WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Goudstandaard komt nooit meer terug.quote:Op donderdag 30 juni 2011 18:49 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Ze kunnen ook de prijs flink verhogen, dan kan de voorraad gelijk blijven.
Er is in China wel eens geopperd om een rekeneenheid voor grondstoffen te maken ter vervanging van de dollar.
Dus een Valuta die waard is 1 deel roebel, een deel Euro, een deel Yuan, een deel olie, een deel koper, een deel graan, een deel rubber, enz
Die eventueel later als zelfstandige rekeneenheid / wereldmunt zou kunnen dienen
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 30-06-2011 20:07:15 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Er is wel meer geopperd. Zo'n munt is (net als bvb het inflatiemandje) goed te manipuleren, dus dan krijg je weer gedonder over wie hem mag/mogen beheren.quote:
[..]
Goudstandaard komt nooit meer terug.
Er is in China wel eens geopperd om een rekeneenheid voor grondstoffen te maken ter vervanging van de dollar.
Dus een Valuta die waard is 1 deel roebel, een deel Euro, een deel Yuan, een deel olie, een deel koper, een deel graan, een deel rubber, enz
Die eventueel later als zelfstandige rekeneenheid / wereldmunt zou kunnen dienen
Niets is onmogelijk natuurlijk, maar ik zie de mondiale politiek het nog niet zomaar eens worden daarover.
Nee, want de prijzen stijgen wanneer je devalueert, lokale producten(Die niet zijn gekoppeld of import nodig hebben zoals feta) blijven dezelfde prijs met de Drachme.quote:
[..]
Nee in locale valuta neemt het aantal Drachmes niet af, dus kan men nog net zoveel kopen
met salarisverlagingen in Euro kun je inderdaad minder kopen
Loonsverlaging behaal je hetzelfde als met invoering van een andere valuta.
Pure speculatie aan jouw kant, effecten van de 2 maatregelen zijn min of meer hetzelfde, maar bij de ene duur het langer dan bij de ander? Wtf?quote:
Nee bij devaluatie werkt het onmiddelijk , bij een loonsverlaging misschien na een lange tijd.
“Death does not concern us, because as long as we exist, death is not here. And when it does come, we no longer exist.”
- Epicurus
- Epicurus
Met devaluatiequote:
[..]
Nee, want de prijzen stijgen wanneer je devalueert,
Prijzen van importproducten stijgen, van lokale produkten blijft hetzelfde
Consumenten bestedingen blijven gelijk
De export wordt per direct goedkoper
BNP zal per direct stijgen
Schuldratio gaat dalen
Met loonsverlagingen
Prijzen alle produkten blijven gelijk, maar mensen worden armer
Consumenten bestedingen dalen
Export wordt niet goedkoper voorlopig
BNP zal per direct dalen
Schuldratio neemt toe
[ Bericht 1% gewijzigd door meth77 op 01-07-2011 10:45:45 ]
Eeen valuta hoeft geen transparante tegenwaarde, de Valuta is zelf de waarde en die waarde komt uit de prestaties van een land, en de waarde van de valuta wordt gemaakt in de dealingroomsquote:
In plaats van goud zou je ook andere "harde" zaken als tegenwaarde kunnen gebruiken, het gaat er alleen om dat geld een transparante tegenwaarde zou moeten hebben, of dit nou heel risicovol is zoals gebruik van flucturerende zaken (vastgoed) of juist heel gegarandeerde zoals grondstoffen maakt niet uit. Het gaat erom dat de regels niet zomaar even door 1 partij gewijzigt kunnen worden.
Voorbeeld
Turkije eco groei 2011 11%
valuta doet van 0,5 lira voor een Euro naar 0,42 voor een Euro
Deze koerstijging moet ook om de groei te remmen en kennelijk zijn de produkten meer waard, een koppeling aan goud is dus niet juist
De waarde van alles fluctueert constant; iets als een standaard van waarde bestaat niet.
The more debt, the better
Heel Juistquote:
De waarde van alles fluctueert constant; iets als een standaard van waarde bestaat niet.
Hoe zie jij geld dan?quote:
De waarde van alles fluctueert constant; iets als een standaard van waarde bestaat niet.
Jij denkt hiermee bewezen te hebben dat je niet aan goud kan koppelen?quote:
[..]
Eeen valuta hoeft geen transparante tegenwaarde, de Valuta is zelf de waarde en die waarde komt uit de prestaties van een land, en de waarde van de valuta wordt gemaakt in de dealingrooms
Voorbeeld
Turkije eco groei 2011 11%
valuta doet van 0,5 lira voor een Euro naar 0,42 voor een Euro
Deze koerstijging moet ook om de groei te remmen en kennelijk zijn de produkten meer waard, een koppeling aan goud is dus niet juist
[ afbeelding ]
Wat een onzin man.
Omdat een paar malloten in een 'dealingroom' iets doen is dat volgens jou het enige alternatief?
Veel slapper kan je niet argumenteren.
Wisselkoersen zijn politiek, hebben niet zoveel met 'waarde' te maken.
En beleid van de munt (inflatie) speelt ook een rol.
Wat dacht je van Zimbabwe? Dat waren ook de 'dealingrooms' die vonden dat het land moest worden afgeremd of zoiets?
geld is een valuta en valutas moeten worden gewaardeerd en herwaardeerd , hoe vrijer hoe beter voor een stabiele economie.quote:
Eeen economie die niet kan devalueren gaat kapot
In een devaluatie neemt de schuldenratio ook toe als die in buitenlandse valuta is.quote:
[..]
Met devaluatie
Prijzen van importproducten stijgen, van lokale produkten blijft hetzelfde
Consumenten bestedingen blijven gelijk
De export wordt per direct goedkoper
BNP zal per direct stijgen
Schuldratio gaat dalen
Met loonsverlagingen
Prijzen alle produkten blijven gelijk, maar mensen worden armer
Consumenten bestedingen dalen
Export wordt niet goedkoper voorlopig
BNP zal per direct dalen
Schuldratio neemt toe
En als lonen dalen kunnen productprijzen ook lager.
Onzin.quote:
[..]
geld is een valuta en valutas moeten worden gewaardeerd en herwaardeerd , hoe vrijer hoe beter voor een stabiele economie.
Eeen economie die niet kan devalueren gaat kapot
Een economie die wel kan devalueren kan ook kapot.quote:
[..]
geld is een valuta en valutas moeten worden gewaardeerd en herwaardeerd , hoe vrijer hoe beter voor een stabiele economie.
Eeen economie die niet kan devalueren gaat kapot
En hoe 'waardeer' je een valuta???
Zimbabwe heeft nauwelijks nog een economie en er wordt veel te veel geld geprint.quote:
Wat dacht je van Zimbabwe? Dat waren ook de 'dealingrooms' die vonden dat het land moest worden afgeremd of zoiets?
Daar gaan we in europa ook nog naartoe benik bang.quote:
[..]
Zimbabwe heeft nauwelijks nog een economie en er wordt veel te veel geld geprint.
Eeeb economie die goed draait, zal een duurdere valuta krijgen, zie Polen of Turkijequote:
[..]
Een economie die wel kan devalueren kan ook kapot.
En hoe 'waardeer' je een valuta???
Nee , de ECB kan zelf geen extra geld uitgeven en de landen ook niet , daar zijn afspraken over.quote:Op vrijdag 1 juli 2011 16:34 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
Daar gaan we in europa ook nog naartoe benik bang.
Je draait er omheen.quote:
[..]
Eeeb economie die goed draait, zal een duurdere valuta krijgen, zie Polen of Turkije
Duurder in wat?
De ECB kan geld bijdrukken. Ze noemen dat QE. Kijk je wel eens in een krant?quote:
[..]
Nee , de ECB kan zelf geen extra geld uitgeven en de landen ook niet , daar zijn afspraken over.
duurder ten opzichte van slechter draaiende economieen , de euro of de dollarquote:
[..]
Je draait er omheen.
Duurder in wat?
ECB doet dat niet , de FED wel, ze zouden willen dat ze dat konden dan was het probleem opgelostquote:
[..]
De ECB kan geld bijdrukken. Ze noemen dat QE. Kijk je wel eens in een krant?
Dus duurder ten opzichte van andere valuta?quote:
[..]
duurder ten opzichte van slechter draaiende economieen , de euro of de dollar
Als je papier alleen maar in ander papier kunt meten weet je niets.
geldpapier heeft een koersquote:
[..]
Dus duurder ten opzichte van andere valuta?
Als je papier alleen maar in ander papier kunt meten weet je niets.
zie de grafiek boven
Je leest niet.quote:
[..]
geldpapier heeft een koers
zie de grafiek boven
Die koers is in ander geldpapier.
Dus meet je papier in papier. En weet je eigenlijk niets.
Moet ik het nog een keer voor je opschrijven?
De ECB koopt ook schuldpapier.quote:
[..]
ECB doet dat niet , de FED wel, ze zouden willen dat ze dat konden dan was het probleem opgelost
http://blogs.reuters.com/(...)n-the-eye-for-weber/
Ik zie geld als een constant fluctuerend tijdframe waarin en waarmee relatief gelijkwaardige diensten of producten kunnen worden aangeschaft.quote:
The more debt, the better
Dat is inderdaad waar, en die wordt gegarandeerd door het land zelf, die is dus verantwoordelijk voor de waarde, en een land zal goed willen presteren zo dus vertrouwen te scheppen in die valutaquote:
[..]
Ik zie geld als een constant fluctuerend tijdframe waarin en waarmee relatief gelijkwaardige diensten of producten kunnen worden aangeschaft.
Een lager vertrouwen zal waardedaling en dus hogere rente tot gevolg hebben
Maar een valutakoers koppelen aan wat dan ook , thee, of koper, of olie, of goud, of een gezamenlijke muntkoers zoals de euro, .is uit den boze, dan zet je de monetaire schommelingen die noodzakelijk zijn vast
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 02-07-2011 11:05:17 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hoezo blijven de prijzen van lokale producten gelijk? Als de geldhoeveelheid toeneemt, zakt het toch in waarde tegenover andere goederen?quote:
[..]
Met devaluatie
Prijzen van importproducten stijgen, van lokale produkten blijft hetzelfde
Consumenten bestedingen blijven gelijk
De export wordt per direct goedkoper
BNP zal per direct stijgen
Schuldratio gaat dalen
Met loonsverlagingen
Prijzen alle produkten blijven gelijk, maar mensen worden armer
Consumenten bestedingen dalen
Export wordt niet goedkoper voorlopig
BNP zal per direct dalen
Schuldratio neemt toe
Noodles
Geld is een tijdframe?quote:
[..]
Ik zie geld als een constant fluctuerend tijdframe waarin en waarmee relatief gelijkwaardige diensten of producten kunnen worden aangeschaft.
Kan je dat toelichten?
Op welke manier worden die 'gegarandeerd'?quote:
[..]
Dat is inderdaad waar, en die wordt gegarandeerd door het land zelf, die is dus verantwoordelijk voor de waarde, en een land zal goed willen presteren zo dus vertrouwen te scheppen in die valuta
Een lager vertrouwen zal waardedaling en dus hogere rente tot gevolg hebben
Maar een valutakoers koppelen aan wat dan ook is uit den boze, want dan geeft het geen inzage meer in de economie van dat land
Hoe ziet zo'n 'garantie' er uit, wie geeft hem af, en in welke vorm?
En dat met 'verantwoordelijkheid' en 'goed presteren'.... geld dat ook voor banken? Dacht je toevallig dat je spaarcentjes daar veilig waren en een crisis uit den boze zou zijn? Gaven banken niet ook 'garanties'?
Of zit er tussen banken en landen op dat punt een verschil?
Garantie in die zin dat de stabiele koers van een munt vertrouwen schept, en dat dit land dus zal zorgen voor koopkracht-behoud met minimale inflatie of een hoge rentequote:
[..]
Op welke manier worden die 'gegarandeerd'?
Hoe ziet zo'n 'garantie' er uit, wie geeft hem af, en in welke vorm?
Banken moeten zorgen dat jouw geld bij hen veilig is, helaas is het verschil tussen dieven en banken een beetje vaag gewordenquote:En dat met 'verantwoordelijkheid' en 'goed presteren'.... geld dat ook voor banken? Dacht je toevallig dat je spaarcentjes daar veilig waren en een crisis uit den boze zou zijn? Gaven banken niet ook 'garanties'?
Banken wisselen jouw geld graag in voor stukjes huisfonds, zodat je hoeveelheid geld een hoeveelheid in iets anders is, wisselen ze het na tien jaar weer terug dan is de hoeveelheid geld opeens fors minder geworden.
Banken bewaren je hoeveelheid geld en landen bewaken de koers van je geldquote:Of zit er tussen banken en landen op dat punt een verschil?
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 02-07-2011 11:16:33 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Een koers zegt niet zo veel, want wordt slechts gemeten in ander papier.quote:
[..]
Garantie in die zin dat de stabiele koers van een munt vertrouwen schept, en dat dit land dus zal zorgen voor koopkracht-behoud met minimale inflatie of een hoge rente
Wat koopkracht betreft zou je eens kunnen kijken naar de (echte) historische grafieken (koopkracht/inflatie) van bijvoorbeeld de dollar.
Met die 'garanties' valt het alleszins mee, zeker de laatste tijd.
Ook hier dus geen 'garanties', in tegendeel.quote:Banken moeten zorgen dat jouw geld bij hen veilig is, helaas is het verschil tussen dieven en banken een beetje vaag geworden
Banken wisselen jouw geld graag in voor stukjes huisfonds, zodat je hoeveelheid geld een hoeveelheid in iets anders is, wisselen ze het na tien jaar weer terug dan is de hoeveelheid geld opeens fors minder geworden.
Dat doen ze dus eigenlijk niet, of niet goed, maar ze zeggen van wel.quote:Banken bewaren je hoeveelheid geld en landen bewaken de koers van je geld
Je zou kunnen overwegen wat minder goedgelovig te worden.
Het meeste geld is digitaal. Banken bewaren vooral bitjes.
Waar is de tijd dat je met goud en zilver bij de Ah kan betalen
Waar is de tijd dat je met goud en zilver bij de Ah kan betalen
Persoonlijk zou ik liever valuta aanhouden in Turks Lira, Poolse Zloty en Zwitserse Franken dan in Euro's, want als er geen zwakke landen uit de euro gaan dan zal er toch fors geprint moeten gaan wordenquote:Op zaterdag 2 juli 2011 11:49 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Het meeste geld is digitaal. Banken bewaren vooral bitjes.
Waar is de tijd dat je met goud en zilver bij de Ah kan betalen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik ook.quote:
[..]
Persoonlijk zou ik liever valuta aanhouden in Turks Lira, Poolse Zloty en Zwitserse Franken dan in Euro's
Waarom zou goud of zilver betaalmiddel moeten zijn?quote:
Het meeste geld is digitaal. Banken bewaren vooral bitjes.
Waar is de tijd dat je met goud en zilver bij de Ah kan betalen
Wat je uitgeeft ben je snel kwijt. Dan maakt het ook niet zoveel uit als de waarde ervan wat terugloopt over tijd.
En je denkt dat de Turken of Polen dan graag hun munt relatief duur laten staan?quote:
[..]
Persoonlijk zou ik liever valuta aanhouden in Turks Lira, Poolse Zloty en Zwitserse Franken dan in Euro's, want als er geen zwakke landen uit de euro gaan dan zal er toch fors geprint moeten gaan worden
Of dat de States graag een 'sterke dollar' zien?
Ik denk dat als de euro verder gaat ontwaarden de VS zullen volgen en andere landen ook.
Ik heb dan liever goud, dat drukken ze niet zomaar bij.
Totale onzin!quote:
[..]
Persoonlijk zou ik liever valuta aanhouden in Turks Lira
onzinquote:, Poolse Zloty
dat dan weer welquote:en Zwitserse Franken
Ik weet dat je flink vriendjes bent van het Angelsaksische bash nieuws over de Euro, maar zelfs zij moeten toegeven dat de Euro nu een redelijk sterke, succesvolle en stabiele munt is.quote:dan in Euro's, want als er geen zwakke landen uit de euro gaan dan zal er toch fors geprint moeten gaan worden
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
De koers wordt bepaald op de dealingrooms, dat hebben landen niet of nauwelijks zelf in de hand en dat moet ook zo.quote:
[..]
En je denkt dat de Turken of Polen dan graag hun munt relatief duur laten staan?
Of dat de States graag een 'sterke dollar' zien?
Maar ik denk dat Polen en Turkije prima verder kunnen met een dure munt en dat die munt nog wel duurder kan en zal worden
Voor Griekenland, Portugal, Spanje en Italie is de koers van de Euro nu veel te hoog, voor Nederland en Duitsland is het prima zoquote:[..]
Ik weet dat je flink vriendjes bent van het Angelsaksische bash nieuws over de Euro, maar zelfs zij moeten toegeven dat de Euro nu een redelijk sterke, succesvolle en stabiele munt is.
Ik heb liever dat een munt juist gewaardeerd is dan dat die bovenal stabiel is
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Turkije is nu al zijn munt aan het devalueren, laat staan als er een economische crisis daar uitbreekt -> zie post in ander topic.quote:
Maar ik denk dat Polen en Turkije prima verder kunnen met een dure munt en dat die munt nog wel duurder kan en zal worden
voorlopig is de koers in euro gestegen met 18% in een jaar tijdquote:
[..]
Turkije is nu al zijn munt aan het devalueren, laat staan als er een economische crisis daar uitbreekt -> zie post in ander topic.
quote:De Turkse economie kende in het eerste trimester van 2011 een spectaculaire groei van 11 procent. Daar staat tegenover dat het handelstekort blijft stijgen, blijkt uit officiële gegevens die vrijgegeven werden door het Turkse Instituut voor de Statistiek (TUIK).
Het kwartaalgroeicijfer van 11 procent maakt Turkije, de 17e mondiale economie, koploper van de G20-landen en van de opkomende economieën, gevolgd door Argentinië, dat een groei van 9,9 procent optekende.
De import steeg en de export naar Europa vlakte af. Volgens het TUIK steeg het handelstekort, dat 6,9 miljard euro bedroeg in mei, ver boven de verwachtingen.
Het handelstekort is een van de grote problemen voor de Turkse economie. Er wordt te veel ingevoerd - voornamelijk brandstoffen - in vergelijking met de uitvoer. De Turkse economie groeide in 2010 met 8,9 procent.
----------------------------
Erg netjes van Turkije. Volgens de minister president van Turkije, zal Turkije voor 2023 in de lijst met de top 10 sterkste economieën ter wereld horen.
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 02-07-2011 13:27:03 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Investeerders zijn met overliquiditeiten op zoek naar risico (en het liefst in 'opkomende' economie nu de westerse groei hapert), vooral nu de perceptie van almachtige autoriteiten word uitgedragen. Daar wegen een paar miljard valuta verkopen van een centrale bank niet tegenop, al proberen ze het keer op keer toch.
Als je klikt op mijn post in een ander topic, zie je dat Turkije vol economische onevenwichtigheden zit en dat gaat vroeg of laat in reverse. Wat denk je dat de Turkse politiek/centrale bank dan gaat doen?
Als je klikt op mijn post in een ander topic, zie je dat Turkije vol economische onevenwichtigheden zit en dat gaat vroeg of laat in reverse. Wat denk je dat de Turkse politiek/centrale bank dan gaat doen?
Of anders gesteld: Wat denk je dat het effect is als er geen 'vangnet' geboden kan worden bij een crisis a la eind 2008/begin 2009 met een mediane leeftijd van 28 (groot 'TESTOSTERON'-gehalte zoals sommige het omschrijven) en een temperamentvolle en veel eisende bevolking? En hoe denk je dat de politiek/centrale bank erop in gaat spelen?
Ja dat kun je ook zeggen van China en Australiëquote:
Investeerders zijn met overliquiditeiten op zoek naar risico (en het liefst in 'opkomende' economie nu de westerse groei hapert), vooral nu de perceptie van almachtige autoriteiten word uitgedragen. Daar wegen een paar miljard valuta verkopen van een centrale bank niet tegenop, al proberen ze het keer op keer toch.
Als je klikt op mijn post in een ander topic, zie je dat Turkije vol economische onevenwichtigheden zit en dat gaat vroeg of laat in reverse. Wat denk je dat de Turkse politiek/centrale bank dan gaat doen?
Ik zou mijn geld wetten op Turkije , en nadere landen met een jonge hoogopgeleide goedkope bevolking
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Een economie die hard groeit kan ook hard terugvallen, dat zelfde zag je met polenquote:
Of anders gesteld: Wat denk je dat het effect is als er geen 'vangnet' geboden kan worden bij een crisis a la eind 2008/begin 2009 met een mediane leeftijd van 28 (groot 'TESTOSTERON'-gehalte zoals sommige het omschrijven) en een temperamentvolle en veel eisende bevolking? En hoe denk je dat de politiek/centrale bank erop in gaat spelen?
[ afbeelding ]
En toch heeft Turkije dit jaar 11% groei !!!!!
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
China en Australie balanceren ook op het randje van de afgrond!(Net als de westerse wereld) Zo opkomend zijn veel opkomende economien helemaal niet, tenminste zwaar overdreven en veel kunstmatig gestimuleerd.quote:
Ja dat kun je ook zeggen van China en Australië
Ik zou mijn geld wetten op Turkije , en nadere landen met een jonge hoogopgeleide goedkope bevolking
p.s. laat me raden je bent van Turkse komaf?
neen , ollanderquote:
p.s. laat me raden je bent van Turkse komaf?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Daar ga je weer.quote:
[..]
voorlopig is de koers in euro gestegen met 18% in een jaar tijd
[..]
Papier in papier meten zegt eigenlijk niets.
Tien jaar terug was olie in iedere munt goedkoper dan nu. Goud ook.
Dat is redelijk simpel: een eenheid geld is een tijdelijk vervanging voor het gewenste eindproduct, wat je bij ruilhandel direct zou krijgen. Dat geeft geld zowel een tijdswaarde als "product"waarde.quote:
[..]
Geld is een tijdframe?
Kan je dat toelichten?
The more debt, the better
Ok.quote:
[..]
Dat is redelijk simpel: een eenheid geld is een tijdelijk vervanging voor het gewenste eindproduct, wat je bij ruilhandel direct zou krijgen. Dat geeft geld zowel een tijdswaarde als "product"waarde.
Ik zou daar dan een "tijdelijke en onzekere vervanging" van maken.
En het lijkt me dan ook logisch de waarde van geld (een tijdelijke vervanging) niet te meten in die van ander geld (een andere tijdelijke vervanging), maar in koopkracht/producten (bijvoorbeeld goud). Daar (producten) draait het immers uiteindelijk om.
(Dat laatste mede voor mensen die geprogrammeerd zijn met (vage) verhalen over 'dealingrooms waar alles wel ff geregeld zou worden in het belang van iedereen'.)
Daarom heb ik mijn definitie er ook constant fluctuerend bij gezet.quote:
[..]
Ok.
Ik zou daar dan een "tijdelijke en onzekere vervanging" van maken.
The more debt, the better
Ik vind "tijdelijke vervanging" helderder dan "een tijdframe waarin en waarmee", maar ik begrijp wat je bedoelt.quote:
[..]
Daarom heb ik mijn definitie er ook constant fluctuerend bij gezet.
Je kunt met dat geld ook andere tijdelijke vervanging kopen, dat noemen we de valutahandelquote:
[..]
En het lijkt me dan ook logisch de waarde van geld (een tijdelijke vervanging) niet te meten in die van ander geld (een andere tijdelijke vervanging),
maar in koopkracht/producten (bijvoorbeeld goud).
Daar (producten) draait het immers uiteindelijk om.
(Dat laatste mede voor mensen die geprogrammeerd zijn met (vage) verhalen over 'dealingrooms waar alles wel ff geregeld zou worden in het belang van iedereen'.)
http://www.wwohn.nl/valutahandel-wordt-letterlijk-kinderspel/
http://www.etoro.com/
quote:Valutahandel is in feite het speculeren van de waarde van de ene valuta uitgedrukt in de andere valuta.
http://www.perfectindicator.nl/nl/uitleg-forex-valutahandel.html
Wat beïnvloedt valuta’s? Dat is in een woord uitgedrukt: Informatie. Informatie is wat iedere financiële markt drijft, maar de forexmarkt in het bijzonder. Informatie is de meest waardevolle grondstof die de mens kan bezitten.
Forex betekent: een enorme liquiditeit die niet door een bank valt te manipuleren, heel veel ordermogelijkheden, 24 uur per dag open, geen minimum accountsize daarnaast prima toepasbaar om tot op de kleinste eenheid (pip) moneymanagement toe te passen. Immers je kunt op de forexmarkt exact de positiegrootte invoeren en na de gedane trade de verzilverde winst exact herinvesteren in de nieuwe positie door met aantallen “pips” te positie te gaan verzwaren. Daarmee kan het totaal rendement worden verhoogd bij gelijkblijvend risico..
[ Bericht 16% gewijzigd door michaelmoore op 02-07-2011 15:41:45 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Al koop je er toiletpapier van.quote:
[..]
Je kunt met dat geld ook andere tijdelijke vervanging kopen, dat noemen we de valutahandel
http://www.wwohn.nl/valutahandel-wordt-letterlijk-kinderspel/
http://www.etoro.com/
[..]
Het ging om het bepalen van de waarde van valuta.
Ja dat is de koers, door goede berichten omtrent de rijkdom en betrouwbaarheid en BNP van een land, kan die stijgen zodat je er meer goud of olie voor kan kopenquote:
[..]
Al koop je er toiletpapier van.
Het ging om het bepalen van de waarde van valuta.
Het zijn in feite gegarandeerde IOU's die alleen door dat land mogen worden uitgegeven, ik zou liever een IOU kopen van Turkije dan van Egypte, maar de dollar heeft meer draagvlak, dus stabieler in geval van een crisis
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nou blijf je een beetje vastzitten in je programma lijkt het.quote:
[..]
Ja dat is de koers, door goede berichten omtrent de rijkdom en betrouwbaarheid en BNP van een land, kan die stijgen zodat je er meer goud of olie voor kan kopen
Het zijn in feite gegarandeerde IOU's die alleen door dat land mogen worden uitgegeven, ik zou liever een IOU kopen van Turkije dan van Egypte, maar de dollar heeft meer draagvlak, dus stabieler in geval van een crisis
Leg nu eens uit wat die garantie is, en wie hem afgeeft. Waar kan ik hem vinden?
En kreeg je in het geval van Argentinië of Zimbabwe (hyperinflaties) dan andere 'garanties'?
Volgens mij zegt de koers alleen maar hoeveel van een andere valuta ik kan kopen voor mijn geld, maar het bezit van geld is niet het uiteindelijke doel van geld, dus heb je er niet zoveel aan.
Het staat jouw vrij om er obligaties , aandelen , olie of suiker van te kopen, anderen vinden die papiertjes wel handig, mits de koers stabiel blijft, en ik vind de koers vande Euro wel stabieler dan vroeger de locale valuta zoals Frank en Mark , de Mark die continu steeg en de frank en Escudo die maar door daaldenquote:
Volgens mij zegt de koers alleen maar hoeveel van een andere valuta ik kan kopen voor mijn geld, maar het bezit van geld is niet het uiteindelijke doel van geld, dus heb je er niet zoveel aan.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dus als Bernanke en Trichet allebij als gekken gaan bijdrukken maakt het jou weinig uit dat je aan het eind van het jaar nog maar de helft kunt kopen voor je geld, want de koers is zo lekker stabiel?quote:
[..]
Het staat jouw vrij om er obligaties , aandelen , olie of suiker van te kopen, anderen vinden die papiertjes wel handig, mits de koers stabiel blijft
Dat lijkt mij niet erg handig...
Ik denk dan ook, en daar ging het eerder over, dat je voor de waarde van een valuta beter naar andere zaken dan de koers kunt kijken.
Ook met de 'stabiele eurokoers' koop je er een stuk minder olie of goud van dan tien jaar terug.
Ach als je dan ook maar dubbel loon krijgtquote:
[..]
Dus als Bernanke en Trichet allebij als gekken gaan bijdrukken maakt het jou weinig uit dat je aan het eind van het jaar nog maar de helft kunt kopen voor je geld, want de koers is zo lekker stabiel?
Dat lijkt mij niet erg handig...
Dat is jouw beslissing om het in goud, aandelen of obligaties te beleggen , ieders vrije keuzequote:Ik denk dan ook, en daar ging het eerder over, dat je voor de waarde van een valuta beter naar andere zaken dan de koers kunt kijken.
Ook met de 'stabiele eurokoers' koop je er een stuk minder olie of goud van dan tien jaar terug.
Ik hou het op aandelen voorlopig
momenteel heb ik het op Phillips, koop iedere maand wat stukken bij
http://www.telegraaf.nl/d(...)not_so_simple__.html
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Jij wil tot je dood werken? Spaargeld of pensioenen spelen geen rol?quote:
Ach als je dan ook maar dubbel loon krijgt
Interessante visie...
nou , ik krijg ook pensioen hoor, in euro's, niet in goud of aandelen,quote:
[..]
Jij wil tot je dood werken? Spaargeld of pensioenen spelen geen rol?
Interessante visie...
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Maar hopen dat de koersen lekker 'stabiel' blijven dan...quote:
[..]
nou , ik krijg ook pensioen hoor, in euro's, niet in goud of aandelen,
Tja , als de wereldeconomie instort dan is de handel ook stuk, en olie en goud ook niets meer waard.quote:
[..]
Maar hopen dat de koersen lekker 'stabiel' blijven dan...
Maar aandelen zijn nu relatief goedkoop als je naar het historisch dividendrendement kijkt en momenteel oversold
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Goud en olie gaf ik aan om te illustreren hoe weinig een 'stabiele koers' van een munt nou eigenlijk zegt.quote:
[..]
Tja , als de wereldeconomie instort dan is de handel ook stuk, en olie en goud ook niets meer waard.
Maar aandelen zijn nu relatief goedkoop als je naar het historisch dividendrendement kijkt en momenteel oversold
Aan het eind van de rit wil je met je geld gewoon tastbare zaken als goud en olie. En die zijn dus alleen maar duurder geworden, alle babbels over 'dealingrooms' en 'stabiele koersen' ten spijt.
Daar heeft het instorten van de economie nog niets mee te maken.
Bovendien is dat altijd weer zo'n extreem verhaal. Als of het óf een 'goed lopende economie' is en papiergeld op je spaarrekening, of een totale crash en blikken erwtensoep.
Wie de afgelopen tien jaar goud kocht is vandaag blij, wie in aandelen ging waarschijnlijk een stuk minder.
Waar het om gaat is dat er steeds meer schulden zijn terwijl er in het Westen niet veel meer of hoogwaardiger werk gedaan wordt. Wie gaan dan al die schulden betalen? Onproductieve schuld is dodelijk.
En wat dacht je van al die digits die dagelijks over de schermen flitsen? Wat zijn die nou werkelijk waard als ze op straat spullen zouden gaan kopen?
Uiteraard, daarom zal geld altijd blijven bestaan, het is het enige duidelijk afgesproken goed hanteerbare eenheid van waarde, we willen toch functioneren en boodschappen doen , al is het geld dan digitaal geworden, een brood kost nog steeds 1,58 euro en het salaris is nog steeds 2000 euroquote:
[..]Aan het eind van de rit wil je met je geld gewoon tastbare zaken als goud en olie. En die zijn dus alleen maar duurder geworden, alle babbels over 'dealingrooms' en 'stabiele koersen' ten spijt.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Goud is ook allang vermonopolied. Dan krijg je dezelfde kutgeintjes als nu, dat de waarde van valuta kunstmatig hoog/laag wordt gehouden.
Het beste is een valuta waarvan de waarde niet gebaseerd op iets tastbaars als goud of zilver, maar direct gecontroleerd door vertegenwoordigers van de samenleving, in plaats van gecontroleerd door private entiteiten.
Het beste is een valuta waarvan de waarde niet gebaseerd op iets tastbaars als goud of zilver, maar direct gecontroleerd door vertegenwoordigers van de samenleving, in plaats van gecontroleerd door private entiteiten.
De waarde van valuta is en blijft in handen van de internationale valutahandel, waarbij vertrouwen belangrijk isquote:Op zondag 3 juli 2011 12:00 schreef Salvad0R het volgende:
Het beste is een valuta waarvan de waarde niet gebaseerd op iets tastbaars als goud of zilver, maar direct gecontroleerd door vertegenwoordigers van de samenleving, in plaats van gecontroleerd door private entiteiten.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Bij mijn weten wordt de waarde van valuta niet bepaald door iets non-concreets als "internationale valutahandel", maar door de private ondernemingen als de ECB, het IMF en de BIS.quote:
[..]
De waarde van valuta is en blijft in handen van de internationale valutahandel, waarbij vertrouwen belangrijk is
Ja dat zouden ze willenquote:
[..]
Bij mijn weten wordt de waarde van valuta niet bepaald door iets non-concreets als "internationale valutahandel", maar door de private ondernemingen als de ECB, het IMF en de BIS.
Dab zou de euro niet zo heftig reageren op mogelijk onheil met Griekenland, als eurogebied niet zoveel problemen had dan stonden we allang weer op 1,60 tegen de dollar en vanaf de start van 0,85 naar 1,60 is een verdubbeling, dus met dezelfde hoeveelheid euros kun je nu twee huizen kopen in de USA, in aanmerking nemend dat die huizen met soms 150% in waarde gedaald zijn , wel 6 stuks
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als je dit zegt moet je je eerst afvragen hoe die waarde gemeten wordt.quote:
[..]
Bij mijn weten wordt de waarde van valuta niet bepaald door iets non-concreets als "internationale valutahandel", maar door de private ondernemingen als de ECB, het IMF en de BIS.
Weet jij het? Wat is 'de waarde' van een valuta op enig moment? Waar kunnen we dat vinden?
Maar, die waarde wordt nu - als ik je goed begrijp - dus uitgedrukt in tastbare zaken als brood en arbeid?quote:
[..]
Uiteraard, daarom zal geld altijd blijven bestaan, het is het enige duidelijk afgesproken goed hanteerbare eenheid van waarde, we willen toch functioneren en boodschappen doen , al is het geld dan digitaal geworden, een brood kost nog steeds 1,58 euro en het salaris is nog steeds 2000 euro
Dan zouden we dus naar de koopkracht moeten kijken, of niet?
Heb jij wel eens vertegenwoordigers van de samenleving gezien?quote:
Goud is ook allang vermonopolied. Dan krijg je dezelfde kutgeintjes als nu, dat de waarde van valuta kunstmatig hoog/laag wordt gehouden.
Het beste is een valuta waarvan de waarde niet gebaseerd op iets tastbaars als goud of zilver, maar direct gecontroleerd door vertegenwoordigers van de samenleving, in plaats van gecontroleerd door private entiteiten.
valutahandelaren, die vertegenwoordigen de vrije samenlevingquote:
[..]
Heb jij wel eens vertegenwoordigers van de samenleving gezien?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat zijn mannen van Goldman die hun bonussen van de belastingbetaler krijgen.quote:
[..]
valutahandelaren, die vertegenwoordigen de vrije samenleving
Jij houdt er een opmerkelijke definitie van vrijheid op na.
En van vertegenwoordiging.
|
|
