POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wie is jullie favo politicus ooit. Nationaal en internationaal.
Nationaal: Hannie van Leeuwen
Internationaal: Franz Jozef Strauss
Wat een kanjers
Nationaal: Hannie van Leeuwen
Internationaal: Franz Jozef Strauss
Wat een kanjers
Op 
Nationaal:
Wie zich afvraagt wie dit is: Dit is Johan Thorbecke. De enige echte Liberaal
Internationaal:
Wie zich afvraagt wie dit is: Dit is Johan Thorbecke. De enige echte Liberaal
Internationaal:
Nationaal
Voorspelbaar natuurlijk. Kan niet missen als D66'er. Hans van Mierlo is nog altijd de personificatie van D66. Alle ups en downs. Alle kwaliteiten en gebreken. Hij had het en was het. Vrijzinnig, studentikoos, beschaafd maar bovenal altijd redelijk.
Internationaal
Ondanks dat hij tegen het einde afbladderde blijft ook Tony Blair een held. Want wat was hij goed in zijn topjaren. Echt fenomenaal hoe hij in de 90's opkwam als jonge hond en een fris geluid neerzette. Die opmaat naar de verkiezingen van 1997 zijn echt een geweldig jongensboek.
Voorspelbaar natuurlijk. Kan niet missen als D66'er. Hans van Mierlo is nog altijd de personificatie van D66. Alle ups en downs. Alle kwaliteiten en gebreken. Hij had het en was het. Vrijzinnig, studentikoos, beschaafd maar bovenal altijd redelijk.
Internationaal
Ondanks dat hij tegen het einde afbladderde blijft ook Tony Blair een held. Want wat was hij goed in zijn topjaren. Echt fenomenaal hoe hij in de 90's opkwam als jonge hond en een fris geluid neerzette. Die opmaat naar de verkiezingen van 1997 zijn echt een geweldig jongensboek.
Nationaal:
Ik weet niet zeker of je hem wel een politicus kan noemen, maar een goed leider was hij zeker(Willem I dus)
Internationaal:
Een van de weinige goede VN-Leiders
Ik weet niet zeker of je hem wel een politicus kan noemen, maar een goed leider was hij zeker(Willem I dus)
Internationaal:
Een van de weinige goede VN-Leiders
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
-Linkse Boomknuffelaar
"NOBODY FUCKS WITH FRANK DE GRAVE!!!"
En deze twee. Ik kan me nog steeds helemaal ziek lachen om dat filmpje.
Nationaal: Gerrit Zalm
Zeer deskundige Minister van Financiën geweest. Een politicus met een duidelijke visie (dat is best zeldzaam voor een politicus
) op begrotingsbeleid waardoor de overheidsfinanciën een duurzaam gezonder karakter gekregen hebben.
Internationaal: Ron Paul
Voor dat ik Paul leerde kennen dacht ik dat er geen politici waren die de omvang en macht van de overheid drastisch wilden beperken. Paul hangt al jaren deze lijn aan en kan de keus voor die lijn ook vaak goed beargumenteren, dat waardeer ik wel.
Zeer deskundige Minister van Financiën geweest. Een politicus met een duidelijke visie (dat is best zeldzaam voor een politicus
) op begrotingsbeleid waardoor de overheidsfinanciën een duurzaam gezonder karakter gekregen hebben.Internationaal: Ron Paul
Voor dat ik Paul leerde kennen dacht ik dat er geen politici waren die de omvang en macht van de overheid drastisch wilden beperken. Paul hangt al jaren deze lijn aan en kan de keus voor die lijn ook vaak goed beargumenteren, dat waardeer ik wel.
Hebben de Clinton aanhangers ook nog argumenten voor deze keuze? En dan doel ik natuurlijk op argumenten anders dan zijn amicale gedrag en goedlachse verschijning.
Ik kan nu even geen afbeelding van hem vinden, maar ik vind Van Hall de beste minister van financiën.
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
-Linkse Boomknuffelaar
Nationaal, daar moet ik nog even over nadenken. Ik moet bekennen dat ik simpelweg niet echt onder de indruk ben van Nederlandse politici.
Internationaal ga ik voor Franklin Delano Roosevelt. Dat lijkt een makkelijke keus, maar er is wel degelijk over nagedacht. Een linkse Amerikaanse president. Wat wil je nog meer?
Internationaal ga ik voor Franklin Delano Roosevelt. Dat lijkt een makkelijke keus, maar er is wel degelijk over nagedacht. Een linkse Amerikaanse president. Wat wil je nog meer?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Komt dat niet gewoon omdat je buitenlandse politici minder goed kent?quote:Op zondag 3 juli 2011 22:46 schreef KoosVogels het volgende:
Nationaal, daar moet ik nog even over nadenken. Ik moet bekennen dat ik simpelweg niet echt onder de indruk ben van Nederlandse politici.
Opvallend dat niemand Churchill nog heeft genoemd. Het is dat ik Mandela's enorme opoffering nog groter vind dan die van Churchill, maar dat is toch zeker wel mijn nummer 2.
Je zit nou eenmaal minder dicht op buitenlandse politici. Dan krijg je minder mee van hun falen. Ik althans.quote:
[..]
Komt dat niet gewoon omdat je buitenlandse politici minder goed kent?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja, dat bedoel ik.quote:
[..]
Je zit nou eenmaal minder dicht op buitenlandse politici. Dan krijg je minder mee van hun falen. Ik althans.
Dat heb ik ook.
In hoeverre Clinton echt invloed had op de economische groei van de VS verschillen de meningen, maar onder zijn leiding nam de werkloosheid in de VS af en het begrotingstekort werd een begrotingsoverschot.quote:Op zondag 3 juli 2011 22:39 schreef Bolkesteijn het volgende:
Hebben de Clinton aanhangers ook nog argumenten voor deze keuze? En dan doel ik natuurlijk op argumenten anders dan zijn amicale gedrag en goedlachse verschijning.
Verder kan ik niet om zijn charisma heen. Vooral in het buitenlands beleid blonk hij daarin uit. De betrekkingen met onder andere Rusland en Vietnam verbeterde aanzienlijk.
Vóór Ron Paul had je al Ralph Nader, toch?quote:
Voor dat ik Paul leerde kennen dacht ik dat er geen politici waren die de omvang en macht van de overheid drastisch wilden beperken. Paul hangt al jaren deze lijn aan en kan de keus voor die lijn ook vaak goed beargumenteren, dat waardeer ik wel.
Begrijp ik wel hoor, dat Churchill niet is genoemd. Die man had zijn merites, maar het was ook gewoon een ontzettende racist.quote:
Opvallend dat niemand Churchill nog heeft genoemd. Het is dat ik Mandela's enorme opoffering nog groter vind dan die van Churchill, maar dat is toch zeker wel mijn nummer 2.
Sum es est, sumus estis sunt
Vind Clinton overigens drie keer niks.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is wel erg kort door de bocht.quote:
[..]
Begrijp ik wel hoor, dat Churchill niet is genoemd. Die man had zijn merites, maar het was ook gewoon een ontzettende racist.
Ten eerste was de tijdsgeest heel anders en ten tweede neemt het zijn prestaties als politicus niet weg. Vergeet niet dat hij degene was die de geallieerden uiteindelijk bij elkaar heeft gebracht en dus eigenlijk hij degene is die de belangrijkste schakel uit WOII was.
Ik dacht dat juist Churchill niet al te happy was met de deelname van Stalin?quote:
[..]
Dat is wel erg kort door de bocht.
Ten eerste was de tijdsgeest heel anders en ten tweede neemt het zijn prestaties als politicus niet weg. Vergeet niet dat hij degene was die de geallieerden uiteindelijk bij elkaar heeft gebracht en dus eigenlijk hij degene is die de belangrijkste schakel uit WOII was.
Even de knuppel in het hoenderhok!
Enorm respect voor hoe deze man op charismatische wijze op veel verschillende borden tegelijkertijd wist te schaken, en op het juiste moment het spelletje op het belangrijkste bord (dat van zijn familie) doorspeelde.
De PvdA heb ik verder niet zoveel mee, maar wat mij betreft mogen D66 en GL zich samenvoegen en Bos als lijsttrekker nemen.
Aangezien Mandela reeds genoemd is:
Enorm respect voor hoe deze man op charismatische wijze op veel verschillende borden tegelijkertijd wist te schaken, en op het juiste moment het spelletje op het belangrijkste bord (dat van zijn familie) doorspeelde.
De PvdA heb ik verder niet zoveel mee, maar wat mij betreft mogen D66 en GL zich samenvoegen en Bos als lijsttrekker nemen.
Aangezien Mandela reeds genoemd is:
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
Mijn favoriete politicus is onbekend, deed/doet oprecht diens werk, is niet omkoopbaar, slijmt niet, is wel eerlijk, geen allemans-vriend en komt dus vast niet hoog in de partij die hij oh zo trouw is en mede helpt opbouwen/behouden.
Het is de man/vrouw die gevraagd zou moeten worden als president.
maar ja, zelfs ik weet niet wie het was / is.... Het is wel vast een SPer.
Het is de man/vrouw die gevraagd zou moeten worden als president.
maar ja, zelfs ik weet niet wie het was / is.... Het is wel vast een SPer.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Nationaal:
Herman Wijffels
Eén van de weinige Nederlandse politici die ik echt een inspirerend figuur vind. Het klinkt misschien wat vreemd uit de mond van een D66'er, maar zijn denkbeelden hebben denk ik het meeste invloed op me gehad. Een man met visie; daarvan heb je er maar heel weinig.
Internationaal:
Marcus Aurelius
Beetje flauw natuurlijk, maar ik kon niet zo snel een inspirerend (hedendaags) internationaal politicus bedenken. Komt in zijn geschriften me als een wijs man over die wist hoe hij een volk moest leiden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-07-2011 01:01:22 ]
Herman Wijffels
Eén van de weinige Nederlandse politici die ik echt een inspirerend figuur vind. Het klinkt misschien wat vreemd uit de mond van een D66'er, maar zijn denkbeelden hebben denk ik het meeste invloed op me gehad. Een man met visie; daarvan heb je er maar heel weinig.
Internationaal:
Marcus Aurelius
Beetje flauw natuurlijk, maar ik kon niet zo snel een inspirerend (hedendaags) internationaal politicus bedenken. Komt in zijn geschriften me als een wijs man over die wist hoe hij een volk moest leiden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-07-2011 01:01:22 ]
Toch Thorbecke, hoewel hij ook zijn steekjes liet liggen is hij toch in mijn ogen de allerbelangrijkste liberaal die Nederland gekend heeft en één van de meest vormende politici van het vrije Nederland.
Bastiat, hoewel amper een politicus te noemen, maar wel zeer belangrijk in de koers na de Franse Revolutie en een van de meest invloedrijke denkers van het klassieke liberalisme.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Bij mij precies hetzelfdequote:
Nationaal: Gerrit Zalm
[ afbeelding ]
Zeer deskundige Minister van Financiën geweest. Een politicus met een duidelijke visie (dat is best zeldzaam voor een politicus
Internationaal: Ron Paul
[ afbeelding ]
Voor dat ik Paul leerde kennen dacht ik dat er geen politici waren die de omvang en macht van de overheid drastisch wilden beperken. Paul hangt al jaren deze lijn aan en kan de keus voor die lijn ook vaak goed beargumenteren, dat waardeer ik wel.
Nationaal:
Agnes Kant
Internationaal:
Jesse Ventura
Agnes Kant
Internationaal:
Jesse Ventura
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Agnes omdat:
Jesse omdat:
Jesse omdat:
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Hij was absoluut geen fan van de Russen inderdaad, maar zag wel de noodzaak van hun deelname in. Dat is één van de tekende dingen aan een groot politicus: onpopulaire beslissingen nemen die zelfs bij jezelf emotioneel niet lekker liggen, maar rationeel wel.quote:
[..]
Ik dacht dat juist Churchill niet al te happy was met de deelname van Stalin?
Churchill heeft heel veel dingen uit diplomatiek oogpunt gedaan; hij stond al te preken voor het parlement in Engeland toen niemand nog naar hem wilde luisteren omdat men helemaal geen zin in bonje had. Sterker nog: het merendeel van de Engelse regering had in de eerste periode geen moeite met Hitler en zijn club.
Pas toen bleek dat Hitler wel wat meer dan alleen Polen wilde hebben en Churchill het Engelse parlement voor de zoveelste keer wakkerschudde >als enige< werd er actie ondernomen. Dit werd gevolg door uitgebreide correspondentie met de VS, die helemaal niet happig waren op gezeik, laat staan in de ver-van-ons-bed-show in Europa.
Wat Churchill voor mij zo onderscheidt van andere politici is dat het land bij hem boven alles ging: zijn reputatie, zijn gezondheid, zijn geestelijke toestand (hij was vaak depressief) en zijn huwelijk. Koste wat koste moest hij Engeland en daarmee ook de wereld redden, puur vanuit een eerbare overtuiging; iets wat je praktisch nooit ziet bij politici.
Nationaal durf ik niemand te noemen. Er is niemand die een goede visie had of heeft, niemand die mensen echt kan inspireren. Laten we wel wezen: Nederlandse politici zitten er om herkozen te worden, en niet om het land er beter van te laten worden. Het Nederlandse volk heeft daar ook niet de juiste houding voor, en een volk verdient de bestuurders die ze krijgt.
Internationaal gezien vond ik de Amerikaanse Founding Fathers wel wat hebben: die zagen niet alleen wat er allemaal fout was in de politiek, ze kwamen met een behoorlijk dichtgetimmerde grondwet (waren nog wel wat amandementen nodig) waar de Amerikanen vandaag nog profijt van hebben.
Internationaal gezien vond ik de Amerikaanse Founding Fathers wel wat hebben: die zagen niet alleen wat er allemaal fout was in de politiek, ze kwamen met een behoorlijk dichtgetimmerde grondwet (waren nog wel wat amandementen nodig) waar de Amerikanen vandaag nog profijt van hebben.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
quote:
Internationaal:
[ afbeelding ]
Jesse Ventura
Wat een held. Een echte vrijdenker in alle betekenissen van het woord.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Helemaal mee eens.quote:
Nationaal:
[ afbeelding ]
Herman Wijffels
Eén van de weinige Nederlandse politici die ik echt een inspirerend figuur vind. Het klinkt misschien wat vreemd uit de mond van een D66'er, maar zijn denkbeelden hebben denk ik het meeste invloed op me gehad. Een man met visie; daarvan heb je er maar heel weinig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wie is die pet?quote:
Binnenland:
[ afbeelding ]
Buitenland:
[ afbeelding ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Leuke keuzes, waarin ik zeker mee kan gaan...quote:
Nationaal
[ afbeelding ]
Voorspelbaar natuurlijk. Kan niet missen als D66'er. Hans van Mierlo is nog altijd de personificatie van D66. Alle ups en downs. Alle kwaliteiten en gebreken. Hij had het en was het. Vrijzinnig, studentikoos, beschaafd maar bovenal altijd redelijk.
Internationaal
[ afbeelding ]
Ondanks dat hij tegen het einde afbladderde blijft ook Tony Blair een held. Want wat was hij goed in zijn topjaren. Echt fenomenaal hoe hij in de 90's opkwam als jonge hond en een fris geluid neerzette. Die opmaat naar de verkiezingen van 1997 zijn echt een geweldig jongensboek.
Wat Blair betreft moet ik ook toegeven dat alhoewel na 200 hij qua beleid dat hij voorstond me rillingen geeft en ik vind dat hij ook nooit daarmee bereikt heeft wat hij claimde te bereiken, wekt Blair bij mij toch wél enorm veel respect voor de Politieke Wil die hij had en de wijze waarop hij dit deed.....
Blair bewes daarmee wél een democraat te zijn en de politieke lef te hebben een publieke discussie aan te gaan...
jammer dat zn doelstelling toen een inval in Irak was die volgens mij nog altijd géén werkelijke grond had én die uiteindelijk een nasleep kreeg die veel zwaarder, gewedladiger en duurder werd dan men voorheen durfde toegeven (alhoewel dat wél te voorzien was)...
Maar anderszijds, hoe Blair dat als Politicus nastreefde was volgens mij wel een voorbeeld van glansrijke Politieke Drijfkracht ...
Blair ging bv de publieke discussie wél aan en wist velen (helaas) te overtuigen met zn speechskills (bv ook een belangrijke speech in het Lagerhuis aand e vooravond van d stemming over de Oorlog tegen Irak die Blair ook won juist door die speech)
De betreffende speech:
alhoewel het streven nog steeds iets is war iuk tegen ben, is die speech wél een perfect voorbeeld van een sterke politicus die zijn wil kan doorzetten door deze enorm betrokken en overtuigend uit te leggen en te onderbouwen.
Tony Blair is zo'n politicus die je niet tegen je wilt hebben, maar aan je eigen kant
Verder,
Uit de nederlandse Politiek van de 19e eeuw:
Samuel van Houten
Liberaal, maar ook binnen de liberalen een 'vrijdenker' die bereid was buiten conformistische paden te denken, en ook bepaalde liberale 'kroonjuwelen' aan te vallen en oppositie tegen bv de Thorbeckianen te voeren:
Als bestuurder belangrijk bij het verruimen van het kiesrecht, alhoewel hij zelf altijd voor een 'inkomensaspect' was, een cijns-kiesstelsel waarbij enkel mensen die in staat zijn een inkomen te verdienen ook het recht hebben mee te beslissen, mensen die qua inkomen 'afhankelijk' zijn hebben dan geen kiesrecht (echter, het gegeven dat ze financieel afhankelijk zijn betekent ook dat ze kennen dus een verminderd besluit-vermogen dienen te hebben)..
Zijn Kieswet stelde normen waardoor in 1913 68% van de nederlandse (mannelijke) burgers kiesrecht had, voor 1896 was dat minder dan 25%.
Hierbij moet ik aanmerken dat het vooral de confessionele partijen waren die volop voordeel haalden van die verruiming van het kiesstelsel en de 'arme luyden' die nu mochten stemmen, en juist die Kieswet luidde het einde in van de macht en invloed van de Liberalen...
Voor decentralisatie en autonomie van regio's (en lagere besturseenheden), tegen een uitbreiding van Staatsbemoeienis.
Echter, terwijl hij an sich ook tegen staatsingrijpen op sociaal gebied en qua arbeidsomstandigehden was was hij wél de Initiator van de 'Kinderwet van van Houten'... Iets dat hij verklaarde ermee dat het geen staatsbemoeienis was, maar juist de staat hierbij een belangrijke drempel in de individuele ontwikkelingsvrijheid zekerstelde
[ Bericht 1% gewijzigd door RM-rf op 04-07-2011 14:26:45 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Josip Titoquote:
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Nederland, moeilijk. Nou vooruit:
Bevlogen mens die zichzelf te kort kon bewijzen.
Buitenland: Madeleine Albright.
http://en.wikipedia.org/wiki/Madeleine_Albright
Uiterst beschaafd en wist hoe je met mensen moest praten.
Bevlogen mens die zichzelf te kort kon bewijzen.
Buitenland: Madeleine Albright.
http://en.wikipedia.org/wiki/Madeleine_Albright
Uiterst beschaafd en wist hoe je met mensen moest praten.
nationaal Femke Halsema 
:
Altijd scherp maar toch beleefd in debatten waar ze ook flink veel humor in gooide.
Internationaal vind ik moeilijker, maar ik heb altijd veel respect gehad voor de strijd van Neelie Kroes:
:
Altijd scherp maar toch beleefd in debatten waar ze ook flink veel humor in gooide.
Internationaal vind ik moeilijker, maar ik heb altijd veel respect gehad voor de strijd van Neelie Kroes:
Ik heb een paar favorieten...
1. Jan Marijnissen - Een verademing om een echte man van de straat in de politiek te zien. Een voormalig arbeider die tenminste echt weet wat er speelt bij de normale man. Daarnaast sprak Marijnissen altijd duidelijke taal dat voor iedereen te begrijpen was.
2. Frank de Grave - Eigenlijk puur omdat ik eens zijn hand heb mogen schudden (en samen met collega's) uitleg heb mogen geven over het bouwen van noodwoningen in Kosovo. De man was oprecht geïnteresseerd, gedroeg zich absoluut niet als een over het paard getilde gladjanus en had een goed gevoel voor humor.
3. Jan Pronk - Zelden zo'n gedreven man gezien. Wat kon hij toch heerlijk kwaad worden als iemand in zijn ogen onrecht aan werd gedaan. Ik was het zeker niet altijd met hem eens, maar zo gepassioneerd zie ik ze graag.
1. Jan Marijnissen - Een verademing om een echte man van de straat in de politiek te zien. Een voormalig arbeider die tenminste echt weet wat er speelt bij de normale man. Daarnaast sprak Marijnissen altijd duidelijke taal dat voor iedereen te begrijpen was.
2. Frank de Grave - Eigenlijk puur omdat ik eens zijn hand heb mogen schudden (en samen met collega's) uitleg heb mogen geven over het bouwen van noodwoningen in Kosovo. De man was oprecht geïnteresseerd, gedroeg zich absoluut niet als een over het paard getilde gladjanus en had een goed gevoel voor humor.
3. Jan Pronk - Zelden zo'n gedreven man gezien. Wat kon hij toch heerlijk kwaad worden als iemand in zijn ogen onrecht aan werd gedaan. Ik was het zeker niet altijd met hem eens, maar zo gepassioneerd zie ik ze graag.
Zie mijn post, was vergeten de naam te vermeldenquote:Op maandag 4 juli 2011 12:49 schreef poepa het volgende:
En Joop den Uyl niet te vergeten. Wat had die man een passie.
Ik mis deze politicus wel.quote:
[..]
Zie mijn post, was vergeten de naam te vermelden
Daar sta je dan.
