abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_98714308
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 10:34 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Omdat VS en Europa andere boekhoudregels hebben.
Pak een willekeurige jaarrekening van een bedrijf dat zowel in A'dam als in New York een notering heeft. Dan zie je dat onder US GAAP ze soms een volslagen ander resultaat hebben dan onder IFRS. Hoe wil je die E's vergelijken dan?
We vergelijken in dit verband de E's ook niet maar de P/E (of nauwkeuriger de P/E10). Dus 1 eenheid (usd) aan Earnings van USA Corp. wordt gewaardeerd met een multiple van 25 eenheden en 1 eenheid van Earnings van Nederland BV wordt gewaardeerd met een multiple van 15.

Het is dan volgens mij niet relevant dat Nederland BV per unit earnings een hogere sales nodig had om die te vergaren vanwege andere boekhoudregels of hogere belastingen.

quote:
Ander voorbeeld: Onder Dutch en UK Gaap was het voor uitgevers gebruikelijk om de goodwill begrepen in acquisities simpelweg af te boeken van het eigen vermogen. Dus je krijgt wel de winstbijdrage, maar schrijft de goodwill nooit af van het resultaat.
In het geval van direkte mutaties op het eigen vermogen (buiten de P/L om) ben ik het wel met je eens dat dit de waardering van die earnings (P/E) zou moeten beinvloeden. Als het in de UK of NL makkelijker is om waarde direkt van het eigen vermogen af te boeken, dan is die waarde in eerder gerapporteerde E's (mogelijk) opgepompt in vergelijking met eenzelfde bedrag aan Earnings in de US.

Als ik me goed herinner dan vinden direkte mutaties op het eigen vermogen plaats via het Statement of Comprehensive Income. Dit zijn toch posten zoals valuta verschillen, pensioenfonds aanpassingen en unrealized gains/losses on securities held for sale ? Ik meen dat die posten relatief klein zijn in zowel Europa als VS en zonder een bias naar boven of beneden.

quote:
De enige werkelijk betrouwbare en vergelijkbare maatstaf is cash flow over lange termijn.
Dat sowieso, maar we moeten het met Earnings doen in de overzichten van Shiller en ik probeer nog steeds het vrij forse waarderingsverschil tussen Europa en de VS te verklaren.
pi_98717604
Ik zal als ik tijd heb een concreet voorbeeld zoeken voor een bedrijf wat zowel onder US GAAP als IFRS publiceert, en derhalve zowel in de USA Shiller P/E zit en de Europa Shiller P/E

Zul je zien dat exact het zelfde bedrijf in dezelfde periode een andere P/E heeft op beide beurzen :)

PS: en ik ben SeLang ook nog een voorbeeld schuldig over cash flow hedging :) Niet vergeten hoor :)
pi_98717965
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 13:53 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ik zal als ik tijd heb een concreet voorbeeld zoeken voor een bedrijf wat zowel onder US GAAP als IFRS publiceert, en derhalve zowel in de USA Shiller P/E zit en de Europa Shiller P/E

Zul je zien dat exact het zelfde bedrijf in dezelfde periode een andere P/E heeft op beide beurzen :)
Maar dat geloof ik ook wel. Dat is precies wat die grafiek van Arkai laat zien. Ik geloof alleen niet dat de verklaring wordt gevonden in de verschillen tussen boekhoudregels (los van eventueel de regels mbt de boekingen rechtstreeks van/naar het eigen vermogen), omdat die al zijn toegepast op earnings.
pi_98718359
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 14:02 schreef jaco het volgende:

[..]

Maar dat geloof ik ook wel. Dat is precies wat die grafiek van Arkai laat zien. Ik geloof alleen niet dat de verklaring wordt gevonden in de verschillen tussen boekhoudregels (los van eventueel de regels mbt de boekingen rechtstreeks van/naar het eigen vermogen), omdat die al zijn toegepast op earnings.
als ING in NL noteert voor 8 euro, en een winst heeft van 1 euro onder IFRS, is de P/E die in de 'Europa' grafiek zit 8.
stel 1 euro is 1 USD
ING noteert ook in USA. Noteert logischerwijs voor 8 USD. Onder US GAAP heeft deze echter een winst gerapporteerd van niet 1 USD = 1 EUR, maar 0,5 USD, doordat ze ongerealiseerde resultaten niet mag uitsmeren, goodwill moet afschrijven etc. Dan zit ING ook in de 'USA" grafiek voor een P/E van 16.

Hetzelfde bedrijf, dezelfde activiteiten, en toch een andere P/E voor 'Europa' dan voor 'USA' :)
Omdat de earnings op basis van een andere GAAP anders bepaald wordt, terwijl de prijs hetzelfde is.
pi_98738069
quote:
5s.gif Op maandag 27 juni 2011 11:17 schreef SeLang het volgende:
Ehm... SE? ....kuch... Bloomberg terminal....kuch... :D
I got the message, zal kijken wat ik voor je kan doen. Tgaat allemaal alleen niet zo snel op het moment.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  maandag 27 juni 2011 @ 21:46:35 #206
78918 SeLang
Black swans matter
pi_98738230
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 21:43 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

I got the message, zal kijken wat ik voor je kan doen. Tgaat allemaal alleen niet zo snel op het moment.
Geen haast. Ik ga toch eerst op vakantie 8-)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_98738358
quote:
14s.gif Op maandag 27 juni 2011 21:46 schreef SeLang het volgende:

[..]

Geen haast. Ik ga toch eerst op vakantie 8-)
Je gaat je rondje romdon de UK fietsen/crossen/joggen? Vanaf komende week? Success! Je zult het komende week iig. niet te warm hebben.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  maandag 27 juni 2011 @ 21:53:07 #208
78918 SeLang
Black swans matter
pi_98738611
quote:
14s.gif Op maandag 27 juni 2011 21:48 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Je gaat je rondje romdon de UK fietsen/crossen/joggen? auto rijden :P

Ik vertrek donderdag of vrijdag (wacht nog op een paar bestellingen)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 27 juni 2011 @ 22:48:17 #209
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_98742287
quote:
Winst- en omzetwaarschuwing TomTom
AMSTERDAM (AFN) - Producent van navigatieapparatuur TomTom heeft zijn verwachting voor de winst en de omzet voor heel 2011 fors verlaagd. De inkomsten uit de verkoop van losse navigatiekastjes vallen nog zwaarder tegen dan eerder voorzien. Dat maakte TomTom maandag nabeurs bekend. Het is de tweede keer dit jaar dat TomTom de omzetverwachting naar beneden schroeft.


ANP
TomTom 27-06-2011 (17:37)
4,891 EUR +0,14% +0,007

Naar TomTom detailpagina
Ads door Google
Handel de AEX vanaf 8:00
Handel in de AEX van 8:00 tot 22:00 zonder transactiekosten.
marketindex.rbs.com
Auto van de zaak?
Voorkom onnodige fiscale bijtelling met ritregistratie van uw voertuig
www.RouteVision.nl/Aanbieding
Top Aandelen voor 2011?
Hoog Rendement Aandelen? Gratis: Positie Waarschuwingen 2011
www.nexttrades.nl
De Europese markt voor de losse navigatieapparatuur (PND's) zal dit jaar met 10 procent dalen. In de VS krimpt de markt sneller dan verwacht en zal dit jaar met 30 procent dalen, aldus TomTom.
Daardoor zal de omzet dit jaar uitkomen tussen de 1,225 en 1,275 miljard euro. In april zei TomTom nog een omzet tussen de 1,425 en 1,475 miljard euro te verwachten. Dat was ook al lager dan het bedrijf eerder had voorzien.
De winst
De winst zal tussen de 0,25 en 0,30 cent per aandeel bedragen, verwacht TomTom. In april dacht het bedrijf nog dat de winst min of meer gelijk zou blijven aan 2010. Toen haalde de onderneming een winst per aandeel van 0,49 euro.
De omzet over het tweede kwartaal zal tussen de 300 en 310 miljoen euro liggen, denkt TomTom. In het eerste kwartaal bedroeg de omzet 265 miljoen euro. De resultaten worden op 22 juli bekendgemaakt.
Blijven investeren
TomTom liet verder weten dat de divisies Automotive, Business Solutions en Licensing zich naar verwachting ontwikkelen.
Daarnaast zegt het bedrijf te blijven investeren in de ,,ontwikkeling van de groeimarkten''. Andere uitgaven zijn echter ,,afhankelijk van de ontwikkeling van de omzet''.
Ben blij dat deze zure appel aan mij voorbijgaat. Al mocht ik vandaag natuurlijk ook ff slikken met AKZO (waar mijn winst ook op verdampt is).
Ik verwacht eigenlijk niet dat dit veel invloed zal hebben op de overige koersen, omdat het probleem van TT specifiek de smartphone is en niet zozeer samenhangt met economische omstandigheden.
The End Times are wild
  maandag 27 juni 2011 @ 22:58:48 #210
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_98742929
Wie koopt er trouwens CoCo bonds die Europese banken als T1 willen hebben? Op het moment dat de bank van wie je de bonds hebt, illiquide wordt of het T1 kapitaal verdampt, wordt je bond omgezet in equity. Dus verwateren sowieso de aandelen en als een bedrijf praktisch failliet gaat (want hoe kan je een sterker signaal aan de markt afgeven door die bonds te activeren?) wil je geen eigenaar zijn, maar schuldeiser. Misschien dat mensen ze kopen omdat ze de verkopende banken als too big to fail achten en zo eventueel in zo'n evenement goedkoop equity te verwerven, maar voor de rest...

CoCo Stock zou ik wel willen hebben. Als het goed gaat ben je eigenaar, gaat het slecht wordt je schuldeiser :)
The more debt, the better
pi_98743950
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 22:48 schreef LXIV het volgende:
Al mocht ik vandaag natuurlijk ook ff slikken met AKZO (waar mijn winst ook op verdampt is).
Ben zo vrij geweest vandaag AKZO te kopen. 't Is geen echte waardebelegging, maar 't komt in de buurt.
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 22:58 schreef flyguy het volgende:
Wie koopt er trouwens CoCo bonds die Europese banken als T1 willen hebben? Op het moment dat de bank van wie je de bonds hebt, illiquide wordt of het T1 kapitaal verdampt, wordt je bond omgezet in equity. Dus verwateren sowieso de aandelen en als een bedrijf praktisch failliet gaat (want hoe kan je een sterker signaal aan de markt afgeven door die bonds te activeren?) wil je geen eigenaar zijn, maar schuldeiser. Misschien dat mensen ze kopen omdat ze de verkopende banken als too big to fail achten en zo eventueel in zo'n evenement goedkoop equity te verwerven, maar voor de rest...
Ik wil die meuk eigenlijk alleen ver onder par oppikken a la ING en Aegon perps.

Bij de eerste (aankondigingen van) CoCo's heb ik er achter proberen te komen wat de omzetting precies in zou houden. Ik ben namelijk alleen maar geinteresseerd wanneer bij de debt-to-equity overgang de bestaande aandeelhouders min of meer compleet weggeveegd worden (en voormalige debt houders bv 95% in het equity zouden krijgen net zoals dat had moeten gebeuren bij bankperpetuals na een gecontroleerd faillissement). Ik kon hier in het verleden echter geen duidelijkheid over krijgen.

Dit soort debt met karakteristieken als equity is potentieel mooi spul wanneer er stront aan de knikker is en alom angst heerst of het nog wat gaat worden. Afgelopen weekend prefered shares (perps) van Freddie Mac geanalyseerd en ondanks dat het nu niet interessant is sluit ik niet uit dat dat erg interessant kan worden afhankelijk van wat de Amerikaanse overheid besluit. In tegenstelling tot de Nederlandse overheid is de Amerikaanse overheid namelijk niet zo stom geweest om haar kapitaal als bescherming voor het risicodragende kapitaal te leggen ;)
  maandag 27 juni 2011 @ 23:19:49 #212
256829 Sokz
Livin' the life
pi_98744138
TT, where's the news?
pi_98753713
TomTom maakt een klappertje op de beurs. Ma de winst waarschuwing 20% eraf. 3.78
  dinsdag 28 juni 2011 @ 09:13:22 #214
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_98753746
quote:
7s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 09:12 schreef Ajacied422 het volgende:
TomTom maakt een klappertje op de beurs. Ma de winst waarschuwing 20% eraf. 3.78
4 euro was eigenlijk mijn koersdoel (om in te stappen). Maar nu twijfel ik weer. De kans dat er de komende 18 maanden nog een paar omzet/winstwaarschuwingen komen is mij eigenlijk te groot. En je ziet hoe TT er op reageert.
The End Times are wild
  dinsdag 28 juni 2011 @ 09:33:23 #215
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_98754307
Philips, Akzo, TomTom.. gaat lekker met de winstwaarschuwingen :(
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 28 juni 2011 @ 09:38:18 #216
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_98754488
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 09:33 schreef Perrin het volgende:
Philips, Akzo, TomTom.. gaat lekker met de winstwaarschuwingen :(
Toch is zo'n winstwaarschuwing niet eens zó slecht. Want je ziet heel vaak dat de koers van een bedrijf zonder motivatie maar blijft dalen. Dan komt die ww, gaat er in één klap 10% af maar is de daling daarna wel voorbij. Beter dat dan een ellenlange downtrend.
The End Times are wild
pi_98754841
Tomtom -20%
Beetje normalisering eigenlijk, hadden lange tijd een marge van 100%. :').
I´m back.
  dinsdag 28 juni 2011 @ 09:52:04 #218
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_98754918
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 09:49 schreef Ryan3 het volgende:
Tomtom -20%
Beetje normalisering eigenlijk, hadden lange tijd een marge van 100%. :').
Qua koers/winstverhouding is TT helemaal niet buitenissig gewaardeerd. Al lang niet. De vraag is echter of ze die winst kunnen vasthouden. Een groeiaandeel is het al lang niet meer.
The End Times are wild
pi_98754994
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 09:52 schreef LXIV het volgende:

[..]

Qua koers/winstverhouding is TT helemaal niet buitenissig gewaardeerd. Al lang niet. De vraag is echter of ze die winst kunnen vasthouden. Een groeiaandeel is het al lang niet meer.
Elke keer als zo'n sukkel, die alleen rond de kerk reed, zo'n ding ging kopen bij MM, kon je ze horen lachen in hun hoofdkantoor....
I´m back.
  dinsdag 28 juni 2011 @ 09:57:42 #220
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_98755108
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 09:54 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Elke keer als zo'n sukkel, die alleen rond de kerk reed, zo'n ding ging kopen bij MM, kon je ze horen lachen in hun hoofdkantoor....
Maar nu gaan ze stuk aan hun eigen succes op de Iphone
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 28 juni 2011 @ 09:58:25 #221
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_98755127
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 09:54 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Elke keer als zo'n sukkel, die alleen rond de kerk reed, zo'n ding ging kopen bij MM, kon je ze horen lachen in hun hoofdkantoor....
Zie 't ook steeds minder, Nissan Micra's en Daihatsu Cuore's met zo'n zuignap op de voorruit. Na 10x de route richting schoonouders voorgezegd te krijgen, is 't blijkbaar blijven hangen :P
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_98755330
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 09:52 schreef LXIV het volgende:

[..]

Qua koers/winstverhouding is TT helemaal niet buitenissig gewaardeerd. Al lang niet. De vraag is echter of ze die winst kunnen vasthouden. Een groeiaandeel is het al lang niet meer.
Ik vind anders een K/W van ruim 10 best veel..... (winstprognose 2011 was nu toch 30 cent, right?)

Vind het wel jammer dat ik niet short durfe te gaan op 7, ik ben gewoon niet zo'n shorter :)

-/-27% at the moment trouwens.

Kon je trouwens wel zien aankomen, gezien de constante opvallende dalingen de laatste paar weken...... ik denk wel een voorkennisonderzoekje waard.....

Vind het trouwens niet bijzonder. Als je eenmaal zo'n routegeval gekocht hebt, wat zou dan de reden zijn om 'n te vervangen, waar zit de vervangingsvraag? Op termijn kunnen ze imho alleen geld verdienen met diensten.....
pi_98755586
a propos coco's en Basel III enzo.

Rabobank heeft ooit eens ledencertificaten uitgegeven, wat de facto een diep achtergestelde lening aan Rabo was. Omdat zo'n leningen voor het kernkapitaal meetelde.
Ik verwachte dat onder Basel III dit soort leningen (feitelijk achtergestelde cum pref's) niet meer als kapitaal telde, maar kennelijk heeft Rabo daar een oplossing voor gevonden door de voorwaarden iets te wijzigen. Nog niet precies nagelezen hoe dat werkt, wat de crux is. Maar als dat voor Rabo werkt, zou dat ook voor andere banken moeten werken. Of het zou moeten zijn dat het feit dat Rabo een corporatie is het mogelijk maakt. Rabo kan immers geen coco's uitgeven, want ze heeft geen aandelen :)
  dinsdag 28 juni 2011 @ 10:35:25 #224
78918 SeLang
Black swans matter
pi_98756394
Zijwaards geneuzel :O
Tijd voor vakantie
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 28 juni 2011 @ 10:38:02 #225
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_98756499
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 09:54 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Elke keer als zo'n sukkel, die alleen rond de kerk reed, zo'n ding ging kopen bij MM, kon je ze horen lachen in hun hoofdkantoor....
Ik vind GPS-navigatie een van de beste uitvindingen van de laatste 10 jaar. Dat apparaat voorkomt mij wel zo veel stress wanneer ik in mijn eentje in een drukke stad een bepaald adres moet vinden. Navigatie is er ook om te blijven. De vraag is enkel of dit met apparaatjes van TT gebeurd.
Verder is TT best wel een prima bedrijf. Alleen de marktomstandigheden (met smartphones) maken het moeilijk voor ze.
The End Times are wild
  dinsdag 28 juni 2011 @ 10:40:22 #226
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_98756587
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 10:05 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik vind anders een K/W van ruim 10 best veel..... (winstprognose 2011 was nu toch 30 cent, right?)

Vind het wel jammer dat ik niet short durfe te gaan op 7, ik ben gewoon niet zo'n shorter :)

-/-27% at the moment trouwens.

Kon je trouwens wel zien aankomen, gezien de constante opvallende dalingen de laatste paar weken...... ik denk wel een voorkennisonderzoekje waard.....

Vind het trouwens niet bijzonder. Als je eenmaal zo'n routegeval gekocht hebt, wat zou dan de reden zijn om 'n te vervangen, waar zit de vervangingsvraag? Op termijn kunnen ze imho alleen geld verdienen met diensten.....
En juist de groei van die diensten valt tegen. Maar een K/W van 10 is toch niet buitenissig te noemen?
Nu durf ik toch niet meer te kopen, zelfs niet voor dit geld. Het ziet er slechter uit dan anderhalf jaar geleden, toen de koers ook op 4 stond. Wat zou jij een mooie fundamentele bodem vinden (jij bent toen op vier toch ook ingestapt?) 2,50? 3,00?
The End Times are wild
pi_98756634
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 10:38 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik vind GPS-navigatie een van de beste uitvindingen van de laatste 10 jaar. Dat apparaat voorkomt mij wel zo veel stress wanneer ik in mijn eentje in een drukke stad een bepaald adres moet vinden. Navigatie is er ook om te blijven. De vraag is enkel of dit met apparaatjes van TT gebeurd.
Verder is TT best wel een prima bedrijf. Alleen de marktomstandigheden (met smartphones) maken het moeilijk voor ze.
Het is een beetje overrated en de concurrentie kan er makkelijk op in breken inmiddels.
Overigens las ik die analyse al enkele jaren geleden.
I´m back.
  dinsdag 28 juni 2011 @ 10:45:16 #228
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_98756758
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 10:41 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het is een beetje overrated en de concurrentie kan er makkelijk op in breken inmiddels.
Overigens las ik die analyse al enkele jaren geleden.
Wat is overrated? Navigatie op zich of TomTom? TT is wel een van de meest innovatieve bedrijven in deze sector, zo niet het meest innovatieve.
Zelf heb ik trouwens geen TT-aandelen (wel een TT-navigatie natuurlijk). Wil ze graag kopen, maar wanneer het koopwaardig is blijft de vraag. Als de vraag naar PNDs nog verder inzakt kunnen ze zomaar in de rode cijfers komen, en volgens mij hebben ze ook nog heel wat schulden uitstaan. Dan kan het zomaar een beleggers-nachtmerrie worden. Dan hebben ze teveel geinvesteerd in zaken die uiteindelijk helemaal niet voldoende opleveren.
Zo heeft TT ooit 3 Miljard betaalt voor een kaartenmaker. Heel TT zelf is nu nog maar 800 miljoen waard. Kunnen ze al hun verplichtingen in 2012 nog wel voldoen? Als de verkoop verder inzakt niet, ben ik bang
The End Times are wild
pi_98756987
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 10:40 schreef LXIV het volgende:

[..]

En juist de groei van die diensten valt tegen. Maar een K/W van 10 is toch niet buitenissig te noemen?
Nu durf ik toch niet meer te kopen, zelfs niet voor dit geld. Het ziet er slechter uit dan anderhalf jaar geleden, toen de koers ook op 4 stond. Wat zou jij een mooie fundamentele bodem vinden (jij bent toen op vier toch ook ingestapt?) 2,50? 3,00?
Hmmm, moet ik eens in de persberichten duiken. Als ze hun services niet ontwikkeld krijgen, dan gaan ze eraan, denk ik. Dan is het Tele Atlas wellicht wat waard voor een grote partij, maar dan houdt het op. Zonder services heeft TT geen bestaansrecht, imho

Overigens zou India wel een briljante markt zijn, daar heb je echt wat aan een routeplanner, en het autobezit groeit enorm. Maar kaarten up to date houden zou wel een ontzettende uitdaging zijn :)
  dinsdag 28 juni 2011 @ 10:51:18 #230
78918 SeLang
Black swans matter
pi_98756993
Ik heb dat hele TomTom nooit begrepen. Navigatiesystemen zijn prachtig natuurlijk, maar toen TT naar de beurs ging en vervolgens explodeerde naar ¤60 toen woonde ik nog in Taiwan en op de electronica markt in Taipei ( Guang Hua Market) verkochten ze die dingen zo ongeveer per kilo van 100 verschillende merken. En al die dingen doen hetzelfde. Het is niet zo dat TT daar nu met kop en schouders boven de rest uit stak. Hoe kun je daar dan op lange termijn geld aan verdienen?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_98757033
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 10:51 schreef SeLang het volgende:
Ik heb dat hele TomTom nooit begrepen. Navigatiesystemen zijn prachtig natuurlijk, maar toen TT naar de beurs ging en vervolgens explodeerde naar ¤60 toen woonde ik nog in Taiwan en op de electronica markt in Taipei ( Guang Hua Market) verkochten ze die dingen zo ongeveer per kilo van 100 verschillende merken. En al die dingen doen hetzelfde. Het is niet zo dat TT daar nu met kop en schouders boven de rest uit stak. Hoe kun je daar dan op lange termijn geld aan verdienen?
Zelfde als met Apple: services :)
Apple hardware is kwalitatief onder de maat, en toch zo populair as hell. Imho door services en beleving.
  dinsdag 28 juni 2011 @ 10:52:34 #232
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_98757050
Zo heeft TT 1800 miljoen aan 'immateriële activa' op de balans staan. Daar zal best wel iets waardevols tussen zitten, zoals patenten, maar hoeveel goodwill van TeleAtlas zit daarbij? Dan vind ik het wel heel veel voor een bedrijf met een marketcap van 800 miljoen! Schrijf daar eens een miljard van af en wat blijft er dan over van je eigen vermogen!
En dan hebben ze ook 1,4 miljard schuld staan, dat kost ze toch ook 70 miljoen per jaar. Die bruto-winst mag dus niet al te veel dalen, anders komen ze gewoon niet meer rond.
The End Times are wild
pi_98757074
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 10:52 schreef LXIV het volgende:
Zo heeft TT 1800 miljoen aan 'immateriële activa' op de balans staan. Daar zal best wel iets waardevols tussen zitten, zoals patenten, maar hoeveel goodwill van TeleAtlas zit daarbij? Dan vind ik het wel heel veel voor een bedrijf met een marketcap van 800 miljoen! Schrijf daar eens een miljard van af en wat blijft er dan over van je eigen vermogen!
En dan hebben ze ook 1,4 miljard schuld staan, dat kost ze toch ook 70 miljoen per jaar. Die bruto-winst mag dus niet al te veel dalen, anders komen ze gewoon niet meer rond.
als ik tijd heb (gaan we weer :) ) zal ik wel een keer de jaarrekening van Tom Tom uit elkaar trekken op dit soort aspecten. Kijk maar of je er dan wat mee kunt :)
  dinsdag 28 juni 2011 @ 10:53:43 #234
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_98757088
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 10:51 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Hmmm, moet ik eens in de persberichten duiken. Als ze hun services niet ontwikkeld krijgen, dan gaan ze eraan, denk ik. Dan is het Tele Atlas wellicht wat waard voor een grote partij, maar dan houdt het op. Zonder services heeft TT geen bestaansrecht, imho

Overigens zou India wel een briljante markt zijn, daar heb je echt wat aan een routeplanner, en het autobezit groeit enorm. Maar kaarten up to date houden zou wel een ontzettende uitdaging zijn :)
Maar wanneer stap jij -onder gelijkblijvende omstandigheden- in op TT?
The End Times are wild
pi_98757120
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 10:53 schreef LXIV het volgende:

[..]

Maar wanneer stap jij -onder gelijkblijvende omstandigheden- in op TT?
dat zeg ik dus: dat weet ik niet, daar moet ik eerst naar kijken hoe hun verwachtingen etc. in elkaar zitten :)
  dinsdag 28 juni 2011 @ 10:55:50 #236
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_98757166
Ok. Duidelijk. Sowieso heb ik geen behoefte om verder long te gaan. Dat geld van TT dat ik bij verkoop in obligaties gestopt had kwam goed van pas om een verantwoorde margin te behouden, dus dat laat ik dan maar zo.
The End Times are wild
  dinsdag 28 juni 2011 @ 10:57:38 #237
78918 SeLang
Black swans matter
pi_98757247
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 10:52 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Zelfde als met Apple: services :)
Apple hardware is kwalitatief onder de maat, en toch zo populair as hell. Imho door services en beleving.
Maar Apple onderscheidt zich duidelijk van de rest. Meteen, in een oog opslag. TT niet. Apple komt met nieuwe producten en de rest probeert die vervolgens na te maken. Apple is de standaard voor een hele catagorie producten.

Niet dat Apple over een paar jaar nog die positie zal hebben overigens (denk ik).

En ja, dat de kwaliteit bij Apple niet de eerste prioriteit is is duidelijk. Vroeger heb ik met PC OEM's gewerkt en outdated troep die je bij niemand meer kwijt kon kon je altijd nog bij Apple kwijt. Apple was dan ook geen performance product maar een lifestyle product.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 28 juni 2011 @ 11:00:01 #238
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_98757351
Alleen nerds willen performance. De rest wil stijl en beleving.
The End Times are wild
pi_98757409
quote:
10s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 11:00 schreef LXIV het volgende:
Alleen nerds willen performance. De rest wil stijl en beleving.
Zeg maar of Tom Tom daaraan voldoet? :)
  dinsdag 28 juni 2011 @ 11:02:54 #240
78918 SeLang
Black swans matter
pi_98757449
quote:
10s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 11:00 schreef LXIV het volgende:
Alleen nerds willen performance. De rest wil stijl en beleving.
Nee het zijn verschillende markten. Dell, HP, etc verkopen veel meer dan Apple. Bedrijfsleven wil geen homosexuele shit maar gewoon betrouwbare performance voor een lage prijs.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_98757451
Doorsnee mensen hebben het sws niet nodig, die weten wel waar ze naar toe moeten.
Het is een hebbeding en de markt raakt verzadigd.
I´m back.
  dinsdag 28 juni 2011 @ 11:05:03 #242
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_98757522
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 11:01 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Zeg maar of Tom Tom daaraan voldoet? :)
Nee, niet echt. Het nadeel van een TT is natuurlijk ook dat je hem niet in de kroeg tevoorschijn haalt, terwijl je dat met een Iphone wel doet.
En ze zijn ook te goedkoop en te gewoon om nog echt cool te zijn. Statusfactor is laag.

Mijn oom had (15?) jaar geleden al een TT. Daarvoor had hij zijn hele kofferbak vol met electronica zitten en een antenne op het dak. Dan hoorde je via een luidspreker hoe je moest rijden. Er moest ook nog een apparaat voor in de auto ingebouwd worden. Ontzettend onhandig, maar het werkte wel! Die ging speciaal met mensen een stukje rijden om het te showen. Toen had het dus nog een statusfactor. Kostte ook vele duizenden euro's natuurlijk.
The End Times are wild
pi_98757566
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 11:05 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nee, niet echt. Het nadeel van een TT is natuurlijk ook dat je hem niet in de kroeg tevoorschijn haalt, terwijl je dat met een Iphone wel doet.
En ze zijn ook te goedkoop en te gewoon om nog echt cool te zijn. Statusfactor is laag.

Mijn oom had (15?) jaar geleden al een TT. Daarvoor had hij zijn hele kofferbak vol met electronica zitten en een antenne op het dak. Dan hoorde je via een luidspreker hoe je moest rijden. Er moest ook nog een apparaat voor in de auto ingebouwd worden. Ontzettend onhandig, maar het werkte wel! Die ging speciaal met mensen een stukje rijden om het te showen. Toen had het dus nog een statusfactor. Kostte ook vele duizenden euro's natuurlijk.
Dat is toch ---> 8)7 .
Snap ook niet dat het CBR dat geïntroduceerd heeft in haar examens...
I´m back.
  dinsdag 28 juni 2011 @ 11:06:30 #244
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_98757571
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 11:02 schreef Ryan3 het volgende:
Doorsnee mensen hebben het sws niet nodig, die weten wel waar ze naar toe moeten.
Het is een hebbeding en de markt raakt verzadigd.
Over het gebruik van navigatie twijfel ik echt niet. Ik denk dat straks iedereen zo'n ding heeft, of een app op zijn telefoon. Net zoals nu iedereen een GSM heeft. Ik ken trouwens nauwelijks mensen zonder navigatie.
The End Times are wild
pi_98757615
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 11:05 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nee, niet echt. Het nadeel van een TT is natuurlijk ook dat je hem niet in de kroeg tevoorschijn haalt, terwijl je dat met een Iphone wel doet.
En ze zijn ook te goedkoop en te gewoon om nog echt cool te zijn. Statusfactor is laag.

Mijn oom had (15?) jaar geleden al een TT. Daarvoor had hij zijn hele kofferbak vol met electronica zitten en een antenne op het dak. Dan hoorde je via een luidspreker hoe je moest rijden. Er moest ook nog een apparaat voor in de auto ingebouwd worden. Ontzettend onhandig, maar het werkte wel! Die ging speciaal met mensen een stukje rijden om het te showen. Toen had het dus nog een statusfactor. Kostte ook vele duizenden euro's natuurlijk.
Waarschijnlijk heb ik er daarom recentelijk 1 gekocht, uiteindelijk :)
Maar ja, voor acht tientjes of zo is het wel handig, en ik doe er ws. 10 jaar mee, en zoveel verandert er nou ook niet in kaarten. En als mijn vader ergens naar toe gaat, leent ie 'm gewoon van mij :)

Kortom: dit publiek gaat Tom Tom geen klappers op maken :)

Met andere woorden: het grootste probleem van investering TOm Tom is dat ik hun business model niet begrijp: hoe gaan ze geld verdienen?
pi_98757624
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 11:06 schreef LXIV het volgende:

[..]

Over het gebruik van navigatie twijfel ik echt niet. Ik denk dat straks iedereen zo'n ding heeft, of een app op zijn telefoon. Net zoals nu iedereen een GSM heeft. Ik ken trouwens nauwelijks mensen zonder navigatie.
In nieuwe auto's zit het standaard idd, maar wmb overrated dus.
90% van de tijd rij je in je auto een bekende weg.
Die 10% andere weg kun je makkelijk anders opvangen dan een TT.
I´m back.
  dinsdag 28 juni 2011 @ 11:08:28 #247
3432 Whiteguy
TÜV geprüft
pi_98757630
quote:
10s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 11:00 schreef LXIV het volgende:
Alleen nerds willen performance. De rest wil stijl en beleving.
En de overige groep wil een goedkoop product.

En het is voor tomtom heel lastig om te concurreren met iets wat elders gratis is.
Tomtom heeft een heel groot probleem als de concurrenten goedkoop aan kaarten kunnen komen, en ze die tele atlas kaarten niet voor grote bedragen kunnen slijten.

Een groot gedeelte van de smartphones heeft al GPS ingebouwd, en ook ipads en andere tablets vaak.
Navteq is onderdeel van Nokia. Dan ga ik er wel vanuit dat al die windows 7 phone modellen met bing maps / navteq kaarten gaan komen (weet iemand dit toevallig ? nog nooit zo'n telefoon in mn handen gehad).

Grappig dat we het hier in 2009 ook al over hadden :)
  dinsdag 28 juni 2011 @ 11:08:49 #248
78918 SeLang
Black swans matter
pi_98757644
Ik heb een Garmin 60CSx op m'n fiets, maar ik gebruik die ook als ik ga wandelen in onbekend gebied en als navigator in de auto.

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 28 juni 2011 @ 11:09:58 #249
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_98757678
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 11:08 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Waarschijnlijk heb ik er daarom recentelijk 1 gekocht, uiteindelijk :)
Maar ja, voor acht tientjes of zo is het wel handig, en ik doe er ws. 10 jaar mee, en zoveel verandert er nou ook niet in kaarten. En als mijn vader ergens naar toe gaat, leent ie 'm gewoon van mij :)

Kortom: dit publiek gaat Tom Tom geen klappers op maken :)
Ik ben precies zo'n gebruiker. Heb ook een simpele TT gekocht, die het gewoon kei-goed doet, waar ik waarschijnlijk 10 jaar lang mee ga rijden. Ik ben er trouwens wel erg blij en tevreden mee, want het werkt goed en is héél gemakkelijk!
Maar ook aan mij verdient TT dus nauwelijks iets.
The End Times are wild
pi_98757704
quote:
10s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 11:08 schreef SeLang het volgende:
Ik heb een Garmin 60CSx op m'n fiets, maar ik gebruik die ook als ik ga wandelen in onbekend gebied en als navigator in de auto.
En je fietst steeds hetzelfde rondje. :D.
I´m back.
pi_98757722
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 11:09 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik ben precies zo'n gebruiker. Heb ook een simpele TT gekocht, die het gewoon kei-goed doet, waar ik waarschijnlijk 10 jaar lang mee ga rijden. Ik ben er trouwens wel erg blij en tevreden mee, want het werkt goed en is héél gemakkelijk!
Maar ook aan mij verdient TT dus nauwelijks iets.
maar waar moeten ze dan wél geld aan verdienen? :)
  dinsdag 28 juni 2011 @ 11:12:13 #252
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_98757760
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 11:08 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

In nieuwe auto's zit het standaard idd, maar wmb overrated dus.
90% van de tijd rij je in je auto een bekende weg.
Die 10% andere weg kun je makkelijk anders opvangen dan een TT.
Ja, op routenet een beschrijving uitprinten en die op de bijrijdersstoel leggen. Maar dat is het toch echt niet, zeker als je dan van de route afraakt.

Een TT verdient zichzelf zó terug. In 10 jaar tijd hoef je maar 1x een onbekende flitspaal gesignaleerd te krijgen en per jaar 15 km omrijden te besparen.

Waarschijnlijk heb je er zelf geen. Het is echt een handig apparaatje voor weinig geld, dat zichzelf zó terugverdient.
The End Times are wild
  dinsdag 28 juni 2011 @ 11:13:20 #253
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_98757813
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 11:11 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

maar waar moeten ze dan wél geld aan verdienen? :)
HD-traffic voor de mensen die veel op de weg zijn, informatieverkoop aan overheden, automotive. Als ik vaak zou rijden (>400 km per week ofzo) dan nam ik ook wel HD-traffic.
The End Times are wild
pi_98757945
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 11:12 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ja, op routenet een beschrijving uitprinten en die op de bijrijdersstoel leggen. Maar dat is het toch echt niet, zeker als je dan van de route afraakt.

Een TT verdient zichzelf zó terug. In 10 jaar tijd hoef je maar 1x een onbekende flitspaal gesignaleerd te krijgen en per jaar 15 km omrijden te besparen.

Waarschijnlijk heb je er zelf geen. Het is echt een handig apparaatje voor weinig geld, dat zichzelf zó terugverdient.
Nee, idd ik heb er geen, en ben twee weken geleden verkeerd gereden bij de nieuwe rondweg Eindhoven, 20 km.
Maar ik heb zelfs een collega die niet over de rondweg hier rijdt, omdat dat paar 100 m langer is dan door het dorp... Tja, zo heb je gelijk...
Ik kwam ook afgelopen vakantie niet terecht in Andorra vanwege de frigging slechte verkeersbordjes in Spanje... Tja, zo heb je gelijk...
Maar als dat alles is? Die markt lijkt me sws redelijk verzadigd...
I´m back.
pi_98758005
pfffff TT -30% :')
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  dinsdag 28 juni 2011 @ 11:18:53 #256
3432 Whiteguy
TÜV geprüft
pi_98758007
quote:
'Google Maps Navigatie kan per deze zomer kaarten lokaal opslaan'

Door Arnoud Wokke, woensdag 8 juni 2011 10:56, views: 26.015

Google Maps navigatie zal vanaf deze zomer een functie hebben om kaarten lokaal op te slaan, zodat er geen internetverbinding nodig is om te navigeren. Dat zegt een anonieme Nederlandse bron. Dergelijke geruchten doen al langer de ronde.

De functionaliteit komt deze zomer via een update van het programma Google Maps op Android-toestellen, meldt telecomsite AllAboutPhones op basis van een anonieme bron die de informatie heeft van een fabrikant van Android-toestellen. Hoe het precies gaat werken is onduidelijk, maar vermoedelijk kunnen de kaarten van een gebied in zijn geheel op het toestel gezet worden. Nu worden de route en de omgeving daarvan alleen bij het berekenen in een cache-bestand gezet.

Google biedt met Maps Navigatie sinds vorig jaar navigatie aan op Nederlandse Android-smartphones. Nokia biedt eveneens gratis navigatie aan met Ovi Maps, maar biedt al wel langer aan om kaarten van landen in hun geheel te downloaden en op de smartphone te zetten.

Dat het niet mogelijk is om van tevoren kaarten van gebieden of landen op te slaan, wordt nu nog gezien als het grootste nadeel van Google Maps Navigatie. HTC biedt onder meer daarom zijn eigen dienst Locations aan, waarmee gebruikers ook kunnen navigeren. De geruchten dat Google ook offline-navigatie gaat aanbieden, gingen vorig jaar ook al eens rond. Het is echter onduidelijk waarom dat er niet van is gekomen.
Had ik nog niet eens gezien.
Dan gaat google maps op je telefoon ook voor buitenlandse ritjes een gratis concurrent zijn van tomtom. Ik zie het somber in voor tomtom.
  dinsdag 28 juni 2011 @ 11:18:55 #257
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_98758009
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 11:16 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, idd ik heb er geen, en ben twee weken geleden verkeerd gereden bij de nieuwe rondweg Eindhoven, 20 km.
Maar ik heb zelfs een collega die niet over de rondweg hier rijdt, omdat dat paar 100 m langer is dan door het dorp... Tja, zo heb je gelijk...
Ik kwam ook afgelopen vakantie niet terecht in Andorra vanwege de frigging slechte verkeersbordjes in Spanje... Tja, zo heb je gelijk...
Maar als dat alles is? Die markt lijkt me sws redelijk verzadigd...
Maar dan is zo'n TT voor 80 euro met kaarten voor heel Europa toch een hele fijne aankoop, die je ook nog eens zo terugverdient?

Het probleem van TT is niet dat ze slechte dingen maken voor teveel geld, maar juist hele goede dingen voor heel weinig geld. Zoals Dinosaur al zei: voor 80 euro kun je 10 jaar vooruit. Ik vind die basisfunctionaliteit al zo goed dat ik ook niks meer hoef. Laat TT 2 euro aan mij verdiend hebben. De komende 10 jaar dus.
The End Times are wild
  dinsdag 28 juni 2011 @ 11:22:37 #258
3432 Whiteguy
TÜV geprüft
pi_98758154
RTL7: 'oplages betaalde kranten daalt opnieuw'

Beetje zelfde situatie.
Tuurlijk is een echte krant beter dan de website van nu.nl kijken op je mobiel of de spits/metro; maar hoe concurreer je als krant met iets wat elders gratis is, en voor een enorm gedeelte van de markt voldoet?
  dinsdag 28 juni 2011 @ 11:22:57 #259
78918 SeLang
Black swans matter
pi_98758168
TT is het toppunt van "no protective moat" zoals Graham het noemde.
Als je al door een gratis aanbieder uit het water wordt geblazen...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_98758218
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 11:13 schreef LXIV het volgende:

[..]

HD-traffic voor de mensen die veel op de weg zijn, informatieverkoop aan overheden, automotive. Als ik vaak zou rijden (>400 km per week ofzo) dan nam ik ook wel HD-traffic.
Services dus. Dat heeft toegevoegde waarde waar je marge op kan maken :)
De vraag wat Tom Tom waard is, is afhankelijk van de vraag hoe succesvol ze daarin zijn, en hoe ze dat kunnen vermarkten. Want x-miljoen aan apparaatjes, is dus ook een communicatiemiddel naar x-miljoen mensen. Maar lukt ze dat uit te nutten?

Ik zou zeggen dat Tom Tom helemaal geen navigatiebedrijf zou moeten zijn. Dat zou idealiter alleen een kruigwagen moeten zijn om andere diensten te kunnen verkopen waar ze (wel) marge en schaalgrootte op kunnen krijgen. Commissiehandel dus. En wellicht hoogwaardige verkeersdiensten (maar daar kunnen ze geen schaalgrootte in krijgen)
pi_98758227
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 11:18 schreef LXIV het volgende:

[..]

Maar dan is zo'n TT voor 80 euro met kaarten voor heel Europa toch een hele fijne aankoop, die je ook nog eens zo terugverdient?

Het probleem van TT is niet dat ze slechte dingen maken voor teveel geld, maar juist hele goede dingen voor heel weinig geld. Zoals Dinosaur al zei: voor 80 euro kun je 10 jaar vooruit. Ik vind die basisfunctionaliteit al zo goed dat ik ook niks meer hoef. Laat TT 2 euro aan mij verdiend hebben. De komende 10 jaar dus.
Ze maken ook geen slechte producten, dat is het euvel ook niet.
I´m back.
  dinsdag 28 juni 2011 @ 11:31:45 #262
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_98758509
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 11:22 schreef Whiteguy het volgende:
RTL7: 'oplages betaalde kranten daalt opnieuw'

Beetje zelfde situatie.
Tuurlijk is een echte krant beter dan de website van nu.nl kijken op je mobiel of de spits/metro; maar hoe concurreer je als krant met iets wat elders gratis is, en voor een enorm gedeelte van de markt voldoet?
Door verdieping en achtergrond te bieden. Want dat mis ik wel in de Metro.

Maar voor mij en veel van mijn generatie-genoten is het heel simpel. Voordat de krant in de bus valt ben ik al richting mijn werk. Als ik weer thuiskom dan heb ik al de Metro en Spits gelezen en het laatste nieuws op het internet. Dan ga ik echt niet vanaf papier het nieuws van gisteren! weer lezen, daar heb ik 's avonds helemaal geen zin in!

Dan heb ik liever een abonnement op een kwaliteits-opinieblad.
The End Times are wild
  dinsdag 28 juni 2011 @ 11:31:50 #263
3432 Whiteguy
TÜV geprüft
pi_98758513
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 11:24 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ze maken ook geen slechte producten, dat is het euvel ook niet.
Precies. Een echte digitale camera is vele malen beter dan zo'n ding in je mobiele telefoon. Maar je gaat mij niet wijs maken dat die markt geen last heeft van de verbeterde kwaliteit van cameramobieltjes.

Misschien dat ze beter als een soort mobiele telefoon provider aan de slag moet gaan.
Voor een appel en een ei het product verkopen (desnoods gratis weggeven) als je er een 1 of 2 jarig dienstenabbo bij neemt. Die je ook moet verlengen als je het product na de looptijd wilt blijven gebruiken.
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 11:31 schreef LXIV het volgende:

[..]

Door verdieping en achtergrond te bieden. Want dat mis ik wel in de Metro.

Maar voor mij en veel van mijn generatie-genoten is het heel simpel. Voordat de krant in de bus valt ben ik al richting mijn werk. Als ik weer thuiskom dan heb ik al de Metro en Spits gelezen en het laatste nieuws op het internet. Dan ga ik echt niet vanaf papier het nieuws van gisteren! weer lezen, daar heb ik 's avonds helemaal geen zin in!

Dan heb ik liever een abonnement op een kwaliteits-opinieblad.
Klopt helemaal, alleen 90% van de markt is niet bereid te betalen voor dat beetje verdieping, maar neemt genoegen met de gratis alternatieven.
Ik verbaas me er ook echt over dat het allemaal zo traag gaat met tablet / ipad abbo's waar je wel die verdieping hebt.
  dinsdag 28 juni 2011 @ 11:34:20 #264
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_98758588
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 11:24 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ze maken ook geen slechte producten, dat is het euvel ook niet.
In eerste instantie dachten ze gewoon met PND's en de vervangingsmarkt hiervoor een stabiele omzet te kunnen genereren. Toen bleek dat het lastig was hier marges te handhaven zijn ze uitgeweken naar services en automotive. Of dat gaat lukken zal de vraag zijn.

Zelf zou ik best 400 euro overhebben voor een TT, en ook nog 10 euro per maand voor een abbonement op de GPS-service. Maar een TT kost nog maar 80 euro en het GPS-signaal kan je gratis uit de lucht halen. Tja, dan heb ik dit fijne apparaat maar terwijl het me nauwelijks iets kost!
The End Times are wild
pi_98758762
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 11:34 schreef LXIV het volgende:

[..]

In eerste instantie dachten ze gewoon met PND's en de vervangingsmarkt hiervoor een stabiele omzet te kunnen genereren. Toen bleek dat het lastig was hier marges te handhaven zijn ze uitgeweken naar services en automotive. Of dat gaat lukken zal de vraag zijn.

Zelf zou ik best 400 euro overhebben voor een TT, en ook nog 10 euro per maand voor een abbonement op de GPS-service. Maar een TT kost nog maar 80 euro en het GPS-signaal kan je gratis uit de lucht halen. Tja, dan heb ik dit fijne apparaat maar terwijl het me nauwelijks iets kost!
Ik zou daarentegen nevermooit 400 euro + 10 euro maand overhebben voor iets wat ik vier keer per jaar gebruik. Maak ik wel een printje van routenet, en heb ik het 100,000 stratenboek bij. Werkte vroeger, werkt nog steeds :)

PS: en voor locale wegen: heg en steg :)
  dinsdag 28 juni 2011 @ 11:51:02 #266
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_98759272
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 11:39 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik zou daarentegen nevermooit 400 euro + 10 euro maand overhebben voor iets wat ik vier keer per jaar gebruik. Maak ik wel een printje van routenet, en heb ik het 100,000 stratenboek bij. Werkte vroeger, werkt nog steeds :)

PS: en voor locale wegen: heg en steg :)
Ik gebruik het dan net iets vaker. En als je een afspraak om 10:00 in Den Haag hebt, het is superdruk in dat deel van het land, de mensen rijden minder relaxed en sociaal als in Brabant, dat is al opletten an sich, het is slecht weer en je ziet nauwelijks iets, en je moet dan met je routenetprintje op de bijrijdersstoel de weg zien te vinden terwijl je al eigenlijk te laat bent, bijna een ongeluk veroorzaakt omdat je niet op lette, wat een enorme ZEGEN is zo'n TT dan! Uiteindelijk kwam je wel aan, maar de lol was er die dag vanaf.

Enige nadeel vind ik dat je steeds meer op de TT gaat vertrouwen en zo dus langzaam je richtingsgevoel verliest. Van een TomTom wordt je wel DomDom.
The End Times are wild
pi_98759485
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 11:22 schreef Whiteguy het volgende:
RTL7: 'oplages betaalde kranten daalt opnieuw'

Beetje zelfde situatie.
Tuurlijk is een echte krant beter dan de website van nu.nl kijken op je mobiel of de spits/metro; maar hoe concurreer je als krant met iets wat elders gratis is, en voor een enorm gedeelte van de markt voldoet?
Voor de bestaande, papieren krantenuitgevers maak ik me grote zorgen. Die moeten dure drukpersen afbetalen en een fysiek distributienet onderhouden voor steeds minder abonnees.

Over de toekomst van kwaliteit en achtergrondrapportages in het algemeen ben ik echter optimistisch. Als de tablets/ereaders fabrikanten nog een paar kwaliteits verbeteringen aanbrengen, wordt het prettig om daarop kranten en tijdschriften te lezen.

Met een paar redacteuren, journalisten en layout ontwerpers kun je dan een 'krant' of magazine maken. Behalve salarissen heb je uitgaven aan de huur voor een centraal kantoor, wat IT infrastructuur en reis- en communicatie kosten.

Door die beperkte kosten kun je de krant goedkoop maken en dus ook voor een lage prijs verkopen of zelfs helemaal gratis maken in combinatie met reclame.
  dinsdag 28 juni 2011 @ 14:36:11 #268
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_98766724
Ik vind het altijd zo mooi als analisten hun koersdoelen verlagen NA een winstwaarschuwing.

Konden ze niet zeggen "Akzo zal waarschijnlijk last hebben van de hogere grondstoffenprijzen en de koers is al fors opgelopen de laatste tijd daarom verlagen we alvast ons advies naar houden/verkopen"?

Met TT zijn er nu al 3 AEX-bedrijven die een winstwaarschuwing hebben uitgegeven, ik ben benieuwd wie de volgende zal zijn :s)
Please Move The Deer Crossing Sign
  dinsdag 28 juni 2011 @ 14:55:05 #269
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_98767516
quote:
10s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 14:36 schreef JimmyJames het volgende:
Ik vind het altijd zo mooi als analisten hun koersdoelen verlagen NA een winstwaarschuwing.

Konden ze niet zeggen "Akzo zal waarschijnlijk last hebben van de hogere grondstoffenprijzen en de koers is al fors opgelopen de laatste tijd daarom verlagen we alvast ons advies naar houden/verkopen"?

Met TT zijn er nu al 3 AEX-bedrijven die een winstwaarschuwing hebben uitgegeven, ik ben benieuwd wie de volgende zal zijn :s)
Ik maak me enigzins bezorgd om BAM. Krijgen opdrachten genoeg binnen, verder weinig nieuws, maar de koers daalt ook al twee maanden fors.

quote:
RECENTE ARTIKELEN
BAM bouwt gevangenissen in België
Opdracht voor BAM in Indonesië
'Groei Duitse bouw goed voor BAM en Heijmans'
BAM handhaaft verwachting break-even Vastgoed
'BAM Infra onder verwachting'
'Deal met PGGM belangrijkste nieuws BAM'
BAM: hypotheekregels belemmeren herstel
BAM gaat samenwerken met PGGM
BAM op favorietenlijst RBS
BAM krijgt order van 83 miljoen
Dit is toch geen nieuws waarop een aandeel 25% daalt!
The End Times are wild
pi_98767815
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 14:55 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik maak me enigzins bezorgd om BAM. Krijgen opdrachten genoeg binnen, verder weinig nieuws, maar de koers daalt ook al twee maanden fors.

[..]

Dit is toch geen nieuws waarop een aandeel 25% daalt!
[ afbeelding ]
*kuch* opdrachten zegt niks he, marge wel.
  dinsdag 28 juni 2011 @ 15:08:16 #271
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_98768160
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 15:01 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

*kuch* opdrachten zegt niks he, marge wel.
Ja, die marges zijn extreem laag nu, dat snap ik ook wel. Sowieso waren die marges in de bouw al laag. Maar waarom staan we nu dan weer aardig in de richting van het All Time Low, terwijl we 2 maanden geleden nog op 5,40 stonden? Is de situatie qua marge dan zoveel verslechterd, en waarom?
De opmerking was eigenlijk: geen slecht nieuws, toch forse koersdaling, wat zit er in het VAT van BAM?
The End Times are wild
pi_98769619
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 15:08 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ja, die marges zijn extreem laag nu, dat snap ik ook wel. Sowieso waren die marges in de bouw al laag. Maar waarom staan we nu dan weer aardig in de richting van het All Time Low, terwijl we 2 maanden geleden nog op 5,40 stonden? Is de situatie qua marge dan zoveel verslechterd, en waarom?
De opmerking was eigenlijk: geen slecht nieuws, toch forse koersdaling, wat zit er in het VAT van BAM?
Nou ja, ze zijn verder in het slop geraakt met het vinden van een oplossing voor hun deel in Van Oord, ze worden daar gewoon langzaam uitgerookt. Weet het niet zeker, maar was er ook niet iets in het nieuws dat ze een garantie voor investeringen hadden afgegeven aan de partner (baggerbusiness is erg kapitaalsintensief). En was het dan zo voor de hand liggend dat ze in een paar weken 25% duurder werden? ;) Ik bedoel: kijk je naar maart/april toen stonden ze op 4,5; dan valt die daling toch wel weer mee (thans: circa 4, dus 10% daling?)

Het aandeel is natuurlijk extreem verwaterd, wat resteert er op lange termijn voor WPA als de rook is opgetrokken, en in acht nemende dat de taktiek uit het verleden (bedrijven kopen en torenhoge leverage) niet meer werkt.

Ofwel: waarom zou het eigenlijk meer waard zijn? :)

PS: je zou eens door de persberichten en recente cijfers moeten diepen om te kijken hoe dicht ze bij de grenzen van hun bankconvenanten zitten. Daar zit hun grootste risico....
pi_98770715
Het is eigenlijk wel gek dat Garmin heel luchtig reageert op de koersval van TomTom. Helemaal als de prognoses naar verluidt in Amerika tot 3 maal slechter zijn. In combinatie met het attractiegehalte (beta) die beleggers vaak associeren met ritjes TomTom lijkt me dit voor veel beleggers de ideale kans om bij te kopen.
One man's trash, another man's treasure.
pi_98770821
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 16:01 schreef Arkai het volgende:
Het is eigenlijk wel gek dat Garmin heel luchtig reageert op de koersval van TomTom. Helemaal als de prognoses naar verluidt in Amerika tot 3 maal slechter zijn. In combinatie met het attractiegehalte (beta) die beleggers vaak associeren met ritjes TomTom lijkt me dit voor veel beleggers de ideale kans om bij te kopen.
Bijkopen? :D
Denk dat de meeste Tom Tom adepten zo langzamerhand hun buik wel vol hebben gezien het opvallende koersverloop de laatste week :)
pi_98771515
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 16:01 schreef Arkai het volgende:
Het is eigenlijk wel gek dat Garmin heel luchtig reageert op de koersval van TomTom. Helemaal als de prognoses naar verluidt in Amerika tot 3 maal slechter zijn. In combinatie met het attractiegehalte (beta) die beleggers vaak associeren met ritjes TomTom lijkt me dit voor veel beleggers de ideale kans om bij te kopen.
Garmin is een stuk groter en breder, heeft ook een fikse defensie tak geloof ik. Daar is consumer electronic maar een deel van de omzet ipv 100% zoals bij TT
pi_98771739
Linkedin :o . Nadeel is dat het shorten met een dergelijke premie/ Implied Volatility gepaard gaat met grote procentuele verliezen als het gelijk blijft of even niet in je voordeel uitkomt. Dat was ook de reden dat ik eerdere puts direct heb afgebouwd toen ik een korte opleving verwachte.

Ik blijf daar voorlopig vanaf en kijk bij/na de IPO van facebook of ik nog ga shorten op social media. Korte tijd na die IPO komt denk ik het 'turning point', al kunnen ongekende hoogte bereikt worden.
pi_98772685
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2011 12:54 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]

Succes!
Heb eindelijk meer informatie omtrent mijn scriptie binnen. Heb de officiele kritieken van 3 van de professors mogen lezen. Nergens wordt er gerept over specifieke fouten in de scriptie. De econometrie professor had het een 8 gegeven, die zei dat het geheel toch wel behoorlijk goed in elkaar zat. De finance professor een 5.5 want het econometrische gedeelte was wat karig (lol?) en schreef wat over het EMH geneuzel. En ik las ook nog een ander comment die zei dat het wel een goede scriptie was tot pagina 30 (waar het 1e plaatje van Ninjatrader te voor schijn kwam).

Nergens commentaar over foute berekeningen die ik heb gedaan of ook maar iets in die trend. Ik lees met name comments zoals unsure, uncertain, can't be. Ik heb nu ook de officiele mogelijkheid gekregen om een appeal in te dienen. Op de basis van deze 3 comments die nog al erg uit elkaar liggen zit ik daar wel over na te denken.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  dinsdag 28 juni 2011 @ 16:58:38 #278
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_98773820
Zojuist een put september op Arcadis geschreven (mijn eerste ooit). Zul je nog zien dat het Griekse parlement morgen tegenstemt en ik een pluk Arcadis moet afnemen :')
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_98774063
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 16:58 schreef JimmyJames het volgende:
Zojuist een put september op Arcadis geschreven (mijn eerste ooit). Zul je nog zien dat het Griekse parlement morgen tegenstemt en ik een pluk Arcadis moet afnemen :')
Als ze tegenstemmen dan gaat het iig. stukken sneller wat betreft een mogelijk default van onze gyros vrienden.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  dinsdag 28 juni 2011 @ 17:24:50 #280
78918 SeLang
Black swans matter
pi_98774902
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 16:38 schreef sitting_elfling het volgende:

Nergens commentaar over foute berekeningen die ik heb gedaan of ook maar iets in die trend. Ik lees met name comments zoals unsure, uncertain, can't be.
Dat is wel flauw. Als zo'n prof denkt dat het niet klopt, laat hem er dan maar een gat in schieten.

Ik ging met m'n afstuderen ook in tegen een orthodoxe ontwerp methodologie en daar kwamen best een paar leuke conclusies uit. Daarom kreeg ik er een 9 voor :P. Maar goed, op de TU redeneren ze misschien ook anders. Daar heet zoiets "innovatie".
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_98775834
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 16:38 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik heb nu ook de officiele mogelijkheid gekregen om een appeal in te dienen. Op de basis van deze 3 comments die nog al erg uit elkaar liggen zit ik daar wel over na te denken.
Als je de weg naar een PhD traject open wilt houden, dan moet je er naar mijn mening mee aan de slag. Bij zo'n aanmeldings traject t.z.t. zien ze alleen het eindcijfer en niet het verhaal erachter.
pi_98777773
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 17:44 schreef jaco het volgende:

[..]

Als je de weg naar een PhD traject open wilt houden, dan moet je er naar mijn mening mee aan de slag. Bij zo'n aanmeldings traject t.z.t. zien ze alleen het eindcijfer en niet het verhaal erachter.
Ben er ook al mee bezig. Ik mag mijn werkelijke appeal pas na 1 Juli inleveren omdat de cijfers dan pas officieel zijn. Je kunt maar 1 keer bezwaar maken en er zijn verschillende methodes. Heb al wat papieren binnen maar op 1 van de 1e pagina's staat met koeieletters;

quote:
AN APPEAL MADE IN RESPECT OF AN ACADEMIC JUDGEMENT SHALL BE DEEMED INVALID
:')

Ik moet het dus mikken op het feit dat de feedback formulieren enorm van elkaar verschillen en elkaar tegenspreken en dat op basis daarvan het cijfer wat er uit kwam rollen niet logisch is. Iets in de trend van; appeal on grounds of procedural defect.

Zul je ook net zien dat ik komende vrijdag mijn cijfers krijg en door deze scriptie mijn cum laude gemiddeld net niet weet te halen :{
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_98781202
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 16:03 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Bijkopen? :D
Denk dat de meeste Tom Tom adepten zo langzamerhand hun buik wel vol hebben gezien het opvallende koersverloop de laatste week :)
Aan de andere kant hebben ze wel nog steeds Tele Atlas. Ok ooit voor EUR 2.9bn iets te duur aangeschaft, maar op de huidige waardering van TomTom wel een erg serieuze asset.
Abre los ojos
pi_98786825
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 16:38 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Heb eindelijk meer informatie omtrent mijn scriptie binnen. Heb de officiele kritieken van 3 van de professors mogen lezen. Nergens wordt er gerept over specifieke fouten in de scriptie. De econometrie professor had het een 8 gegeven, die zei dat het geheel toch wel behoorlijk goed in elkaar zat. De finance professor een 5.5 want het econometrische gedeelte was wat karig (lol?) en schreef wat over het EMH geneuzel. En ik las ook nog een ander comment die zei dat het wel een goede scriptie was tot pagina 30 (waar het 1e plaatje van Ninjatrader te voor schijn kwam).

Nergens commentaar over foute berekeningen die ik heb gedaan of ook maar iets in die trend. Ik lees met name comments zoals unsure, uncertain, can't be. Ik heb nu ook de officiele mogelijkheid gekregen om een appeal in te dienen. Op de basis van deze 3 comments die nog al erg uit elkaar liggen zit ik daar wel over na te denken.
That sucks, lekker tegenstrijdig ook :{

succes met je appeal
pi_98790709
Iemand een idee of het slim is aandelen te kopen in TNTexpress. Zijn nu toch al zo'n 25% gedaald sinds het begin. En wellicht daalt het nog even door.
Express/pakketjes markt zal altijd blijven,dit in tegenstelling tot post.

Iemand?
pi_98791735
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 21:34 schreef anno2010 het volgende:
Iemand een idee of het slim is aandelen te kopen in TNTexpress. Zijn nu toch al zo'n 25% gedaald sinds het begin. En wellicht daalt het nog even door.
Express/pakketjes markt zal altijd blijven,dit in tegenstelling tot post.

Iemand?
Geen schaalgrootte, en geen grote speler wil/hoeft het over te nemen. Worden vanzelf de markt uit geconcurreerd. Grote risico's met name in China. TNT Italia werd bestuurd door maffiabaas, daar blijkt wel uit dat ze in control zijn (not). Dan kun je wachten op het volgende ongeluk, en ik voorspel dat ze hun fikken branden in Azie.
Ik zou persoonlijk dus nog wel even wachten :)

Overigens doet TNT Express niet alle pakketjes, he. Ze doen business to business. PostNL doet particulier. En dus ook pakketjes naar particulieren. :)
pi_98792278
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 21:47 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Geen schaalgrootte, en geen grote speler wil/hoeft het over te nemen. Worden vanzelf de markt uit geconcurreerd. Grote risico's met name in China. TNT Italia werd bestuurd door maffiabaas, daar blijkt wel uit dat ze in control zijn (not). Dan kun je wachten op het volgende ongeluk, en ik voorspel dat ze hun fikken branden in Azie.
Ik zou persoonlijk dus nog wel even wachten :)

Overigens doet TNT Express niet alle pakketjes, he. Ze doen business to business. PostNL doet particulier. En dus ook pakketjes naar particulieren. :)
Dank voor je antwoord :)
Zo zie je maar weer, had ik al bijna weer aandelen gekocht van iets wat waarschijnlijk nog lager zal gaan...
pi_98795314
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 21:54 schreef anno2010 het volgende:

[..]

Dank voor je antwoord :)
Zo zie je maar weer, had ik al bijna weer aandelen gekocht van iets wat waarschijnlijk nog lager zal gaan...
Nou ja, je weet natuurlijk nooit wat de koers gaat doen, maar aan TNT Express zitten wel wat vlekjes.
pi_98803512
Ik zou persoonlijk nooit in een bedrijf investeren zoals TNT. Ik zou eerder gaan voor zaken zoals FedEx. Maar ik zie de marges daar niet groter worden en het zal steeds duurder worden om wat fysieks te versturen. Over een jaar of 50 zie ik de jeugd niet snel meer kerstkaarten etc. versturen. Of gelukkig nieuw jaar, of beste wensen of gefeliciteerd etc.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_98809646
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 11:13 schreef LXIV het volgende:

[..]

HD-traffic voor de mensen die veel op de weg zijn, informatieverkoop aan overheden, automotive. Als ik vaak zou rijden (>400 km per week ofzo) dan nam ik ook wel HD-traffic.
Een dilemma daarbij is dat deze informatie verzameld wordt door de apparaten die gebruikt worden door de massa-markt. Je zou die op een gegeven moment bijna moeten weggeven om de informatiestroom op gang te houden.(Dan is het misschien ook iets makkelijker om te eisen dat de reisinformatie afgestaan wordt).

Ik denk trouwens dat je gelijk hebt: er zit waarde in verzamelen, analyseren en verkopen van die informatie. Ik denk niet dat de makers van algemene smartphones zich snel op dat gebied gaan specialiseren.

Maar ik schat in dat de markt hierin eerder enkele tientallen miljoenen per jaar is dan enkele honderden miljoenen. Het lijkt mij lastig voor Tomtom om een marketcap van 800 miljoen vol te blijven houden.

[ Bericht 0% gewijzigd door jaco op 29-06-2011 10:56:53 ]
  woensdag 29 juni 2011 @ 10:39:06 #291
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_98809738
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 01:10 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik zou persoonlijk nooit in een bedrijf investeren zoals TNT. Ik zou eerder gaan voor zaken zoals FedEx. Maar ik zie de marges daar niet groter worden en het zal steeds duurder worden om wat fysieks te versturen. Over een jaar of 50 zie ik de jeugd niet snel meer kerstkaarten etc. versturen. Of gelukkig nieuw jaar, of beste wensen of gefeliciteerd etc.
inderdaad, post gaat helemaal weg, kijk maar zelf, geen bankafschriften meer, geen loonstrookjes, wat is er nu nog voor post ???
Vroeger lag iedere ochtend de gang vol
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_98810145
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 10:39 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

inderdaad, post gaat helemaal weg, kijk maar zelf, geen bankafschriften meer, geen loonstrookjes, wat is er nu nog voor post ???
Vroeger lag iedere ochtend de gang vol
inderdaad, nu staat elke dag iemand met een pakketje voor de deur, terwijl ik daarvoor eerst gezellig 20 km naar de stad moest rijden, om iets te kopen in een winkel.
  woensdag 29 juni 2011 @ 11:03:11 #293
78918 SeLang
Black swans matter
pi_98810430
Ik koop afgezien van voedsel denk ik 75% van m'n dingen online. Zelfs bijvoorbeeld boeken die ook bij de boekhandel om de hoek in de winkel liggen. Het vreemde is namelijk dat diezelfde boekhandel dezelfde boeken vaak met korting online aanbiedt en ze worden gratis bezorgd!

Ebay e.d. een zelfde verhaal. Lekker bestellen voor weinig en als het product tegenvalt dan stuur ik het gewoon weer terug voor een refund. Dat is alleen de afgelopen week al weer 2x voorgekomen. Allemaal business voor die pakket bezorgers.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_98810633
Maar in Nederland wordt dat dus bezorgd door PostNL en niet door TNT Express :)
  woensdag 29 juni 2011 @ 11:23:32 #295
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_98811132
quote:
3s.gif Op woensdag 29 juni 2011 11:03 schreef SeLang het volgende:
Ik koop afgezien van voedsel denk ik 75% van m'n dingen online. Zelfs bijvoorbeeld boeken die ook bij de boekhandel om de hoek in de winkel liggen. Het vreemde is namelijk dat diezelfde boekhandel dezelfde boeken vaak met korting online aanbiedt en ze worden gratis bezorgd!

Ebay e.d. een zelfde verhaal. Lekker bestellen voor weinig en als het product tegenvalt dan stuur ik het gewoon weer terug voor een refund. Dat is alleen de afgelopen week al weer 2x voorgekomen. Allemaal business voor die pakket bezorgers.
Die pakketbezorgers organiseren zich steeds meer, en hebben daar TNT niet meer voor nodig
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_98812199
quote:
3s.gif Op woensdag 29 juni 2011 11:03 schreef SeLang het volgende:
Ik koop afgezien van voedsel denk ik 75% van m'n dingen online. Zelfs bijvoorbeeld boeken die ook bij de boekhandel om de hoek in de winkel liggen. Het vreemde is namelijk dat diezelfde boekhandel dezelfde boeken vaak met korting online aanbiedt en ze worden gratis bezorgd!

Ebay e.d. een zelfde verhaal. Lekker bestellen voor weinig en als het product tegenvalt dan stuur ik het gewoon weer terug voor een refund. Dat is alleen de afgelopen week al weer 2x voorgekomen. Allemaal business voor die pakket bezorgers.
Dat heb ik dus ook.
Ik heb vorige week een nieuw 24 inch scherm gekocht via de goedkoopste aanbiede (pricewatch).
maar ik had dus een extra lange hdmi kabel nodig.
tja, die word dan direct voor 2 dollar van ebay gehaald, inclusief vesa mount en allerlei andere rotzooi. idd, voedsel en kleding koop ik nog in de winkels. maar ook parfum en gel gaan gewoon via ebay. zelfde geld voor motor/auto onderdelen.

scheelt me echt bakken met geld. Bijvoorbeeld 4 goede merk bougies...in nederland 100 euro...op ebay 25 :)
pi_98813101
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 11:51 schreef dalnovich het volgende:
tja, die word dan direct voor 2 dollar van ebay gehaald, inclusief vesa mount en allerlei andere rotzooi. idd, voedsel en kleding koop ik nog in de winkels. maar ook parfum en gel gaan gewoon via ebay. zelfde geld voor motor/auto onderdelen.

scheelt me echt bakken met geld. Bijvoorbeeld 4 goede merk bougies...in nederland 100 euro...op ebay 25 :)
Ik ben zelfs van plan om voor 't eerst kleding van ebay te halen; heb mijn 2e paar allstars versleten en ik ken mijn maat ondertussen wel :P

(is wel de uitzondering, maar toch :))
pi_98813889
Wat zijn eigenlijk de grote tegenhangers van zaken zoals FedEx en UPS in Azie?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_98814456
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 12:34 schreef sitting_elfling het volgende:
Wat zijn eigenlijk de grote tegenhangers van zaken zoals FedEx en UPS in Azie?
die markt is heel erg verbrokkeld zo op het eerste oog, maar in Azie is het bijvoorbeeld Blue Dart. Maar da's dan volgens mij weer eigendom van DHL (Deutsche Post) dacht ik, vaak laten die dit soort couriers voor lokale markt onder hun eigen naam opereren, en doen ze zelf onder hun merknaam het 'high profile' internationale deel :)

Zo opereert TNT op de Chinese markt volgens mij ook onder een locale naam (cq. bedrijf wat ze hebben overgenomen)

Kweet niet, wat spuugt Bloomberg uit? :)
pi_98820270
Griekenland stemt voor volgens twitter...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')