Goudstandaard komt nooit meer terug.quote:Op donderdag 30 juni 2011 18:49 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Ze kunnen ook de prijs flink verhogen, dan kan de voorraad gelijk blijven.
Er is wel meer geopperd. Zo'n munt is (net als bvb het inflatiemandje) goed te manipuleren, dus dan krijg je weer gedonder over wie hem mag/mogen beheren.quote:Op donderdag 30 juni 2011 19:59 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Goudstandaard komt nooit meer terug.
Er is in China wel eens geopperd om een rekeneenheid voor grondstoffen te maken ter vervanging van de dollar.
Dus een Valuta die waard is 1 deel roebel, een deel Euro, een deel Yuan, een deel olie, een deel koper, een deel graan, een deel rubber, enz
Die eventueel later als zelfstandige rekeneenheid / wereldmunt zou kunnen dienen
Nee, want de prijzen stijgen wanneer je devalueert, lokale producten(Die niet zijn gekoppeld of import nodig hebben zoals feta) blijven dezelfde prijs met de Drachme.quote:Op donderdag 30 juni 2011 16:24 schreef meth77 het volgende:
[..]
Nee in locale valuta neemt het aantal Drachmes niet af, dus kan men nog net zoveel kopen
met salarisverlagingen in Euro kun je inderdaad minder kopen
Pure speculatie aan jouw kant, effecten van de 2 maatregelen zijn min of meer hetzelfde, maar bij de ene duur het langer dan bij de ander? Wtf?quote:Op donderdag 30 juni 2011 16:24 schreef meth77 het volgende:
Nee bij devaluatie werkt het onmiddelijk , bij een loonsverlaging misschien na een lange tijd.
Met devaluatiequote:Op vrijdag 1 juli 2011 08:58 schreef Devion het volgende:
[..]
Nee, want de prijzen stijgen wanneer je devalueert,
Eeen valuta hoeft geen transparante tegenwaarde, de Valuta is zelf de waarde en die waarde komt uit de prestaties van een land, en de waarde van de valuta wordt gemaakt in de dealingroomsquote:Op donderdag 30 juni 2011 13:19 schreef raptorix het volgende:
In plaats van goud zou je ook andere "harde" zaken als tegenwaarde kunnen gebruiken, het gaat er alleen om dat geld een transparante tegenwaarde zou moeten hebben, of dit nou heel risicovol is zoals gebruik van flucturerende zaken (vastgoed) of juist heel gegarandeerde zoals grondstoffen maakt niet uit. Het gaat erom dat de regels niet zomaar even door 1 partij gewijzigt kunnen worden.
Heel Juistquote:Op vrijdag 1 juli 2011 15:31 schreef flyguy het volgende:
De waarde van alles fluctueert constant; iets als een standaard van waarde bestaat niet.
Hoe zie jij geld dan?quote:Op vrijdag 1 juli 2011 15:31 schreef flyguy het volgende:
De waarde van alles fluctueert constant; iets als een standaard van waarde bestaat niet.
Jij denkt hiermee bewezen te hebben dat je niet aan goud kan koppelen?quote:Op vrijdag 1 juli 2011 14:32 schreef meth77 het volgende:
[..]
Eeen valuta hoeft geen transparante tegenwaarde, de Valuta is zelf de waarde en die waarde komt uit de prestaties van een land, en de waarde van de valuta wordt gemaakt in de dealingrooms
Voorbeeld
Turkije eco groei 2011 11%
valuta doet van 0,5 lira voor een Euro naar 0,42 voor een Euro
Deze koerstijging moet ook om de groei te remmen en kennelijk zijn de produkten meer waard, een koppeling aan goud is dus niet juist
[ afbeelding ]
geld is een valuta en valutas moeten worden gewaardeerd en herwaardeerd , hoe vrijer hoe beter voor een stabiele economie.quote:
In een devaluatie neemt de schuldenratio ook toe als die in buitenlandse valuta is.quote:Op vrijdag 1 juli 2011 09:22 schreef meth77 het volgende:
[..]
Met devaluatie
Prijzen van importproducten stijgen, van lokale produkten blijft hetzelfde
Consumenten bestedingen blijven gelijk
De export wordt per direct goedkoper
BNP zal per direct stijgen
Schuldratio gaat dalen
Met loonsverlagingen
Prijzen alle produkten blijven gelijk, maar mensen worden armer
Consumenten bestedingen dalen
Export wordt niet goedkoper voorlopig
BNP zal per direct dalen
Schuldratio neemt toe
Onzin.quote:Op vrijdag 1 juli 2011 16:30 schreef meth77 het volgende:
[..]
geld is een valuta en valutas moeten worden gewaardeerd en herwaardeerd , hoe vrijer hoe beter voor een stabiele economie.
Eeen economie die niet kan devalueren gaat kapot
Een economie die wel kan devalueren kan ook kapot.quote:Op vrijdag 1 juli 2011 16:30 schreef meth77 het volgende:
[..]
geld is een valuta en valutas moeten worden gewaardeerd en herwaardeerd , hoe vrijer hoe beter voor een stabiele economie.
Eeen economie die niet kan devalueren gaat kapot
Zimbabwe heeft nauwelijks nog een economie en er wordt veel te veel geld geprint.quote:Op vrijdag 1 juli 2011 16:30 schreef GoudIsEcht het volgende:
Wat dacht je van Zimbabwe? Dat waren ook de 'dealingrooms' die vonden dat het land moest worden afgeremd of zoiets?
Daar gaan we in europa ook nog naartoe benik bang.quote:Op vrijdag 1 juli 2011 16:33 schreef meth77 het volgende:
[..]
Zimbabwe heeft nauwelijks nog een economie en er wordt veel te veel geld geprint.
Eeeb economie die goed draait, zal een duurdere valuta krijgen, zie Polen of Turkijequote:Op vrijdag 1 juli 2011 16:32 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Een economie die wel kan devalueren kan ook kapot.
En hoe 'waardeer' je een valuta???
Nee , de ECB kan zelf geen extra geld uitgeven en de landen ook niet , daar zijn afspraken over.quote:Op vrijdag 1 juli 2011 16:34 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
Daar gaan we in europa ook nog naartoe benik bang.
Je draait er omheen.quote:Op vrijdag 1 juli 2011 16:35 schreef meth77 het volgende:
[..]
Eeeb economie die goed draait, zal een duurdere valuta krijgen, zie Polen of Turkije
De ECB kan geld bijdrukken. Ze noemen dat QE. Kijk je wel eens in een krant?quote:Op vrijdag 1 juli 2011 16:36 schreef meth77 het volgende:
[..]
Nee , de ECB kan zelf geen extra geld uitgeven en de landen ook niet , daar zijn afspraken over.
duurder ten opzichte van slechter draaiende economieen , de euro of de dollarquote:Op vrijdag 1 juli 2011 16:36 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Je draait er omheen.
Duurder in wat?
ECB doet dat niet , de FED wel, ze zouden willen dat ze dat konden dan was het probleem opgelostquote:Op vrijdag 1 juli 2011 16:36 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
De ECB kan geld bijdrukken. Ze noemen dat QE. Kijk je wel eens in een krant?
Dus duurder ten opzichte van andere valuta?quote:Op vrijdag 1 juli 2011 16:36 schreef meth77 het volgende:
[..]
duurder ten opzichte van slechter draaiende economieen , de euro of de dollar
geldpapier heeft een koersquote:Op vrijdag 1 juli 2011 16:39 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Dus duurder ten opzichte van andere valuta?
Als je papier alleen maar in ander papier kunt meten weet je niets.
Je leest niet.quote:Op vrijdag 1 juli 2011 16:40 schreef meth77 het volgende:
[..]
geldpapier heeft een koers
zie de grafiek boven
De ECB koopt ook schuldpapier.quote:Op vrijdag 1 juli 2011 16:37 schreef meth77 het volgende:
[..]
ECB doet dat niet , de FED wel, ze zouden willen dat ze dat konden dan was het probleem opgelost
Ik zie geld als een constant fluctuerend tijdframe waarin en waarmee relatief gelijkwaardige diensten of producten kunnen worden aangeschaft.quote:
Dat is inderdaad waar, en die wordt gegarandeerd door het land zelf, die is dus verantwoordelijk voor de waarde, en een land zal goed willen presteren zo dus vertrouwen te scheppen in die valutaquote:Op vrijdag 1 juli 2011 20:48 schreef flyguy het volgende:
[..]
Ik zie geld als een constant fluctuerend tijdframe waarin en waarmee relatief gelijkwaardige diensten of producten kunnen worden aangeschaft.
Hoezo blijven de prijzen van lokale producten gelijk? Als de geldhoeveelheid toeneemt, zakt het toch in waarde tegenover andere goederen?quote:Op vrijdag 1 juli 2011 09:22 schreef meth77 het volgende:
[..]
Met devaluatie
Prijzen van importproducten stijgen, van lokale produkten blijft hetzelfde
Consumenten bestedingen blijven gelijk
De export wordt per direct goedkoper
BNP zal per direct stijgen
Schuldratio gaat dalen
Met loonsverlagingen
Prijzen alle produkten blijven gelijk, maar mensen worden armer
Consumenten bestedingen dalen
Export wordt niet goedkoper voorlopig
BNP zal per direct dalen
Schuldratio neemt toe
Geld is een tijdframe?quote:Op vrijdag 1 juli 2011 20:48 schreef flyguy het volgende:
[..]
Ik zie geld als een constant fluctuerend tijdframe waarin en waarmee relatief gelijkwaardige diensten of producten kunnen worden aangeschaft.
Op welke manier worden die 'gegarandeerd'?quote:Op vrijdag 1 juli 2011 22:49 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat is inderdaad waar, en die wordt gegarandeerd door het land zelf, die is dus verantwoordelijk voor de waarde, en een land zal goed willen presteren zo dus vertrouwen te scheppen in die valuta
Een lager vertrouwen zal waardedaling en dus hogere rente tot gevolg hebben
Maar een valutakoers koppelen aan wat dan ook is uit den boze, want dan geeft het geen inzage meer in de economie van dat land
Garantie in die zin dat de stabiele koers van een munt vertrouwen schept, en dat dit land dus zal zorgen voor koopkracht-behoud met minimale inflatie of een hoge rentequote:Op zaterdag 2 juli 2011 11:02 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Op welke manier worden die 'gegarandeerd'?
Hoe ziet zo'n 'garantie' er uit, wie geeft hem af, en in welke vorm?
Banken moeten zorgen dat jouw geld bij hen veilig is, helaas is het verschil tussen dieven en banken een beetje vaag gewordenquote:En dat met 'verantwoordelijkheid' en 'goed presteren'.... geld dat ook voor banken? Dacht je toevallig dat je spaarcentjes daar veilig waren en een crisis uit den boze zou zijn? Gaven banken niet ook 'garanties'?
Banken bewaren je hoeveelheid geld en landen bewaken de koers van je geldquote:Of zit er tussen banken en landen op dat punt een verschil?
Een koers zegt niet zo veel, want wordt slechts gemeten in ander papier.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 11:10 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Garantie in die zin dat de stabiele koers van een munt vertrouwen schept, en dat dit land dus zal zorgen voor koopkracht-behoud met minimale inflatie of een hoge rente
Ook hier dus geen 'garanties', in tegendeel.quote:Banken moeten zorgen dat jouw geld bij hen veilig is, helaas is het verschil tussen dieven en banken een beetje vaag geworden
Banken wisselen jouw geld graag in voor stukjes huisfonds, zodat je hoeveelheid geld een hoeveelheid in iets anders is, wisselen ze het na tien jaar weer terug dan is de hoeveelheid geld opeens fors minder geworden.
Dat doen ze dus eigenlijk niet, of niet goed, maar ze zeggen van wel.quote:Banken bewaren je hoeveelheid geld en landen bewaken de koers van je geld
Persoonlijk zou ik liever valuta aanhouden in Turks Lira, Poolse Zloty en Zwitserse Franken dan in Euro's, want als er geen zwakke landen uit de euro gaan dan zal er toch fors geprint moeten gaan wordenquote:Op zaterdag 2 juli 2011 11:49 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Het meeste geld is digitaal. Banken bewaren vooral bitjes.
Waar is de tijd dat je met goud en zilver bij de Ah kan betalen
Ik ook.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 12:00 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Persoonlijk zou ik liever valuta aanhouden in Turks Lira, Poolse Zloty en Zwitserse Franken dan in Euro's
Waarom zou goud of zilver betaalmiddel moeten zijn?quote:Op zaterdag 2 juli 2011 11:49 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Het meeste geld is digitaal. Banken bewaren vooral bitjes.
Waar is de tijd dat je met goud en zilver bij de Ah kan betalen
En je denkt dat de Turken of Polen dan graag hun munt relatief duur laten staan?quote:Op zaterdag 2 juli 2011 12:00 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Persoonlijk zou ik liever valuta aanhouden in Turks Lira, Poolse Zloty en Zwitserse Franken dan in Euro's, want als er geen zwakke landen uit de euro gaan dan zal er toch fors geprint moeten gaan worden
Totale onzin!quote:Op zaterdag 2 juli 2011 12:00 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Persoonlijk zou ik liever valuta aanhouden in Turks Lira
onzinquote:, Poolse Zloty
dat dan weer welquote:en Zwitserse Franken
Ik weet dat je flink vriendjes bent van het Angelsaksische bash nieuws over de Euro, maar zelfs zij moeten toegeven dat de Euro nu een redelijk sterke, succesvolle en stabiele munt is.quote:dan in Euro's, want als er geen zwakke landen uit de euro gaan dan zal er toch fors geprint moeten gaan worden
De koers wordt bepaald op de dealingrooms, dat hebben landen niet of nauwelijks zelf in de hand en dat moet ook zo.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 12:40 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
En je denkt dat de Turken of Polen dan graag hun munt relatief duur laten staan?
Of dat de States graag een 'sterke dollar' zien?
Voor Griekenland, Portugal, Spanje en Italie is de koers van de Euro nu veel te hoog, voor Nederland en Duitsland is het prima zoquote:[..]
Ik weet dat je flink vriendjes bent van het Angelsaksische bash nieuws over de Euro, maar zelfs zij moeten toegeven dat de Euro nu een redelijk sterke, succesvolle en stabiele munt is.
Turkije is nu al zijn munt aan het devalueren, laat staan als er een economische crisis daar uitbreekt -> zie post in ander topic.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 12:43 schreef michaelmoore het volgende:
Maar ik denk dat Polen en Turkije prima verder kunnen met een dure munt en dat die munt nog wel duurder kan en zal worden
voorlopig is de koers in euro gestegen met 18% in een jaar tijdquote:Op zaterdag 2 juli 2011 13:03 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Turkije is nu al zijn munt aan het devalueren, laat staan als er een economische crisis daar uitbreekt -> zie post in ander topic.
quote:De Turkse economie kende in het eerste trimester van 2011 een spectaculaire groei van 11 procent. Daar staat tegenover dat het handelstekort blijft stijgen, blijkt uit officiële gegevens die vrijgegeven werden door het Turkse Instituut voor de Statistiek (TUIK).
Het kwartaalgroeicijfer van 11 procent maakt Turkije, de 17e mondiale economie, koploper van de G20-landen en van de opkomende economieën, gevolgd door Argentinië, dat een groei van 9,9 procent optekende.
De import steeg en de export naar Europa vlakte af. Volgens het TUIK steeg het handelstekort, dat 6,9 miljard euro bedroeg in mei, ver boven de verwachtingen.
Het handelstekort is een van de grote problemen voor de Turkse economie. Er wordt te veel ingevoerd - voornamelijk brandstoffen - in vergelijking met de uitvoer. De Turkse economie groeide in 2010 met 8,9 procent.
----------------------------
Erg netjes van Turkije. Volgens de minister president van Turkije, zal Turkije voor 2023 in de lijst met de top 10 sterkste economieën ter wereld horen.
Ja dat kun je ook zeggen van China en Australiëquote:Op zaterdag 2 juli 2011 13:17 schreef piepeloi55 het volgende:
Investeerders zijn met overliquiditeiten op zoek naar risico (en het liefst in 'opkomende' economie nu de westerse groei hapert), vooral nu de perceptie van almachtige autoriteiten word uitgedragen. Daar wegen een paar miljard valuta verkopen van een centrale bank niet tegenop, al proberen ze het keer op keer toch.
Als je klikt op mijn post in een ander topic, zie je dat Turkije vol economische onevenwichtigheden zit en dat gaat vroeg of laat in reverse. Wat denk je dat de Turkse politiek/centrale bank dan gaat doen?
Een economie die hard groeit kan ook hard terugvallen, dat zelfde zag je met polenquote:Op zaterdag 2 juli 2011 13:27 schreef piepeloi55 het volgende:
Of anders gesteld: Wat denk je dat het effect is als er geen 'vangnet' geboden kan worden bij een crisis a la eind 2008/begin 2009 met een mediane leeftijd van 28 (groot 'TESTOSTERON'-gehalte zoals sommige het omschrijven) en een temperamentvolle en veel eisende bevolking? En hoe denk je dat de politiek/centrale bank erop in gaat spelen?
[ afbeelding ]
China en Australie balanceren ook op het randje van de afgrond!(Net als de westerse wereld) Zo opkomend zijn veel opkomende economien helemaal niet, tenminste zwaar overdreven en veel kunstmatig gestimuleerd.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 13:29 schreef michaelmoore het volgende:
Ja dat kun je ook zeggen van China en Australië
Ik zou mijn geld wetten op Turkije , en nadere landen met een jonge hoogopgeleide goedkope bevolking
neen , ollanderquote:Op zaterdag 2 juli 2011 13:33 schreef piepeloi55 het volgende:
p.s. laat me raden je bent van Turkse komaf?
Daar ga je weer.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 13:10 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
voorlopig is de koers in euro gestegen met 18% in een jaar tijd
[..]
Dat is redelijk simpel: een eenheid geld is een tijdelijk vervanging voor het gewenste eindproduct, wat je bij ruilhandel direct zou krijgen. Dat geeft geld zowel een tijdswaarde als "product"waarde.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 11:00 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Geld is een tijdframe?
Kan je dat toelichten?
Ok.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 14:16 schreef flyguy het volgende:
[..]
Dat is redelijk simpel: een eenheid geld is een tijdelijk vervanging voor het gewenste eindproduct, wat je bij ruilhandel direct zou krijgen. Dat geeft geld zowel een tijdswaarde als "product"waarde.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |