Waarom is bovenstaande reactie weggehaald? Ik weet niet precies meer wat er stond, maar ik gaf er volgens mij toch een hele goede verklaring. Dat het niet de verklaring is die sommigen hier graag willen horen, soit. De waarheid kan nu eenmaal erg confronterend zijn. Maar dat lijkt me nog geen reden om het dan maar helemaal weg te halen.quote:
Omdat ik het gezeik op banken en bankiers zat ben. Het voegt niks toe aan de discussie en de vergelijking wordt vaak ook nog eens slecht onderbouwd. Posts die puur en alleen gericht zijn op het afbranden van de banken, bankiers of politici kunnen beter in KLB geplaatst worden dan in een serieus forum als AEX.quote:Op maandag 24 oktober 2011 23:50 schreef asfyxiaatje123 het volgende:
Waarom is bovenstaande reactie weggehaald? Ik weet niet precies meer wat er stond, maar ik gaf er volgens mij toch een hele goede verklaring. Dat het niet de verklaring is die sommigen hier graag willen horen, soit. De waarheid kan nu eenmaal erg confronterend zijn. Maar dat lijkt me nog geen reden om het dan maar helemaal weg te halen.
Jij mag dan wel modereren hier, dit forum is er niet (alleen) voor jou en jouw mening heh. De suggestie dat het bankenkartel organisatorisch te vergelijken is met de maffia, qua interne en externe banden, lijkt mij een hele relevante en zinnige.quote:Op dinsdag 25 oktober 2011 00:28 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Omdat ik het gezeik op banken en bankiers zat ben.
Vind jij.quote:Het voegt niks toe aan de discussie en de vergelijking wordt vaak ook nog eens slecht onderbouwd.
Dit is toch het forum over de crisis, of niet soms?quote:Posts die puur en alleen gericht zijn op het afbranden van de banken, bankiers of politici kunnen beter in KLB geplaatst worden dan in een serieus forum als AEX.
Maar daar moet je dan wel betere argumenten voor aandragen vind ik. Refereer op zijn minst een bron waarin kenmerken van de maffia beschreven worden. Ik heb geen enkel probleem met kritiek op bankiers maar het moet wel het schelden ontstijgen. Er is trouwens ook een misdaad forum, MIS.quote:Op dinsdag 25 oktober 2011 07:34 schreef asfyxiaatje123 het volgende:
Jij mag dan wel modereren hier, dit forum is er niet (alleen) voor jou en jouw mening heh. De suggestie dat het bankenkartel organisatorisch te vergelijken is met de maffia, qua interne en externe banden, lijkt mij een hele relevante en zinnige.
Nee, dit is een forum over economische en beursgerelateerd zaken.quote:Dit is toch het forum over de crisis, of niet soms?
Check mijn posts, ik neem niemand in bescherming, hooguit Gerrit Zalmquote:Enfin, ik zie het al. Bolkesteijn has turned to the dark side en meent dat het nodig is om die zielige arme falende bankiers en politici in bescherming te nemen.
Met alle respect... maar is dit subforum niet begonnen als het 'kredietcrisis subforum' ?quote:Op dinsdag 25 oktober 2011 10:47 schreef Bolkesteijn het volgende:
Nee, dit is een forum over economische en beursgerelateerd zaken.
Ja, zo is het begonnen maar het doel is echt om een forum te hebben voor economische en beursgerelateerd zaken. Er worden genoeg algemene zaken besproken die niet zo zeer met de kredietcrisis te maken hebben. Denk aan optiestrategieën, de perikelen bij SAAB of optimale portefeuilles. AEX trekt ook een heel eigen publiek, heel wat users posten nauwelijks elders op het forum.quote:Op dinsdag 25 oktober 2011 11:45 schreef ComplexConjugate het volgende:
Met alle respect... maar is dit subforum niet begonnen als het 'kredietcrisis subforum' ?
Dat het later omgedoopt is in 'beurs en economie' had meer met de naamgeving van doen dan enkel de inhoud.
quote:Op dinsdag 25 oktober 2011 10:47 schreef Bolkesteijn het volgende:
Nee, dit is een forum over economische en beursgerelateerd zaken.
Initieel is het dus het kredietcrisis subforum, dat er later een koerswijziging is doorgevoerd wil niet zeggen dat oorsprong niet langer relevant is. Volgens mij passen onderwerpen die met de economische crisis te maken hebben prima in dit subforum, zelfs als het gaat om beschuldigingen aan het adres van bankiers m.b.t. de oorzaken van de status quo.quote:Op dinsdag 25 oktober 2011 12:10 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ja, zo is het begonnen maar het doel is echt om een forum te hebben voor economische en beursgerelateerd zaken.
Je mag best beschuldigingen uiten maar ze moeten het niveau van: "Kankâh bankiers!!1111!!" en "De banksters graaien weer" overstijgen. Dat is helaas meestal niet het geval.quote:Op dinsdag 25 oktober 2011 12:40 schreef ComplexConjugate het volgende:
Volgens mij passen onderwerpen die met de economische crisis te maken hebben prima in dit subforum, zelfs als het gaat om beschuldigingen aan het adres van bankiers m.b.t. de oorzaken van de status quo.
Heb je daar voorbeelden van? Ik probeer iedere dag door alle topic heen te snellen, lees oppervlakkig lezen, maar het kan zijn dat ik wat over het hoofd zie. Stuur gerust een PM er over of maak een topicreport. Verder lijkt mij het een slecht plan om door rood rijden toe te staan omdat er ook moorden gepleegd worden.quote:Op dinsdag 25 oktober 2011 13:26 schreef Artimunor het volgende:
hm meneer bolkenstein, zou je niet beter toezicht kunnen houden op mensen die schelden op nieuwe posters (2e partijen) en commentaar over 3e partijen, banken in dit geval beter zijn beloop kunnen laten gaan?
Met censuur heeft het niks te maken, waar het om gaat is dat GoudIsEcht in diverse topics stellingen poneert zonder deze enigszins te onderbouwen. Nu mag dat best een keer het is hier immers geen wetenschappelijk instituut, maar als het heel veel gebeurt heeft het alle schijn van een troll. Namelijk een stelling posten om maar weer reacties uit te lokken. Dat draagt niet bij aan de discussie op het forum, en daarom wordt het gemodereerd.quote:Op woensdag 26 oktober 2011 10:22 schreef piepeloi55 het volgende:
De ongefundeerde stelling van goudisecht die is verwijderd.
Censuur is misschien een groot woord, maar laat Goudisecht toch verkondigen wat hij wil. Anders word het als elk topic in een goudtopic veranderd, dat is hinderlijk. Dit topic is daar echter de aangewezen plek voor.
Je begrijpt de context toch wel Scorpie? De uitspraak van deze gebruiker kun je uitleggen als: "een VVD vertegenwoordigt het slechtste van wat een mens kan worden", de uitspraak over het verkrachten en beroven van bejaarden is wat gechargeerd maar daarvan begrijp jij de context ook wel mag ik hopen. Het opportunisme waarmee criminelen hun praktijken uitoefenen kan vergelijken worden met het opportunisme waarmee witte boorden criminelen en politici hun 'misdrijven' begaan. Dat zij een andere weg bewandelen doet niet veel af aan de onderliggende psychologische dwang.quote:Op vrijdag 4 november 2011 09:00 schreef Scorpie het volgende:
Kan er nu wel ingegrepen worden in het huizenmarkt topic? Een bepaald persoon, die eerder gebanned is, roept dat VVD-ers het ergste soort mens is dat er rondlooptlijkt me niet echt constructief, zeker neit na de vergelijking van mensen die een belastingadviseur inschakelen en het in elkaar slaan en verkrachten van mensen
En kan er dan gelijk even ingegrepen worden in het goedpraten van dit soort opmerkingen? Het gaat namelijk nergens over. Bedankt Bolkie.quote:Op vrijdag 4 november 2011 09:48 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Je begrijpt de context toch wel Scorpie? De uitspraak van deze gebruiker kun je uitleggen als: "een VVD vertegenwoordigt het slechtste van wat een mens kan worden", de uitspraak over het verkrachten en beroven van bejaarden is wat gechargeerd maar daarvan begrijp jij de context ook wel mag ik hopen. Het opportunisme waarmee criminelen hun praktijken uitoefenen kan vergelijken worden met het opportunisme waarmee witte boorden criminelen en politici hun 'misdrijven' begaan. Dat zij een andere weg bewandelen doet niet veel af aan de onderliggende psychologische dwang.
Dat het nergens over zou gaan is jou mening, ik denk dat ik de boodschap van asfyxiaatje123 wel begrijp. Is het jouw gebrekkige vermogen om de context te begrijpen of voel je je beledigt door zijn opmerking? Ik probeer helemaal niets 'goed te praten' ik geef alleen weer wat ik er in lees. Dat mijn interpretatie heel anders is dan de jouwe geeft goed weer dat je niet met een botte bijl moet hakken op een discussie forum. Namelijk in geen enkel geval doet asfyxiaatje123 een oproep tot geweld of andere verboden activiteit. Ik vind je gedrag wel een beetje lijken op dat van Betty de Boer, die raakt ook van slag als ze dingen leest en daar haar eigen interpretatie aangeeft.quote:Op vrijdag 4 november 2011 10:25 schreef Scorpie het volgende:
[..]
En kan er dan gelijk even ingegrepen worden in het goedpraten van dit soort opmerkingen? Het gaat namelijk nergens over. Bedankt Bolkie.
Maar het forum wordt geen puinhoop. Het is 1 topicreeks, waar dat al toooooooooooopics lang zo gaat. De wereld houdt niet op met draaien hoor, het is maar internet.quote:Op vrijdag 4 november 2011 11:07 schreef Bolkesteijn het volgende:
Zijn jullie wel helemaal lekker bij je hoofd? Is het nou zo moeilijk om volwassen op elkaar te reageren en niet op een uitdagende post in te gaan? Geplaatst door wie dan ook.
Het kan niet zo zijn dat omdat ik het een paar dagen even heel druk heb (ook vandaag nog), en mij dus niet in allerlei kinnesinne kan verdiepen, dat het forum een puinhoop wordt. Opvallend is dat het altijd dezelfde gasten betreft.
^^ Dat dus.quote:Op vrijdag 4 november 2011 11:16 schreef CoolGuy het volgende:
In dat licht bezien vind ik dat het allemaal wel mee valt. Je kunt het ook positief benaderen natuurlijk![]()
Das een beetje raar. Waarom belicht je die kant wel, en draai je dat niet om, want jij bent ook niet achterlijk, dus jij weet heel goed dat degenen die met-volle-teugen-zeggen-te-genieten-van-de-vrijheid-van-huren en dus moeten neerkijken op degenen die gekocht hebben, stiekem zelf ook zouden kopen, maar daarvoor moeten de prijzen eerst naar beneden. Dat is dan ook de reden dat ze zo graag willen dat alles mis loopt.quote:Op vrijdag 4 november 2011 12:42 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
^^ Dat dus.
Ik verbaas me er wel over dat degenen die o-zo-gelukkig zijn met hun koophuis en dat o-zo-vaak moeten vertellen om het zelf te geloven, ook degenen zijn die hier in FB telkens komen klagen over mensen die het niet met ze eens zijn.
Verplicht iedereen het over de huizenmarkt te hebben, niet over kopers of huurders en wie er moreel superieur zou zijn. Iedereen die roept 'alle bankiers zijn criminelen' een 48 uurs ban geven, net zoals mensen die roepen 'alle huurders zijn tuig'.quote:Op vrijdag 4 november 2011 13:18 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ja hoi, dat topic daar is niet dicthgegooid om het hier nog eens over te doen.
Hoe kan het huizenmarkttopic open blijven zonder er een rancuneuze flame war van te maken? Misschien ook zo leuk voor de andere users die in het onderwerp geinteresseerd zijn en iets over te bediscussieren hebben.
Nou, er was een keer een AEX SC. Het huizenmarkt topic is een beetje verworden tot de SC, maar waarom de eigenlijke SC er niet meer is, geen idee.quote:Op vrijdag 4 november 2011 13:18 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ja hoi, dat topic daar is niet dicthgegooid om het hier nog eens over te doen.
Hoe kan het huizenmarkttopic open blijven zonder er een rancuneuze flame war van te maken? Misschien ook zo leuk voor de andere users die in het onderwerp geinteresseerd zijn en iets over te bediscussieren hebben.
Het probleem is dat 'de huizenmarkt' doorspekt is met politieke idealen en marktmanipulatie, zulke instrumenten roepen gewoon emoties op bij mensen. En denk maar niet dat wij netter zijn dan politici die nota bene de term 'scheefhuurder' gebruiken. Daarmee zetten ze een groot deel van de bevolking weg met een bepaalde kwalificatie.quote:Op vrijdag 4 november 2011 13:21 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Verplicht iedereen het over de huizenmarkt te hebben, niet over kopers of huurders en wie er moreel superieur zou zijn. Iedereen die roept 'alle bankiers zijn criminelen' een 48 uurs ban geven, net zoals mensen die roepen 'alle huurders zijn tuig'.
Kunnen emoties dan niet zonder het geflame en gezuig? Of op z'm minst minder?quote:Op vrijdag 4 november 2011 14:12 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Het probleem is dat 'de huizenmarkt' doorspekt is met politieke idealen en marktmanipulatie, zulke instrumenten roepen gewoon emoties op bij mensen. En denk maar niet dat wij netter zijn dan politici die nota bene de term 'scheefhuurder' gebruiken. Daarmee zetten ze een groot deel van de bevolking weg met een bepaalde kwalificatie.
Gezien dat een koopwoning voor de meeste mensen de grootste aankoop is die ze in hun leven doen is een tweede argument waarom mensen emotioneel reageren op het onderwerp.
Feitelijk hoort deze reeks thuis in POL want van enige economische relevantie is al heel lang geen sprake meer. Pas als de huizenmarkt verlost word van het fiscale juk en grondbeleid kunnen we er weer over praten als ware het een duurzaam consumptiegoed is
Natuurlijk wel... de vraag is of het dan nog wel zo leuk isquote:Op vrijdag 4 november 2011 14:15 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Kunnen emoties dan niet zonder het geflame en gezuig?
Ik kan (niet alleen hier trouwens) SeLang z'n posts altijd goed waarderen. Wellicht is een limiet van het aantal posts per dag een optie? Gewoon alleen posten als er iets zinnigs te melden is?quote:Op vrijdag 4 november 2011 14:15 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Kunnen emoties dan niet zonder het geflame en gezuig? Of op z'm minst minder?
Zolang er mensen nog steeds heilig van overtuigd zijn dat ze niet aan het flamen/trollen/zuigen/whatever zijn, zal je nergens komen.quote:Op vrijdag 4 november 2011 14:15 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Kunnen emoties dan niet zonder het geflame en gezuig? Of op z'm minst minder?
Dat is natuurlijk ontzettend subjectief. Want zo kun je in principe alles zeggen (los van schelden) en je daarna verschuilen achter 'dit is gewoon een pittige mening, en geen gezuig'. Ik denk niet dat dat gaat werken.quote:Op vrijdag 4 november 2011 14:18 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Natuurlijk wel... de vraag is of het dan nog wel zo leuk is![]()
Ach... laat ik het eens proberen... zolang men een pittige mening en grondige analyse maar niet verward met flamen en zuigen
Onzin. Je moet gewoon een grens stellen bij persoonlijk geëtter, scheldpartijen op de man en alles wat zich echt direct tegen de user richt.quote:Op vrijdag 4 november 2011 14:24 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk ontzettend subjectief. Want zo kun je in principe alles zeggen (los van schelden) en je daarna verschuilen achter 'dit is gewoon een pittige mening, en geen gezuig'. Ik denk niet dat dat gaat werken.
True, en het bizarre is ook dat er eigenlijk helemaal geen echte 'leenpaupers' (maximaal in de schulden enz.) en 'huurtokkies' (uitkering+huursubsidie enz.) in dat topic komen. Tenminste, dat is mijn indruk. Ik ken niemand persoonlijk. Er zijn alleen een paar mensen, aan beide zijden, die het leuk vinden om de andere groep daar constant voor uit te maken. Genuanceerder geformuleerde meningen worden niet gewaardeerd, dus die worden genegeerd of woorden worden verdraaid zodat er toch extreem op gereageerd kan worden.quote:Op vrijdag 4 november 2011 20:19 schreef LXIV het volgende:
Het aparte van het huizenmarkttopic is toch wel dat de emoties zo hoog oplopen. Dat zie je niet in een discussie mbt de AEX ofzo (terwijl sommige mensen daar toch ook vrij forse belangen hebben). Waarom wordt iemand die long zit bijv. niet boos op iemand die hel en verdoemenis preekt over de AEX? Op het gebied van bijv. auto's wordt ook nergens op het forum zo fel op elkaar gereageerd of iemand een leasebak heeft (huurtokkie) of zelf een auto gekocht heeft (leenpauper).
Het is maar net met welke groep je je identificeert. Ik huur ook, maar als iemand het over "huurtokkies" heeft, dan lach ik daar alleen maar om. Want als ik in mijn buurtje kijk zie ik zat lieden die aan die omschrijving voldoen. Prima toch?quote:Op zaterdag 5 november 2011 10:52 schreef Jane het volgende:
[..]
True, en het bizarre is ook dat er eigenlijk helemaal geen echte 'leenpaupers' (maximaal in de schulden enz.) en 'huurtokkies' (uitkering+huursubsidie enz.) in dat topic komen. Tenminste, dat is mijn indruk. Ik ken niemand persoonlijk. Er zijn alleen een paar mensen, aan beide zijden, die het leuk vinden om de andere groep daar constant voor uit te maken.
Weet je, het gaat er eigenlijk helemaal niet om of jij, ik of een ander daar 's nachts wakker van ligt. Het gaat er m.i. om dat dit gedrag zo veel voorkomt, dat het telkens weer een schijttopic wordt. Een topic dat niet meer uitnodigt om in te reageren. Tenminste, niet door mensen die af en toe eens komen lezen en er misschien een wat genuanceerdere mening op na houden.quote:Op zaterdag 5 november 2011 11:02 schreef asfyxiaatje123 het volgende:
[..]
Het is maar net met welke groep je je identificeert. Ik huur ook, maar als iemand het over "huurtokkies" heeft, dan lach ik daar alleen maar om. Want als ik in mijn buurtje kijk zie ik zat lieden die aan die omschrijving voldoen. Prima toch?
Het wordt anders als er direct tegen mij wordt gezegd "jij bent een huurtokkie". Dan ben je gewoon aan het flamen en kun je dus een op maat gesneden persoonlijk reactie van mij terug verwachten.En vice versa met "leenkneusjes" natuurlijk.
Dit is het internet, en als je niet een beetje een dikke huid hebt en je alles persoonlijk aantrekt wat niet persoonlijk bedoeld is, dan hoor je hier gewoon niet thuis. Dan moet je maar weer lekker wat anders gaan doen.
Ik vind het helemaal geen schijttopic!quote:Op zaterdag 5 november 2011 11:16 schreef Jane het volgende:
[..]
Weet je, het gaat er eigenlijk helemaal niet om of jij, ik of een ander daar 's nachts wakker van ligt. Het gaat er m.i. om dat dit gedrag zo veel voorkomt, dat het telkens weer een schijttopic wordt. Een topic dat niet meer uitnodigt om in te reageren. Tenminste, niet door mensen die af en toe eens komen lezen.
Ik denk ook dat de mensen waar ik het over heb het allemaal wel erg gezellig vinden, hoor.quote:Op zaterdag 5 november 2011 11:20 schreef asfyxiaatje123 het volgende:
Maar met een flamewar etc. heeft het imho allemaal niks te maken. Want dat valt allemaal best mee. Ik zou eerder van een té gezellig theekransje willen spreken.
Ja.quote:Op zaterdag 5 november 2011 11:34 schreef Jane het volgende:
[..]
Ik denk ook dat de mensen waar ik het over heb het allemaal wel erg gezellig vinden, hoor.Ik denk ook niet dat het een echte flamewar is (heb ik ook nergens gezegd).
Maar dat gezegd hebbende, moet je toch ook constateren dat er uit diezelfde groep steeds weer mensen zijn die in het FB-topic gaan huilen als een klein kind, terwijl ze zelf net zo hard meedoen. Het is allemaal behoorlijk kinderachtig en dat maakt dat ikzelf het bij tijd en wijle zeker wel een schijttopic vind.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |