DaMart | vrijdag 3 juni 2011 @ 12:24 |
![]() Juni is weer de Maand van het spannende boek. Samen met AW Bruna Uitgevers schenkt FOK! daar dit jaar aandacht aan in de vorm van een schrijfwedstrijd. Wil je meedoen aan deze wedstrijd, stuur dan vóór 23 juni 2011 een spannend verhaal van maximaal 1.000 woorden over de hieronder beschreven hoofdpersoon naar ttkwedstrijd@fok.nl. Je kunt met maximaal 1 inzending per persoon meedoen. Vermeld in je e-mail zowel je gebruikersnaam op FOK! als je adresgegevens en vergeet je verhaal geen titel te geven. De hoofdpersoon De hoofdpersoon is Karin van Leemt, 34 jaar oud, getrouwd met Victor van Leemt en moeder van de zevenjarige Casper. Karin werkt als verpleegkundige op de EHBO van het ziekenhuis en in haar vrije tijd zwemt ze graag. De uitdrukking 'Stille wateren hebben diepe gronden' gaat voor Karin zeker op. Want hoewel ze een normaal leven lijkt te leiden, draagt ze een duister geheim met zich mee... Winnen Na de inzendtermijn kan iedereen stemmen op zijn of haar favoriete verhalen. Ook crew mag dus een verhaal insturen! De beste tien verhalen worden beloond met twee boeken. Door AW Bruna zijn de volgende titels beschikbaar gesteld, en van iedere titel geven we er vijf weg. De winnaars winnen dus een exemplaar van twee van deze titels, en niet van alle vier. Boek der doden (Glenn Cooper) Hij is onvoorspelbaar en kent geen genade. De doemsdagmoordenaar stelt de FBI in New York voor een raadsel. Wat betekent vrij wil nog, als ons lot al eeuwen vastligt? New York lijkt geteisterd te worden door een serie-moordenaar. Het enige wat de 'doemsdag'-slachtoffers linkt, is een witte briefkaart met daarop een doodskist, hun naam en de dag waarop ze zullen sterven. Will Piper, profiler bij de FBI, wordt samen met de jonge ambitieuze Nancy op de vreemde zaak gezet. Op geen enkele manier kan er verband tussen de moorden gelegd worden, totdat een kleine aanwijzing naar het zeer geheime Area51 in de woestijn van Nevada leidt. Daar hoort Will een verhaal dat zijn anders zo nuchtere en licht sceptische kijk op de wereld volledig op zijn kop zet. Eind jaren veertig maakten de Britse president Churchill en de Amerikaanse president Truman een afspraak over een bijzondere ontdekking. Al sinds de middeleeuwen blijkt er een bibliotheek te bestaan waar het grootste geheim van de mensheid bewaart wordt. Als dat uitkomt, zal de paniek op de wereld niet te overzien zijn. De Afghanistan missie (Andy McNab) Vandaag zou wel eens de laatste dag van mijn leven kunnen zijn… Sergeant Dave Henley is met het 1ste peloton van R-compagnie op missie in de provincie Helmand in Afghanistan. De nog onervaren militairen gaan het gevecht aan met een vijand die meestal ongrijpbaar is en onverwachts toeslaat met bermbommen en hinderlagen. Geconfronteerd met de keiharde realiteit van een oorlog die door de politiek als opbouwmissie wordt bestempeld, groeien de groentjes uit tot een hechte eenheid. Vanaf vandaag moet ik de rest van mijn leven alleen verder… Jenny Henley woont vlakbij de andere echtgenotes en vriendinnen van de militairen van het 1ste peloton. Elke dag wachten de vrouwen, die een diepe band met elkaar opbouwen, in angst op dat bericht dat ze nooit hopen te krijgen: dat hun man gewond is geraakt of is gesneuveld. Maar wat is zo’n leven eigenlijk waard als de man die van je houdt vrijwillig zijn leven op het spel zet? Als hij de trouw aan zijn eenheid belangrijker vindt dan jullie toekomst samen? Terwijl de Taliban de druk opvoeren, nemen de spanningen thuis toe. Het is een kwestie van tijd totdat dit conflict escaleert… Limiet (Frank Schätzing) Mei 2025. Rechercheur Owen Jericho moet in Sjanghai op zoek naar de mooie, maar grillige dissidente Yoyo, die met geheime documenten op de vlucht is voor de Chinese Partij. Sinds de ontdekking van de maangrondstof helium-3 voeren de Chinezen en de Amerikanen namelijk een verbeten wedloop om de exploitatie van deze energiebron. Dat blijft niet zonder gevolgen. Owen’s speurtocht ontaardt in een wilde achtervolging dwars door de continenten naar Equatoriaal-Guinea, naar het hoofdkantoor van de gewiekste zakenman Julian Orley. Deze excentrieke miljardair organiseert een maanreis voor een gezelschap van steenrijke internationale beroemdheden. Al snel loopt die stunt uit op een gigantisch drama dat de hele aarde bedreigt. Want de maan geeft haar geheimen niet prijs zonder offers… Op Leven en dood (Tom Clancy) Het wordt de Campus genoemd. Een geheime dienst, die werd opgericht ten tijde van president Jack Ryan, en die maar één doel heeft: het zoeken, vinden en elimineren van terroristen en diegenen die hen ondersteunen. Het is een dienst die aan niemand verantwoording aflegt en die geheel buiten de wet om opereert. Jack Ryan jr. en zijn collega’s van de Campus hebben in alle hoeken en gaten van de wereld hun geheime en zeer effectieve strijd gevoerd. Nu komen ze echter tegenover een tegenstander te staan die gevaarlijker is dan wie ook, een sadistische moordenaar die de Emir wordt genoemd. De Emir is het brein achter talloze bloedige aanslagen. Keer op keer weet hij te ontsnappen aan de westerse troepen en opsporingsdiensten en de Campus is vastberaden daar nu verandering in te brengen. Maar de Emir staat juist op het punt Amerika met één enkele aanslag voorgoed uit te schakelen. Jack treedt in de voetsporen van zijn beroemde vader en bindt de strijd aan met de gevaarlijkste man op aarde. Hij krijgt hulp van zijn neven Dominic en Brian Caruso en van twee oudgedienden die al voor veel hete vuren hebben gestaan: John Clark en ‘Ding’ Chavez. Het wordt een strijd op leven en dood… [ Bericht 0% gewijzigd door DaMart op 17-06-2011 16:42:37 ] | |
Beach | vrijdag 3 juni 2011 @ 12:46 |
leuk ![]() | |
ChrisHantzen | vrijdag 3 juni 2011 @ 12:58 |
600 woorden? De meeste moppen zijn langer? Hoe wil je een behoorlijke spanningsboog kwijt kunnen in 600 woorden? | |
DaMart | vrijdag 3 juni 2011 @ 13:00 |
Dit is net zo lang als de andere schrijfwedstrijden, en daar kwamen toch ook goede verhalen uit hoor ![]() | |
ChrisHantzen | vrijdag 3 juni 2011 @ 13:04 |
Goede ideeen wil ik wel geloven... Maar verhalen? Echte verhalen? Bestaand uit meer dan een scene? Met een spanningboog, een begin, een midden en een einde? Met plot? Met karakterontwikkeling? Lijkt me niet. Niet dat het geen leuke wedstrijd is hoor... Het is volgens mij een hele leuke schrijfoefening waar je wat lekker leesvoer mee kunt winnen. Maar ik zou zeggen: noem het geen verhaal maar een scene of iets dergelijks. De minimale lengte voor een echt verhaal ligt volgens mij eerder rond de 5000 woorden. | |
Biancavia | vrijdag 3 juni 2011 @ 13:34 |
Ik vind 600 woorden ook bijzonder karig. Maak er dan 1500 van. Dat is een redelijk aantal voor een schrijfwedstrijd. | |
DaMart | vrijdag 3 juni 2011 @ 13:44 |
Zoals ik al zei, met de Kerstverhalenwedstrijd (550) en Valentijsverhalenwedstrijd (600), bleek het ook goed mogelijk om goede verhalen te schrijven. De reden om het beperkt te houden is ook enerzijds om het uitdagend te maken, anderzijds moeten ook alle verhalen worden gelezen voor de stemronde. Maar als er in dit geval behoefte is aan langere verhalen, dan kunnen we het best uitbreiden naar 1.000 woorden hoor ![]() | |
DaMart | vrijdag 3 juni 2011 @ 15:08 |
En dat is bij dezen dus aangepast: verhalen mogen maximaal 1.000 woorden lang zijn. | |
shadowflash | vrijdag 3 juni 2011 @ 21:08 |
Ik denk dat ik wel mee doe ![]() | |
Biancavia | vrijdag 3 juni 2011 @ 21:47 |
Als je wint, mag je dan wel zelf aangeven welk boek je graag wilt? Want ik zou wel een verhaal willen schrijven als daar een kans voor het winnen van Limiet tegenover staat. De andere boeken spreken me niet zo heel erg aan. [ Bericht 28% gewijzigd door Biancavia op 03-06-2011 22:25:12 ] | |
Jovatov | vrijdag 3 juni 2011 @ 22:33 |
Ik ga proberen weer mee te doen ![]() Wel jammer dat de hoofdpersoon al vast staat, naja, nu maar creatief omgaan daarmee dan ![]() | |
Joosterd | zaterdag 4 juni 2011 @ 14:03 |
Ik denk dat ik wel meedoe maar hebt nooit daadwerkelijk iets op papier geschreven. ![]() | |
DaMart | zaterdag 4 juni 2011 @ 14:09 |
We wilden een keertje iets anders doen dan een onderwerp of thema geven. En dit is dan weer een hele andere uitdaging! ![]() | |
OeJ | zaterdag 4 juni 2011 @ 15:19 |
Ik denk dat er weinig verhalen aankomen als ze ná nl in het emailadres een punt zetten.
| |
DaMart | zaterdag 4 juni 2011 @ 15:22 |
Dank, ik heb één punt weggehaald. | |
Biancavia | zaterdag 4 juni 2011 @ 17:46 |
Gelukkig hoeft dit ook niet op papier. ![]() Ik heb de basis van mijn verhaal al klaar. Van de week nog even bijschaven. Ik hoop wel dat er meer dan vijf inzendingen zijn. ![]() | |
DaMart | zaterdag 4 juni 2011 @ 17:58 |
Meer dan tien zou nog leuker zijn, want we geven 10 keer 2 boeken weg ![]() | |
Biancavia | zaterdag 4 juni 2011 @ 17:59 |
Oh, kijk aan! ![]() | |
Complexiteit | zondag 5 juni 2011 @ 09:25 |
23 juni? even in de gaten houden, misschien heb ik binnenkort tijd voor een poging, hoewel ik weinig met het genre heb. Limiet lijkt me wel aardig. | |
Sdivad | zondag 5 juni 2011 @ 17:51 |
Ik ga denk ik wel een poging wagen...ook bij mij gaat tijd het grootste probleem worden, maar wie weet ![]() | |
Mascini | zondag 5 juni 2011 @ 18:07 |
joh, zoiets heb je in minder dan een uurtje geschreven, en misschien nog 10 minuten tot een uurtje om het na te kijken en beter te maken. en je hebt nog krap 20 dagen. bovendien is dit niet echt werk, maar juist vrijetijdsontspanning! | |
Biancavia | woensdag 8 juni 2011 @ 16:21 |
En tot wanneer kan er gestemd worden? Want ik wil ook wel stemmen, maar ik ben t/m 25 juni op vakantie. | |
DaMart | woensdag 8 juni 2011 @ 16:28 |
De winnaars willen we 30 juni bekendmaken, dus de stemronde sluit de 29e dan, waarschijnlijk ![]() Overigens plaatsen we dit keer alle inzendingen tegelijk, na de inzendtermijn ![]() | |
Biancavia | woensdag 8 juni 2011 @ 16:29 |
Oh, da's mooi. | |
Complexiteit | donderdag 9 juni 2011 @ 21:28 |
Is het anoniem, of staat bij elk verhaal de username van de schrijver? | |
DaMart | donderdag 9 juni 2011 @ 21:57 |
De verhalen worden anoniem geplaatst. Pas na de stemronde wordt bekendgemaakt wie welk verhaal heeft geschreven, in ieder geval voor de winnaars ![]() | |
Complexiteit | donderdag 9 juni 2011 @ 22:27 |
Oke ![]() | |
Complexiteit | zaterdag 11 juni 2011 @ 19:53 |
Oei, 1000 woorden, ik zit al bijna op de helft met m'n introductie ![]() | |
BlackLodge | zondag 12 juni 2011 @ 16:31 |
Dit is nou eens een leuke wedstrijd om m'n eerste post bij te gebruiken. Ik ga maar eens proberen mee te doen, alhoewel 1000 worden wel lastig kort is. Maar een uitdaging is ook leuk. | |
Complexiteit | zondag 12 juni 2011 @ 19:44 |
36 woorden teveel op dit moment ![]() | |
DaMart | zondag 12 juni 2011 @ 19:52 |
O, voor de duidelijkheid: de titel telt niet mee bij het aantal woorden. | |
liesje1979 | maandag 13 juni 2011 @ 03:38 |
Ja, ik doe mee. Heb nog nooit echt een verhaal geschreven maar doe mijn best. Nu moet ik het afmaken omdat ik hier gepost heb. ![]() | |
Complexiteit | maandag 13 juni 2011 @ 13:32 |
Goed plan ![]() | |
DaMart | maandag 13 juni 2011 @ 13:32 |
Daar gaan we je aan houden ![]() ![]() | |
Tha_Erik | woensdag 15 juni 2011 @ 22:42 |
Interessant! | |
liesje1979 | woensdag 15 juni 2011 @ 22:56 |
Oh. Nu word ik nog onzekerder. ![]() | |
DaMart | woensdag 15 juni 2011 @ 22:58 |
Omdat Erik ook mee gaat doen? | |
Tha_Erik | woensdag 15 juni 2011 @ 23:00 |
Nergens voor nodig toch ![]() | |
liesje1979 | woensdag 15 juni 2011 @ 23:12 |
Ja nou, zal wel stom zijn, maar ik schrijf nooit verhalen. Dus twijfel ik een beetje of ik het wel kan. ![]() ![]() Misschien maak ik het vanavond wel af. | |
Tha_Erik | woensdag 15 juni 2011 @ 23:18 |
Ik schrijf wel soms een verhaaltje hier en daar, maar nooit een spannend verhaal ![]() ![]() | |
Complexiteit | woensdag 15 juni 2011 @ 23:34 |
Hm, ik ben wel klaar denk ik. Maar ik wacht nog wel een paar dagen, wie weet zie ik dan nog iets. | |
Aardbijna | donderdag 16 juni 2011 @ 01:44 |
Ik ga joinen! Heb 'm net geschreven ![]() | |
microgids | donderdag 16 juni 2011 @ 22:59 |
ik heb 'm ook gemaild, alleen wel als mail want volgens mijn hotmail zaten er 'weergave fouten' in mijn word document. Geen idee wat dat zijn. ik heb 966 woorden. Ben benieuwd, heb nog nooit aan zoiets meegedaan, maar het lijkt me al heel leuk als andere mensen compleet iets anders hebben bedacht, en om dat dan te lezen. (beetje kromme zin, maar jullie snappen 't denk ik wel he) | |
Mama_Mia | vrijdag 17 juni 2011 @ 00:05 |
Ik heb gemaild ![]() niet als attachment overigens. 947 woorden ![]() | |
BlackLodge | vrijdag 17 juni 2011 @ 13:34 |
Ik heb 'm ook al af, maar ik wacht ook nog even met opsturen, misschien bedenk ik me nog wat. Ik ben wel benieuwd, het is ook mijn eerste keer dat ik iets schrijf voor een wedstrijd. En met een maximaal aantal woorden wordt het er niet makkelijker op. [ Bericht 18% gewijzigd door BlackLodge op 17-06-2011 16:28:12 ] | |
Complexiteit | vrijdag 17 juni 2011 @ 16:19 |
Misschien een idee om geen definitieve woordenaantallen te noemen hier, ivm anonimiteit. Mijn verhaal zojuist ingezonden, het was wel klaar. | |
DaMart | vrijdag 17 juni 2011 @ 16:43 |
Om verhalen in de stemronde te kunnen onderscheiden, is het wel handig als we ook een titel hebben. Daarom dus het verzoek om ook de titel mee te sturen met het verhaal. En voor de volledigheid: de titel telt niet mee voor het aantal woorden ![]() | |
DaMart | maandag 20 juni 2011 @ 09:10 |
Even een herinnering voor iedereen die nog aan het schrijven is: je kunt je verhaal nog t/m woensdag insturen. Donderdag begint de stemronde. | |
liesje1979 | maandag 20 juni 2011 @ 23:05 |
Jahaaa! | |
DaMart | maandag 20 juni 2011 @ 23:07 |
Dan is het goed ![]() | |
liesje1979 | dinsdag 21 juni 2011 @ 23:56 |
Af. Verwacht er niet teveel van. ![]() | |
DaMart | dinsdag 21 juni 2011 @ 23:58 |
![]() Voor de rest nog zo'n 24 uur om het verhaal af te ronden en in te sturen! | |
BlackLodge | woensdag 22 juni 2011 @ 13:28 |
Ik hoop dat er genoeg mensen mee doen om alle prijzen aan weg te geven, want zo te zien zijn er niet heel veel die mee doen. ![]() | |
Aardbijna | woensdag 22 juni 2011 @ 13:40 |
Of mensen die hier gewoon niet posten en gewoon insturen? ![]() | |
BlackLodge | woensdag 22 juni 2011 @ 13:45 |
Laten we het hopen ja! ![]() | |
DaMart | woensdag 22 juni 2011 @ 14:00 |
Er zijn al meer verhalen dan prijzenpakketten, dus dat zit wel goed ![]() | |
Beach | woensdag 22 juni 2011 @ 19:35 |
Oja ik moet nog beginnen. hmm kan op niks goed komen... ![]() [ Bericht 73% gewijzigd door Beach op 22-06-2011 20:53:28 ] | |
Mama_Mia | woensdag 22 juni 2011 @ 19:50 |
Het boek der doden lijkt me wel enorm gaaf ![]() ![]() | |
BlackLodge | woensdag 22 juni 2011 @ 21:25 |
Die leek mij ook erg goed. Ik had 'm zelfs bijna gekocht, maar omdat ik nog in een boek bezig was, wachtte ik er nog even mee. ![]() | |
Aardbijna | donderdag 23 juni 2011 @ 00:01 |
00.00 ![]() | |
liesje1979 | donderdag 23 juni 2011 @ 00:11 |
Zullen we afspreken dat we alleen opbouwende kritiek op de verhalen van anderen hebben hebben? ![]() | |
Xessive | donderdag 23 juni 2011 @ 00:16 |
Uiteraard! ![]() | |
Tha_Erik | donderdag 23 juni 2011 @ 00:16 |
Ik ben er niet meer toe gekomen iets te schrijven ![]() | |
Aardbijna | donderdag 23 juni 2011 @ 00:30 |
Haha, is tot de grond toe afbranden meestal de maatstaf dan? ![]() Ahww... ![]() | |
BlackLodge | donderdag 23 juni 2011 @ 09:53 |
Nou succes iedereen! ![]() | |
Aardbijna | donderdag 23 juni 2011 @ 12:16 |
Ja, en nu? ![]() | |
DaMart | donderdag 23 juni 2011 @ 12:21 |
Volgt er later vandaag een stemtopic! | |
Mascini | donderdag 23 juni 2011 @ 13:50 |
komt linkje dan hier of moeten we dat topic zelf tegenkomen als het er eenmaal is? ik ga over 2 uur een lang weekend weg zonder internet ene wil wel van tevoren gestemd hebben ![]() | |
Aardbijna | donderdag 23 juni 2011 @ 14:34 |
Schiet 'ns op dan ![]() ![]() | |
DaMart | donderdag 23 juni 2011 @ 15:11 |
Ik heb ook buiten FOK! nog wat bezigheden, dus het duurde even ![]() Maar het stemtopic staat nu online: Stemtopic schrijfwedstrijd 'Maand van het spannende boek' | |
DaMart | donderdag 23 juni 2011 @ 15:13 |
De opmaak uit Word kon overigens niet altijd worden overgenomen. Omdat het soms een lange tekst werd, heb ik voor de leesbaarheid witregels toegevoegd daar waar volgens mij een nieuwe alinea begon. Mocht dat nou niet helemaal goed zijn gegaan, dan hoor ik het graag, want dan pas ik het aan. | |
Xessive | donderdag 23 juni 2011 @ 15:44 |
Vanavond eens even rustig naar kijken. | |
Aardbijna | donderdag 23 juni 2011 @ 15:47 |
Was maar een grapje hoor ![]() | |
BlackLodge | donderdag 23 juni 2011 @ 19:19 |
Leuk hoe er uit 1 bepaald gegeven zoveel verschillende ideeën kunnen ontstaan. ![]() Heb ze inmiddels allemaal gelezen, nu nog de top 5 bepalen. | |
Aardbijna | donderdag 23 juni 2011 @ 19:21 |
Vond ik ook BlackLodge! Ik heb gewoon een lijstje "ja" gemaakt en een lijstje "nee" met verhalen die me niet aanspraken en die niet lekker weglazen.. Daardoor kon ik wat makkelijker kiezen. Kan je gewoon in dat topic een rijtje maken als 1) 2) 3) 4) 5) Of moet 't anders? | |
DaMart | donderdag 23 juni 2011 @ 19:23 |
Nee hoor, zo is het prima. Ik zal het in het stemtopic ook nog even verduidelijken voor de zekerheid ![]() | |
Aardbijna | donderdag 23 juni 2011 @ 19:26 |
Kun je op je eigen stemmen? ![]() | |
DaMart | donderdag 23 juni 2011 @ 19:29 |
Nee, op jezelf stemmen in niet toegestaan. Ook dat zal ik nog even toevoegen, want dat had ik wel in het stemtopic willen zetten ![]() | |
Aardbijna | donderdag 23 juni 2011 @ 19:30 |
Dat dacht ik al, maar voor de zekerheid even de vraag. Voeg maar even toe, lijkt me dat daar anders onduidelijkheid over komt! | |
Mama_Mia | donderdag 23 juni 2011 @ 19:30 |
Wat als je nou geen 5 verhalen kan aanmerken die je punten wil geven? | |
DaMart | donderdag 23 juni 2011 @ 19:31 |
Om het overzichtelijk te houden, willen we wel graag een top 5 hebben. En met 14 inzendingen moet dat toch geen probleem zijn? ![]() | |
Mama_Mia | donderdag 23 juni 2011 @ 19:36 |
Misschien ben ik gewoon heel kritisch ![]() ![]() | |
Faux. | donderdag 23 juni 2011 @ 19:38 |
Vanavond ga ik in alle rust de verhalen lezen en zal ik mijn stem uitbrengen ![]() | |
Aardbijna | donderdag 23 juni 2011 @ 19:47 |
Ik ben helemaal enthousiast ![]() | |
Complexiteit | donderdag 23 juni 2011 @ 21:00 |
Topic nog niet gezien, ben benieuwd of er mensen gaan zijn die mijn verhaal in de top 5 plaatsen. Weet niet goed of ik al wel kan schrijven ![]() | |
Mama_Mia | donderdag 23 juni 2011 @ 21:24 |
Ik vind het wel spannend ook ![]() goed, ook als ik niks win ben ik nog blij, ik heb al jaren niet meer in het Nederlands geschreven, laat staan voor een wedstrijd ![]() | |
BlackLodge | donderdag 23 juni 2011 @ 21:51 |
Wat heb je dan wel allemaal geschreven als ik vragen mag? ![]() Gewoon voor jezelf of echt voor een blad/magazine/column etc. of boek o.i.d.? | |
liesje1979 | donderdag 23 juni 2011 @ 21:52 |
Ik vind het ook wel spannend, niet om te winnen, maar omdat ik het nog nooit gedaan heb. ![]() Net alles gelezen, die Karin maakt wat mee zeg! Nu even nadenken over de punten. | |
Mama_Mia | donderdag 23 juni 2011 @ 22:05 |
Ik heb ooit in een grijs verleden een column wedstrijd gewonnen en columns geschreven voor een blad, maar de laatste jaren heb ik vooral veel geroleplayed (dus bijv. in de wereld van Harry Potter een karakter maken en die dingen laten beleven), fanfic geschreven etc, vooral ook om mezelf uit te dagen in de huid te kruipen van een karakter dat door een ander is gemaakt. Daarnaast ook veel gedichten en songteksten geschreven. | |
Mama_Mia | donderdag 23 juni 2011 @ 22:06 |
Ja he ![]() ![]() | |
liesje1979 | donderdag 23 juni 2011 @ 22:13 |
Ik vond het wel grappig dat Victor in de meeste verhalen naar voren kwam als een beetje een sulletje. Maar dat kan ook mijn beeld van hem zijn. ![]() | |
Mama_Mia | donderdag 23 juni 2011 @ 22:15 |
Sulletjes zijn makkelijker weg te zetten denk ik ook, dan hoef je er minder woorden aan te verspillen en bij een max 1000 verhaal is dat wel handig | |
liesje1979 | donderdag 23 juni 2011 @ 22:18 |
Ah, daar had ik nog niet aan gedacht, dat zou een goede verklaring kunnen zijn. | |
Mama_Mia | donderdag 23 juni 2011 @ 22:22 |
Ik weet niet of dat de mening van anderen is hoor, maar dat kwam zo bij me op, het was mij ook al opgevallen namelijk | |
Aardbijna | donderdag 23 juni 2011 @ 22:23 |
Ergens is dat waar.. maar met schrijven kreeg ik gewoon dit beeld in mijn hoofd ![]() | |
liesje1979 | woensdag 29 juni 2011 @ 10:30 |
Nog één dagje. | |
Complexiteit | woensdag 29 juni 2011 @ 23:19 |
Het was leerzaam om mee te doen ![]() | |
liesje1979 | donderdag 30 juni 2011 @ 02:01 |
Zéker. Zelf vond ik de post van doodloper heel fijn en kon ook echt wat met haar kritiek. En ik heb nog behoorlijk wat stemmen gekregen, dat had ik totaal niet verwacht! ![]() | |
DaMart | donderdag 30 juni 2011 @ 08:55 |
Jullie hebben nog zo'n 9 uur om te stemmen! Stemtopic schrijfwedstrijd 'Maand van het spannende boek' | |
Biancavia | donderdag 30 juni 2011 @ 17:53 |
Nog 7 minuten! ![]() | |
Mama_Mia | donderdag 30 juni 2011 @ 18:02 |
Spannend ![]() ![]() | |
Biancavia | donderdag 30 juni 2011 @ 18:09 |
Ja, ik ben ook benieuwd wie welk verhaal geschreven heeft. Als ik goed geteld heb val ik net buiten de top 3. ![]() | |
OeJ | donderdag 30 juni 2011 @ 19:24 |
Heb ik jouw verhaal op 1 gezet? Dat denk ik namelijk, ook nav je eigen stemgedrag. | |
Biancavia | donderdag 30 juni 2011 @ 19:30 |
Nee, mijn verhaal staat niet eens in jouw top 5! ![]() | |
OeJ | donderdag 30 juni 2011 @ 19:33 |
Oh, wat gemeen van mij. Welke was van jou dan? (als je het wilt zeggen, tenminste) | |
Biancavia | donderdag 30 juni 2011 @ 19:36 |
Ja, dat mag toch nu wel? De deadline is gesloten! Het wekelijkse zwemavondje is van mij. Ik vond het wel grappig om te zien hoe erg de meningen verschillen van mensen. Sommige verhalen staan bij een aantal op nummer 1 en worden door anderen weer helemaal niet genoemd. Zo zie je maar weer dat het zo afhankelijk is van wie het leest of een verhaal wel of niet gewaardeerd wordt. | |
OeJ | donderdag 30 juni 2011 @ 19:40 |
Aha. Ja, dat verhaal deed mij aan die film met Tom Kroes en Nicole Kidman denken. Sta er zelf soberdiezozo niet in, heb niet meegedaan. ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door OeJ op 30-06-2011 19:57:16 ] | |
Biancavia | donderdag 30 juni 2011 @ 20:22 |
Welke film is dat dan? | |
DaMart | donderdag 30 juni 2011 @ 20:38 |
En de winnaars zijn: 1 Een barstje (Rodeparaplu) 2 Een nieuw avontuur (Liesje1979) 2 Verborgen (Aardbijna) 4 Het wekelijkse zwemavondje (Biancavia) 5 De kist (Xessive) 6 Victor (Eerin) 7 Verlossing (BlackLodge) 8 Ochtend (Lookbehind) 9 Zoals het hoort (Mama_Mia) 10 Confrontatie (microgids) | |
DaMart | donderdag 30 juni 2011 @ 20:42 |
Alle winnaars van harte gefeliciteerd ![]() Wij hebben de vier titels die gewonnen kunnen worden onderverdeeld in twee boekenpakketten. Jullie kunnen kiezen uit de volgende pakketten: Pakket 1 Op leven en dood (Tom Clancy) Boek der doden (Glenn Cooper) Pakket 2 De afghanistanmissie (Andy McNab) Limiet (Frank Schätzing) De nummer 1 heeft eerste keus, daarna de nummer 2, etcetera ![]() | |
Mama_Mia | donderdag 30 juni 2011 @ 20:44 |
Gefeliciteerd allemaal ![]() | |
OeJ | donderdag 30 juni 2011 @ 20:48 |
Eyes wide shut. | |
liesje1979 | donderdag 30 juni 2011 @ 20:57 |
![]() Gefeliciteerd iedereen! ![]() | |
Doodloper | donderdag 30 juni 2011 @ 21:30 |
Gefeliciteerd ![]() Nu allemaal even een bestseller schrijven he. ![]() | |
Biancavia | donderdag 30 juni 2011 @ 21:49 |
Joepsie! ![]() Iedereen uit het lijstje gefeliciteerd! ![]() Ik wil zo graag het Boek der Doden en Limiet. ![]() Kan dat echt niet? Is er niet een andere winnaar die graag De afghanistanmissie en Op leven en dood wil hebben? | |
liesje1979 | donderdag 30 juni 2011 @ 21:52 |
Ik heb 1 gekozen, omdat limiet mij juist totaal niet aanspreekt en ik verder niet echt een voorkeur heb. De Afghanistanmissie zou ik op zich wel graag willen hebben voor mijn vriend. Misschien kunnen we ruilen? ![]() | |
Mama_Mia | donderdag 30 juni 2011 @ 21:59 |
Ik hoop echt echt echt dat ik pakket 1 kan krijgen | |
liesje1979 | donderdag 30 juni 2011 @ 22:00 |
Mijn vriendje heeft niet echt behoefte aan een boek hoor ik net. ![]() | |
Xessive | donderdag 30 juni 2011 @ 22:04 |
Gefeliciteerd allemaal! Ik heb genoten van de verhalen. Grappig om te zien dat er geen één hetzelfde is. | |
Biancavia | donderdag 30 juni 2011 @ 22:05 |
DaMart! Valt dit te regelen? | |
Complexiteit | donderdag 30 juni 2011 @ 22:31 |
Nummer twee zette mijn verhaal op nummer twee! (en was de enige die erop stemde) Hoezee! Ik durf het zelf nog niet te lezen, zo slecht is het volgensmij. Maar het was een erg leuk experiment deze wedstrijd ![]() Gefelicteerd winnaars. | |
Biancavia | donderdag 30 juni 2011 @ 22:44 |
Was Het dal van jou? Het was niet prettig te lezen door het gebruik van 'zij' in plaats van 'ze'. Alleen 'zij' gebruiken als je er echt de nadruk op wilt leggen. Het stukje op het schoolplein was nogal vaag. Wie was die man? En Karin vindt zichzelf blijkbaar heel erg mooi, maar walgt van haar man? Ik snapte de zwembadscene ook niet echt. Waren er verder helemaal geen mensen in het zwembad? | |
liesje1979 | donderdag 30 juni 2011 @ 22:53 |
Dat "zij" valt me eigenlijk nu pas op, ik denk dat ik daar gewoon onbewust overheen lees. Dat het verhaal geschreven was door een man was wel duidelijk, en dat hij van Karin een prachtige vrouw maakte ook. Ik heb erop gestemd omdat ik het een hele aparte wending vond, en dat vond ik wel leuk. Ik heb trouwens ook heel erg getwijfeld over Ochtend. Heb er uiteindelijk niet op gestemd omdat teveel twijfelde of ik het wel goed begrepen had. Ik dacht dat het ging over iemand met MPS die met een ander alter ego haar man had vermoord. Als dat de bedoeling was dan vond ik het steengoed, maar het was mij niet duidelijk genoeg. | |
Mama_Mia | donderdag 30 juni 2011 @ 22:54 |
Nu mag ik eindelijk op je opmerking reageren ![]() Casper is inderdaad door Karin ontvoerd na zijn geboorte, en Victor weet daar niks vanaf omdat hij pas toen Casper 2 was in het leven van hem en Karin is gekomen ![]() | |
liesje1979 | donderdag 30 juni 2011 @ 22:55 |
De post van doodloper was heel goed, ben het ook helemaal met haar eens over mijn stukje. Daar kan ik van leren en dat vind ik tof. ![]() | |
Doodloper | donderdag 30 juni 2011 @ 22:59 |
Ooh, dan is het al een stuk duidelijker, dat had ik er niet uit opgemaakt ![]() ![]() Leuk om te horen, heb ik toch niet al die verhalen uitgeprint, doorgelezen, onderstreept en nagedacht wat ik te melden had ![]() Dat kan wel ja, ik had het de eerste paar regels ook niet door, maar ineens dacht ik "he?", las ik een stukje terug, en van toen af viel het me telkens op en was de hele flow van het verhaal verdwenen. | |
Mama_Mia | donderdag 30 juni 2011 @ 23:01 |
You're welcome ![]() ![]() ![]() En ik vind het tof dat je op iedereen commentaar hebt gegeven! ![]() | |
Xessive | donderdag 30 juni 2011 @ 23:01 |
Ik snapte niet wie de enveloppe onder de ruitenwisser had gedaan. | |
liesje1979 | donderdag 30 juni 2011 @ 23:02 |
Ik begreep wel van die ontvoering en ging er eigenlijk vanuit dat het de echte ouders waren. ![]() | |
Mama_Mia | donderdag 30 juni 2011 @ 23:03 |
Iemand in de omgeving van de echte ouders, of iemand die het artikel in de krant heeft gelezen en 1+1=2. Ik hou er wel van om het een beetje vaag te laten, en echt in 1000 woorden kreeg ik het er ook niet in ![]() | |
liesje1979 | donderdag 30 juni 2011 @ 23:11 |
Wat ik ook wel grappig vond was dat toen ik met "De Haai" begon. ik oprecht verrast was dat Karin aan diepzeeduiken deed. Had al zoveel zwembad gelezen dat het totaal niet in mij op was gekomen dat ze ook nog op een andere manier zou kunnen zwemmen. ![]() | |
Complexiteit | donderdag 30 juni 2011 @ 23:11 |
Dat zij en ze vind ik lastig.. Hugo Claus bijvoorbeeld gebruikt in ieder geval één boek heel veel 'zij', dat vond ik toentertijd ook irritant, maar ik begin het mooier te vinden de laatste tijd. 'Ze' vind ik beetje lomp geworden. Niet dat ik je punt niet begrijp, ik heb de tekst zelf al niet meer gelezen en je zal zeker een goed punt hebben. Verder is die man die ze ziet in de struiken dus de man die haar na jaren gevonden heeft, haar in het zwembad gijselt en haar man vermoordt. Ze walgt van Victor omdat hij een schuilplaats is, in plaats van een geliefde, en de laatste tijd denkt ze daar over na (wat ik dan ook had mogen aangeven denk ik, ik probeerde het meer door te laten schijnen in haar gedrag). En dan is daar die man, enerzijds een ramp omdat ze al zo lang onderduikt, anderzijds misschien wel beter dan dit treurige leven dat ze nu heeft. Dat was kort gezegd de gedachte | |
Mama_Mia | donderdag 30 juni 2011 @ 23:14 |
Haha dit had ik ook ja! ![]() | |
BlackLodge | donderdag 30 juni 2011 @ 23:23 |
Gefeliciteerd allemaal! ![]() Ik ben allang blij dat ik in de top 10 sta! ![]() En om te reageren op het, zeer gewaardeerde, commentaar van Doodloper. Het was geen foutje, dat van die ik-vorm. Maar dat was bedoeld als een gedachte van de hoofdpersoon, dus wat Karin op dat moment dacht. Zulke wedstrijden mogen van mij wel vaker komen. ![]() Ik vond het heel leuk om mee te doen, en vooral om te lezen wat andere mensen met dezelfde opzet gemaakt hebben. Hoe uiteenlopend het allemaal kan zijn. [ Bericht 0% gewijzigd door BlackLodge op 30-06-2011 23:32:49 ] | |
Aardbijna | vrijdag 1 juli 2011 @ 00:00 |
Gefeliciteerd winnaars! Gedeelde tweede plaats dus? ![]() | |
Biancavia | vrijdag 1 juli 2011 @ 09:06 |
Oké! Op zich een goed plot, maar je hebt het denk ik een beetje te vaag gelaten. Is er nog iemand die graag feedback op zijn of haar verhaal wil? | |
liesje1979 | vrijdag 1 juli 2011 @ 09:18 |
Graag! Maar moet nu eerst werken dus lees het dan pas vanavond. | |
Biancavia | vrijdag 1 juli 2011 @ 09:58 |
Een nieuw avontuur: Ze stopte om het zwembad rond te kijken. Ze zag geen vreemde gezichten. --> dit komt vreemd op mij over. Ze kent dus iedereen die in het zwembad komt? De derde alinea, het mailcontact, komt vlak over. Maar dat komt natuurlijk ook doordat je aan een woordlimiet zit. In een langer verhaal zou je het wat meer uit kunnen schrijven. Wat zijn de dingen die hij tegen haar zegt dat zij er zo ondersteboven van raakt? Dan komt er meer emotie in het verhaal. Hetzelfde voor de alinea erna, als het contact verbroken wordt. Weinig emoties, behalve dat ze opgelucht is. Vindt ze het dan niet jammer? Zijn er geen verliefde gevoelens meer? Maar nogmaals, ik begrijp dat je aan de woordlimiet zit. De alinea erna, waarin ze de 'dreigmailtjes' krijgt, vind ik best sterk. Ook het stukje met de telefoontjes. Ik mis alleen een beetje hoe lang het duurde, en hoe lang de periode was dat het gestopt was. Dus de periode dat Karin zich weer veilig begint te voelen. Dan komt de alinea waarin Casper de bloemen aan zijn moeder geeft. Dit had een mooie openingsalinea kunnen zijn! Je had het levendiger kunnen maken met een dialoog: (Dit onderstaande is zomaar een voorbeeld in mijn eigen schrijfstijl) Karin hoorde buiten de rennende jongensvoeten en de enthousiaste stem van Jasper die gedag riep naar zijn vriendje. Even later kwam hij via de achterdeur binnen, een brede glimlach op zijn gezicht en een enorme bos bloemen in zijn handen. 'Voor jou, mam,' zei hij. Karin verstijfde. 'Hoe kom je daar aan?' vroeg ze terwijl ze probeerde haar stem rustig te laten klinken. Ze dacht dat het was opgehouden, maar nu... 'Gekregen van een meneer,' zei Casper. 'Hij zei dat ik ze aan jou moest geven.' Ze griste de bos uit Caspers handen. 'Je weet toch dat je nooit dingen aan moet nemen van vreemden!' snauwde ze. Ze had direct spijt toen ze het beteuterde gezicht van haar zoontje zag. Dan kan ze het kaartje lezen en in spanning zitten, besluiten dat ze gaat zwemmen om te ontspannen en dan het verhaal voor de lezer uit de doeken doen. Het einde is sterk, de laatste drie woorden kunnen inderdaad beter geschrapt worden, maar dat was al gezegd. Al met al heb je een goed plot. Niet superorigineel, maar voor iemand die niet eerder heeft geschreven heb je echt wel potentie! Het bovenstaande is dus allemaal mijn persoonlijke visie, en die hoef je niet te delen. ![]() [ Bericht 1% gewijzigd door Biancavia op 01-07-2011 12:47:00 ] | |
vp-3 | vrijdag 1 juli 2011 @ 11:27 |
gefeliciteerd iedereen. Ik sta helaas niet in de top tien ![]() | |
Biancavia | vrijdag 1 juli 2011 @ 12:46 |
Welk verhaal was van jou? | |
vp-3 | vrijdag 1 juli 2011 @ 12:52 |
de haai ![]() | |
Biancavia | vrijdag 1 juli 2011 @ 13:10 |
Ah, het surrealistische verhaal. ![]() | |
Mama_Mia | vrijdag 1 juli 2011 @ 15:20 |
Feedback, tof! Als je tijd hebt, dan graag ![]() | |
OeJ | vrijdag 1 juli 2011 @ 15:33 |
Ik weet niet of mijn feedback welkom is, maar toch...ik vroeg me af...je schrijft dat Victor nooit een verband zou leggen tussen de foto in de krant en Casper, maar toch slaat Karin op de vlucht. Dat leek me niet erg aannemelijk. Of mis ik iets? | |
Mama_Mia | vrijdag 1 juli 2011 @ 15:59 |
Ja je mist iets ![]() ![]() | |
OeJ | vrijdag 1 juli 2011 @ 16:05 |
Ok, ja, je hebt gelijk. Ik zie het nu ook. ![]() | |
Mama_Mia | vrijdag 1 juli 2011 @ 16:05 |
![]() ![]() | |
OeJ | vrijdag 1 juli 2011 @ 16:09 |
Wel erg voor Karin. | |
Biancavia | vrijdag 1 juli 2011 @ 16:11 |
Zoals het hoort: Iemand had haar ooit verteld dat het de kans op een overval verminderde, en hoewel ze niet wist of dat waar was was het een gewoonte geworden. Sinds dat artikel in de krant, drie dagen geleden, toen Victor vroeg of alles in orde was omdat ze plots zo bleek was geworden. --> Deze zinnen lopen niet lekker. Doet ze dat sinds drie dagen? Dan kan het toch nog geen gewoonte zijn geworden? Tweede alinea vind ik goed, de lezer komt er kort en bondig achter wat er ongeveer aan de hand is, zonder dat je te uitleggerig wordt. Bij haar auto aangekomen schrok ze minder dan ze verwacht had van de enveloppe achter de ruitenwissers. --> Ik begrijp wat je bedoelt, maar het komt toch een beetje vreemd over. Net of ze al verwachtte een envelop te vinden en dat ze wist dat ze er heel erg van zou schrikken. Van enveloppe zou ik envelop maken. Het verhaal is heel erg beschrijvend. Er komen geen dialogen in voor, weinig actie. Daardoor zit er ook weinig spanning in en kan ik niet echt heel erg meeleven met Karin. In een actie kun je ook kortere zinnen gebruiken: Karin kwam bij haar auto. Haar hart sloeg over toen ze de envelop achter de ruitenwissers zat. Ze wist dat dit ging gebeuren. Toch trilden haar vingers toen ze de envelop openmaakte. Je zou het beter uit kunnen werken, de lezer kan eerst een hekel krijgen aan Karin, omdat ze een kind ontvoerd heeft. En dan later nog uit de doeken doen dat de biologische moeder van Victor een drugsverslaafde is, die nooit voor hem had kunnen zorgen, waardoor de lezer toch sympathie voor Karin krijgt. Maar goed, je zat natuurlijk met een maximum woordenaantal. Aan het eind snap ik het telefoongesprek niet zo goed. Wie belt ze nou? En voegt dat iets toe aan het verhaal? | |
Mama_Mia | vrijdag 1 juli 2011 @ 16:15 |
Dankje voor de feedback ![]() Dat eerste, ja, er stond eerst iets van 3 weken geloof ik ![]() ![]() Wat de rest betreft, klopt, ik ben altijd heel beschrijverig, meer gevoelens dan dialogen en actie, goed dat je het opmerkt dan kan ik daar nog eens beter op letten ![]() Ze belt .. de enige persoon die weet hoe het zit, en die kan regelen dat zij naar het buitenland kan. Lekker vaag weer, ik weet het ![]() | |
liesje1979 | vrijdag 1 juli 2011 @ 21:38 |
Wow thanks! Bedankt voor je tijd en moeite. ![]() De tip om dat stuk met die bloemen en Casper als inleiding te gebruiken vond ik echt heel slim, daar heb ik helemaal niet aan gedacht! Ik zat vooral met dat, dat stuk als terugblik en dus in verleden tijd geschreven was, dat ik het moeilijk vond om er echt een gesprek van te maken. Veel pakkender, en door het als inleiding te gebruiken had ik dat opgelost. Dat ze niemand in het zwembad kende, ik heb uiteindelijk zo'n 200 woorden weggegooid, omdat ik ver over het maximale zat. Dit heb ik gedaan door het steeds opnieuw te lezen en steeds wat dingen weg te gooien. Toen is ook het stukje over dat iedereen elkaar kende in het dorp verdwenen en dat is achteraf niet handig geweest. Dit verklaard ook waarom de badmeester haar bij haar naam riep, in het begin was het nog ons kent ons. Goed punt. Zelfde geldt inderdaad voor de romance, die had ik in het begin uitgebreider maar heb ik steeds stukjes uit geschrapt. Nogmaals bedankt, met dit soort feedback kan ik wel wat. | |
Eerin | woensdag 6 juli 2011 @ 23:11 |
Hee! Ik had helemaal niet door dat ik bij de winnaars hoorde, nooit verwacht ook, dus in ieder geval bedankt voor het stemmen!! | |
microgids | vrijdag 22 juli 2011 @ 17:06 |
Ik zit echt nét in de top 10. Hebben de anderen hun boek al? Ik reageer nu pas, omdat ik niet meer durfde te kijken ![]() | |
BlackLodge | maandag 25 juli 2011 @ 10:38 |
Ik heb m'n boeken ook nog niet, maar ik wacht geduldig af. ![]() | |
Mainport | dinsdag 26 juli 2011 @ 16:15 |
Wat een slechte argumenten van die users om een hogere woordenlimiet te krijgen; dag- en weekbladen die wedstrijden uitschrijven gaan ook nooit boven de 600 woorden teneinde de leesbaarheid in het oog te houden. Het is ook veel knapper om in weinig woorden iets goeds te schrijven dan in veel. | |
Complexiteit | dinsdag 26 juli 2011 @ 16:57 |
Ook een vrij nietszeggend argument dit ![]() | |
Mainport | dinsdag 26 juli 2011 @ 17:30 |
Als je er geen verstand van hebt kun je beter je klep dicht houden | |
OeJ | dinsdag 26 juli 2011 @ 17:34 |
Dat is toch een niet al te aardige opmerking. | |
Biancavia | dinsdag 26 juli 2011 @ 19:24 |
We zitten hier niet op een literair forum, dus het ging erom dat het leuk was om mee te doen en niet om het zo moeilijk mogelijk te maken om een hoogstaand verhaal te schrijven. | |
Complexiteit | dinsdag 26 juli 2011 @ 19:40 |
Jammer dat je zo'n gebrek aan intelligentie hebt ![]() | |
Mainport | dinsdag 26 juli 2011 @ 21:29 |
He simpele ziel, ik voeg een waardevolle opmerking toe omdat ik geen zin heb dat de volgende wedstrijd de limiet weer 1000 woorden (of nog hoger) wordt, omdat het de kwaliteit niet ten goede komt en minder leesbaar is met al die inzendingen, en dan kom jij popi lopen doen door het slimste deel uit mijn post onderuit te willen halen. Ga een ander vervelen met je flauwekul En Bianca's eeuwige drang naar middelmatigheid komt me bijna nog meer de keel uit | |
DaMart | dinsdag 26 juli 2011 @ 21:31 |
En nu is het wel weer klaar. We nemen alle feedback, dus ook die van jou, mee voor volgende wedstrijden. | |
Biancavia | dinsdag 26 juli 2011 @ 21:34 |
Een drang naar middelmatigheid! Ja, die neem ik ook even mee naar achteren. ![]() | |
Complexiteit | dinsdag 26 juli 2011 @ 21:56 |
Waardevol ![]() Even voor de goede orde: je bent zelf behoorlijk simpel als je denkt dat je oneliners op de werkelijkheid slaan. Je roept maar wat raak natuurlijk. Wel is het inderdaad zo dat een kleiner woordenaantal de leesbaarheid vergroot in een dergelijke wedstrijd, dat is dus een puik argument. | |
Xessive | dinsdag 26 juli 2011 @ 22:29 |
Mocht je er weer niet op gisteravond? ![]() | |
OeJ | dinsdag 26 juli 2011 @ 22:30 |
![]() ![]() | |
Biancavia | woensdag 27 juli 2011 @ 12:18 |
De boeken zijn binnen! ![]() Zeer veel dank. ![]() Ik hoop dat ze heerlijk middelmatig zijn! ![]() | |
liesje1979 | woensdag 27 juli 2011 @ 12:19 |
Die van mij ook, echt net. Super bedankt, wat zijn ze heerlijk dik trouwens! ![]() | |
microgids | donderdag 28 juli 2011 @ 00:26 |
Ja die van mij ook! Ik was verbaasd dat ze zo dik zijn. bedankt! | |
DaMart | donderdag 28 juli 2011 @ 07:18 |
Extra veel leesplezier dus voor jullie, met dikke boeken! ![]() | |
Xessive | donderdag 28 juli 2011 @ 22:36 |
Ik heb ze ook binnen! Thanks!! ![]() | |
Mama_Mia | donderdag 28 juli 2011 @ 23:04 |
Ik had ze ook gister ![]() ![]() ![]() |