WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Waar schulden met schulden worden afgelost.
Waar de banken de vestzak zijn en de EU burger de broekzak is.
10 jaars rente:
Griekenland (l) en Ierland (r)
Portugal (l) en ter vergelijking Duitsland (r)
Yield spread Italiaanse 10-yr staatsobligatie boven de Duitse 10-yr:
In de media:
Vorige delen:
Topicreeks: AEX: Griekenland, Portugal en Ierland uit de Euro
[ Bericht 15% gewijzigd door Bolkesteijn op 03-10-2011 12:26:07 ]
Drugshond, het nummer van deze topic klopt niet, volgens mij moet het #22 zijn 
Nu is het in orde
[ Bericht 29% gewijzigd door SemperSenseo op 03-10-2011 12:48:19 ]
Nu is het in orde
[ Bericht 29% gewijzigd door SemperSenseo op 03-10-2011 12:48:19 ]
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Hoe kom je aan dat bedrag? Hoe wordt het berekend? En wat is de onzekerheidsmarge?quote:Op maandag 3 oktober 2011 09:42 schreef fruityloop het volgende:
De schok voor onze economie als dit gebeurd zit in de orde grote van ~80 miljard, dus geef ze die 8 miljard en wat meer ademruimte om puin te ruimen.
Deze dan maar ff opnieuw volgen. Volgende keer graag "nieuw topic" klikkerdeklikken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Je zou om te beginnen deze analyse eens door kunnen lezen. Dat somt een aantal van de knelpunten van het uit de euro stoten van Griekenland mooi op.quote:
[..]
Hoe kom je aan dat bedrag? Hoe wordt het berekend? En wat is de onzekerheidsmarge?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
@Mod: Kan je deze ook even linken? Verdwijnt ie niet uit de AT. Die andere topic was namelijk wel gelinked..
Lang stuk op depers.nl:
quote:Crisis? Straks breekt echt de pleuris uit
Het dreigt echt mis te gaan met de eurocrisis. Dan komt Nederland in een zware recessie, en zijn de gevolgen ernstiger dan na 2008. Wat betekent dat voor uw baan, huis en portemonnee?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
*check*quote:
@Mod: Kan je deze ook even linken? Verdwijnt ie niet uit de AT. Die andere topic was namelijk wel gelinked..
De keus die nu voor ligt is niet tussen Griekenland uit de Euro of in de Euro, maar tussen Griekenland laten defaulten of door gaan met steunpakketten. Het is mij dus niet helemaal duidelijk wat de relevantie van het artikel is op dit moment.quote:
Je zou om te beginnen deze analyse eens door kunnen lezen. Dat somt een aantal van de knelpunten van het uit de euro stoten van Griekenland mooi op.
Verder zet het artikel ook geen goed onderbouwde causale relatie op. Er worden bedragen bij elkaar gezet, die dan worden vervolgd met zinsneden als "kwetsbaar voor forse afwaarderingen", "fors in waarde dalen". Dat is geen berekening. Berekeningen zijn geen fluit waard als zij niet vergezeld worden met informatie over de onzekerheid in die berekening en definities van de termen die gebruikt worden.
Verder gaat het artikel er vanuit dat activa en passiva die nu gewaardeerd zijn in Euro's via de markt omgewisseld moeten worden voor Deuro's. Dat is raar, want dat soort problemen hebben ook helemaal niet gespeeld met de invoering van de Euro. Van de ene op de andere dag werd er gewoon met Euro's betaald en werd alles in Euro's genoteerd en dat middels een vaste omrekenkoers. Het artikel voert geen argumentatie aan waarom dat niet zou kunnen. Geld is toch vooral ook een rekeneenheid voor waarde, en het voordeel met rekeneenheden is dat je gemakkelijk op een andere rekeneenheid over kunt stappen zonder dat daarmee de waarde dat wat in de rekeneenheid uitgedrukt wordt veranderd.
WTF zijn dit voor schadenfreude-achtige types die dit soort websites maken?quote:
Op Oeh wat leuk allemaal! Hebben ze dan geen besef wat voor ellende er straks wordt uitgestort over Griekenland, en Europa in het bijzonder? Denken ze dat Nederland een soort enclave is die gevrijwaard blijft van alle problemen???
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Oh, daar lopen er wel een paar van rond in dit topicquote:
[..]
WTF zijn dit voor schadenfreude-achtige types die dit soort websites maken?
Oeh wat leuk allemaal! Hebben ze dan geen besef wat voor ellende er straks wordt uitgestort over Griekenland, en Europa in het bijzonder? Denken ze dat Nederland een soort enclave is die gevrijwaard blijft van alle problemen???
Het is natuurlijk een optie, al zullen regeringsleiders er niet snel openlijk over praten.quote:
De keus die nu voor ligt is niet tussen Griekenland uit de Euro of in de Euro,
Dat doet het wel degelijk. Het zet de gevolgen van een Nederlands-Duitse exit op een rijtje, zoals die voor de export en voor de asset-waardering van onze banken en pensioenfondsen. Dat er preciese cijfers ontbreken is omdat de auteur niet exact weet voor welke bedragen er in welke eurolanden geinvesteerd is.quote:Verder zet het artikel ook geen goed onderbouwde causale relatie op.
Nee, de stelling is dat alle thans in euro genoteerde assets dat zouden blijven, en dus onderhevig zouden zijn aan afwaarderingen omdat de euro ten opzichte van de gulden aan waarde zou verliezen. Dat laatste is nog maar helemaal de vraag, juist vanwege dat effect op onze waterhoofdachtige financiële sector, die van Nederland binnen enkele dagen een nieuw Griekenland zou kunnen maken. En verder is ook helemaal niet gezegd, dat wanneer landen de euro verlaten, ze hun uitstaande staatsschuld niet doodleuk ook als omgezet naar hun nieuwe munt zullen beschouwen.quote:Verder gaat het artikel er vanuit dat activa en passiva die nu gewaardeerd zijn in Euro's via de markt omgewisseld moeten worden voor Deuro's.
Maar het grootste gevaar voor de euro van dit moment is de VS. Het lijkt tot maar weinigen door te dringen, dat het de beperkte dollarliquiditeit in de europese banken is die hen de das om dreigt te doen, en dat alleen de FED dat kan verhelpen. Dat is een bijzonder gevaarlijke situatie omdat de dollar enorm zou profiteren (sterker, dat doet hij nu al twee maanden) van het omvallen van Europese banken en het kapotgaan van de Euro. Door de dollar nog steeds als handels- en reservemunt te gebruiken hebben we ons lot in handen gelegd van een partij die er groot belang bij heeft om ons de nek om te draaien.
Ohjee, nu mogen we zelfs niet meer lachen van de Euro-fielen.quote:
WTF zijn dit voor schadenfreude-achtige types die dit soort websites maken?
Oeh wat leuk allemaal! Hebben ze dan geen besef wat voor ellende er straks wordt uitgestort over Griekenland, en Europa in het bijzonder? Denken ze dat Nederland een soort enclave is die gevrijwaard blijft van alle problemen???
Spot er maar meequote:Op maandag 3 oktober 2011 18:49 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ohjee, nu mogen we zelfs niet meer lachen van de Euro-fielen.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Graag zelfs ik heb nooit om de EU gevraagd.quote:
Op
There is no satisfying lusts, even by a shower of gold pieces; he who knows that lusts have a short taste and cause pain, he is wise
De Jager teleurgesteld in Grieken 
LUXEMBURG (AFN) - Minister Jan Kees de Jager (Financiën) is ,,al een tijdje teleurgesteld'' in Griekenland. Het met schulden overladen land liet formeel weten zijn begrotingsdoelstellingen voor dit jaar en volgend jaar niet te gaan halen.
,,Ik ben al een tijdje teleurgesteld dat de cijfers tegenvallen, maar wat dit nu precies betekent, daar kan ik nu nog niets over zeggen'', aldus De Jager maandag bij aankomst bij een bijeenkomst van ministers van Financiën van de zeventien eurolanden in Luxemburg. Er moet eerst gewacht worden op het rapport van de trojka, het team van experts van de geldschieters aan Griekenland, zo benadrukte de minister.
De Jager wilde zelf geen conclusie trekken op basis van de begrotingsdoelstelling van Griekenland, maar wacht de bevindingen van de trojka hierover af
http://www.telegraaf.nl/d(...)Grieken__.html?p=1,1
De Jager is echt een randdebiel
LUXEMBURG (AFN) - Minister Jan Kees de Jager (Financiën) is ,,al een tijdje teleurgesteld'' in Griekenland. Het met schulden overladen land liet formeel weten zijn begrotingsdoelstellingen voor dit jaar en volgend jaar niet te gaan halen.
,,Ik ben al een tijdje teleurgesteld dat de cijfers tegenvallen, maar wat dit nu precies betekent, daar kan ik nu nog niets over zeggen'', aldus De Jager maandag bij aankomst bij een bijeenkomst van ministers van Financiën van de zeventien eurolanden in Luxemburg. Er moet eerst gewacht worden op het rapport van de trojka, het team van experts van de geldschieters aan Griekenland, zo benadrukte de minister.
De Jager wilde zelf geen conclusie trekken op basis van de begrotingsdoelstelling van Griekenland, maar wacht de bevindingen van de trojka hierover af
http://www.telegraaf.nl/d(...)Grieken__.html?p=1,1
De Jager is echt een randdebiel
Het diepterecord zat rond de 70 cent dus het zal nog wel even duren.quote:
Op dit tempo gaat de pleuro dit jaar nog een diepte record zetten tegenover de dollar.
hmmm... niet besteed aan de Televaag adepten met een geheugen van drie dagen en twee headlines.....quote:
[..]
Het diepterecord zat rond de 70 cent dus het zal nog wel even duren.
it takes one to know onequote:Op maandag 3 oktober 2011 20:12 schreef ikweethetookniet het volgende:
De Jager is echt een randdebiel
Even vastleggen voor quoten voor 98% van de tenditieuze anti-alles-links alhier.quote:
Verder zet het artikel ook geen goed onderbouwde causale relatie op. Er worden bedragen bij elkaar gezet, die dan worden vervolgd met zinsneden als "kwetsbaar voor forse afwaarderingen", "fors in waarde dalen". Dat is geen berekening. Berekeningen zijn geen fluit waard als zij niet vergezeld worden met informatie over de onzekerheid in die berekening en definities van de termen die gebruikt worden.
Gesantioneerd door de power-that-be
O ja, het is intussen oktober. Dus:
quote:
[..]
Zijn allemaal stille voorboden van wat gaat komen, namelijk Duitsland stapt uit De Euro, nog deze maand
It s all been arranged.
Vervolgens knalt de Euro naar pariteit Dollar en zijn de zwakke landen gered
kan een maandje langer durenquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Jaja. En daarna zeker nog een maandje, en nog eentjequote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2011 00:15:25 ]
Het einde van de wereld wordt ook met grote regelmaat uitgesteldquote:
[..]
Jaja. En daarna zeker nog een maandje, en nog eentje
