NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Tnx voor het veranderen van onderwerpquote:Op donderdag 30 juni 2011 11:58 schreef Karrs het volgende:
Een stuk of vijf journalisten hebben het maar opgegeven en hebben de "Gazaboot" verlaten.
http://www.telegraaf.nl/b(...)zaboot__.html?p=22,2
[..]
Pfffff...
Dan kunnen we nu weer verder met de hedendaagse feiten.Opzich wel jammer. Had graag een NL reportage gezien van dit hele gebeuren. Zeker nu blijkt waarom ze niet meer mee willen. Maar goed dit zegt wel weer heel veel over de beweegredenen van de activisten. Israel in een kwaad daglicht stellen tenkoste van de Palestijnen. Het is precies hetzelfde als met de Arabische landen. Het Palestijnse probleem misbruiken voor hun eigen emotie.
Voer die spullen gewoon via Egypte in(of via officiele kanalen in Israel). Die grens is toch open? Palestijnse volk kan ze geen donder schelen. Tis gewoon zielig(met name voor de Palestijnen). Ik hoorde nooit iemand over Egypte klagen toen er van die kant ook niks naar binnen mocht.
Tis provoceren en de uitkomst is al bekend! Straks weer met z'n allen janken dat het niet gelukt is en Israel ow zo onverwacht die schepen entert met de kans op doden bij verzet.
Zo naief, denk na en zoek een betere weg om je doel te bereiken ipv een krachtmeting die je niet kunt winnen.
Precies, dan hoeven we het tenminste niet te hebben over de oorzaken van problemen.quote:Op donderdag 30 juni 2011 12:38 schreef Reiniertje het volgende:
[..]
Tnx voor het veranderen van onderwerp
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De hypocrisie van de Palestijnen schuiven we onder het tapijt. Te ongemakkelijk?quote:
[..]
Precies, dan hoeven we het tenminste niet te hebben over de oorzaken van problemen.
Als we allemaal die tactiek gaan gebruiken verzand het topic.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Naast wat moussie opmerkt, vermoed ik ook dat ze mooi weer willen spelen bij hun Arabische broeders omdat hun onderdrukking van de bevolking niet meer te ontkennen viel: met name het hardhandig uiteen slaan van demonstraties in nota bene deze Arabische Lente viel niet in goede aarde.quote:
Ik zou zeggen van niet, maar de onderliggende boodschap die ik er uithaal is dat Hamas er nu blijkbaar belang bij heeft om te benadrukken dat het beter gaat, terwijl ze eerder nog vooral de misère benadrukten.
Is de blokkade verminderd? Of voelen ze de hete adem van de Arabische Lente in hun nek?
Overkomt dit specifiek Holocaust-overlevenden of is het iets dat alle gepensioneerden treft. En waarom worden zulke irritante treiteraartjes achter loketten gezet? Is het normaal dat de overheid haar burgers pest?quote:
En dan heb ik het nog niet over de Holocaust-overlevenden, diegenen die geheel geschonden uit de oorlog zijn gekomen en nooit een normaal leven hebben kunnen opbouwen. Niemand die zich om hen kommert, ze hebben te weinig geld om te leven maar net teveel om te sterven. En ze lopen iedere keer weer tegen een muur van onbehouwen idiotie omdat een klein ventje met een klein hersencelletje van een of ander groot kantoor de kleine regeltjes belangrijker vindt zonder ook maar op enige wijze creatief probeert een triest geval enige verlichting te bieden.
De Palestijnen woonden er al voor 1948.quote:
[..]
De hypocrisie van de Palestijnen schuiven we onder het tapijt. Te ongemakkelijk?
Als we allemaal die tactiek gaan gebruiken verzand het topic.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ach als we jou oorzaak moeten geloven kunnen we wel een paar duizend jaar terug in de tijd. Lekker zinvol voor de huidige situatie. Daarom negeer ik je vanaf nu maar, je zoekt alleen maar redenen en geen oplossingen. Succes met je psychologische aanpak, realist.quote:
[..]
Precies, dan hoeven we het tenminste niet te hebben over de oorzaken van problemen.
En wie daarvoor? Precies. You lose.quote:
[..]
De Palestijnen woonden er al voor 1948.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
En de rest van het weerwoord:quote:
Een stuk of vijf journalisten hebben het maar opgegeven en hebben de "Gazaboot" verlaten.
http://www.telegraaf.nl/b(...)zaboot__.html?p=22,2
[..]
Pfffff...
Onhandigheid dus van de deelnemers die deze journalisten hebben gesproken. Onhandigheid ook van Dekker, die dit beter zelf had kunnen doen.quote:Dekker: „We kunnen best open zijn over bijvoorbeeld de herkomst van het geld waarmee de boot is betaald. We hebben de boeken mogen inzien van de donerende stichting Israa. daaruit blijkt dat alle donaties afkomstig zijn van Nederlandse particulieren, niet van een schimmige sjeik uit het buitenland.” de stichting Nederland-Gaza zegt de lijst met opvarenden pas ná vertrek te kunnen vrijgeven, omdat nog volop wordt geschoven met opvarende over de schepen. Het Nederlandse actieschip is gisteren vertrokken en arriveert vandaag op een afgesproken rendez-vousplaats, waar reeds drie andere actieschepen afwachten.
De stichting geeft noodgedwongen toegeven dat Rashed aanwezig was in Griekenland, vanwege zijn bemoeienis bij de aankoop van het schip. Maar de organisatie ontkent zijn betrokkenheid bij trainingen, selecties en briefings.
Net zoals vorige Gaza-flottielje: veel herrie om niets.quote:
Een stuk of vijf journalisten hebben het maar opgegeven en hebben de "Gazaboot" verlaten.
http://www.telegraaf.nl/b(...)zaboot__.html?p=22,2
[..]
Pfffff...
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
En dat is 2. Israël, doet aan internationaal terrorisme.quote:'Schip met Ierse activisten voor Gazahulp gesaboteerd'
Een schip van Ierse activisten, dat deel zou uitmaken van een vloot met humanitaire goederen voor de Gazastrook, is gesaboteerd in de Turkse haven Gocek. Daardoor moeten de actievoerders die met het schip wilden uitvaren noodgedwongen afzien van deelname aan de campagne. Dat laten de activisten vandaag weten.
Volgens de activisten is de schroef van het schip de Saoirse (Vrijheid) beschadigd. Het repareren van de propeller neemt behoorlijk wat tijd in beslag, waardoor uitvaren naar Gaza niet mogelijk is. 'Dit was een vorm van geweld tegen Ierse burgers', aldus woordvoerder Fintan Lane van de Ierse activisten. 'Dit zou tot doden of gewonden hebben kunnen leiden.'
'Israël achter sabotage'
De actievoerders vermoeden dat Israël achter de sabotage zit. Het is de bedoeling dat de vloot van circa 10 boten binnen enkele dagen naar Gaza vaart. De initiatiefnemers van de actie willen met de vloot de 'illegale blokkade van de Gazastrook doorbreken en hulpgoederen afleveren'.
Volgens de organisaties is de blokkade door Israël in tegenspraak met het internationaal recht. Eind mei 2010 hield de Israëlische marine een eerste humanitaire vloot tegen op de Middellandse Zee. Bij deze actie kwamen negen Turkse activisten om het leven.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ook typisch dat het alleen in de Telegraaf staat.quote:
[..]
En de rest van het weerwoord:
[..]
Onhandigheid dus van de deelnemers die deze journalisten hebben gesproken. Onhandigheid ook van Dekker, die dit beter zelf had kunnen doen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat was wel heel lang geleden, daar heb je al een discussie over verloren.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nee, het waren de actievoerders zelf. Die willen Israël zwart maken.quote:
[..]
En dat is 2. Israël, doet aan internationaal terrorisme.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Bewijs dat maar.quote:Op donderdag 30 juni 2011 13:02 schreef waht het volgende:
[..]
Nee, het waren de actievoerders zelf. Die willen Israël zwart maken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
First come, first win.quote:
[..]
Dat was wel heel lang geleden,
Zo simpel werkt het. Zeg je zelf.
Nooit eerder in deze discussie gezeten. Je duim is groter dan je fantasie.quote:daar heb je al een discussie over verloren.
Wiet gerookt?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
quote:
[..]
Nee, bewijs jij maar dat Israël erachter zit.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Blader maar terug.quote:
[..]
First come, first win.
Zo simpel werkt het. Zeg je zelf.
[..]
Ad Hominems zijn lekker, niet?quote:Nooit eerder in deze discussie gezeten. Je duim is groter dan je fantasie.
Wiet gerookt?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Je zou verwachten dat de genoemde kranten er zelf ook iets over zouden melden. Vreemd dat dat niet het geval is.quote:
Ook typisch dat het alleen in de Telegraaf staat.
Daarom.quote:
Had je meer verdient dan?quote:Ad Hominems zijn lekker, niet?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
'De Wereldomroep wel.quote:
[..]
Je zou verwachten dat de genoemde kranten er zelf ook iets over zouden melden. Vreemd dat dat niet het geval is.
http://www.rnw.nl/nederla(...)erblind-door-idealen
quote:Een handjevol Nederlandse activisten vertrekt dinsdag uit Griekenland richting Gazastrook. Ze gaan mee met een protestvloot, die de Israëlische blokkade van het verarmde stukje Palestijns gebied wil doorbreken met hulpgoederen. Eric Beauchemin volgde de voorbereidingen.
De afgelopen drie maanden was ik van plan om met de activisten mee te varen en verslag te doen van hun tocht. Maar na een week in Griekenland heb ik alle vertrouwen verloren in de Stichting Nederland-Gaza, die verantwoordelijk is voor de Nederlandse boot.
Gesloten organisatie
Bij onze eerste ontmoeting op het eiland Corfu ging het gelijk al mis. Eén van de organisatoren was woest omdat een Nederlandse journalist informatie zou hebben gelekt naar de Telegraaf. Niemand is zo open als de Free Gaza Movement, verklaarde ze verontwaardigd.
Ik heb 25 jaar als journalist gewerkt, maar ik heb nog nooit zon gesloten organisatie gezien als de Stichting Nederland-Gaza. Dat bleek ook toen ze na deze welkomstboodschap de regels aan ons uitlegde. Veel punten waren niet-onderhandelbaar. 'Als je dat niet accepteert, kun je niet met ons mee.'
Onnodige tweedeling
Ik was van plan een videoverslag te maken van de verplichte tweedaagse training, om te laten zien hoe de activisten zich voorbereidden. Maar de organisatie verbood de toegang tot tal van onderdelen. Samen met andere aanwezige journalisten legde ik uit dat we de beelden nodig hadden om ons werk te kunnen doen.
Daar wilde ze niets van weten. 'We hebben gewerkt met CNN, Al Jazeera, BBC... Niemand was zo veeleisend als jullie Nederlandse journalisten.' Uiteindelijk was er een hoofdelijke stemming. De activisten stemden tegen berichtgeving over die onderdelen van de training. In onze ogen was daarmee een onnodige tweedeling gecreëerd.
Riskante trip
We begonnen ons geloof en vertrouwen in de organisatie te verliezen, wat toch essentieel is als je deel uitmaakt van zo'n riskante trip. Tijdens de vorige Freedom Flotilla, in 2010, kwamen negen Turkse opvarenden om het leven, toen de Israëlische marine hun schip enterde en er gevechten uitbraken.
Dat ik mee wilde, had ermee te maken dat er dit keer ook een aparte Nederlandse boot zou zijn. Ik had gehoord dat daarop zo'n dertig deelnemers zouden meevaren, waaronder een aantal BN'ers. Een delegatie van 20 Italianen zou ook meegaan.
Verplichte blijdschap
Ik bezocht allerlei bijeenkomsten in Nederland. Ik moest gescreend worden, omdat - zo werd me verteld - zoveel mensen mee wilden. Toen de organisatoren me lieten weten dat ik was uitverkoren om met een select gezelschap de tocht te maken, voelde ik me dan ook verplicht om mijn blijdschap te tonen.
Achteraf lijkt het allemaal boerenbedrog. Er was geen 'select gezelschap' en ook doen er met Freedom Flotilla 2 helemaal geen BN'ers mee. In plaats van 32 Nederlandse deelnemers heeft de organisatie er met moeite 10 bij elkaar geschraapt: acht activisten en twee documentairemakers.
Wie betaalt?
Maandag besloten overigens nog twee journalisten om te bedanken voor de eer, voordat de boot zelfs maar was uitgevaren uit de haven van Corfu. En ondertussen proberen we al vanaf het begin erachter te komen wie de Nederlandse boot nu eigenlijk betaalt.
Zelfs op vragen over de energievoorziening aan boord - nodig om mijn satellietverbinding op aan te sluiten - kreeg ik steevast dezelfde reactie. 'Dat laat ik je nog wel weten' of 'we hebben geen idee'. Op de antwoorden zit ik nog steeds te wachten.
Openluchtgevangenis
Zelf ben ik tweemaal in Gaza geweest. Ik heb met eigen ogen kunnen zien waarom mensen het een openluchtgevangenis noemen: niemand erin en niemand eruit. Zo was ik op een middag aan het strand met een Palestijnse kleermaker, wiens zaak failliet was gegaan door de blokkade.
De kleermaker vertelde me dat hij elke dag aan het strand te vinden was. Ik vroeg hem of dat misschien was omdat de zee voor hem een symbool was geworden van vrijheid. Hij lachte en wees naar de horizon. Daar lagen Israelische marineschepen.
Veel geluk
Het idealisme dat ik de afgelopen week zag bij de deelnemers aan de Gazavloot heeft me verrast. Ik vind het heel bijzonder dat er nog altijd Nederlanders zijn die desnoods hun leven willen geven voor de goede zaak. Of ze daarmee iets bereiken is een andere vraag. Maar nog veel verontrustender vind ik hun naïviteit.
Maandagmorgen had ik een laatste ontmoeting met de deelnemers. Ik zei tegen ze dat ze ik vond dat ze de organisatie niet moesten vertrouwen, na alles wat er was gebeurd. Maar ze waren onverzettelijk: het doel waarvoor ze gingen was veel te belangrijk. 'We gaan de blokkade doorbreken en de bevolking van Gaza helpen.' Ik wens ze een goede reis en veel geluk.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Sja, linkse media. We zijn er allemaal bekend mee, dus het mag niet vreemd zijn voor je.quote:
[..]
Je zou verwachten dat de genoemde kranten er zelf ook iets over zouden melden. Vreemd dat dat niet het geval is.
Dus quasi onnozel doen hierover staat een beetje dullig.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
lol, de mensen die een paar duizend jaar terug gaan in de tijd zijn nou juist pro-Israël, zij halen de koninkrijken van weleer aan, en als dat niet werkt die kleine minderheid die er is blijven wonen, om de huidige situatie om te buigen naar 'het is hun goede recht, kijk maar naar toen'.quote:
[..]
Ach als we jou oorzaak moeten geloven kunnen we wel een paar duizend jaar terug in de tijd. Lekker zinvol voor de huidige situatie. Daarom negeer ik je vanaf nu maar, je zoekt alleen maar redenen en geen oplossingen. Succes met je psychologische aanpak, realist.
pleased to meet you
quote:
[..]
Ach als we jou oorzaak moeten geloven kunnen we wel een paar duizend jaar terug in de tijd.
quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
