POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wie is jullie favo politicus ooit. Nationaal en internationaal.
Nationaal: Hannie van Leeuwen
Internationaal: Franz Jozef Strauss
Wat een kanjers
Nationaal: Hannie van Leeuwen
Internationaal: Franz Jozef Strauss
Wat een kanjers
Nationaal:
Wie zich afvraagt wie dit is: Dit is Johan Thorbecke. De enige echte Liberaal
Internationaal:
Wie zich afvraagt wie dit is: Dit is Johan Thorbecke. De enige echte Liberaal
Internationaal:
Nationaal
Voorspelbaar natuurlijk. Kan niet missen als D66'er. Hans van Mierlo is nog altijd de personificatie van D66. Alle ups en downs. Alle kwaliteiten en gebreken. Hij had het en was het. Vrijzinnig, studentikoos, beschaafd maar bovenal altijd redelijk.
Internationaal
Ondanks dat hij tegen het einde afbladderde blijft ook Tony Blair een held. Want wat was hij goed in zijn topjaren. Echt fenomenaal hoe hij in de 90's opkwam als jonge hond en een fris geluid neerzette. Die opmaat naar de verkiezingen van 1997 zijn echt een geweldig jongensboek.
Voorspelbaar natuurlijk. Kan niet missen als D66'er. Hans van Mierlo is nog altijd de personificatie van D66. Alle ups en downs. Alle kwaliteiten en gebreken. Hij had het en was het. Vrijzinnig, studentikoos, beschaafd maar bovenal altijd redelijk.
Internationaal
Ondanks dat hij tegen het einde afbladderde blijft ook Tony Blair een held. Want wat was hij goed in zijn topjaren. Echt fenomenaal hoe hij in de 90's opkwam als jonge hond en een fris geluid neerzette. Die opmaat naar de verkiezingen van 1997 zijn echt een geweldig jongensboek.
Nationaal:
Ik weet niet zeker of je hem wel een politicus kan noemen, maar een goed leider was hij zeker(Willem I dus)
Internationaal:
Een van de weinige goede VN-Leiders
Ik weet niet zeker of je hem wel een politicus kan noemen, maar een goed leider was hij zeker(Willem I dus)
Internationaal:
Een van de weinige goede VN-Leiders
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
-Linkse Boomknuffelaar
"NOBODY FUCKS WITH FRANK DE GRAVE!!!"
En deze twee. Ik kan me nog steeds helemaal ziek lachen om dat filmpje.
Nationaal: Gerrit Zalm
Zeer deskundige Minister van Financiën geweest. Een politicus met een duidelijke visie (dat is best zeldzaam voor een politicus
) op begrotingsbeleid waardoor de overheidsfinanciën een duurzaam gezonder karakter gekregen hebben.
Internationaal: Ron Paul
Voor dat ik Paul leerde kennen dacht ik dat er geen politici waren die de omvang en macht van de overheid drastisch wilden beperken. Paul hangt al jaren deze lijn aan en kan de keus voor die lijn ook vaak goed beargumenteren, dat waardeer ik wel.
Zeer deskundige Minister van Financiën geweest. Een politicus met een duidelijke visie (dat is best zeldzaam voor een politicus
) op begrotingsbeleid waardoor de overheidsfinanciën een duurzaam gezonder karakter gekregen hebben.Internationaal: Ron Paul
Voor dat ik Paul leerde kennen dacht ik dat er geen politici waren die de omvang en macht van de overheid drastisch wilden beperken. Paul hangt al jaren deze lijn aan en kan de keus voor die lijn ook vaak goed beargumenteren, dat waardeer ik wel.
Hebben de Clinton aanhangers ook nog argumenten voor deze keuze? En dan doel ik natuurlijk op argumenten anders dan zijn amicale gedrag en goedlachse verschijning.
Ik kan nu even geen afbeelding van hem vinden, maar ik vind Van Hall de beste minister van financiën.
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
-Linkse Boomknuffelaar
Nationaal, daar moet ik nog even over nadenken. Ik moet bekennen dat ik simpelweg niet echt onder de indruk ben van Nederlandse politici.
Internationaal ga ik voor Franklin Delano Roosevelt. Dat lijkt een makkelijke keus, maar er is wel degelijk over nagedacht. Een linkse Amerikaanse president. Wat wil je nog meer?
Internationaal ga ik voor Franklin Delano Roosevelt. Dat lijkt een makkelijke keus, maar er is wel degelijk over nagedacht. Een linkse Amerikaanse president. Wat wil je nog meer?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Komt dat niet gewoon omdat je buitenlandse politici minder goed kent?quote:Op zondag 3 juli 2011 22:46 schreef KoosVogels het volgende:
Nationaal, daar moet ik nog even over nadenken. Ik moet bekennen dat ik simpelweg niet echt onder de indruk ben van Nederlandse politici.
Opvallend dat niemand Churchill nog heeft genoemd. Het is dat ik Mandela's enorme opoffering nog groter vind dan die van Churchill, maar dat is toch zeker wel mijn nummer 2.
Je zit nou eenmaal minder dicht op buitenlandse politici. Dan krijg je minder mee van hun falen. Ik althans.quote:
[..]
Komt dat niet gewoon omdat je buitenlandse politici minder goed kent?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja, dat bedoel ik.quote:
[..]
Je zit nou eenmaal minder dicht op buitenlandse politici. Dan krijg je minder mee van hun falen. Ik althans.
Dat heb ik ook.
In hoeverre Clinton echt invloed had op de economische groei van de VS verschillen de meningen, maar onder zijn leiding nam de werkloosheid in de VS af en het begrotingstekort werd een begrotingsoverschot.quote:Op zondag 3 juli 2011 22:39 schreef Bolkesteijn het volgende:
Hebben de Clinton aanhangers ook nog argumenten voor deze keuze? En dan doel ik natuurlijk op argumenten anders dan zijn amicale gedrag en goedlachse verschijning.
Verder kan ik niet om zijn charisma heen. Vooral in het buitenlands beleid blonk hij daarin uit. De betrekkingen met onder andere Rusland en Vietnam verbeterde aanzienlijk.
Vóór Ron Paul had je al Ralph Nader, toch?quote:
Voor dat ik Paul leerde kennen dacht ik dat er geen politici waren die de omvang en macht van de overheid drastisch wilden beperken. Paul hangt al jaren deze lijn aan en kan de keus voor die lijn ook vaak goed beargumenteren, dat waardeer ik wel.
Begrijp ik wel hoor, dat Churchill niet is genoemd. Die man had zijn merites, maar het was ook gewoon een ontzettende racist.quote:
Opvallend dat niemand Churchill nog heeft genoemd. Het is dat ik Mandela's enorme opoffering nog groter vind dan die van Churchill, maar dat is toch zeker wel mijn nummer 2.
Sum es est, sumus estis sunt
Vind Clinton overigens drie keer niks.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is wel erg kort door de bocht.quote:
[..]
Begrijp ik wel hoor, dat Churchill niet is genoemd. Die man had zijn merites, maar het was ook gewoon een ontzettende racist.
Ten eerste was de tijdsgeest heel anders en ten tweede neemt het zijn prestaties als politicus niet weg. Vergeet niet dat hij degene was die de geallieerden uiteindelijk bij elkaar heeft gebracht en dus eigenlijk hij degene is die de belangrijkste schakel uit WOII was.
Ik dacht dat juist Churchill niet al te happy was met de deelname van Stalin?quote:
[..]
Dat is wel erg kort door de bocht.
Ten eerste was de tijdsgeest heel anders en ten tweede neemt het zijn prestaties als politicus niet weg. Vergeet niet dat hij degene was die de geallieerden uiteindelijk bij elkaar heeft gebracht en dus eigenlijk hij degene is die de belangrijkste schakel uit WOII was.
Even de knuppel in het hoenderhok!
Enorm respect voor hoe deze man op charismatische wijze op veel verschillende borden tegelijkertijd wist te schaken, en op het juiste moment het spelletje op het belangrijkste bord (dat van zijn familie) doorspeelde.
De PvdA heb ik verder niet zoveel mee, maar wat mij betreft mogen D66 en GL zich samenvoegen en Bos als lijsttrekker nemen.
Aangezien Mandela reeds genoemd is:
Enorm respect voor hoe deze man op charismatische wijze op veel verschillende borden tegelijkertijd wist te schaken, en op het juiste moment het spelletje op het belangrijkste bord (dat van zijn familie) doorspeelde.
De PvdA heb ik verder niet zoveel mee, maar wat mij betreft mogen D66 en GL zich samenvoegen en Bos als lijsttrekker nemen.
Aangezien Mandela reeds genoemd is:
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
Mijn favoriete politicus is onbekend, deed/doet oprecht diens werk, is niet omkoopbaar, slijmt niet, is wel eerlijk, geen allemans-vriend en komt dus vast niet hoog in de partij die hij oh zo trouw is en mede helpt opbouwen/behouden.
Het is de man/vrouw die gevraagd zou moeten worden als president.
maar ja, zelfs ik weet niet wie het was / is.... Het is wel vast een SPer.
Het is de man/vrouw die gevraagd zou moeten worden als president.
maar ja, zelfs ik weet niet wie het was / is.... Het is wel vast een SPer.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Nationaal:
Herman Wijffels
Eén van de weinige Nederlandse politici die ik echt een inspirerend figuur vind. Het klinkt misschien wat vreemd uit de mond van een D66'er, maar zijn denkbeelden hebben denk ik het meeste invloed op me gehad. Een man met visie; daarvan heb je er maar heel weinig.
Internationaal:
Marcus Aurelius
Beetje flauw natuurlijk, maar ik kon niet zo snel een inspirerend (hedendaags) internationaal politicus bedenken. Komt in zijn geschriften me als een wijs man over die wist hoe hij een volk moest leiden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-07-2011 01:01:22 ]
Herman Wijffels
Eén van de weinige Nederlandse politici die ik echt een inspirerend figuur vind. Het klinkt misschien wat vreemd uit de mond van een D66'er, maar zijn denkbeelden hebben denk ik het meeste invloed op me gehad. Een man met visie; daarvan heb je er maar heel weinig.
Internationaal:
Marcus Aurelius
Beetje flauw natuurlijk, maar ik kon niet zo snel een inspirerend (hedendaags) internationaal politicus bedenken. Komt in zijn geschriften me als een wijs man over die wist hoe hij een volk moest leiden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-07-2011 01:01:22 ]
Toch Thorbecke, hoewel hij ook zijn steekjes liet liggen is hij toch in mijn ogen de allerbelangrijkste liberaal die Nederland gekend heeft en één van de meest vormende politici van het vrije Nederland.
Bastiat, hoewel amper een politicus te noemen, maar wel zeer belangrijk in de koers na de Franse Revolutie en een van de meest invloedrijke denkers van het klassieke liberalisme.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Bij mij precies hetzelfdequote:
Nationaal: Gerrit Zalm
[ afbeelding ]
Zeer deskundige Minister van Financiën geweest. Een politicus met een duidelijke visie (dat is best zeldzaam voor een politicus
Internationaal: Ron Paul
[ afbeelding ]
Voor dat ik Paul leerde kennen dacht ik dat er geen politici waren die de omvang en macht van de overheid drastisch wilden beperken. Paul hangt al jaren deze lijn aan en kan de keus voor die lijn ook vaak goed beargumenteren, dat waardeer ik wel.
Nationaal:
Agnes Kant
Internationaal:
Jesse Ventura
Agnes Kant
Internationaal:
Jesse Ventura
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Agnes omdat:
Jesse omdat:
Jesse omdat:
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Hij was absoluut geen fan van de Russen inderdaad, maar zag wel de noodzaak van hun deelname in. Dat is één van de tekende dingen aan een groot politicus: onpopulaire beslissingen nemen die zelfs bij jezelf emotioneel niet lekker liggen, maar rationeel wel.quote:
[..]
Ik dacht dat juist Churchill niet al te happy was met de deelname van Stalin?
Churchill heeft heel veel dingen uit diplomatiek oogpunt gedaan; hij stond al te preken voor het parlement in Engeland toen niemand nog naar hem wilde luisteren omdat men helemaal geen zin in bonje had. Sterker nog: het merendeel van de Engelse regering had in de eerste periode geen moeite met Hitler en zijn club.
Pas toen bleek dat Hitler wel wat meer dan alleen Polen wilde hebben en Churchill het Engelse parlement voor de zoveelste keer wakkerschudde >als enige< werd er actie ondernomen. Dit werd gevolg door uitgebreide correspondentie met de VS, die helemaal niet happig waren op gezeik, laat staan in de ver-van-ons-bed-show in Europa.
Wat Churchill voor mij zo onderscheidt van andere politici is dat het land bij hem boven alles ging: zijn reputatie, zijn gezondheid, zijn geestelijke toestand (hij was vaak depressief) en zijn huwelijk. Koste wat koste moest hij Engeland en daarmee ook de wereld redden, puur vanuit een eerbare overtuiging; iets wat je praktisch nooit ziet bij politici.
Nationaal durf ik niemand te noemen. Er is niemand die een goede visie had of heeft, niemand die mensen echt kan inspireren. Laten we wel wezen: Nederlandse politici zitten er om herkozen te worden, en niet om het land er beter van te laten worden. Het Nederlandse volk heeft daar ook niet de juiste houding voor, en een volk verdient de bestuurders die ze krijgt.
Internationaal gezien vond ik de Amerikaanse Founding Fathers wel wat hebben: die zagen niet alleen wat er allemaal fout was in de politiek, ze kwamen met een behoorlijk dichtgetimmerde grondwet (waren nog wel wat amandementen nodig) waar de Amerikanen vandaag nog profijt van hebben.
Internationaal gezien vond ik de Amerikaanse Founding Fathers wel wat hebben: die zagen niet alleen wat er allemaal fout was in de politiek, ze kwamen met een behoorlijk dichtgetimmerde grondwet (waren nog wel wat amandementen nodig) waar de Amerikanen vandaag nog profijt van hebben.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
quote:
Internationaal:
[ afbeelding ]
Jesse Ventura
Wat een held. Een echte vrijdenker in alle betekenissen van het woord.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Helemaal mee eens.quote:
Nationaal:
[ afbeelding ]
Herman Wijffels
Eén van de weinige Nederlandse politici die ik echt een inspirerend figuur vind. Het klinkt misschien wat vreemd uit de mond van een D66'er, maar zijn denkbeelden hebben denk ik het meeste invloed op me gehad. Een man met visie; daarvan heb je er maar heel weinig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wie is die pet?quote:
Binnenland:
[ afbeelding ]
Buitenland:
[ afbeelding ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Leuke keuzes, waarin ik zeker mee kan gaan...quote:
Nationaal
[ afbeelding ]
Voorspelbaar natuurlijk. Kan niet missen als D66'er. Hans van Mierlo is nog altijd de personificatie van D66. Alle ups en downs. Alle kwaliteiten en gebreken. Hij had het en was het. Vrijzinnig, studentikoos, beschaafd maar bovenal altijd redelijk.
Internationaal
[ afbeelding ]
Ondanks dat hij tegen het einde afbladderde blijft ook Tony Blair een held. Want wat was hij goed in zijn topjaren. Echt fenomenaal hoe hij in de 90's opkwam als jonge hond en een fris geluid neerzette. Die opmaat naar de verkiezingen van 1997 zijn echt een geweldig jongensboek.
Wat Blair betreft moet ik ook toegeven dat alhoewel na 200 hij qua beleid dat hij voorstond me rillingen geeft en ik vind dat hij ook nooit daarmee bereikt heeft wat hij claimde te bereiken, wekt Blair bij mij toch wél enorm veel respect voor de Politieke Wil die hij had en de wijze waarop hij dit deed.....
Blair bewes daarmee wél een democraat te zijn en de politieke lef te hebben een publieke discussie aan te gaan...
jammer dat zn doelstelling toen een inval in Irak was die volgens mij nog altijd géén werkelijke grond had én die uiteindelijk een nasleep kreeg die veel zwaarder, gewedladiger en duurder werd dan men voorheen durfde toegeven (alhoewel dat wél te voorzien was)...
Maar anderszijds, hoe Blair dat als Politicus nastreefde was volgens mij wel een voorbeeld van glansrijke Politieke Drijfkracht ...
Blair ging bv de publieke discussie wél aan en wist velen (helaas) te overtuigen met zn speechskills (bv ook een belangrijke speech in het Lagerhuis aand e vooravond van d stemming over de Oorlog tegen Irak die Blair ook won juist door die speech)
De betreffende speech:
alhoewel het streven nog steeds iets is war iuk tegen ben, is die speech wél een perfect voorbeeld van een sterke politicus die zijn wil kan doorzetten door deze enorm betrokken en overtuigend uit te leggen en te onderbouwen.
Tony Blair is zo'n politicus die je niet tegen je wilt hebben, maar aan je eigen kant
Verder,
Uit de nederlandse Politiek van de 19e eeuw:
Samuel van Houten
Liberaal, maar ook binnen de liberalen een 'vrijdenker' die bereid was buiten conformistische paden te denken, en ook bepaalde liberale 'kroonjuwelen' aan te vallen en oppositie tegen bv de Thorbeckianen te voeren:
Als bestuurder belangrijk bij het verruimen van het kiesrecht, alhoewel hij zelf altijd voor een 'inkomensaspect' was, een cijns-kiesstelsel waarbij enkel mensen die in staat zijn een inkomen te verdienen ook het recht hebben mee te beslissen, mensen die qua inkomen 'afhankelijk' zijn hebben dan geen kiesrecht (echter, het gegeven dat ze financieel afhankelijk zijn betekent ook dat ze kennen dus een verminderd besluit-vermogen dienen te hebben)..
Zijn Kieswet stelde normen waardoor in 1913 68% van de nederlandse (mannelijke) burgers kiesrecht had, voor 1896 was dat minder dan 25%.
Hierbij moet ik aanmerken dat het vooral de confessionele partijen waren die volop voordeel haalden van die verruiming van het kiesstelsel en de 'arme luyden' die nu mochten stemmen, en juist die Kieswet luidde het einde in van de macht en invloed van de Liberalen...
Voor decentralisatie en autonomie van regio's (en lagere besturseenheden), tegen een uitbreiding van Staatsbemoeienis.
Echter, terwijl hij an sich ook tegen staatsingrijpen op sociaal gebied en qua arbeidsomstandigehden was was hij wél de Initiator van de 'Kinderwet van van Houten'... Iets dat hij verklaarde ermee dat het geen staatsbemoeienis was, maar juist de staat hierbij een belangrijke drempel in de individuele ontwikkelingsvrijheid zekerstelde
[ Bericht 1% gewijzigd door RM-rf op 04-07-2011 14:26:45 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Josip Titoquote:
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Nederland, moeilijk. Nou vooruit:
Bevlogen mens die zichzelf te kort kon bewijzen.
Buitenland: Madeleine Albright.
http://en.wikipedia.org/wiki/Madeleine_Albright
Uiterst beschaafd en wist hoe je met mensen moest praten.
Bevlogen mens die zichzelf te kort kon bewijzen.
Buitenland: Madeleine Albright.
http://en.wikipedia.org/wiki/Madeleine_Albright
Uiterst beschaafd en wist hoe je met mensen moest praten.
nationaal Femke Halsema 
:
Altijd scherp maar toch beleefd in debatten waar ze ook flink veel humor in gooide.
Internationaal vind ik moeilijker, maar ik heb altijd veel respect gehad voor de strijd van Neelie Kroes:
:
Altijd scherp maar toch beleefd in debatten waar ze ook flink veel humor in gooide.
Internationaal vind ik moeilijker, maar ik heb altijd veel respect gehad voor de strijd van Neelie Kroes:
Ik heb een paar favorieten...
1. Jan Marijnissen - Een verademing om een echte man van de straat in de politiek te zien. Een voormalig arbeider die tenminste echt weet wat er speelt bij de normale man. Daarnaast sprak Marijnissen altijd duidelijke taal dat voor iedereen te begrijpen was.
2. Frank de Grave - Eigenlijk puur omdat ik eens zijn hand heb mogen schudden (en samen met collega's) uitleg heb mogen geven over het bouwen van noodwoningen in Kosovo. De man was oprecht geïnteresseerd, gedroeg zich absoluut niet als een over het paard getilde gladjanus en had een goed gevoel voor humor.
3. Jan Pronk - Zelden zo'n gedreven man gezien. Wat kon hij toch heerlijk kwaad worden als iemand in zijn ogen onrecht aan werd gedaan. Ik was het zeker niet altijd met hem eens, maar zo gepassioneerd zie ik ze graag.
1. Jan Marijnissen - Een verademing om een echte man van de straat in de politiek te zien. Een voormalig arbeider die tenminste echt weet wat er speelt bij de normale man. Daarnaast sprak Marijnissen altijd duidelijke taal dat voor iedereen te begrijpen was.
2. Frank de Grave - Eigenlijk puur omdat ik eens zijn hand heb mogen schudden (en samen met collega's) uitleg heb mogen geven over het bouwen van noodwoningen in Kosovo. De man was oprecht geïnteresseerd, gedroeg zich absoluut niet als een over het paard getilde gladjanus en had een goed gevoel voor humor.
3. Jan Pronk - Zelden zo'n gedreven man gezien. Wat kon hij toch heerlijk kwaad worden als iemand in zijn ogen onrecht aan werd gedaan. Ik was het zeker niet altijd met hem eens, maar zo gepassioneerd zie ik ze graag.
Zie mijn post, was vergeten de naam te vermeldenquote:Op maandag 4 juli 2011 12:49 schreef poepa het volgende:
En Joop den Uyl niet te vergeten. Wat had die man een passie.
Ik mis deze politicus wel.quote:
[..]
Zie mijn post, was vergeten de naam te vermelden
Daar sta je dan.
Hij was ook ineens weg. En er zijn nog wel bevlogen politici, maar niet meer van die leeftijd, iedereen die nog over is, is ergens op het pluche beland.quote:
Op
Hij mag dan wel in mijn UI staan, ik begin steeds meer te twijfelen hem. Vergeet niet dat hij ook maar een 'gewone Communistische dictator' was die veel tegenstanders uit de weg heeft geruimd.quote:
Binnenland:
[ afbeelding ]
Buitenland: Tito
[ afbeelding ]
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
-Linkse Boomknuffelaar
Geldt dat niet voor de meeste dictators?quote:Op maandag 4 juli 2011 13:03 schreef Dutchnative het volgende:
[..]
Hij mag dan wel in mijn UI staan, ik begin steeds meer te twijfelen hem. Vergeet niet dat hij ook maar een 'gewone Communistische dictator' was die veel tegenstanders uit de weg heeft geruimd.
Daar sta je dan.
Jawel, maar in theorie hoeft dat niet per sequote:Op maandag 4 juli 2011 13:15 schreef poepa het volgende:
[..]
Geldt dat niet voor de meeste dictators?
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
-Linkse Boomknuffelaar
Halsema en humorquote:
nationaal Femke Halsema
................ debatten waar ze ook flink veel humor in gooide.
Twee uitersten als je het mij vraagt.
Ik moet altijd om haar lachen, wat een onnozel kind is het eigenlijk ookquote:
Halsema en humor
Een eigen huis, een plek onder de zon
Zoals het klokje in het eigen huis tikt, tikt ze nergens
Oost, west, eigen huis best
Huren is voor de buren
Zoals het klokje in het eigen huis tikt, tikt ze nergens
Oost, west, eigen huis best
Huren is voor de buren
Enfin, mijn favoriet is...
...Kemal Atatürk. Zoals hij de gemoederen na de val van het Ottomaanse Rijk wist te bedaren en ondanks het nationale gevoel van onvrede en vernedering Turkije tot een succesvolle, moderne staat wist te maken! Menig politicus kan hier een puntje aan zuigen.
Edit: Ik ben geen Turk.
...Kemal Atatürk. Zoals hij de gemoederen na de val van het Ottomaanse Rijk wist te bedaren en ondanks het nationale gevoel van onvrede en vernedering Turkije tot een succesvolle, moderne staat wist te maken! Menig politicus kan hier een puntje aan zuigen.
Edit: Ik ben geen Turk.
Sum es est, sumus estis sunt
De liberale of kapitalistische bewindvoerders doen niks anders.quote:
[..]
Hij mag dan wel in mijn UI staan, ik begin steeds meer te twijfelen hem. Vergeet niet dat hij ook maar een 'gewone Communistische dictator' was die veel tegenstanders uit de weg heeft geruimd.
Genocide?quote:
[..]
De liberale of kapitalistische bewindvoerders doen niks anders.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Er is enkel een klein verschil in grootte en omvangquote:
[..]
De liberale of kapitalistische bewindvoerders doen niks anders.
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
-Linkse Boomknuffelaar
Genocide op voornamelijk arme zwarte mensen.quote:
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
Daar zorgt het minimumloon al voor.quote:
[..]
Genocide op voornamelijk arme zwarte mensen.
Verwerpelijke en racistische maatregel
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nationaal
W.J. Bos
Internationaal
Zullen we Nelson Mandela noemen of anders Tony Blair? Moeilijk, moeilijk. Ach weet je wat, ik kies voor Gandhi om geen keuze te hoeven maken.
W.J. Bos
Internationaal
Zullen we Nelson Mandela noemen of anders Tony Blair? Moeilijk, moeilijk. Ach weet je wat, ik kies voor Gandhi om geen keuze te hoeven maken.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Ho chi minh was wel een aardige communistische leider, alleen hou ik het erop dat hij te vroeg dood is gegaan; de macht was nog niet naar zijn hoofd gestegenquote:
[..]
Jawel, maar in theorie hoeft dat niet per se
Hij wilde niet eens een grafmonument (die hij wel heeft gekregen van zijn volgelingen overigens....
Complete dorpen uitmoorden en uitbranden om voor meer "vrijheid" onder het mom een communist is vijand nummer 1 is voor mij net zo erg.quote:
Bombardementen uitvoeren op steden waarbij burgerslachtoffers vallen om een statement te maken maakt het niet minder erg om te doden, het westen legt ook zijn wil op door oorlogje te spelen in de wereld en mensen het liberalisme en kapitalisme door de strot te duwen.
Genocide is natuurlijk niet goed te praten, maar dat pleit de oorlogen die "wij" voeren om er beter van te worden niet goed.
Ik wil ook nog William McDonough en Michael Braungard noemen. Zij hebben mij enorm geïnspireerd en mij verlost van het eco-pessimisme.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
quote:
Enfin, mijn favoriet is...
[ afbeelding ]
...Kemal Atatürk. Zoals hij de gemoederen na de val van het Ottomaanse Rijk wist te bedaren en ondanks het nationale gevoel van onvrede en vernedering Turkije tot een succesvolle, moderne staat wist te maken! Menig politicus kan hier een puntje aan zuigen.
Edit: Ik ben geen Turk.
Ik ben ook absoluut een fan van deze man. Alhoewel zijn onbeleefdheid buitenproportioneel is weet hij zijn boodschap compact te houden zonder af te doen aan daadkracht.quote:
One man's trash, another man's treasure.
Ik heb er twee nationaal
Voor mijn tijd:
en bewust meegemaakt:
Internationaal ben ik nog even over aan het nadenken.
Voor mijn tijd:
en bewust meegemaakt:
Internationaal ben ik nog even over aan het nadenken.
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Wat heeft hij zoal bereikt?quote:
[..]
Ik ben ook absoluut een fan van deze man. Alhoewel zijn onbeleefdheid buitenproportioneel is weet hij zijn boodschap compact te houden zonder af te doen aan daadkracht.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Of zou repressief gedrag niet gewoon inherent aan de mens kunnen zijn?quote:
[..]
De liberale of kapitalistische bewindvoerders doen niks anders.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Nee, dat denk ik niet.quote:
[..]
Of zou repressief gedrag niet gewoon inherent aan de mens kunnen zijn?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zeker, maar waarom is de ene onderdrukking wel goed en de ander niet?quote:
[..]
Of zou repressief gedrag niet gewoon inherent aan de mens kunnen zijn?
Waarom post je zoiets niet als men over het communisme en onderdrukking begint? Nee, nu zit het opeens in de mensheid.
Wat maakt het liberalisme en kapitalisme zuiver van alle oorlogen en doden? Wat maakt het communisme fout aan alle oorlogen en doden?
Repressie met de daarbij samenhangende oorlog en genocide is pertinent verkeerd. En dan maakt het niet uit vanuit welke ideologie, omdat het in mijn optiek inherent is aan hoe de mens is.quote:
[..]
Zeker, maar waarom is de ene onderdrukking wel goed en de ander niet?
Waarom post je zoiets niet als men over het communisme en onderdrukking begint? Nee, nu zit het opeens in de mensheid.
Wat maakt het liberalisme en kapitalisme zuiver van alle oorlogen en doden? Wat maakt het communisme fout aan alle oorlogen en doden?
Jij denkt niet dat de mensheid en onderdrukking hand en hand gaan? Wat heeft de geschiedenis ons geleerd? Ben wel benieuwd naar je opvattingenquote:
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
volgens mij moet iedereen die zijn bewondering post voor een wegens een Politicus die claimt zulke 'schone handen' te hebben héél, misschien het aller-meeste opassen niet juist door zulke politici het meest genaaid te worden....quote:
[..]
Zeker, maar waarom is de ene onderdrukking wel goed en de ander niet?
politicus is als een automonteur, als die té schone handen hebben moet je ze Wantrouwen
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Het gaat hand in hand, absoluut, maar het gaat te ver om te stellen dat het inherent is aan menselijk aan gedrag. Er zijn ook zat voorbeelden van mensen die op geen enkele wijze de behoefte voelen om anderen te onderdrukken.quote:
Jij denkt niet dat de mensheid en onderdrukking hand en hand gaan? Wat heeft de geschiedenis ons geleerd? Ben wel benieuwd naar je opvattingen
De omstandigheden die mensen aanzetten tot dergelijk gedrag kunnen weliswaar ontstaan. Maar betekent dat dat de mens een repressieve gen bezit, of dat de wereld waarin wij leven fundamenteel fout is?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Robert McNamara.
Fog of War en Black Ops.
Beat that
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Fog_of_War
Opmerkingen uit 1995
Fog of War en Black Ops.
Beat that
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Fog_of_War
Vietnam=Irak=Afghanistan.quote:1.We misjudged then — and we have since — the geopolitical intentions of our adversaries … and we exaggerated the dangers to the United States of their actions.
2.We viewed the people and leaders of South Vietnam in terms of our own experience … We totally misjudged the political forces within the country.
3.We underestimated the power of nationalism to motivate a people to fight and die for their beliefs and values.
4.Our misjudgments of friend and foe, alike, reflected our profound ignorance of the history, culture, and politics of the people in the area, and the personalities and habits of their leaders.
5.We failed then — and have since — to recognize the limitations of modern, high-technology military equipment, forces, and doctrine. We failed, as well, to adapt our military tactics to the task of winning the hearts and minds of people from a totally different culture.
6.We failed to draw Congress and the American people into a full and frank discussion and
debate of the pros and cons of a large-scale military involvement … before we initiated the action.
7.After the action got under way, and unanticipated events forced us off our planned course … we did not fully explain what was happening, and why we were doing what we did.
8.We did not recognize that neither our people nor our leaders are omniscient. Our judgment of what is in another people's or country's best interest should be put to the test of open discussion in international forums. We do not have the God-given right to shape every nation in our image or as we choose.
9.We did not hold to the principle that U.S. military action … should be carried out only in conjunction with multinational forces supported fully (and not merely cosmetically) by the international community.
10.We failed to recognize that in international affairs, as in other aspects of life, there may be problems for which there are no immediate solutions … At times, we may have to live with an imperfect, untidy world.
11.Underlying many of these errors lay our failure to organize the top echelons of the executive branch to deal effectively with the extraordinarily complex range of political and military issues.
Opmerkingen uit 1995
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
http://en.wikipedia.org/w(...)._presidential_termsquote:
Hebben de Clinton aanhangers ook nog argumenten voor deze keuze? En dan doel ik natuurlijk op argumenten anders dan zijn amicale gedrag en goedlachse verschijning.
Hij was de _enige_ president sinds WO2 die de staatschuld omlaag wist te brengen, en ook nog eens de economie van de VS op wist te krikken na de recessie van begin jaren 90. Dat zie ik Obama voorlopig nog niet doen moet ik eerlijk toegeven.
Qua favorieten in Nederland en daarbuiten..... Houdt ik me tevens bij Hans van Mierlo, en Bill Clinton.
Verder heb ik altijd een zwak gehad voor deze man:
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
quote:
[ afbeelding ]
"NOBODY FUCKS WITH FRANK DE GRAVE!!!"
[ afbeelding ]
En deze twee. Ik kan me nog steeds helemaal ziek lachen om dat filmpje.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Nee, dat deed hij niet. Hij leende geld van het Social Security Fund om leuke dingen voor de mensen te doen.quote:
[..]
http://en.wikipedia.org/w(...)._presidential_terms
Hij was de _enige_ president sinds WO2 die de staatschuld omlaag wist te brengen,
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik snap niet dat jij zo fel gekant bent tegen Clinton. Jij, als zijn de een conservatieve Republikein, moest zijn beleid best kunnen waarderen. Zijn streven naar een kleinere overheid en zijn workfare-programma.quote:
[..]
Nee, dat deed hij niet. Hij leende geld van het Social Security Fund om leuke dingen voor de mensen te doen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik ben niet gekant tegen Clinton - samen met het Republikeinse congres heeft hij best goede dingen gedaan. Maar het gaat me te ver om hem te prijzen voor iets dat hij niet gedaan heeft.quote:
[..]
Ik snap niet dat jij zo fel gekant bent tegen Clinton. Jij, als zijn de een conservatieve Republikein, moest zijn beleid best kunnen waarderen. Zijn streven naar een kleinere overheid en zijn workfare-programma.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Absoluut. Bovendien zwaaide Clinton de scepter in een tijd dat het economisch gezien voor de wind ging. Maar goed, vanuit het oogpunt van een Democraat heeft onze ontrouwe Arkansas-man het niet best gedaan.quote:
[..]
Ik ben niet gekant tegen Clinton - samen met het Republikeinse congres heeft hij best goede dingen gedaan. Maar het gaat me te ver om hem te prijzen voor iets dat hij niet gedaan heeft.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Clinton heeft in feite wel een belangrijke basis gelegd voor de economische crisis van 2008 tot heden, door naar Alan Greenspan te luisteren hè, toch. Ik denk dat je de sociaaldemocraten in ons land ook echt wel wat voor de voeten kunt werpen, doordat ze meegingen in het neoliberalisme.quote:
[..]
Ik snap niet dat jij zo fel gekant bent tegen Clinton. Jij, als zijn de een conservatieve Republikein, moest zijn beleid best kunnen waarderen. Zijn streven naar een kleinere overheid en zijn workfare-programma.
I´m back.
Dat is nou een Draufgänger:quote:
Verder heb ik altijd een zwak gehad voor deze man:
[ afbeelding ]
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Daarom. En in plaats van belastingverhogingen en extra aandacht voor de social welfare, zoals beloofd tijdens de verkiezingscampagne, is ook niets terecht gekomen.quote:
[..]
Clinton heeft in feite wel een belangrijke basis gelegd voor de economische crisis van 2008 tot heden, door naar Alan Greenspan te luisteren hè, toch. Ik denk dat je de sociaaldemocraten in ons land ook echt wel wat voor de voeten kunt werpen, doordat ze meegingen in het neoliberalisme.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er is helemaal niets terechtgekomen van zijn aanvankelijke ideeën, maar ja het ging goed met de economie, booming, mensen dachten dat dat nooit meer omlaag zou kunnen gaan... het was echt awesome ook, ook voor mij in die jaren.... maar ja nu zijn we dus een stuk wijzer.quote:
[..]
Daarom. En in plaats van belastingverhogingen en extra aandacht voor de social welfare, zoals beloofd tijdens de verkiezingscampagne, is ook niets terecht gekomen.
I´m back.
Tsja, de vrije markt de maatschappij laten runnen werkt niet, zoveel is wel duidelijk geworden. Hoewel, toegegeven, er in de VS geen sprake was van een geheel vrije markt.quote:
[..]
Er is helemaal niets terechtgekomen van zijn aanvankelijke ideeën, maar ja het ging goed met de economie, booming, mensen dachten dat dat nooit meer omlaag zou kunnen gaan... het was echt awesome ook, ook voor mij in die jaren.... maar ja nu zijn we dus een stuk wijzer.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hier een interessant topic, met daarin een link naar een nieuwe docu-reeks van Adam Curtis.quote:
[..]
Tsja, de vrije markt de maatschappij laten runnen werkt niet, zoveel is wel duidelijk geworden. Hoewel, toegegeven, er in de VS geen sprake was van een geheel vrije markt.
All Watched over by Machines of Loving Grace
Ben er zelf nog niet helemaal over uit, overigens.
I´m back.
Zal binnenkort eens kijken. Heb andere docu's van Curtis (Power of Nightmares, The Trap en The Century of Self) al wel bekeken. Hij schetst een verontrustend beeld van onze maatschappij.quote:
[..]
Hier een interessant topic, met daarin een link naar een nieuwe docu-reeks van Adam Curtis.
All Watched over by Machines of Loving Grace
Ben er zelf nog niet helemaal over uit, overigens.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja, klopt, interessante docu's zeer zeker, doch in The Trap concludeert hij dat er politici moeten opstaan die de positieve vrijheid weer een zwengel moeten geven, terwijl wij heden ten dage dat nu juist zien als een een beperking van onze individualiteit... wij zien idd geen betere toekomst meer gloren, doordat positieve vrijheid in de handen van politici altijd is verlopen in terreur.quote:
[..]
Zal binnenkort eens kijken. Heb andere docu's van Curtis (Power of Nightmares, The Trap en The Century of Self) al wel bekeken. Hij schetst een verontrustend beeld van onze maatschappij.
Nadeel is dat Curtis misschien wel een aardige diagnose stelt, maar geen duidelijk medicijn voorschrijft, iets dat je bij de politici ook ziet.
I´m back.
Dat zie je eigenlijk bij iedereen. Ik lees tal van boeken en kijk veel docu's die de problematiek helder weten te schetsen. Maar vrijwel nooit kom ik een goede oplossing tegen. Aan de andere kant vind ik dat ook niet verwonderlijk. Het is namelijk extreem lastig het tij te keren, zo niet onmogelijk. Je kunt het neo-liberalisme wel de rug toekeren, maar het heeft ons in een positie gebracht waar we ons moeilijk uit kunnen bevrijden. Mede dankzij de torenhoge schulden waar de westerse wereld mee kampt. Net als Curtus zie ik de problemen, maar ik heb geen idee hoe dee op te lossen.quote:
[..]
Ja, klopt, interessante docu's zeer zeker, doch in The Trap concludeert hij dat er politici moeten opstaan die de positieve vrijheid weer een zwengel moeten geven, terwijl wij heden ten dage dat nu juist zien als een een beperking van onze individualiteit... wij zien idd geen betere toekomst meer gloren, doordat positieve vrijheid in de handen van politici altijd is verlopen in terreur.
Nadeel is dat Curtis misschien wel een aardige diagnose stelt, maar geen duidelijk medicijn voorschrijft, iets dat je bij de politici ook ziet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja, dat klopt, het neoliberalisme heeft ons vastgepind, we kunnen niet terug bijna meer. Het gaat ook weer op dezelfde voet verder.quote:
[..]
Dat zie je eigenlijk bij iedereen. Ik lees tal van boeken en kijk veel docu's die de problematiek helder weten te schetsen. Maar vrijwel nooit kom ik een goede oplossing tegen. Aan de andere kant vind ik dat ook niet verwonderlijk. Het is namelijk extreem lastig het tij te keren, zo niet onmogelijk. Je kunt het neo-liberalisme wel de rug toekeren, maar het heeft ons in een positie gebracht waar we ons moeilijk uit kunnen bevrijden. Mede dankzij de torenhoge schulden waar de westerse wereld mee kampt. Net als Curtus zie ik de problemen, maar ik heb geen idee hoe dee op te lossen.
Toch leg ik wel deels de schuld bij de sociaaldemocratie hoor. Die hebben zich juist in die Paarse jaren hier ten onzent verloochend.
I´m back.
Oh, absoluut. De sociaal-democraten in Nederland en de Democraten in de VS hebben hun traditionele waarden de rug toegekeerd. ZIj omarmden een ideologie die eigenlijk niet bij hen paste. Zoals Curtis het stelt; omwille van macht.quote:
[..]
Ja, dat klopt, het neoliberalisme heeft ons vastgepind, we kunnen niet terug bijna meer. Het gaat ook weer op dezelfde voet verder.
Toch leg ik wel deels de schuld bij de sociaaldemocratie hoor. Die hebben zich juist in die Paarse jaren hier ten onzent verloochend.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Om uit de crisis van de jaren 70 te komen idd en de toen middenklasse niet te verliezen, dat was het briljante idee van Bill Clinton himself, en van Blair, en van Kok. Ondertussen is nu de middenklasse aan het vergaan.quote:
[..]
Oh, absoluut. De sociaal-democraten in Nederland en de Democraten in de VS hebben hun traditionele waarden de rug toegekeerd. ZIj omarmden een ideologie die eigenlijk niet bij hen paste. Zoals Curtis het stelt; omwille van macht.
I´m back.
Klopt, zo werd van de week nog eens bevestigd door Joseph Stiglitz bij Nieuwsuur. Interview is trouwens te vinden op Youtube. De middenklasse wordt volledig uitgehold.quote:
[..]
Om uit de crisis van de jaren 70 te komen idd en de toen middenklasse niet te verliezen, dat was het briljante idee van Bill Clinton himself, en van Blair, en van Kok. Ondertussen is nu de middenklasse aan het vergaan.
Overigens is dat het briljante van Curtis. Door bepaalde speeches van Clinton en Blair aan elkaar te plakken, ontstaat een helder beeld.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Stiglitz komt ook in die nieuwe docu weer ter sprake, in deel 1.quote:
[..]
Klopt, zo werd van de week nog eens bevestigd door Joseph Stiglitz bij Nieuwsuur. Interview is trouwens te vinden op Youtube. De middenklasse wordt volledig uitgehold.
Overigens is dat het briljante van Curtis. Door bepaalde speeches van Clinton en Blair aan elkaar te plakken, ontstaat een helder beeld.
Schreef ook de 3 trillion dollar war, over de echte kosten van Bush jr.'s oorlogen, en de gevolgen voor de economie toen Greenspan zijn rente ging resetten om inflatie te voorkomen, waarna de economische crisis uitbrak...
I´m back.
Politici zullen bij mij nooit meer dan een 6- krijgen trouwens; ben eerder benieuwd naar wie de minst favoriete is van de users, daar ligt ook meer emotie... tijd voor een lemming dus?
I´m back.
Vermoed wel dat mensen dan met hele waslijsten komenquote:
Politici zullen bij mij nooit meer dan een 6- krijgen trouwens; ben eerder benieuwd naar wie de minst favoriete is van de users, daar ligt ook meer emotie... tijd voor een lemming dus?
Dat is het leuke van deze, het valt niet mee een paar goede te vinden.
Dat boek heb ik nog niet gelezen. Vrije Val van Stiglitz moet vandaag wel in de bus vallen.quote:
[..]
Stiglitz komt ook in die nieuwe docu weer ter sprake, in deel 1.
Schreef ook de 3 trillion dollar war, over de echte kosten van Bush jr.'s oorlogen, en de gevolgen voor de economie toen Greenspan zijn rente ging resetten om inflatie te voorkomen, waarna de economische crisis uitbrak...
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, klopt, ik kan er in feite ook niet aan meedoen, want ik ken geen goede. Jij?quote:
[..]
Vermoed wel dat mensen dan met hele waslijsten komen
Maar wat je niet goed vindt is idd handter, misschien toch aardig om te doen, misschien vind je op die manier wel iemand die je goed vindt, nl. zijn tegenstrever?
I´m back.
Dat is wel een aanrader hoor, geeft een interessante analyse iig.quote:
[..]
Dat boek heb ik nog niet gelezen. Vrije Val van Stiglitz moet vandaag wel in de bus vallen.
I´m back.
Zal em binnenkort maar eens bestellen.quote:
[..]
Dat is wel een aanrader hoor, geeft een interessante analyse iig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Overigens is The Inside Job ook een interessante docu hoor, van Nigel Fergusson, kan eventueel een linkje bezorgen. Sluit op Stiglitz aan. En voor een deel ook Curtis, hoewel er veel meer bij komt kijken bij hem.quote:
[..]
Zal em binnenkort maar eens bestellen.
I´m back.
Waar zie je mij voor aan? Heb Inside Job natuurlijk allang bekekenquote:
[..]
Overigens is The Inside Job ook een interessante docu hoor, van Nigel Fergusson, kan eventueel een linkje bezorgen. Sluit op Stiglitz aan. En voor een deel ook Curtis, hoewel er veel meer bij komt kijken bij hem.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Okee.quote:
[..]
Waar zie je mij voor aan? Heb Inside Job natuurlijk allang bekeken
.
I´m back.
Ik zie er wel een aardig topic in als mensen hun keuzes motiverenquote:
[..]
Nee, klopt, ik kan er in feite ook niet aan meedoen, want ik ken geen goede. Jij?
Maar wat je niet goed vindt is idd handter, misschien toch aardig om te doen, misschien vind je op die manier wel iemand die je goed vindt, nl. zijn tegenstrever?
Overigens met uitzondering van Franklin D Roosevelt. Dat was echt een held.quote:
Politici zullen bij mij nooit meer dan een 6- krijgen trouwens; ben eerder benieuwd naar wie de minst favoriete is van de users, daar ligt ook meer emotie... tijd voor een lemming dus?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Idd, naast wat ruis, daar moet je rekening mee houden... Open jij hem?quote:
[..]
Ik zie er wel een aardig topic in als mensen hun keuzes motiveren
I´m back.
Mm, de neocons, de eersten zal ik maar zeggen, hadden ook wel wat terechte kritiek op bepaalde aspecten van de New Deal, toch?quote:
[..]
Overigens met uitzondering van Franklin D Roosevelt. Dat was echt een held.
I´m back.
Jahwel, maar FDR was bij uitstek een president met een sociaal gezicht.quote:
[..]
Mm, de neocons, de eersten zal ik maar zeggen, hadden ook wel wat terechte kritiek op bepaalde aspecten van de New Deal, toch?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Even wat kleurrijke kandidaten:
Gewoon lekker stoer, en niet met verkeerde ideeen.
Thomas Sankara van Opper-Volta. In ieder geval wel een integere kerel, al dreef hij misschien wat door. In ieder geval te ver voor de neokoloniale machten.
Dreef niet eens ver door, maar dat was toch al te ver voor de koloniale machten.
Deze dus, niet zomaar je celebrity turned politician. Zoek maar filmpjes van hem op YouTube.
Door en door fatsoenlijke kerel. Misschien niet zo succesvol als politicus, maar ja, zijn toneelstukken zijn ook niet om door te komen.
Had toch bijna een heleboel bereikt, en heeft heel veel veroorzaakt.
Gewoon lekker stoer, en niet met verkeerde ideeen.
Thomas Sankara van Opper-Volta. In ieder geval wel een integere kerel, al dreef hij misschien wat door. In ieder geval te ver voor de neokoloniale machten.
Dreef niet eens ver door, maar dat was toch al te ver voor de koloniale machten.
Dreef niet eens ver door, maar dat was toch al te ver voor de koloniale machten.Deze dus, niet zomaar je celebrity turned politician. Zoek maar filmpjes van hem op YouTube.
Door en door fatsoenlijke kerel. Misschien niet zo succesvol als politicus, maar ja, zijn toneelstukken zijn ook niet om door te komen.
Door en door fatsoenlijke kerel. Misschien niet zo succesvol als politicus, maar ja, zijn toneelstukken zijn ook niet om door te komen. 
Had toch bijna een heleboel bereikt, en heeft heel veel veroorzaakt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Patrice Lumumba werd ook genoemd in Curtis laatste docu-reeks trouwens.
En Rwanda en de Tutsi's en Hutu's, ook een leermomentje voor mij toch weer. Ik wist het niet.
It's a goddam bloody shame, wat er is gebeurd en nu nog gebeurt daar...
En Rwanda en de Tutsi's en Hutu's, ook een leermomentje voor mij toch weer. Ik wist het niet.
It's a goddam bloody shame, wat er is gebeurd en nu nog gebeurt daar...
I´m back.
Ryan, dit klinkt toch als muziek in de oren? Over The New Deal:
quote:During Roosevelt's 12 years in office, there was a dramatic increase in the power of the federal government as a whole. Roosevelt also established the presidency as the prominent center of authority within the federal government. Roosevelt created a large array of agencies protecting various groups of citizens — workers, farmers, and others — who suffered from the crisis, and thus enabled them to challenge the powers of the corporations. In this way, the Roosevelt Administration generated a set of political ideas — known as New Deal liberalism — that remained a source of inspiration and controversy for decades and that helped shape the next great experiment in liberal reform, the Great Society of the 1960s
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Moet je de Gangreencyclus van Jef Geraerts eens lezen, sowieso wel een aanrader. Fictie, maar ook weer niet helemaal. Ruanda is niet uniek, hooguit in de kunstmatigheid waarmee etnisch verschil is gecreeerd.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 12:52 schreef Ryan3 het volgende:
Patrice Lumumba werd ook genoemd in Curtis laatste docu-reeks trouwens.
En Rwanda en de Tutsi's en Hutu's, ook een leermomentje voor mij toch weer. Ik wist het niet.
It's a goddam bloody shame, wat er is gebeurd en nu nog gebeurt daar...
Maar goed, het kolonialisme is beeindigd in de jaren 50, zo hebben we dat immers op school geleerd.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Mijn meest favoriete politica ooit was en is Barones Margaret Thatcher.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
FDR was een idioot.quote:
Ryan, dit klinkt toch als muziek in de oren? Over The New Deal:
[..]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Nationaal ben ik nog niet over uit.
Geen visum, geen paspoort, geen douane, geen grenzen, geen irritante verhalen van vervelende mensen.
Napoleon Bonaparte
De vliegende flipperkast wist ternauwernood te ontsnappen aan de vlijmscherpe wieken der ventilatoren.
Ik geloof graag dat jij dat vindt. Maar zo kijk ik ook tegen jouw helden aan.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Tjezus, wat moet ik met al die portretten van onbekenden. 
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
De founding fathers: Washington, Madison, Franklin, Adams, etc.?quote:
[..]
Ik geloof graag dat jij dat vindt. Maar zo kijk ik ook tegen jouw helden aan.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Stelletje slavendrijvers.quote:
[..]
De founding fathers: Washington, Madison, Franklin, Adams, etc.?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja jij bent zeker fan van Martin Luther King.quote:
Op
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ja, en jij van Elton John en Boy George. En nu opgesodemieterd.quote:
[..]
Ja jij bent zeker fan van Martin Luther King.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, jouw wereldverneukeraars moeten even op hun plek gezet worden.quote:
[..]
Ja, en jij van Elton John en Boy George. En nu opgesodemieterd.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Welke wereldverneukeraars?quote:
[..]
Nee, jouw wereldverneukeraars moeten even op hun plek gezet worden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Eh geen idee, wellicht heeft 't iets te maken met de TT.quote:
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Weet je wel wie ik heb aangemerkt als favoriete politici?quote:
[..]
Eh geen idee, wellicht heeft 't iets te maken met de TT.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Alsof dat uitmaakt, jij kiest ze dus dan zijn ze sowieso fout.quote:
[..]
Weet je wel wie ik heb aangemerkt als favoriete politici?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Oh, ik wist niet dat je Reagan fout vindt.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 15:36 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Alsof dat uitmaakt, jij kiest ze dus dan zijn ze sowieso fout.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Enkel sinds php 'm adoreert.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 15:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Oh, ik wist niet dat je Reagan fout vindt.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Je krijgt em niet meer hard van die seniele B-acteur?quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:Op vrijdag 8 juli 2011 15:41 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je krijgt em niet meer hard van die seniele B-acteur?
quote:
Mijn meest favoriete politica ooit was en is Barones Margaret Thatcher.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Haha, oh natuurlijk. Dat randfiguur.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Kaiser Wilhelm II : "geef mij een vrouw die werkelijk van bier houdt en ik verover de wereld"
Nuff said.
Nuff said.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Favoriete in Nederland:Johan van Oldenbarneveldt,Thorbecke en Wiegel
Nationaal: Moet ik nog over nadenken.
Nationaal: Moet ik nog over nadenken.
Mannen, gelooft niet dat ik een landverrader ben, ik heb oprecht en vroom gehandeld, als een goede patriot, en zo zal ik sterven
Lul.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 15:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Haha, oh natuurlijk. Dat randfiguur.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ik begrepen dat Thatcher altijd vieze scheetjes liet.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik niet snap jij Turks praat.quote:
[..]
Ik begrepen dat Thatcher altijd vieze scheetjes liet.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
