NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Tnx voor het veranderen van onderwerpquote:Op donderdag 30 juni 2011 11:58 schreef Karrs het volgende:
Een stuk of vijf journalisten hebben het maar opgegeven en hebben de "Gazaboot" verlaten.
http://www.telegraaf.nl/b(...)zaboot__.html?p=22,2
[..]
Pfffff...
Dan kunnen we nu weer verder met de hedendaagse feiten.Opzich wel jammer. Had graag een NL reportage gezien van dit hele gebeuren. Zeker nu blijkt waarom ze niet meer mee willen. Maar goed dit zegt wel weer heel veel over de beweegredenen van de activisten. Israel in een kwaad daglicht stellen tenkoste van de Palestijnen. Het is precies hetzelfde als met de Arabische landen. Het Palestijnse probleem misbruiken voor hun eigen emotie.
Voer die spullen gewoon via Egypte in(of via officiele kanalen in Israel). Die grens is toch open? Palestijnse volk kan ze geen donder schelen. Tis gewoon zielig(met name voor de Palestijnen). Ik hoorde nooit iemand over Egypte klagen toen er van die kant ook niks naar binnen mocht.
Tis provoceren en de uitkomst is al bekend! Straks weer met z'n allen janken dat het niet gelukt is en Israel ow zo onverwacht die schepen entert met de kans op doden bij verzet.
Zo naief, denk na en zoek een betere weg om je doel te bereiken ipv een krachtmeting die je niet kunt winnen.
Precies, dan hoeven we het tenminste niet te hebben over de oorzaken van problemen.quote:Op donderdag 30 juni 2011 12:38 schreef Reiniertje het volgende:
[..]
Tnx voor het veranderen van onderwerp
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De hypocrisie van de Palestijnen schuiven we onder het tapijt. Te ongemakkelijk?quote:
[..]
Precies, dan hoeven we het tenminste niet te hebben over de oorzaken van problemen.
Als we allemaal die tactiek gaan gebruiken verzand het topic.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Naast wat moussie opmerkt, vermoed ik ook dat ze mooi weer willen spelen bij hun Arabische broeders omdat hun onderdrukking van de bevolking niet meer te ontkennen viel: met name het hardhandig uiteen slaan van demonstraties in nota bene deze Arabische Lente viel niet in goede aarde.quote:
Ik zou zeggen van niet, maar de onderliggende boodschap die ik er uithaal is dat Hamas er nu blijkbaar belang bij heeft om te benadrukken dat het beter gaat, terwijl ze eerder nog vooral de misère benadrukten.
Is de blokkade verminderd? Of voelen ze de hete adem van de Arabische Lente in hun nek?
Overkomt dit specifiek Holocaust-overlevenden of is het iets dat alle gepensioneerden treft. En waarom worden zulke irritante treiteraartjes achter loketten gezet? Is het normaal dat de overheid haar burgers pest?quote:
En dan heb ik het nog niet over de Holocaust-overlevenden, diegenen die geheel geschonden uit de oorlog zijn gekomen en nooit een normaal leven hebben kunnen opbouwen. Niemand die zich om hen kommert, ze hebben te weinig geld om te leven maar net teveel om te sterven. En ze lopen iedere keer weer tegen een muur van onbehouwen idiotie omdat een klein ventje met een klein hersencelletje van een of ander groot kantoor de kleine regeltjes belangrijker vindt zonder ook maar op enige wijze creatief probeert een triest geval enige verlichting te bieden.
De Palestijnen woonden er al voor 1948.quote:
[..]
De hypocrisie van de Palestijnen schuiven we onder het tapijt. Te ongemakkelijk?
Als we allemaal die tactiek gaan gebruiken verzand het topic.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ach als we jou oorzaak moeten geloven kunnen we wel een paar duizend jaar terug in de tijd. Lekker zinvol voor de huidige situatie. Daarom negeer ik je vanaf nu maar, je zoekt alleen maar redenen en geen oplossingen. Succes met je psychologische aanpak, realist.quote:
[..]
Precies, dan hoeven we het tenminste niet te hebben over de oorzaken van problemen.
En wie daarvoor? Precies. You lose.quote:
[..]
De Palestijnen woonden er al voor 1948.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
En de rest van het weerwoord:quote:
Een stuk of vijf journalisten hebben het maar opgegeven en hebben de "Gazaboot" verlaten.
http://www.telegraaf.nl/b(...)zaboot__.html?p=22,2
[..]
Pfffff...
Onhandigheid dus van de deelnemers die deze journalisten hebben gesproken. Onhandigheid ook van Dekker, die dit beter zelf had kunnen doen.quote:Dekker: „We kunnen best open zijn over bijvoorbeeld de herkomst van het geld waarmee de boot is betaald. We hebben de boeken mogen inzien van de donerende stichting Israa. daaruit blijkt dat alle donaties afkomstig zijn van Nederlandse particulieren, niet van een schimmige sjeik uit het buitenland.” de stichting Nederland-Gaza zegt de lijst met opvarenden pas ná vertrek te kunnen vrijgeven, omdat nog volop wordt geschoven met opvarende over de schepen. Het Nederlandse actieschip is gisteren vertrokken en arriveert vandaag op een afgesproken rendez-vousplaats, waar reeds drie andere actieschepen afwachten.
De stichting geeft noodgedwongen toegeven dat Rashed aanwezig was in Griekenland, vanwege zijn bemoeienis bij de aankoop van het schip. Maar de organisatie ontkent zijn betrokkenheid bij trainingen, selecties en briefings.
Net zoals vorige Gaza-flottielje: veel herrie om niets.quote:
Een stuk of vijf journalisten hebben het maar opgegeven en hebben de "Gazaboot" verlaten.
http://www.telegraaf.nl/b(...)zaboot__.html?p=22,2
[..]
Pfffff...
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
En dat is 2. Israël, doet aan internationaal terrorisme.quote:'Schip met Ierse activisten voor Gazahulp gesaboteerd'
Een schip van Ierse activisten, dat deel zou uitmaken van een vloot met humanitaire goederen voor de Gazastrook, is gesaboteerd in de Turkse haven Gocek. Daardoor moeten de actievoerders die met het schip wilden uitvaren noodgedwongen afzien van deelname aan de campagne. Dat laten de activisten vandaag weten.
Volgens de activisten is de schroef van het schip de Saoirse (Vrijheid) beschadigd. Het repareren van de propeller neemt behoorlijk wat tijd in beslag, waardoor uitvaren naar Gaza niet mogelijk is. 'Dit was een vorm van geweld tegen Ierse burgers', aldus woordvoerder Fintan Lane van de Ierse activisten. 'Dit zou tot doden of gewonden hebben kunnen leiden.'
'Israël achter sabotage'
De actievoerders vermoeden dat Israël achter de sabotage zit. Het is de bedoeling dat de vloot van circa 10 boten binnen enkele dagen naar Gaza vaart. De initiatiefnemers van de actie willen met de vloot de 'illegale blokkade van de Gazastrook doorbreken en hulpgoederen afleveren'.
Volgens de organisaties is de blokkade door Israël in tegenspraak met het internationaal recht. Eind mei 2010 hield de Israëlische marine een eerste humanitaire vloot tegen op de Middellandse Zee. Bij deze actie kwamen negen Turkse activisten om het leven.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ook typisch dat het alleen in de Telegraaf staat.quote:
[..]
En de rest van het weerwoord:
[..]
Onhandigheid dus van de deelnemers die deze journalisten hebben gesproken. Onhandigheid ook van Dekker, die dit beter zelf had kunnen doen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat was wel heel lang geleden, daar heb je al een discussie over verloren.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nee, het waren de actievoerders zelf. Die willen Israël zwart maken.quote:
[..]
En dat is 2. Israël, doet aan internationaal terrorisme.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Bewijs dat maar.quote:Op donderdag 30 juni 2011 13:02 schreef waht het volgende:
[..]
Nee, het waren de actievoerders zelf. Die willen Israël zwart maken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
First come, first win.quote:
[..]
Dat was wel heel lang geleden,
Zo simpel werkt het. Zeg je zelf.
Nooit eerder in deze discussie gezeten. Je duim is groter dan je fantasie.quote:daar heb je al een discussie over verloren.
Wiet gerookt?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
quote:
[..]
Nee, bewijs jij maar dat Israël erachter zit.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Blader maar terug.quote:
[..]
First come, first win.
Zo simpel werkt het. Zeg je zelf.
[..]
Ad Hominems zijn lekker, niet?quote:Nooit eerder in deze discussie gezeten. Je duim is groter dan je fantasie.
Wiet gerookt?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Je zou verwachten dat de genoemde kranten er zelf ook iets over zouden melden. Vreemd dat dat niet het geval is.quote:
Ook typisch dat het alleen in de Telegraaf staat.
Daarom.quote:
Had je meer verdient dan?quote:Ad Hominems zijn lekker, niet?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
'De Wereldomroep wel.quote:
[..]
Je zou verwachten dat de genoemde kranten er zelf ook iets over zouden melden. Vreemd dat dat niet het geval is.
http://www.rnw.nl/nederla(...)erblind-door-idealen
quote:Een handjevol Nederlandse activisten vertrekt dinsdag uit Griekenland richting Gazastrook. Ze gaan mee met een protestvloot, die de Israëlische blokkade van het verarmde stukje Palestijns gebied wil doorbreken met hulpgoederen. Eric Beauchemin volgde de voorbereidingen.
De afgelopen drie maanden was ik van plan om met de activisten mee te varen en verslag te doen van hun tocht. Maar na een week in Griekenland heb ik alle vertrouwen verloren in de Stichting Nederland-Gaza, die verantwoordelijk is voor de Nederlandse boot.
Gesloten organisatie
Bij onze eerste ontmoeting op het eiland Corfu ging het gelijk al mis. Eén van de organisatoren was woest omdat een Nederlandse journalist informatie zou hebben gelekt naar de Telegraaf. Niemand is zo open als de Free Gaza Movement, verklaarde ze verontwaardigd.
Ik heb 25 jaar als journalist gewerkt, maar ik heb nog nooit zon gesloten organisatie gezien als de Stichting Nederland-Gaza. Dat bleek ook toen ze na deze welkomstboodschap de regels aan ons uitlegde. Veel punten waren niet-onderhandelbaar. 'Als je dat niet accepteert, kun je niet met ons mee.'
Onnodige tweedeling
Ik was van plan een videoverslag te maken van de verplichte tweedaagse training, om te laten zien hoe de activisten zich voorbereidden. Maar de organisatie verbood de toegang tot tal van onderdelen. Samen met andere aanwezige journalisten legde ik uit dat we de beelden nodig hadden om ons werk te kunnen doen.
Daar wilde ze niets van weten. 'We hebben gewerkt met CNN, Al Jazeera, BBC... Niemand was zo veeleisend als jullie Nederlandse journalisten.' Uiteindelijk was er een hoofdelijke stemming. De activisten stemden tegen berichtgeving over die onderdelen van de training. In onze ogen was daarmee een onnodige tweedeling gecreëerd.
Riskante trip
We begonnen ons geloof en vertrouwen in de organisatie te verliezen, wat toch essentieel is als je deel uitmaakt van zo'n riskante trip. Tijdens de vorige Freedom Flotilla, in 2010, kwamen negen Turkse opvarenden om het leven, toen de Israëlische marine hun schip enterde en er gevechten uitbraken.
Dat ik mee wilde, had ermee te maken dat er dit keer ook een aparte Nederlandse boot zou zijn. Ik had gehoord dat daarop zo'n dertig deelnemers zouden meevaren, waaronder een aantal BN'ers. Een delegatie van 20 Italianen zou ook meegaan.
Verplichte blijdschap
Ik bezocht allerlei bijeenkomsten in Nederland. Ik moest gescreend worden, omdat - zo werd me verteld - zoveel mensen mee wilden. Toen de organisatoren me lieten weten dat ik was uitverkoren om met een select gezelschap de tocht te maken, voelde ik me dan ook verplicht om mijn blijdschap te tonen.
Achteraf lijkt het allemaal boerenbedrog. Er was geen 'select gezelschap' en ook doen er met Freedom Flotilla 2 helemaal geen BN'ers mee. In plaats van 32 Nederlandse deelnemers heeft de organisatie er met moeite 10 bij elkaar geschraapt: acht activisten en twee documentairemakers.
Wie betaalt?
Maandag besloten overigens nog twee journalisten om te bedanken voor de eer, voordat de boot zelfs maar was uitgevaren uit de haven van Corfu. En ondertussen proberen we al vanaf het begin erachter te komen wie de Nederlandse boot nu eigenlijk betaalt.
Zelfs op vragen over de energievoorziening aan boord - nodig om mijn satellietverbinding op aan te sluiten - kreeg ik steevast dezelfde reactie. 'Dat laat ik je nog wel weten' of 'we hebben geen idee'. Op de antwoorden zit ik nog steeds te wachten.
Openluchtgevangenis
Zelf ben ik tweemaal in Gaza geweest. Ik heb met eigen ogen kunnen zien waarom mensen het een openluchtgevangenis noemen: niemand erin en niemand eruit. Zo was ik op een middag aan het strand met een Palestijnse kleermaker, wiens zaak failliet was gegaan door de blokkade.
De kleermaker vertelde me dat hij elke dag aan het strand te vinden was. Ik vroeg hem of dat misschien was omdat de zee voor hem een symbool was geworden van vrijheid. Hij lachte en wees naar de horizon. Daar lagen Israelische marineschepen.
Veel geluk
Het idealisme dat ik de afgelopen week zag bij de deelnemers aan de Gazavloot heeft me verrast. Ik vind het heel bijzonder dat er nog altijd Nederlanders zijn die desnoods hun leven willen geven voor de goede zaak. Of ze daarmee iets bereiken is een andere vraag. Maar nog veel verontrustender vind ik hun naïviteit.
Maandagmorgen had ik een laatste ontmoeting met de deelnemers. Ik zei tegen ze dat ze ik vond dat ze de organisatie niet moesten vertrouwen, na alles wat er was gebeurd. Maar ze waren onverzettelijk: het doel waarvoor ze gingen was veel te belangrijk. 'We gaan de blokkade doorbreken en de bevolking van Gaza helpen.' Ik wens ze een goede reis en veel geluk.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Sja, linkse media. We zijn er allemaal bekend mee, dus het mag niet vreemd zijn voor je.quote:
[..]
Je zou verwachten dat de genoemde kranten er zelf ook iets over zouden melden. Vreemd dat dat niet het geval is.
Dus quasi onnozel doen hierover staat een beetje dullig.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
lol, de mensen die een paar duizend jaar terug gaan in de tijd zijn nou juist pro-Israël, zij halen de koninkrijken van weleer aan, en als dat niet werkt die kleine minderheid die er is blijven wonen, om de huidige situatie om te buigen naar 'het is hun goede recht, kijk maar naar toen'.quote:
[..]
Ach als we jou oorzaak moeten geloven kunnen we wel een paar duizend jaar terug in de tijd. Lekker zinvol voor de huidige situatie. Daarom negeer ik je vanaf nu maar, je zoekt alleen maar redenen en geen oplossingen. Succes met je psychologische aanpak, realist.
pleased to meet you
quote:
[..]
Ach als we jou oorzaak moeten geloven kunnen we wel een paar duizend jaar terug in de tijd.
quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat haal ik helemaal niet aan!quote:
[..]
lol, de mensen die een paar duizend jaar terug gaan in de tijd zijn nou juist pro-Israël, zij halen de koninkrijken van weleer aan, en als dat niet werkt die kleine minderheid die er is blijven wonen, om de huidige situatie om te buigen naar 'het is hun goede recht, kijk maar naar toen'.
Ik vind dat je naar nu moet kijken. Zo is de situatie en daar moet je een oplossing in zien te vinden dus leg me geen woorden in de mond die ik niet gezegt heb! Dank u.
De situatie van nu is direct gevolg van de dingen die er direct aan vooraf gingen, en dat is dus de invasie van Joden die rond het begin van de vorige eeuw inzette, plus het oprichten van de staat. Het zou natuurlijk uitermate prettig zijn als de Palestijnse bevolking a la minute massaal aan amnesie gaat lijden, maar dat werkt evenmin als van het joodse volk te eisen te Shoah te vergeten.quote:
[..]
Dat haal ik helemaal niet aan!
Ik vind dat je naar nu moet kijken. Zo is de situatie en daar moet je een oplossing in zien te vinden dus leg me geen woorden in de mond die ik niet gezegt heb! Dank u.
pleased to meet you
Vraag me af of die Palestijnen wel een oplossing willen. Met een "oplossing" bedoel je een uitkomst die beide partijen ten goede komt. De Palestijnen geven de indruk enkel te willen wat zij willen en Israel en hun bevolking het liefst van de aardbodem zien verdwijnen. Haat voert de boventoon t.o.v. verstand.quote:
[..]
Dat haal ik helemaal niet aan!
Ik vind dat je naar nu moet kijken. Zo is de situatie en daar moet je een oplossing in zien te vinden dus leg me geen woorden in de mond die ik niet gezegt heb! Dank u.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
De situatie van nu is niet het beginpunt voor de Palestijnen. Voor de Palestijnen begon alle ellende toen de joden massaal naar hun land stroomden en er een staat stichtten.quote:
Dat haal ik helemaal niet aan!
Ik vind dat je naar nu moet kijken. Zo is de situatie en daar moet je een oplossing in zien te vinden dus leg me geen woorden in de mond die ik niet gezegt heb! Dank u.
Bovendien is de situatie van nu niet statisch, want Israël verjaagt nog steeds Palestijnen uit hun huizen en van hun land (Oost Jeruzalem en kolonisatie van de West Bank). Niet voor niets noemt de VS de grenzen van 1967 als uitgangspunt voor onderhandelingen.
Ja en dat ik gister m'n teen stoote tot bloedens toe was een gevolg van het feit dat ik de 25cm verhoging in dat rot zuid franse toilet niet zag. Na even gescholden te hebben ben ik voor de oplossing gegaan. pleister erop en laten genezen. Zo zouden palestijnen en hun zogenaamde vrienden ook eens moeten zoeken naar een oplossing voor het huidige probleem ipv naar vroeger te kijken. Zo moeilijk is dat toch niet te bevatten?quote:
[..]
De situatie van nu is direct gevolg van de dingen die er direct aan vooraf gingen, en dat is dus de invasie van Joden die rond het begin van de vorige eeuw inzette, plus het oprichten van de staat. Het zou natuurlijk uitermate prettig zijn als de Palestijnse bevolking a la minute massaal aan amnesie gaat lijden, maar dat werkt evenmin als van het joodse volk te eisen te Shoah te vergeten.
ik denk ook dat dat het uitg
ik denk ook dat dat het uitgangspunt moet zijn! Het gaat erom op welke manier je dat wil bereiken. De tijd heeft geleerd dat provoceren of aanvallen niet werkt. Daarom nogmaals: Zoek een vredige/diplomatieke manier om zoveel mogelijk te bereiken.quote:
[..]
De situatie van nu is niet het beginpunt voor de Palestijnen. Voor de Palestijnen begon alle ellende toen de joden massaal naar hun land stroomden en er een staat stichtten.
Bovendien is de situatie van nu niet statisch, want Israël verjaagt nog steeds Palestijnen uit hun huizen en van hun land (Oost Jeruzalem en kolonisatie van de West Bank). Niet voor niets noemt de VS de grenzen van 1967 als uitgangspunt voor onderhandelingen.
Plus dat het gevoel van de Israëliërs van de invasie er ook 1 was van gerechtigheid.... ook vorige eeuw. Maar die telt natuurlijk niet mee. Komt niet uit enzo.quote:
[..]
Ja en dat ik gister m'n teen stoote tot bloedens toe was een gevolg van het feit dat ik de 25cm verhoging in dat rot zuid franse toilet niet zag. Na even gescholden te hebben ben ik voor de oplossing gegaan. pleister erop en laten genezen. Zo zouden palestijnen en hun zogenaamde vrienden ook eens moeten zoeken naar een oplossing voor het huidige probleem ipv naar vroeger te kijken. Zo moeilijk is dat toch niet te bevatten?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Idd ze claimen beiden het land vanwege hun eigen geschiedenis. Zelfde gedachte bij beide volken.quote:
[..]
Plus dat het gevoel van de Israëliërs van de invasie er ook 1 was van gerechtigheid.... ook vorige eeuw. Maar die telt natuurlijk niet mee. Komt niet uit enzo.
omg .. je wil oorlog, het verjaagd worden van huis en haard (wat nog steeds doorgaat), vergelijken met het stoten van je grote teen? Spoor jij wel helemaal?quote:
[..]
Ja en dat ik gister m'n teen stoote tot bloedens toe was een gevolg van het feit dat ik de 25cm verhoging in dat rot zuid franse toilet niet zag. Na even gescholden te hebben ben ik voor de oplossing gegaan. pleister erop en laten genezen. Zo zouden palestijnen en hun zogenaamde vrienden ook eens moeten zoeken naar een oplossing voor het huidige probleem ipv naar vroeger te kijken. Zo moeilijk is dat toch niet te bevatten?
pleased to meet you
quote:
[..]
Vraag me af of die Israëli's wel een oplossing willen. Met een "oplossing" bedoel je een uitkomst die beide partijen ten goede komt. De Israëli's geven de indruk enkel te willen wat zij willen en de Palestijnse gebieden en hun bevolking het liefst van de aardbodem zien verdwijnen. Haat voert de boventoon t.o.v. verstand.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het g
Het ging om oorzaak gevolg niet om de situatie opzich. Maar miss idd een erg kroimme vergelijking maar op die manier wou ik het ook niet vergelijken. Excusses daarvoor.quote:
[..]
omg .. je wil oorlog, het verjaagd worden van huis en haard (wat nog steeds doorgaat), vergelijken met het stoten van je grote teen? Spoor jij wel helemaal?
De Palestijnen hebben op vele manieren geprobeerd tot een voor hen aanvaardbaar compromis te komen, maar Israël gaat gewoon door met het annexeren, bouwen, platwalsen, verjagen.quote:
ik denk ook dat dat het uitg
[..]
ik denk ook dat dat het uitgangspunt moet zijn! Het gaat erom op welke manier je dat wil bereiken. De tijd heeft geleerd dat provoceren of aanvallen niet werkt. Daarom nogmaals: Zoek een vredige/diplomatieke manier om zoveel mogelijk te bereiken.
En nogmaals zeg ik weer. niet alles in 1 keer willen. stap voor stap. Neem het voorstel van 4 feb. met het kwartet(VN, VS, EU en Rusland) om de economie te stimuleren en meer vrijheid voor de westelijke jordaan oever. Verworpen door de Palestijnen omdat in die overeenkomst gelijk moet staan dat Israel stopt met het bouwen van nederzettingen en de Palestijnse staat moeten erkennen.quote:
[..]
De Palestijnen hebben op vele manieren geprobeerd tot een voor hen aanvaardbaar compromis te komen, maar Israël gaat gewoon door met het annexeren, bouwen, platwalsen, verjagen.
Doe nou stapje voor stapje dan bereik je iig wat en kun je verder naar het volgende.
Laten we de vergelijking eens doortrekken.quote:
Het g
[..]
Het ging om oorzaak gevolg niet om de situatie opzich. Maar miss idd een erg kroimme vergelijking maar op die manier wou ik het ook niet vergelijken. Excusses daarvoor.
20 jaar geleden werd je het huis uit gezet, de mensen die daar bleven/kwamen bouwden een Frans toilet. Na 20 jaar wilde je terug in dat bewoonde huis, kraakt het en nu moeten de bewoners oprotten, krijgen de schuld van jouw bloedende teen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
- Edit: Oh dit is het Libië-topic niet 
-
-
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Gerechtigheid? Wat hadden de Palestijnen hun gedaan dan?quote:
[..]
Plus dat het gevoel van de Israëliërs van de invasie er ook 1 was van gerechtigheid.... ook vorige eeuw. Maar die telt natuurlijk niet mee. Komt niet uit enzo.
pleased to meet you
Israel heeft herhaaldelijk een staakt het vuren gevraagd waarna binnen no time de palestijnen weer begonnen..........quote:
[..]
De Palestijnen hebben op vele manieren geprobeerd tot een voor hen aanvaardbaar compromis te komen, maar Israël gaat gewoon door met het annexeren, bouwen, platwalsen, verjagen.
Dat waren slechts economische 'tegemoetkomingen' die Israël geen rib uit haar lijf kostten; het bouwen in Oost Jeruzalem en op de West Bank ging gewoon door.quote:
[..]
En nogmaals zeg ik weer. niet alles in 1 keer willen. stap voor stap. Neem het voorstel van 4 feb. met het kwartet(VN, VS, EU en Rusland) om de economie te stimuleren en meer vrijheid voor de westelijke jordaan oever. Verworpen door de Palestijnen omdat in die overeenkomst gelijk moet staan dat Israel stopt met het bouwen van nederzettingen en de Palestijnse staat moeten erkennen.
Doe nou stapje voor stapje dan bereik je iig wat en kun je verder naar het volgende.
Verder vind ik dat je doet alsof het een kinderruzietje betreft met dat laatste zinnetje. Besef wel dat hele generaties en gezinnen ontheemd of ongelukkig zijn door toedoen van Israël.
De Palestijnen zelf ook, die ze vervolgens net zo makkelijk weer schonden.quote:Op donderdag 30 juni 2011 14:05 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Israel heeft herhaaldelijk een staakt het vuren gevraagd waarna binnen no time de palestijnen weer begonnen..........
Een kinder ruzie wordt niet opgelost door diplomatie maar domweg slaan. Je had het niet beter kunnen verwoorden.quote:
[..]
Dat waren slechts economische 'tegemoetkomingen' die Israël geen rib uit haar lijf kostten; het bouwen in Oost Jeruzalem en op de West Bank ging gewoon door.
Verder vind ik dat je doet alsof het een kinderruzietje betreft met dat laatste zinnetje. Besef wel dat hele generaties en gezinnen ontheemd of ongelukkig zijn door toedoen van Israël.
Maar ik begrijp dat jij net als de Palestijnse leiders geen genoegen neemt met een beetje en daarop verder borduren. Alles of niks. Niks dus.
Hoezo een plaat voor je...quote:
[..]
De Palestijnen hebben op vele manieren geprobeerd tot een voor hen aanvaardbaar compromis te komen...
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Het valt gewoon op hoe kinderlijk je dit immense probleem benadert: als de Palestijnse kindjes nou maar genoegen nemen met een snoepje van de Israëlische kindjes, dan komt het allemaal wel goed ook al hebben de Israëlische kindjes de hele zandbak ingenomen en houden ze al het speelgoed ook zelf.quote:
Een kinder ruzie wordt niet opgelost door diplomatie maar domweg slaan. Je had het niet beter kunnen verwoorden.
Maar ik begrijp dat jij net als de Palestijnse leiders geen genoegen neemt met een beetje en daarop verder borduren. Alles of niks. Niks dus.
Zo werkt het niet bij grote problemen waarin een partij ongemeen benadeeld wordt. Voorts zie ik niet in waarom de Palestijnen geen eisen mogen stellen; vind je het te veel gevraagd dat ze graag ongestoord in Oost Jeruzalem en op de West Bank willen blijven wonen?
Hoezo? Ze heeft helemaal gelijk. Ze hebben bommen gelegd, raketten gelanceerd, mortiergranaten afgeschoten, RPG's afgevuurd, zelfmoordaanslagen gepleegd, ontvoeringen en gijzelingen op touw gezet... (enz, enz, enz)...quote:
Allemaal om tot een voor hun aanvaardbaar compromis te komen
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
quote:
[..]
Hoezo? Ze heeft helemaal gelijk. Ze hebben bommen gelegd, raketten gelanceerd, mortiergranaten afgeschoten, RPG's afgevuurd, zelfmoordaanslagen gepleegd, ontvoeringen en gijzelingen op touw gezet... (enz, enz, enz)
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Als je niet meer op mij reageert, zoals je gisteren beloofde voor het algemeen goed, wees dan ook zo netjes het niet via een omweg te doen.quote:
Palestina & Israël #77
