je dat, dan heb je een ontzettend groot voordeel.
Over het vetgedrukte wil ik er wel op wijzen dat het inderdaad een prachtige tactiek is om jezelf te beschermen. Maar het gevolg op de lange termijn is destructief voor een goed product. Dat is nu al merkbaar bij diverse projecten waar samenwerking vaak te wensen over laat.quote:Op zondag 24 juli 2011 15:06 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dan heb je toch een mooie wisselwerking? Jij hebt immers een troef in je hand. Als jij door flexibel werken niet bereid bent om je kennis over te dragen, dan moet de werkgever je wel tegemoet komen.
Met betrekking tot talenten: ik heb het niet enkel over vakmanschap. Als jij bijvoorbeeld leidersschapskwaliteiten ontwikkelt, dan ben jij een pre voor een werkgever. Immers, jij bent in staat om 40 mensen in de fabriek te coordineren en zorgen dat alles goed verloopt. De werkgever zal eerder jou aannemen tegen 13 euro per uur dan een gemiddelde Pool tegen 5 euro per uur.
Met andere woorden: het is aan jezelf om je kwaliteiten en talenten te ontwikkelen. Doe je dat, dan heb je een ontzettend groot voordeel.
Moet iedereen een leider worden dan in deze maatschappij. Jeez het is nu al erg genoeg met al dat overdone middenkader dat leiding wil geven maar niet eens de kennis in huis heeft en persoonlijkheden die een goed leider nodig heeft. Leiding geven leer je vaak niet. Dat zit in je karakter en persoonlijkheden. Iemand die alleen lagere school heeft genoten kan een betere leider zijn dan een gestudeerde.
Dit is nu juist waarom het mis gaat. Als je iemand vraagt wat hij wil worden krijgt hij alleen het woord manager uit zijn mond. Maar er is meer nodig dan managen alleen. Juist vakmanschap word volledig onderschat. De discussie kan ik nooit winnen natuurlijk, maar er zijn beroepen die moeilijker zijn dan leiding geven maar wel slecht betaalt worden omdat het maar vakmensen zijn.
Maar goed de kenniseconomie is ook een bubbel die wel eens een keer gaat klappen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Je hoeft niet te bezuinigen op cultuur in de vorm zoals die nu plaats gaat vinden en ook niet in andere sociale zaken.quote:
En als reactie op je vorige post:
Maar dan ben je bij "ons" goed terecht: wij komen ook voor de lage lonen op. Als we de laagste belastingschijf met 1% verlagen, dan profiteert iedereen ervan. Hoe betalen we dat? Door cultuursubsidies, straatcoaches en luxe cellen (een gevangene kost 190 euro per dag) op te heffen. Als je op deze manier 140 euro per jaar kan besparen op je 24e als jonge arbeiders, dan heb je op je 49e een totaal bedrag van bijna 8000 euro gespaard. Dan kan je 4 jaar lang het volledige collegegeld voor je kind betalen ')
Bezuinig en straf eerst maar eens al die blunders van de provincies en pak misbruik keihard aan.
http://www.elsevier.nl/we(...)gestopt.htm?rss=true
Hierboven een voorbeeld van de miljoenenstrop. Managers die van toeten nog blazen weten die geld verkwisten alsof het niets is. En dat is maar een voorbeeld van alle projecten door het gehele land. Als je ff googelt mbt tot blunders dan is dit nog maar een topje van de ijsberg.
Maar goed je kunt natuurlijk steeds terugvallen op die luie WWer waarvan je niet eens weet of hij al ooit jaren gewerkt heeft etc. en dat daardoor Polen etc moeten komen om te werken. Deze de schuld geven is natuurlijk een stuk makkelijker
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherna op 24-07-2011 23:42:15 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
|
|
