abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_97557362
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 20:43 schreef Whuzz het volgende:
Jan gaat zijn oude dag besteden met content plaatsen op kutvvd.nl :Y
Ik denk eerder met het ritueel stuk voor stuk verbranden van al zijn in de loop der jaren uitgeprinte grafiekjes en voorspellingen, en het ddos'en van zijn eigen weblog. w/
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_97561530
quote:
Jaap van Duijn (oud Robeco):

Het Internationaal Monetair Fonds (IMF) heeft bij zijn recente doorlichting van de Nederlandse economie voor de zoveelste keer gewezen op de gevaren van de hypotheekrenteaftrek. Deze maakt gezinnen en banken extra kwetsbaar bij de volgende economische terugslag.

Desgevraagd zei de IMF-vertegenwoordiger Nederland een 10 te geven voor de werkloosheidsontwikkeling, en een 2 voor het maar niets doen aan de renteaftrek.

De hypotheekrenteaftrek, in combinatie met het uiterst royale leengedrag van banken, heeft drie perverse effecten. Het eerste is dat we in Nederland een overgewaardeerde huizenmarkt hebben. Omdat huizen veel te duur zijn, wordt de toetreding tot de koopmarkt ernstig belemmerd, terwijl de hypotheekrenteaftrek het kopen van een eigen huis juist moest bevorderen. Dat is het tweede perverse effect. Het derde is dat nergens ter wereld gezinnen zulke hoge schulden hebben als in Nederland.

Vorige week maakte het Centraal Bureau voor de Statistiek de nieuwste cijfers bekend. Nederlandse gezinnen hadden eind 2010 voor ¤ 769 miljard aan schulden uitstaan, waarvan ¤ 658 miljard aan hypotheken. De schuldenlast van gezinnen is meer dan twee keer zo groot als de staatsschuld. Ook dat is waarschijnlijk uniek in de wereld. Tijdens de laatste verkiezingscampagne hoorde ik senator Hermans en premier Rutte bij herhaling roepen dat de Nederlandse staatsschuld iedere dag met ¤ 100 miljoen steeg en dat daar nodig wat aan moest gebeuren. Dat was campagneretoriek, want het is helemaal niet waar. De staatsschuld steeg vorig jaar met ¤ 63 miljoen per dag en dit jaar met minder. Het zijn enorme bedragen, maar wat dachten de heren van de gezinsschulden? Die stegen tot voor de crisis wél met meer dan ¤ 100 miljoen per dag.

Het schuldenprobleem wordt nog groter als wordt bedacht dat de gezinsschulden geconcentreerd zijn bij de helft van de ruim zeven miljoen huishoudens die Nederland telt. Gezinnen die in een huurhuis wonen hebben geen of lage schulden. Sommige gezinnen met een koopwoning hebben geen hypotheek (meer). De schuldenberg van ¤ 769 miljard rust dus op ongeveer drieënhalf miljoen gezinnen. Dat is een last van ruim twee ton per gezin.

Hoe kon het zo fout gaan? Banken hebben een heel belangrijk aandeel in de schuldenexplosie gehad. Vroeger was het normaal dat een gezin bij de aankoop van een eigen huis 30% eigen geld inbracht. Nu wordt in Nederland ruzie gezocht over de vraag of de verstrekking van een lening tot 112%, of toch maar tot 110% van de aankoopsom mag gaan. Daar hoef je buiten Nederland niet mee aan te komen. In Zweden is het maximum leenbedrag bepaald op 85%, in Duitsland en de VS is het 80%, in Canada 75%. In Italië kun je niet meer dan 50 à 60% van de koopsom lenen.

Gezinnen leenden, en banken leenden uit op een veronderstelling die onjuist bleek te zijn. Namelijk de veronderstelling dat huizen alleen maar meer waard konden worden. Oudere bankiers, die van voor de bonussen, wisten al dat dit niet klopte, want in 1985 was het gemiddelde huis 30% goedkoper dan in 1978. Jongere bankiers ontdekken nu ook dat huizen, net als aandelen, overgewaardeerd kunnen zijn. Met dank aan henzelf en de hypotheekrenteaftrek
Of iemand koopt of huurt, dat maakt mij geen moer uit! Leven en laten leven. Echter het bovenstaande bericht baart mij wel zorgen. Hoe heeft het ooit zo ver kunnen komen?

Maar waar ik mij ontzettend druk over kan maken is de discutabele rol van de banken, verzekeraars, tussenpersonen, projectontwikkelaars en gemeentes. Zij zijn het die de mensen in de afgrond helpen.
pi_97561890
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 22:15 schreef BeffJeck het volgende:
Of iemand koopt of huurt, dat maakt mij geen moer uit! Leven en laten leven. Echter het bovenstaande bericht baart mij wel zorgen. Hoe heeft het ooit zo ver kunnen komen?
Ik zie in dat stukje geen enkele indicatie wat voor spaardeel er tegenover die schuldenlast staat.

Wat ik moet ik er dan mee?

quote:
Maar waar ik mij ontzettend druk over kan maken is de discutabele rol van de banken, verzekeraars, tussenpersonen, projectontwikkelaars en gemeentes. Zij zijn het die de mensen in de afgrond helpen.
Welke afgrond? Mijn hypotheek staat ook te boek als aflossingsvrij denk ik. Toch hangt er een 50% aflossingdeel aan vast die daarin niet wordt meegenomen, en zet ik de HRA via termijndeposito's weg tegen een rente die hoger is dan mijn hypotheekrente. (Xeno, bedankt voor je bijdrage)

Mijn woning is over 30 24 jaar dus gewoon afgelost. En nog een aardig centje over zelfs. Voor een maandlast waarvoor ik op dit moment niet eens een soortgelijke woning kan huren, laat staan over 10 of 20 jaar ivm de huurverhogingen. Nou, in die afgrond wil ik wel terechtkomen. Mag je me zelfs induwen. :Y

[ Bericht 14% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 31-05-2011 22:37:18 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  dinsdag 31 mei 2011 @ 22:24:15 #204
134944 Hi_flyer
Van alles te melden
pi_97562068
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 14:10 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Hoeveel jaar resteert nog, 10 jaar?, en wie is leningverstrekker?
Nog zeven jaar en verstrekker is NN.
  dinsdag 31 mei 2011 @ 22:33:59 #205
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_97562619
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 22:21 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ik zie in dat stukje geen enkele indicatie wat voor spaardeel er tegenover die schuldenlast staat.

Wat ik moet ik er dan mee?
Niets. Gewoon weer iemand die lekker makkelijk wil scoren en zijn naampje in het nieuws wil hebben. Je noemt gewoon een paar feiten op zonder die in de context te plaatsen waar ze horen en hoppa, punt is binnen, aangezien 90% van de lezers niet verder nadenkt dan wat hij krijgt voorgeschotelt. (Ik zou je een link kunnen geven naar een blog dat een typisch voorbeeld is van dat soort manieren van scoren)

quote:
Welke afgrond? Mijn hypotheek staat ook te boek als aflossingsvrij denk ik.
Precies. De statistiek die zegt dat x% van de hypotheken "aflossingsvrij" is, noemt voor het gemak elke hypotheek met een aflossingsvrij deel "aflossingsvrij".
Ik heb minder dan 10% aflossingsvrij, simpelweg omdat ik een bepaalde marge wilde aanhouden. In de statistiek is mijn hypotheek dus een "aflossingsvrije hypotheek" :')
Dat ik die 9.7% ofzo inmiddels al op een deposito heb staan zie je verder niet in die statistiek terug natuurlijk, want dat is niet makkelijk scoren ;)
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_97563255
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 22:33 schreef Whuzz het volgende:
(Ik zou je een link kunnen geven naar een blog dat een typisch voorbeeld is van dat soort manieren van scoren)
Waag het niet, want dan doe ik 'echo j |format internet: >nul'

Kijken wie dan lacht.

quote:
Dat ik die 9.7% ofzo inmiddels al op een deposito heb staan zie je verder niet in die statistiek terug natuurlijk, want dat is niet makkelijk scoren ;)
Blijft toch vreemd he, dat ze altijd wel de schulden opvoeren, maar niet de bezittingen die ertegenover staan.?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  dinsdag 31 mei 2011 @ 22:50:27 #207
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_97563515
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 22:45 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Waag het niet, want dan doe ik 'echo j |format internet: >nul'
"The internet you are trying to access has been deleted"

Crap. }:|
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_97563682
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 22:50 schreef Whuzz het volgende:
"The internet you are trying to access has been deleted"
Dan is ie precies aan de goede kant begonnen, ik heb nu een window met

'remaining time: 38123 years, 7 months, 12 days, 10 minutes and 48 seconds.'

Vreemd is wel dat die tijdsduur elke seconde verhoogd. Maar dat los ik nog wel op.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  dinsdag 31 mei 2011 @ 23:01:27 #209
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_97564065
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 22:54 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dan is ie precies aan de goede kant begonnen, ik heb nu een window met

'remaining time: 38123 years, 7 months, 12 days, 10 minutes and 48 seconds.'

Vreemd is wel dat die tijdsduur elke seconde verhoogd. Maar dat los ik nog wel op.
Kun je bepaalde blogs een hogere deletion-priority geven :?
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_97564193
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 23:01 schreef Whuzz het volgende:
Kun je bepaalde blogs een hogere deletion-priority geven :?
Ja. Maar om mensen duidelijk te maken waarom alles gewist moest worden, lijkt het me handiger om de grootste crap tot op het allerlaatste moment zichtbaar te houden. Dan begrijpt iedereen de noodzaak. :+
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  dinsdag 31 mei 2011 @ 23:05:01 #211
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_97564254
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 23:04 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ja. Maar om mensen duidelijk te maken waarom alles gewist moest worden, lijkt het me handiger om de grootste crap tot op het allerlaatste moment zichtbaar te houden. Dan begrijpt iedereen de noodzaak. :+
:D
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_97565710
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 22:21 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ik zie in dat stukje geen enkele indicatie wat voor spaardeel er tegenover die schuldenlast staat.

Wat ik moet ik er dan mee?

Op zich is het spaardeel tegenover de hypotheekschuld laag. Zover ik weet bestaan er geen exacte cijfers over de verdeling per hypotheek(categorie). Wel kan je het totaal van de spaartegoeden pakken en dit vergelijken met de hypotheekschuld. Dan zul je zien dat de hypotheekschuld groter is dan het spaartegoed.

Uiteraard is dit geen goed cijfer, maar je moet wel verder kijken dan dit cijfer alleen. De gemiddelde leeftijd van de hypotheek moet bijvoorbeeld ook meegenomen worden. Aan het begin van je hypotheek heb je altijd minder opgebouwd dan aan het einde. Ook speelt de betaalbaarheid een belangrijke rol. Voor mij geldt immers dat mijn woning kan dalen naar 10 euro en dat ik dan nog steeds geen probleem heb. Ik betaal nog steeds hetzelfde aan aflossing. Ik hou alleen na 30 jaar niets over.

In dit verhaal moet dan ook in mijn ogen vooral gekeken worden naar:
- Welk deel van de hypotheekschuld wordt wel afgelost, en in hoeverre voldoen mensen aan hun betalingsverplichtingen.
- Welk deel wordt niet afgelost en welke waarde schatten wij dat het heeft naar verkoopdatum. In theorie kun je de overige bezittingen koppelen, maar in de praktijk gaat dit nooit een bruikbare indicatie opleveren.
pi_97570200
quote:
2s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:03 schreef Jane het volgende:

[..]

Ik denk dat deze redenering toch te simpel is. Laat ik voorop stellen dat ik absoluut geen bankier ben, maar een huis waarop een hypotheek is afgesloten staat bij de bank gewoon op de balans tegen de waarde die het vertegenwoordigt. Als onderpand voor het vermogen waarmee ze handelen. Als ik het nou goed begrepen heb, moeten banken hiervoor de werkelijke waarde van het onderpand aanhouden. Dat betekent dat de bank een probleem heeft als de waarde van het huis zakt, ook al wordt de hypotheek netjes elke maand betaald.
Neen, zolang er geen wanbetaling is, noch wordt verwacht, is de werkelijke waarde van het onderpand voor de pand irrelevant voor hun vermogen. De lening blijft dan netjes tegen nominale waarde op balans staan. Wat geheel logisch is als je verwacht dat deze gewoon normaal wordt afbetaald. Je komt dan nooit toe aan de situatie dat hoeveel een bank van de lening terugkrijgt afhankelijk is van het onderpand.

Wat wel zou kunnen is het volgende. Voor de vraag hoeveel vermogen een bank moet aanhouden worden alle bezittingen van een bank (uitgegeven leningen, hypotheken, beleggingen etc.) 'gewogen'. Dat houdt in dat van elke categorie bezitting een bank een bepaald percentage als vermogen moet aanhouden. Hoe onzekerder de bezitting wordt verondersteld (en hoe illiquider het is, hoe hoger het percentage)

Ficitef voorbeeld:
Een bank bezit
- 100 aan aandelen
- 300 aan leningen aan bedrijven
- 400 aan hypothecaire leningen uitgegeven
- 500 aan tegoeden bij de ECB

Het vermogen dat een bank moet aanhouden (wederom fictief) is dan bijvoorbeeld:
100x20% + 300 x 14% + 400 x6% + 500 x 0% is 86.

Een chaotische of inzakkende huizenmarkt kan indirect wel een gevolg krijgen doordat regelgevende instanties het % t.a.v. hypothecaire leningen omhoog kunnen schroeven.
pi_97570281
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 23:36 schreef snabbi het volgende:

[..]

Op zich is het spaardeel tegenover de hypotheekschuld laag. Zover ik weet bestaan er geen exacte cijfers over de verdeling per hypotheek(categorie). Wel kan je het totaal van de spaartegoeden pakken en dit vergelijken met de hypotheekschuld. Dan zul je zien dat de hypotheekschuld groter is dan het spaartegoed.
Ik heb een tijdje in een functie gewerkt waarbij ik inzicht had in de financiele cijfers van veel ondernemers, en in mijn beleving is met name bij hoge hypotheken het spaardeel juist erg hoog.

Daarom begrijp ik ook niet dat er geen 'thin cap' regel in de HRA zit.
Voorbeeld:

Ik bezit 400k aan eigen geld.
Ik koop een huis, laten we zeggen voor 500k.
Nu financier ik dat volledig met een hypotheek, 500k dus.
Die 400k zet ik op een deposito.

Dus na deze transacties heb ik 900k aan bezittingen (400k + 500k) en 500k aan schuld.

Ik zou ervoor pleiten dat deze 500k schuld dan niet exclusief aan de eigen woning wordt toegerekend, maar pro rata aan het vermogen.

Dus 500k schuld vs. 900k bezittingen. Dan is 500/900 daarvan toe te rekenen aan de eigen woning, en dus kwalificerend voor HRA. Ipv de volle 500k.

Met andere woorden: hoe je huis dan ook financiert is jouw zaak, maar voor HRA wordt je verwacht een evenredig deel van je eigen middelen daarvoor gebruikt te hebben.

Volgens mij ben je dan ook over de hele constructie en spaar discussie af.
pi_97570968
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 22:24 schreef Hi_flyer het volgende:

[..]

Nog zeven jaar en verstrekker is NN.
Hier kun je zien wat de actuele rentestanden van NN zijn
http://www.actuelerentest(...)onalenederlanden.asp
Pik er jouw hypotheek uit, met een looptijd van 7 jaar.
Als de rente hier vermeld < is dan de rente die je thans betaald, is de kans groot (mits NN's voorwaarden dat toestaan) dat je onbeperkt boetevrij mag aflossen. Anders betaal je boeterente voor het verschil tussen rente -/- huidige rente x 7 jaar.

Natuurlijk afhankelijk van de voorwaarden, maar dan kun je ongeveer inschatten of het moeite loont om NN te contacteren.
pi_97570997
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 22:15 schreef BeffJeck het volgende:
Jongere bankiers ontdekken nu ook dat huizen, net als aandelen, overgewaardeerd kunnen zijn
Hoe kan dat toch? Het zijn toch geen domme jongens? Ook toen iedereen nog in het sprookje van de eeuwig stijgende woningwaarde geloofde, wist ik al dat het onzin was. Waarde is een erg variabel fenomeen, onderhevig aan allerlei grillen in de maatschappij. Maar misschien wisten die jongere bankiers dat ook heel goed en wilden ze gewoon snel hun zakken vullen. :)
  woensdag 1 juni 2011 @ 06:19:02 #217
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_97571015
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 22:21 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ik zie in dat stukje geen enkele indicatie wat voor spaardeel er tegenover die schuldenlast staat.

Wat ik moet ik er dan mee?

*Zucht* Je blijft maar hameren op die spaartegoeden, maar daar had ik twee topics geleden al een antwoord op gegeven: het percentage schuldenlast / spaartegoeden is extreem slecht. De schulden in Nederland zijn per inwoner hoogste ter wereld (ook gecorrigeerd voor spaartegoeden).

Maar goed, daar reageer jij dan niet op, en je blijft vrolijk je 'niks aan de hand'-mantra herhalen :X

[ Bericht 0% gewijzigd door SemperSenseo op 01-06-2011 06:24:40 ]
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
  woensdag 1 juni 2011 @ 06:37:11 #218
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_97571049
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
pi_97571085
quote:
9s.gif Op woensdag 1 juni 2011 06:19 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

*Zucht* Je blijft maar hameren op die spaartegoeden, maar daar had ik twee topics geleden al een antwoord op gegeven: het percentage schuldenlast / spaartegoeden is extreem slecht. De schulden in Nederland zijn per inwoner hoogste ter wereld (ook gecorrigeerd voor spaartegoeden).

Maar goed, daar reageer jij dan niet op, en je blijft vrolijk je 'niks aan de hand'-mantra herhalen :X
Ik waag de realiteit van je bewering dat de schulden in NL per inwoner de hoogste ter wereld zijn gecorrigeerd voor spaartegoeden ernstig te betwijfelen :)
Ofwel: ik geloof er geen moer van.
pi_97571140
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 02:11 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik heb een tijdje in een functie gewerkt waarbij ik inzicht had in de financiele cijfers van veel ondernemers, en in mijn beleving is met name bij hoge hypotheken het spaardeel juist erg hoog.

Daarom begrijp ik ook niet dat er geen 'thin cap' regel in de HRA zit.
Voorbeeld etc:
Dat begrijp ik en is ook een goed punt. Ik beweer ook niet dat de hoge hypotheken een probleem zijn. Dit is wel een vorm van de balans op te blazen, maar zou in grote mate naar voren moeten komen uit de cijfers van de spaartegoeden. Over de betrouwbaarheid van deze spaartegoeden: ik vermoed dat in de huidige cijfers geen rekening is gehouden met onze spaartegoeden in het buitenland, maar dat punt zou ik later moeten uitzoeken.

Ook lees ik tussen de regels door in je betoog dat er ook bezit kan zijn aan het begin van je hypotheek. Ik vermoed echter dat in veel gevallen er wel sprake is van een klein vermogen ten opzichte van de schuld. Zeker als dit aan het begin van de looptijd van de hypotheek is, hoeft dit geen probleem te zijn. Het opbouwen van het vermogen ten opzichte van de hypotheekschuld kan ook gedurende de looptijd plaatsvinden. Wat mij betreft is het betalingsgedrag rondom de hypotheken een belangrijkere indicator dan de hypotheek zelf.
pi_97571501
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 22:45 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Waag het niet, want dan doe ik 'echo j |format internet: >nul'

Kijken wie dan lacht.

[..]


Blijft toch vreemd he, dat ze altijd wel de schulden opvoeren, maar niet de bezittingen die ertegenover staan.?
Hier ga je al de mist in. Het verschil tussen bezit en spaartegoeden.
  woensdag 1 juni 2011 @ 08:15:05 #222
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_97571659
quote:
9s.gif Op woensdag 1 juni 2011 06:19 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

*Zucht* Je blijft maar hameren op die spaartegoeden, maar daar had ik twee topics geleden al een antwoord op gegeven: het percentage schuldenlast / spaartegoeden is extreem slecht. De schulden in Nederland zijn per inwoner hoogste ter wereld (ook gecorrigeerd voor spaartegoeden).

Maar goed, daar reageer jij dan niet op, en je blijft vrolijk je 'niks aan de hand'-mantra herhalen :X
Bron en cijfers? Heb je dan ook meteen cijfers over het percentage schulden met een achterstand in vergelijking to andere landen?
Ik leen liever 100 euro aan iemand die altijd netjes zijn schulden betaald dan 5 euro aan iemand die een notoire wanbetaler is.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
  Moderator woensdag 1 juni 2011 @ 08:35:32 #223
236264 crew  capricia
pi_97571956
Ik snap dat gedoe met spaartegoeden niet.
Mensen kunnen er bijv. ook beleggingen of kapitaalverzekeringen tegen over hebben staan. En wellicht zijn er meer opties.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  woensdag 1 juni 2011 @ 08:36:22 #224
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_97571970
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 08:35 schreef capricia het volgende:
Ik snap dat gedoe met spaartegoeden niet.
Mensen kunnen er bijv. ook beleggingen of kapitaalverzekeringen tegen over hebben staan. En wellicht zijn er meer opties.
Of gewoon helemaal niets en elke maand netjes betalen.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
  Moderator woensdag 1 juni 2011 @ 08:37:55 #225
236264 crew  capricia
pi_97571992
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 08:36 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Of gewoon helemaal niets en elke maand netjes betalen.
Ja.
Ik begrijp de link naar spaartegoeden dus niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_97572203
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 08:37 schreef capricia het volgende:

[..]

Ja.
Ik begrijp de link naar spaartegoeden dus niet.
De link naar de spaartegoeden is een antwoord op het feit dat wij in NL relatief hoge schulden hebben ivm. de hypotheek. Maar deze uitspraak snijdt pas hout als je weet wat het spaarbedrag (aflossingsbedrag) is naast deze schuld, samen met de maandlasten, verzekering, etc.
pi_97572307
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 08:35 schreef capricia het volgende:
Ik snap dat gedoe met spaartegoeden niet.
Mensen kunnen er bijv. ook beleggingen of kapitaalverzekeringen tegen over hebben staan. En wellicht zijn er meer opties.
Beleggingen en kapitaalverzekeringen kunnen behoorlijk in waarde fluctueren, stel je voor dat we weer eens een flinke dip op de aandelenbeurs krijgen (volgens mij heel binnenkort) dan verdampt er een hoop fictieve waarde.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  woensdag 1 juni 2011 @ 09:02:18 #228
37248 BertV
Klei indiaan
pi_97572325
Je weet iig dat de maandbedragen op dit moment makkelijk betaald kunnen worden. (anders had de hypotheekbezitter de ruimte niet om ook nog te kunnen sparen)

Verder wat Xeno zegt, hoe veilig is vermogen als het mis gaat?

De strohalm van hypotheekbezitters is, wat ik in mijn omgeving hoor; "als het mis gaat heeft iedereen een probleem".
Positieve gedachte.... vasthouden... :o
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
pi_97572337
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 08:54 schreef inXs het volgende:

[..]

De link naar de spaartegoeden is een antwoord op het feit dat wij in NL relatief hoge schulden hebben ivm. de hypotheek. Maar deze uitspraak snijdt pas hout als je weet wat het spaarbedrag (aflossingsbedrag) is naast deze schuld, samen met de maandlasten, verzekering, etc.
Maar waarom zijn spaartegoeden dan zo belangrijk? Volgens mij hebben de mensen met de meeste schulden het minste spaargeld. Dat anderen een hoop geld hebben zal hun niet helpen.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_97572394
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 09:03 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Maar waarom zijn spaartegoeden dan zo belangrijk? Volgens mij hebben de mensen met de meeste schulden het minste spaargeld. Dat anderen een hoop geld hebben zal hun niet helpen.
Nee, als ik een hypotheek heb met daaraan gekoppeld een 50% spaarhypotheek, dan staat mijn schuld voor 100% in dat rijtje, en mijn spaardeel nergens. En dat ik die andere 50% zelf apart zet wordt ook nergens vermeld.

Zo krijg je een vertekend beeld.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_97572414
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 09:02 schreef BertV het volgende:
Je weet iig dat de maandbedragen op dit moment makkelijk betaald kunnen worden. (anders had de hypotheekbezitter de ruimte niet om ook nog te kunnen sparen)

Verder wat Xeno zegt, hoe veilig is vermogen als het mis gaat?

De strohalm van hypotheekbezitters is, wat ik in mijn omgeving hoor; "als het mis gaat heeft iedereen een probleem".
Positieve gedachte.... vasthouden... :o

Ik stop vandaag nog al mijn vermogen in blikjes sardientjes en WC papier ^O^
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_97572452
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 09:06 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Nee, als ik een hypotheek heb met daaraan gekoppeld een 50% spaarhypotheek, dan staat mijn schuld voor 100% in dat rijtje, en mijn spaardeel nergens. En dat ik die andere 50% zelf apart zet wordt ook nergens vermeld.

Zo krijg je een vertekend beeld.
Dat geld moet toch eerst nog gespaard worden? Geen wonder dat het nergens in de boeken staat :)
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  woensdag 1 juni 2011 @ 09:11:14 #233
37248 BertV
Klei indiaan
pi_97572464
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 09:08 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ik stop vandaag nog al mijn vermogen in blikjes sardientjes en WC papier ^O^
Daar heb ik teveel geld, en een te klein huis voor... :o
Scheefwoners :r :P
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
  woensdag 1 juni 2011 @ 09:12:06 #234
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_97572483
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 09:02 schreef BertV het volgende:
als het mis gaat?

Wat gaat er allemaal mis dan en hoe groot is die kans?
Toen ik vanochtend de deur uit ging kón ik overreden worden, een ongeluk met mijn auto krijgen. En toch ben ik zonder me daar druk over te maken lekker naar mijn werk gegaan. Je snapt de analogie wel neem ik aan.
Ik heb een hypotheekschuld ja. En als ik die morgen niet meer kan aflossen dan heb ik een probleem. Hoe groot dat probleem is, hangt af van de reden waarom ik hem niet meer kan aflossen. De grootse problemen worden afgedekt door verzekeringen, de kleinere problemen hebben een dusdanig laag risico dat ik er voor kies om daar mee te leven. Net als ik er voor kies om gewoon naar buiten te gaan, ondanks de aanwezige kans dat ik dat niet zal overleven ;)
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_97572486
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 09:02 schreef BertV het volgende:De strohalm van hypotheekbezitters is, wat ik in mijn omgeving hoor; "als het mis gaat heeft iedereen een probleem".
Positieve gedachte.... vasthouden... :o

Dat heeft wel een heel goede achtergrond. Want geen overheid zal zich permiteren om ettelijke miljoenen mensen te laten verzuipen, en het land in een diepe depressie te jagen. Opnieuw, dat heeft heeft niks met principes te maken, wel met praktische realiteit.
pi_97572507
Ah, de 2012-achtige 'O NOES WE GAAN ALLEMAAL DEAUD" - scenario`s worden alweer uit de kast getrokken, altijd leuk.
  woensdag 1 juni 2011 @ 09:14:57 #237
37248 BertV
Klei indiaan
pi_97572528
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 09:12 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Dat heeft wel een heel goede achtergrond. Want geen overheid zal zich permiteren om ettelijke miljoenen mensen te laten verzuipen, en het land in een diepe depressie te jagen. Opnieuw, dat heeft heeft niks met principes te maken, wel met praktische realiteit.
...maar heeft de overheid in een diepe depressie wel het geld om miljoenen mensen niet te laten verzuipen. De kat in het nauw zal eerst de HRA en de hypotheekblaagopvang onder handen nemen voordat het zo ver komt.
Er ontploft niets, maar vooral starters zijn wel het haasje.

quote:
10s.gif Op woensdag 1 juni 2011 09:13 schreef Scorpie het volgende:
Ah, de 2012-achtige 'O NOES WE GAAN ALLEMAAL DEAUD" - scenario`s worden alweer uit de kast getrokken, altijd leuk.
Kop in het zand, wie dan leeft wie dan zorgt, gewoon lenen man!
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
pi_97572637
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 09:14 schreef BertV het volgende:

[..]

...maar heeft de overheid in een diepe depressie wel het geld om miljoenen mensen niet te laten verzuipen. De kat in het nauw zal eerst de HRA en de hypotheekblaagopvang onder handen nemen voordat het zo ver komt.
Er ontploft niets, maar vooral starters zijn wel het haasje.
Je misleest mijn post. Een overheid die doel bewust miljoenen mensen laat verzuipen creeert daarmee uit wat economische tegenwind een depressie die er niet was en niet hoeft te zijn. Dus je hoeft van de overheid niet te verwachten dat ze opzettelijk de huizenmarkt gaat killen, wel dat als mensen collectief in de problemen komen dat zij die zal ondersteunen om grotere problemen te voorkomen. Vandaar dat 'als het mis gaat heeft iedereen een probleem' wel degelijk een kern van waarheid bevat.
  woensdag 1 juni 2011 @ 09:23:09 #239
37248 BertV
Klei indiaan
pi_97572682
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 09:20 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Je misleest mijn post. Een overheid die doel bewust miljoenen mensen laat verzuipen creëert daarmee uit wat economische tegenwind een depressie die er niet was en niet hoeft te zijn. Dus je hoeft van de overheid niet te verwachten dat ze opzettelijk de huizenmarkt gaat killen, wel dat als mensen collectief in de problemen komen dat zij die zal ondersteunen om grotere problemen te voorkomen. Vandaar dat 'als het mis gaat heeft iedereen een probleem' wel degelijk een kern van waarheid bevat.
Ik zeg ook niet dat de overheid ooit het risico wil nemen om de hypotheek markt "te killen".
Maar op een gegeven moment moet je ergens geld vandaan halen / bezuinigen.
Een bezuiniging zoals in Griekenland zou hier een bezuiniging van 80 tot 90 miljard betekenen.
Dan gaan er hier, net als daar, echt heel veel mensen piepen.
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
pi_97572760
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 09:23 schreef BertV het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat de overheid ooit het risico wil nemen om de hypotheek markt "te killen".
Maar op een gegeven moment moet je ergens geld vandaan halen / bezuinigen.
Een bezuinig zoals in Griekenland zou hier een bezuiniging van 80 tot 90 miljard betekenen.
Dan gaan er hier, net als daar, echt heel veel mensen piepen.
Lijkt me een volkomen onrealistisch scenario. Als je daarin gelooft moet je bij wijze van spreken simpelweg snel uitloggen en emigreren.
  woensdag 1 juni 2011 @ 09:31:47 #241
37248 BertV
Klei indiaan
pi_97572837
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 09:28 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Lijkt me een volkomen onrealistisch scenario. Als je daarin gelooft moet je bij wijze van spreken simpelweg snel uitloggen en emigreren.
s'nachts huil ik mezelf zachtjes in slaap... :'(
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
  woensdag 1 juni 2011 @ 09:35:16 #242
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_97572916
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 09:23 schreef BertV het volgende:

Griekenland zou hier
Vergeleek je nu net serieus Griekenland met Nederland?
Hey, weet je wat nog veel erger is? Als het hier net zo warm zou worden als op Mercurius! Dan gaan we allemaal dood :o
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_97572942
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 09:35 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Vergeleek je nu net serieus Griekenland met Nederland?
Hey, weet je wat nog veel erger is? Als het hier net zo warm zou worden als op Mercurius! Dan gaan we allemaal dood :o
Word niet alles vergeleken met elkaar? Ken ook iemand die continue Australie erbij haalt ;)
  Moderator woensdag 1 juni 2011 @ 09:37:47 #244
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_97572968
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 09:14 schreef BertV het volgende:

[..]

...maar heeft de overheid in een diepe depressie wel het geld om miljoenen mensen niet te laten verzuipen. De kat in het nauw zal eerst de HRA en de hypotheekblaagopvang onder handen nemen voordat het zo ver komt.
Er ontploft niets, maar vooral starters zijn wel het haasje.

[..]

Kop in het zand, wie dan leeft wie dan zorgt, gewoon lenen man!
Nou, de starters die niet genoeg hypotheek kunnen krijgen zonder allerlei foefjes, die zijn het haasje. Maar dat is logisch. Als je niet genoeg verdiend, kun je geen huis kopen. Lijkt me normaal. Een huis kunnen kopen is alleen voorbehouden aan diegenen waarvan het salaris hoog genoeg is. Men kan wel willen dat iedereen dat maar moet kunnen, maar zo werkt het nou eenmaal niet.

Er zijn ook mensen die een enorm jacht kunnen kopen. Ik kan dat niet. Moet ik dan heel hard gaan roepen dat er allerlei dingen moeten gebeuren zodat die jachten veel goedkoper worden zodat ik er ook een kan kopen, of moet ik gewoon accepteren dat ik niet alles kan kopen, omdat ik daar simpelweg het geld niet voor heb?
Breitling - Instruments for Professionals
pi_97573180
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 09:14 schreef BertV het volgende:

...maar heeft de overheid in een diepe depressie wel het geld om miljoenen mensen niet te laten verzuipen. De kat in het nauw zal eerst de HRA en de hypotheekblaagopvang onder handen nemen voordat het zo ver komt.
Er ontploft niets, maar vooral starters zijn wel het haasje.
Er zullen genoeg mensen eerst langzaam de keel dichtgedrukt worden. De belangen van de machthebbers en rijken om de status quo voor henzelf te behouden zal de voornaamste reden zijn. En we weten allemaal dat als je mensen langzaam uithongert ze zich niet zullen verzetten, dus laat het afknijpen maar beginnen :X

quote:
Kop in het zand, wie dan leeft wie dan zorgt, gewoon lenen man!
Precies... gewoon doorgaan met waar we mee bezig waren en vooral niet vooruit kijken, wie dan leeft... wie dan zorgt w/
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_97573207
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 09:28 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Lijkt me een volkomen onrealistisch scenario. Als je daarin gelooft moet je bij wijze van spreken simpelweg snel uitloggen en emigreren.
Als huurder kan je daarmee wachten totdat de rellen in de straat uitbreken :D
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_97573225
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 09:36 schreef antfukker het volgende:

[..]

Word niet alles vergeleken met elkaar? Ken ook iemand die continue Australie erbij haalt ;)
Of India.... and of all places.... Brabant _O-
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  Moderator woensdag 1 juni 2011 @ 09:52:27 #248
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_97573240
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 09:49 schreef xenobinol het volgende:

Precies... gewoon doorgaan met waar we mee bezig waren en vooral niet vooruit kijken, wie dan leeft... wie dan zorgt w/
Zoals jij vroeger bedoel je? Opleiding allemaal niet nodig, gewoon doorgaan waar je mee bezig was, en vooral niet vooruit kijken, wie dan leeft, wie dan zorgt.....en dan ben je jaren verder, en dan ineens realiseer je wat de gevolgen zijn van die keuze, en dan ga je moord en brand schreeuwen in plaats van de hand in eigen boezem te steken.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_97573256
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 09:51 schreef xenobinol het volgende:
Of India.... and of all places.... Brabant _O-
Brabant is, behalve met Utopia, natuurlijk nergens mee te vergelijken....
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  woensdag 1 juni 2011 @ 09:54:16 #250
37248 BertV
Klei indiaan
pi_97573292
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 09:35 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Vergeleek je nu net serieus Griekenland met Nederland?
Hey, weet je wat nog veel erger is? Als het hier net zo warm zou worden als op Mercurius! Dan gaan we allemaal dood :o
Zolang een land in de EU zit moet je 'm redden want anders gaan we er allemaal aan.
Wees bewust van dat feit als we weer miljarden moeten storten. ;)

(ik denk overigens dat het puur bluf is van de banken opdat zij zich kosteloos uit hun eigen bel kunnen trekken)
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
  woensdag 1 juni 2011 @ 09:55:37 #251
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_97573328
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 09:54 schreef BertV het volgende:

[..]

Zolang een land in de EU zit moet je 'm redden want anders gaan we er allemaal aan.
Wees bewust van dat feit als we weer miljarden moeten storten. ;)
Ik vraag me af tot wanneer de Noordelijke landen blijven bijstorten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_97573349
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 09:37 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Nou, de starters die niet genoeg hypotheek kunnen krijgen zonder allerlei foefjes, die zijn het haasje.
Nope.... de mensen die afhankelijk zijn van hun broodwinning voor de nieuwbouw zijn het haasje. En wat te denken van 'doorstromers' ? Die mogen ook nog een jaartje of 10 wachten.

quote:
Maar dat is logisch. Als je niet genoeg verdiend, kun je geen huis kopen. Lijkt me normaal. Een huis kunnen kopen is alleen voorbehouden aan diegenen waarvan het salaris hoog genoeg is. Men kan wel willen dat iedereen dat maar moet kunnen, maar zo werkt het nou eenmaal niet.
Wat een hoax man _O-

Iedereen die een huis koopt leent zijn geld bij de bank... dus in principe kan niemand een huis kopen, de meesten kunnen wel een huis lenen. Maar goed... feitelijk ligt het probleem hem in de aanbod kant... er is gewoon geen passend aanbod bij de draagkracht van de woningzoekenden. Dat komt door onze huizenmarkt zeepbel w/

quote:
Er zijn ook mensen die een enorm jacht kunnen kopen. Ik kan dat niet. Moet ik dan heel hard gaan roepen dat er allerlei dingen moeten gebeuren zodat die jachten veel goedkoper worden zodat ik er ook een kan kopen, of moet ik gewoon accepteren dat ik niet alles kan kopen, omdat ik daar simpelweg het geld niet voor heb?
Ondanks dat ik geen jacht kan kopen kan ik wel een opblaasboot kopen... dat drijft ook en past bij mijn budget... als de Nederlandse vastgoedmaffia nu eens geen rubber opblaasboten meer zou bouwen voor 20 meter jacht prijzen dan kunnen we allemaal weer betaalbaar wonen ^O^
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_97573406
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 09:52 schreef CoolGuy het volgende:

Zoals jij vroeger bedoel je? Opleiding allemaal niet nodig, gewoon doorgaan waar je mee bezig was, en vooral niet vooruit kijken, wie dan leeft, wie dan zorgt.....en dan ben je jaren verder, en dan ineens realiseer je wat de gevolgen zijn van die keuze, en dan ga je moord en brand schreeuwen in plaats van de hand in eigen boezem te steken.
Ik ben niet ontevreden over mijn gemaakte keuzen uit het verleden en ben optimistisch over de toekomst. Want het mooiste wat in het verschiet ligt is het klappen van de huizenmarkt zeepbel... ben ik even blij niet gekocht te hebben :)

Ach.... en wat betreft die opleiding... wie heeft dat nu nodig? Banken lopen over van de academici en ondanks dat konden ze de crisis niet aan zien komen _O-
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_97573435
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 09:55 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ik vraag me af tot wanneer de Noordelijke landen blijven bijstorten
Net zo lang als de banksters noodzakelijk vinden :7
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  woensdag 1 juni 2011 @ 10:01:12 #255
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_97573469
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 09:54 schreef BertV het volgende:

anders gaan we er allemaal aan.

_O-
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_97573486
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 10:01 schreef Whuzz het volgende:

[..]

_O-
Behalve Brabant... want Brabant is anders ;)
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_97573491
Kom er maar in met de cijfers van mei w/
  Moderator woensdag 1 juni 2011 @ 10:02:47 #258
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_97573516
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 09:56 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Nope.... de mensen die afhankelijk zijn van hun broodwinning voor de nieuwbouw zijn het haasje. En wat te denken van 'doorstromers' ? Die mogen ook nog een jaartje of 10 wachten.

[..]

Wat een hoax man _O-

Iedereen die een huis koopt leent zijn geld bij de bank... dus in principe kan niemand een huis kopen, de meesten kunnen wel een huis lenen. Maar goed... feitelijk ligt het probleem hem in de aanbod kant... er is gewoon geen passend aanbod bij de draagkracht van de woningzoekenden. Dat komt door onze huizenmarkt zeepbel w/

[..]

Ondanks dat ik geen jacht kan kopen kan ik wel een opblaasboot kopen... dat drijft ook en past bij mijn budget... als de Nederlandse vastgoedmaffia nu eens geen rubber opblaasboten meer zou bouwen voor 20 meter jacht prijzen dan kunnen we allemaal weer betaalbaar wonen ^O^
Wat jij wil, either way, je inkomen moet dermate hoog zijn dat je een hypotheek kunt krijgen. Anders houdt het op. Jij kunt het niet, dus jij klaagt. Dan mag er wel een hoop lucht in de markt zitten, maar dan nog zijn mensen in staat om een hypotheek te kunnen krijgen. Natuurlijk, veel mensen hebben een hypotheek die ze eigenlijk niet meer kunnen bekostigen op het moment dat er iets gebeurd, maar dat is in eerste plaats de verantwoordelijkheid van die mensen zelf...gouden bergen en zo...

Er is wél een passend aanbod, want er zijn huizen genoeg te koop. En er zijn ook genoeg mensen die een huis kopen, dus blijkbaar zijn er wel mensen die een huis kunnen kopen. Ook genoeg die dat niet kunnen. Maar de mensen die dat niet kunnen zijn volgens mij mensen zoals jij, de mensen die het hardst klagen, maar ja..

Mensen kunnen nu ook betaalbaar wonen. Mensen willen blijkbaar prima de prijs van een 20 meter jacht betalen voor een rubberboot. Jij kunt alleen een vlot kopen, maar dat wil je niet, jij wil ook een rubberboot, en het liefste nog een jacht, maar dan wel een jacht tegen de prijs van een vlot, omdat je niet meer kunt betalen.

Dat is jouw probleem, niet het probleem van anderen.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_97573522
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 10:02 schreef PierreBetfair het volgende:
Kom er maar in met de cijfers van mei w/
Ik denk dat daar eerst nog even aan 'gewerkt' moet worden :+
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  Moderator woensdag 1 juni 2011 @ 10:08:00 #260
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_97573663
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 09:58 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ik ben niet ontevreden over mijn gemaakte keuzen uit het verleden en ben optimistisch over de toekomst. Want het mooiste wat in het verschiet ligt is het klappen van de huizenmarkt zeepbel... ben ik even blij niet gekocht te hebben :)

Ach.... en wat betreft die opleiding... wie heeft dat nu nodig? Banken lopen over van de academici en ondanks dat konden ze de crisis niet aan zien komen _O-
Niet ontevreden? Uit je posts spreekt heel wat anders. Waarom is dat het mooiste? Want jij wordt daar niet beter van, jij kunt uiteindelijk nog steeds geen huis kopen. Dus ik vraag me echt af waarom jij dat mooi vind, want ik denk dat je dat gewoon vind uit een soort van 'wraak'. Zo van haha, ik kon het niet, en jullie straks ook niet meer, gerechtigheid! Iets in die richting.

Nou ja, de meeste mensen die een gedegen opleiding hebben hebben niet zo veel moeite met 400 euro betalen voor huisvesting, die vinden dat goedkoop. Daar begint het al mee. Dat probleem had je dan al niet gehad. Sterker nog, ik denk niet eens dat je je dan druk had gemaakt over de zeepbel, want je had geen probleem. Die zogenaamde principes van je zijn een wassen neus.

Het maakt niet uit of die banksters de crisis zagen aankomen. Misschien zagen ze dat wel, en was het een groot spel. Hoe dan ook, de banksters hebben in ieder geval niet verloren, want zoals je zelf zei, die worden gered door de overheid. Nou, dus die hebben hoe dan ook geen probleem.

En wat voor mensen werken er over het algemeen bij een bank? Niet de mensen die geen opleiding hebben gehad, en als ik dan moet kiezen aan welke kant ik moet staan, dan is dat in ieder geval niet aan de geen-opleiding-hebbende-thuiszittende-uitkerings-trekkende-kant :)
Breitling - Instruments for Professionals
pi_97573821
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 10:02 schreef CoolGuy het volgende:

Wat jij wil, either way, je inkomen moet dermate hoog zijn dat je een hypotheek kunt krijgen. Anders houdt het op.
Jij snapt niet dat de hoogte van de hypotheek gekoppeld is aan de hoogte van je inkomen? Bij elk inkomen past een hypotheek.. dat niet bij elke hypotheek een gewenst huis past is een ander gegeven.

quote:
Jij kunt het niet, dus jij klaagt. Dan mag er wel een hoop lucht in de markt zitten, maar dan nog zijn mensen in staat om een hypotheek te kunnen krijgen. Natuurlijk, veel mensen hebben een hypotheek die ze eigenlijk niet meer kunnen bekostigen op het moment dat er iets gebeurd, maar dat is in eerste plaats de verantwoordelijkheid van die mensen zelf...gouden bergen en zo...

Gouden bergen... jazeker.... voor de bank. Ook in een dalende markt nemen mensen een hypotheek.. het zijn er alleen een stuk minder als voorheen, dat is ook logisch... veel mensen wachten liever. De waardering voor eigen woningbezit zal zich aanpassen aan het marktsentiment en het marktsentiment past zich aan aan de waardering. Deze feedback kan zowel de prijs opdrijven als doen zakken, momenteel is de trend dalende prijzen en dat zal nog jaren zo blijven.

quote:
Er is wél een passend aanbod, want er zijn huizen genoeg te koop. En er zijn ook genoeg mensen die een huis kopen, dus blijkbaar zijn er wel mensen die een huis kunnen kopen. Ook genoeg die dat niet kunnen. Maar de mensen die dat niet kunnen zijn volgens mij mensen zoals jij, de mensen die het hardst klagen, maar ja..
Rare redenatie, kennelijk is het aanbod niet zo heel passend want de verkopen zijn behoorlijk teruggelopen. Kennelijk is er of geen passend aanbod of er is geen vraag. Nu geloof ik niet dat er geen vraag is naar woonruimte, er is volgens mij een zeer grote vraag naar betaalbare woonruimte.
Overigens... de klagers in de media zijn vooral de banksters, makeleugenaartjes en vastgoedmaffiosi..... die hebben nl. behoorlijk last van een haperend verdienmodel :)

quote:
Mensen kunnen nu ook betaalbaar wonen. Mensen willen blijkbaar prima de prijs van een 20 meter jacht betalen voor een rubberboot. Jij kunt alleen een vlot kopen, maar dat wil je niet, jij wil ook een rubberboot, en het liefste nog een jacht, maar dan wel een jacht tegen de prijs van een vlot, omdat je niet meer kunt betalen.
Van welke planeet hebben ze jouw gehaald _O-
Probeer eens betaalbare woonruimte te vinden in b.v. Amsterdam.... dan sta je 15 jaar op een wachtlijst. Nee... dan heb je weinig keuze en moet je inderdaad de hoofdprijs betalen voor een drijvende badtobbe :X

quote:
Dat is jouw probleem, niet het probleem van anderen.
Mijn probleem is ook het probleem van een hoop andere mensen, geeft niet... samen komen we er wel uit :)
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_97573952
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 10:15 schreef xenobinol het volgende:

Van welke planeet hebben ze jouw gehaald _O-
Probeer eens betaalbare woonruimte te vinden in b.v. Amsterdam.... dan sta je 15 jaar op een wachtlijst. Nee... dan heb je weinig keuze en moet je inderdaad de hoofdprijs betalen voor een drijvende badtobbe :X

Ofwel, je moet je wensen aanpassen, in Dronten, op steenworp afstand van Amsterdam, kan je blijkbaar prima betaalbaar wonen. Jouw perceptie is gewoon helemaal verkeerd, iedereen wil betaalbaar wonen in Amsterdam, dat kan dus niet, ofwel de markt drijft de prijs op, klaar, uit. Dit zal nooit veranderen, accepteren dus.
  Moderator woensdag 1 juni 2011 @ 10:21:55 #263
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_97573992
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 10:15 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Jij snapt niet dat de hoogte van de hypotheek gekoppeld is aan de hoogte van je inkomen? Bij elk inkomen past een hypotheek.. dat niet bij elke hypotheek een gewenst huis past is een ander gegeven.

[..]

Gouden bergen... jazeker.... voor de bank. Ook in een dalende markt nemen mensen een hypotheek.. het zijn er alleen een stuk minder als voorheen, dat is ook logisch... veel mensen wachten liever. De waardering voor eigen woningbezit zal zich aanpassen aan het marktsentiment en het marktsentiment past zich aan aan de waardering. Deze feedback kan zowel de prijs opdrijven als doen zakken, momenteel is de trend dalende prijzen en dat zal nog jaren zo blijven.

[..]

Rare redenatie, kennelijk is het aanbod niet zo heel passend want de verkopen zijn behoorlijk teruggelopen. Kennelijk is er of geen passend aanbod of er is geen vraag. Nu geloof ik niet dat er geen vraag is naar woonruimte, er is volgens mij een zeer grote vraag naar betaalbare woonruimte.
Overigens... de klagers in de media zijn vooral de banksters, makeleugenaartjes en vastgoedmaffiosi..... die hebben nl. behoorlijk last van een haperend verdienmodel :)

[..]

Van welke planeet hebben ze jouw gehaald _O-
Probeer eens betaalbare woonruimte te vinden in b.v. Amsterdam.... dan sta je 15 jaar op een wachtlijst. Nee... dan heb je weinig keuze en moet je inderdaad de hoofdprijs betalen voor een drijvende badtobbe :X

[..]

Mijn probleem is ook het probleem van een hoop andere mensen, geeft niet... samen komen we er wel uit :)
ja, dat snap ik heel goed. Inderdaad, dan kun je 4 tientjes aan hypotheek krijgen maar je wil wel een huis van miljoen, en dat kan niet, tenzij je maximaal gaat lenen en allerlei foefjes doet, en hey, dan kun je dat huis wel kopen! Of dat verstandig is maakt niet uit, ik doe het gewoon omdat het kan en als het mis loopt wijs ik met het vingertje naar de Boze Bank. Boehoehoe.

Voor de bank ja, maar die draaien je arm niet om om je je handtekening te laten zetten. Dat doe je zelf. De verkopen zijn zeker terug gelopen. Maar er wordt dus wel verkocht. Ja, in Amsterdam, oh jij wil graag een grachtenpandje op de kop tikken voor een 200k ? Nee, dat gaat niet nee, jammer dan. Als je dat wel wil heb je pech gehad.

Jouw probleem is dat je geen huis kunt kopen wat je wil met de hypotheek die je maximaal kunt krijgen. Dat probleem hebben inderdaad meer mensen. Shit happens.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_97574076
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 10:08 schreef CoolGuy het volgende:

Niet ontevreden? Uit je posts spreekt heel wat anders. Waarom is dat het mooiste? Want jij wordt daar niet beter van, jij kunt uiteindelijk nog steeds geen huis kopen. Dus ik vraag me echt af waarom jij dat mooi vind, want ik denk dat je dat gewoon vind uit een soort van 'wraak'. Zo van haha, ik kon het niet, en jullie straks ook niet meer, gerechtigheid! Iets in die richting.
Wraak? Welnee... ik zie gewoon graag die blaaskaakjes op hun muil gaan. Ik ben daarnaast van mening dat het in het maatschappelijk belang is dat de financiele sector terug word gebracht naar een grote van ongeveer 5% van de totale economie. We hebben nu een parasitair gedrocht dat het hele systeem ziek gemaakt heeft.

quote:
Nou ja, de meeste mensen die een gedegen opleiding hebben hebben niet zo veel moeite met 400 euro betalen voor huisvesting, die vinden dat goedkoop. Daar begint het al mee. Dat probleem had je dan al niet gehad. Sterker nog, ik denk niet eens dat je je dan druk had gemaakt over de zeepbel, want je had geen probleem. Die zogenaamde principes van je zijn een wassen neus.
Mijn principes een wassen neus? Omdat ik 400 euro veel geld vindt? Wat een onzinnige snobistische opmerking :')

quote:
Het maakt niet uit of die banksters de crisis zagen aankomen. Misschien zagen ze dat wel, en was het een groot spel. Hoe dan ook, de banksters hebben in ieder geval niet verloren, want zoals je zelf zei, die worden gered door de overheid. Nou, dus die hebben hoe dan ook geen probleem.
Kijk... dat is de mentaliteit van dit soort mensen... en dat is iets om trots op te zijn :X
Dit soort mensen brengen ons de welvaart en de vooruitgang... goed bezig banksters _O_

quote:
En wat voor mensen werken er over het algemeen bij een bank? Niet de mensen die geen opleiding hebben gehad, en als ik dan moet kiezen aan welke kant ik moet staan, dan is dat in ieder geval niet aan de geen-opleiding-hebbende-thuiszittende-uitkerings-trekkende-kant :)
Wat is het verschil dan tussen een kansloze steuntrekker en een bankster? Beiden parasiteren ze op de maatschappij en jij noemt dat net een goede verstandige keuze... immers beiden hebben ze een inkomen en daar hoeven ze niets substantieels voor te doen. Dat de bankster een hogere uitkering heeft is dan wel weer om jaloers op te zijn :@
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_97574169
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 10:25 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Wat is het verschil dan tussen een kansloze steuntrekker en een bankster? Beiden parasiteren ze op de maatschappij en jij noemt dat net een goede verstandige keuze... immers beiden hebben ze een inkomen en daar hoeven ze niets substantieels voor te doen. Dat de bankster een hogere uitkering heeft is dan wel weer om jaloers op te zijn :@
Een bankier verleent een dienst, hij beheert geld van spaarders en bepaald aan wie dat uitgeleend mag worden. In de basis levert een bankier dus een toegevoegde waarde aan de maatschappij. Dat er systeemfouten zijn/waren doet aan dit basis principe weinig af.

Een steuntrekker levert geen dienst maar ontvangt slechts giften.
pi_97574266
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 10:20 schreef inXs het volgende:

iedereen wil betaalbaar wonen in Amsterdam
Ik wil er niet eens gratis wonen :N
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_97574370
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 10:32 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ik wil er niet eens gratis wonen :N
Ik ook niet, maar vele anderen blijkbaar wel, vandaar die hoge prijzen en lange wachtlijsten. Maar wat is je probleem dan? In Dronten kan je toch betaalbaar wonen?

Toch grappig, de mensen die het hardste schreeuwen dat wonen te duur is en de huizenprijzen te hoog zijn, zijn diegene die 'te' goedkoop wonen en zeggen de meeste vrijheid en de laagste maandlasten te hebben, ofwel wat is precies het probleem? Jullie wonen toch betaalbaar en zijn toch vrij?
pi_97574372
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 10:29 schreef lutser.com het volgende:

[..]

Een bankier verleent een dienst, hij beheert geld van spaarders en bepaald aan wie dat uitgeleend mag worden. In de basis levert een bankier dus een toegevoegde waarde aan de maatschappij. Dat er systeemfouten zijn/waren doet aan dit basis principe weinig af.

Een steuntrekker levert geen dienst maar ontvangt slechts giften.
Een bankier levert een dienst... maar substantieel gezien voegt hij niets toe. Als vervolgens deze 'dienstverlener' ook nog eens bij de BB aanklopt voor een bail out omdat hij/zij zijn werk niet goed gedaan heeft.... Moet je als andere dienstverlener of producent eens proberen... ik denk dat je een schop onder je reet krijgt.

Als uitkeringstrekker voeg ik ook niets toe... en daar word je dan ook regelmatig op gewezen. Niet dat mij dat wat kan schelen... wat mij steekt is dat ik geen bonus krijg voor mijn 'bijdrage' aan ons geweldige socialistische systeem }:| w/
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_97574430
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 10:36 schreef inXs het volgende:

Ik ook niet, maar vele anderen blijkbaar wel, vandaar die hoge prijzen en lange wachtlijsten. Maar wat is je probleem dan? In Dronten kan je toch betaalbaar wonen?
Ik vind het gewoon vervelend voor die anderen die wel graag in Amsterdam willen wonen voor een betaalbare prijs. Stel je bent daar geboren en je hele sociale leven speelt zich daar af... dan moet je verplicht meedoen aan het nationale pyramidespel... dat is niet de vrijheid en transparantie waarover onze overheid altijd de mond vol van heeft. Dat is gewoon chantage en machtsmisbruik w/
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_97574489
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 10:38 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ik vind het gewoon vervelend voor die anderen die wel graag in Amsterdam willen wonen voor een betaalbare prijs. Stel je bent daar geboren en je hele sociale leven speelt zich daar af... dan moet je verplicht meedoen aan het nationale pyramidespel... dat is niet de vrijheid en transparantie waarover onze overheid altijd de mond vol van heeft. Dat is gewoon chantage en machtsmisbruik w/
Helemaal niet, marktwerking noemen ze dat, zonder de HRA was het nog steeds duur in Amsterdam. Betaalbaarheid is daar geen optie, dan moet je maar naar Almere gaan, is tenslotte ook om de hoek.
pi_97574531
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 10:38 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ik vind het gewoon vervelend voor die anderen die wel graag in Amsterdam willen wonen voor een betaalbare prijs. Stel je bent daar geboren en je hele sociale leven speelt zich daar af... dan moet je verplicht meedoen aan het nationale pyramidespel... dat is niet de vrijheid en transparantie waarover onze overheid altijd de mond vol van heeft. Dat is gewoon chantage en machtsmisbruik w/
Je kan ook in zaandam gaan wonen, flink uur rennen en je bent op amsterdam centraal. Op de fiets gaat nog sneller en ik hoor dat er ook openbaar vervoer is.
pi_97574551
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 10:38 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ik vind het gewoon vervelend voor die anderen die wel graag in Amsterdam willen wonen voor een betaalbare prijs. Stel je bent daar geboren en je hele sociale leven speelt zich daar af... dan moet je verplicht meedoen aan het nationale pyramidespel... dat is niet de vrijheid en transparantie waarover onze overheid altijd de mond vol van heeft. Dat is gewoon chantage en machtsmisbruik w/
Hoe zie jij je dat dan voor je? iedereen die in amsterdam wil wonen moet dat kunnen?
  Moderator woensdag 1 juni 2011 @ 10:44:52 #273
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_97574612
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 10:25 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Wraak? Welnee... ik zie gewoon graag die blaaskaakjes op hun muil gaan. Ik ben daarnaast van mening dat het in het maatschappelijk belang is dat de financiele sector terug word gebracht naar een grote van ongeveer 5% van de totale economie. We hebben nu een parasitair gedrocht dat het hele systeem ziek gemaakt heeft.
Dat zeg ik, wraak.

quote:
Mijn principes een wassen neus? Omdat ik 400 euro veel geld vindt? Wat een onzinnige snobistische opmerking :')
nee. omdat jij die principes die jij beweert te hebben ook niet had toen je tegenover zo'n vriendelijke meneer zat en je handtekening uit eigen beweging zette omdat je toen in de veronderstelling was dat je op die manier een voordeel kon behalen. Die principes kwamen pas achteraf toen jij zelf het schip in was gegaan.

quote:
Wat is het verschil dan tussen een kansloze steuntrekker en een bankster? Beiden parasiteren ze op de maatschappij en jij noemt dat net een goede verstandige keuze... immers beiden hebben ze een inkomen en daar hoeven ze niets substantieels voor te doen. Dat de bankster een hogere uitkering heeft is dan wel weer om jaloers op te zijn :@
De maatschappij functioneert niet zonder banksters. De maatschappij functioneert wel prima zonder kansloze steuntrekkers. Jij weet helemaal niet wat de werkzaamheden van een Bankster inhouden. Ik denk dat zo iemand veel meer werk verzet dan jij kunt bevatten. Dat jou dat niet zint, en het natuurlijk wel stoer klinkt om te roepen dat een Bankster niks substantieels hoeft te doen, maar dat maakt die opmerking natuurlijk niet meer waar en minder kansloos :')
Breitling - Instruments for Professionals
  Moderator woensdag 1 juni 2011 @ 10:46:20 #274
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_97574659
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 10:38 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ik vind het gewoon vervelend voor die anderen die wel graag in Amsterdam willen wonen voor een betaalbare prijs. Stel je bent daar geboren en je hele sociale leven speelt zich daar af... dan moet je verplicht meedoen aan het nationale pyramidespel... dat is niet de vrijheid en transparantie waarover onze overheid altijd de mond vol van heeft. Dat is gewoon chantage en machtsmisbruik w/
Maar natuurlijk, vervelend voor die anderen. Vervelend voor jezelf zul je bedoelen.

Mensen die in Amsterdam zijn geboren en daar al wonen hebben dat probleem niet he. Die wonen daar en hebben daar hun sociale leven.
Breitling - Instruments for Professionals
  Moderator woensdag 1 juni 2011 @ 10:47:46 #275
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_97574714
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 10:43 schreef lutser.com het volgende:

[..]

Hoe zie jij je dat dan voor je? iedereen die in amsterdam wil wonen moet dat kunnen?
Ja natuurlijk. Want dan heb je het spreekwoordelijke jacht dat door iedereen maar aangeschaft moet kunnen worden. Als dat betekent dat de prijs van dat jacht dan maar gelijk moet worden aan de prijs van een vlot, dan is dat maar zo.

En dat allemaal omdat er mensen zijn die nauwelijks een vlot kunnen betalen, en het niet kunnen hebben dat er mensen zijn die wel een jacht kunnen betalen.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_97574774
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 10:44 schreef CoolGuy het volgende:

Dat zeg ik, wraak.
Dus als je een tegenstander graag ziet verliezen heet dat in jouw beleving "wraak" ?

Haha.... CoolGuy is een bankster lover... waarschijnlijk werk je ook in de financiele sector en voel je de neiging om je eigen nutteloze werkzaamheden te verdedigen :D
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  woensdag 1 juni 2011 @ 10:50:43 #277
37248 BertV
Klei indiaan
pi_97574800
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 10:01 schreef Whuzz het volgende:

[..]

_O-
Dat is niet alleen selectief quoten, maar ook nog 's een gedeelte van een zin.

Moest je die hypotheek bezitters hier net zien piepen, de baas ligt met een hartaanval in het ziekenhuis. HET SALARIS IS NIET GESTORT, ONZE HYPOTHEEK! :N
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
pi_97574803
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 10:46 schreef CoolGuy het volgende:

Maar natuurlijk, vervelend voor die anderen. Vervelend voor jezelf zul je bedoelen.

Mensen die in Amsterdam zijn geboren en daar al wonen hebben dat probleem niet he. Die wonen daar en hebben daar hun sociale leven.
Vanuit de zolderkamer van het ouderlijk huis :)
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_97574916
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 10:50 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Vanuit de zolderkamer van het ouderlijk huis :)
Maar vertel eens hoe wil jij het regelen?
  Moderator woensdag 1 juni 2011 @ 10:55:14 #280
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_97574952
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 10:49 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Dus als je een tegenstander graag ziet verliezen heet dat in jouw beleving "wraak" ?

Haha.... CoolGuy is een bankster lover... waarschijnlijk werk je ook in de financiele sector en voel je de neiging om je eigen nutteloze werkzaamheden te verdedigen :D
Als je mensen die wel een huis konden kopen ziet als 'tegenstander' omdat je zelf niet in de positie bent om een dergelijk huis te kopen, en daarom de ander graag (ook) ziet verliezen noem ik dat wraak ja :)

Alweer ja? tig topics geleden riep je ook al eens dat ik in de financiele sector werk. Toen zei ik ook al dat dat niet zo is, maar een paar topics later ga je weer vrolijk op dezelfde toer.

Dus nee, ik werk niet in de financiele sector en ik heb ook niet de drang om mijn 'nutteloze werkzaamheden' te verdedigen (ik praat nl helemaal niet over mijn werkzaamheden), al helemaal niet tegen jou :')
Breitling - Instruments for Professionals
pi_97574994
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 10:50 schreef BertV het volgende:

[..]

Dat is niet alleen selectief quoten, maar ook nog 's een gedeelte van een zin.

Moest je die hypotheek bezitters hier net zien piepen, de baas ligt met een hartaanval in het ziekenhuis. HET SALARIS IS NIET GESTORT, ONZE HYPOTHEEK! :N
De situatie waarin je salaris niet word gestort is voor iedereen vervelend (huurder of koper), al zou iedereen ook een buffer moeten hebben om dit soort tegenslag op te vangen.
  Moderator woensdag 1 juni 2011 @ 10:57:09 #282
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_97575027
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 10:50 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Vanuit de zolderkamer van het ouderlijk huis :)
Ja, en als je vanuit Schubbekutteveen naar Amsterdam wil verhuizen dan moet je accepteren dat je heel veel geld moet betalen voor een pandje, en als je dat geld niet hebt, dan moet je ook niet in Amsterdam willen wonen.

Ja, of je gaat natuurlijk op een forum schreeuwen dat het niet eerlijk is dat je dat huis in amsterdam niet kunt bekostigen, en het probleem is dan dat het huis te duur is. Het probleem is in ieder geval zeker niet dat je de hypotheek niet kunt krijgen om een dergelijk huis te kopen, omdat je salaris daar niet naar is :')
Breitling - Instruments for Professionals
  Moderator woensdag 1 juni 2011 @ 10:57:59 #283
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_97575050
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 10:56 schreef lutser.com het volgende:

[..]

De situatie waarin je salaris niet word gestort is voor iedereen vervelend (huurder of koper), al zou iedereen ook een buffer moeten hebben om dit soort tegenslag op te vangen.
Als je van salaris strook tot salaris strook moet leven ,en je een probleem hebt als je salaris een week later komt, dan heb je je zaakjes echt niet op orde. dat is geen probleem van financiele instellingen, maar een probleem van je eigen financiele huishouding.
Breitling - Instruments for Professionals
  woensdag 1 juni 2011 @ 10:58:07 #284
37248 BertV
Klei indiaan
pi_97575058
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 10:56 schreef lutser.com het volgende:

[..]

De situatie waarin je salaris niet word gestort is voor iedereen vervelend (huurder of koper), al zou iedereen ook een buffer moeten hebben om dit soort tegenslag op te vangen.
Het gaat in dit geval over twee recente top hypotheken.
Staat inderdaad los van huur of koop, maar zielig is het wel. (want er komt genoeg binnen)
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
pi_97575375
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 10:58 schreef BertV het volgende:

[..]

Het gaat in dit geval over twee recente top hypotheken.
Staat inderdaad los van huur of koop, maar zielig is het wel. (want er komt genoeg binnen)
Tja, uitzonderingen. Als je particulier huurt voor 1000 euro per maand heb je hetzelfde probleem inderdaad.
  woensdag 1 juni 2011 @ 11:11:47 #286
37248 BertV
Klei indiaan
pi_97575432
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 11:10 schreef inXs het volgende:

[..]

Tja, uitzonderingen. Als je particulier huurt voor 1000 euro per maand heb je hetzelfde probleem inderdaad.
...de huidige particuliere huurprijzen zijn net zo belachelijk als de huizenprijzen.
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
pi_97575884
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 11:11 schreef BertV het volgende:

[..]

...de huidige particuliere huurprijzen zijn net zo belachelijk als de huizenprijzen.
Quite right... de huren zijn meegezogen in het zeepbel blazen. De mensen die roepen dat de corporatiehuren niet marktconform zijn hebben het helemaal mis. Vastgoed en alle daaraan gerelateerde bedrijvigheid heeft altijd heel makkelijk kunnen plukken... omdat mensen moeten wonen en omdat de prijzen altijd stegen. De correctie is gelukkig bezig... vastgoed zal voor de komende 10 jaar besmet zijn ;)
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_97575982
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 11:24 schreef xenobinol het volgende:

Quite right... de huren zijn meegezogen in het zeepbel blazen.
Nou laat ons de grafieken dan maar eens zien die deze onzin stelling van je bewijzen. Ik durf te wedden dat je dat niet kan, want juist in de jaren dat er een flinke inflatie is door hoge rentse stegen de huren flink maar waren de huizenprijzen erg laag, bij de lage rentes zijn de huren juist weinig gestegen terwijl de huizenprijzen door de toegenomen financierbaarheid wel flink stegen. Bewijs mij (ons) alsjebleift maar het tegendeel van deze logica met cijfers. :W
pi_97576005
Lege kantoorpanden, lege winkelpanden, lege woningen... allemaal omdat men de fictieve waarde in de boeken wil handhaven... dat word nog een probleem als de BB'ers willen gaan cashen. Vergeet niet dat een hoop pensioen en beleggingsfondsen een hoop OG op de balans hebben staan. Zodra ze hun 'beleging' liquide willen maken blijkt er geen koper te zijn die de gefantaseerde prijs wil ophoesten. Misschien is het een idee en kantoorpanden om te bouwen tot zorgfabrieken om zo mensen in natura te kunnen uitkeren :P
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_97576035
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 11:24 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Quite right... de huren zijn meegezogen in het zeepbel blazen. De mensen die roepen dat de corporatiehuren niet marktconform zijn hebben het helemaal mis. Vastgoed en alle daaraan gerelateerde bedrijvigheid heeft altijd heel makkelijk kunnen plukken... omdat mensen moeten wonen en omdat de prijzen altijd stegen. De correctie is gelukkig bezig... vastgoed zal voor de komende 10 jaar besmet zijn ;)
Corporatie huren zijn verre van marktconform, die bestaan ook alleen maar dankzij steun van de overheid.
pi_97576057
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 11:27 schreef Basp1 het volgende:

Nou laat ons de grafieken dan maar eens zien die deze onzin stelling van je bewijzen. Ik durf te wedden dat je dat niet kan, want juist in de jaren dat er een flinke inflatie is door hoge rentse stegen de huren flink maar waren de huizenprijzen erg laag, bij de lage rentes zijn de huren juist weinig gestegen terwijl de huizenprijzen door de toegenomen financierbaarheid wel flink stegen. Bewijs mij (ons) alsjebleift maar het tegendeel van deze logica met cijfers. :W
Juist door de lage rente (waardoor de zeepbel geblazen kon worden) is de waarde van koopwoningen opgeblazen... het is niet de waarde die steeg... het was het vermogen om schulden aan te gaan. Het is dan ook raar om te veronderstellen dat de huren dan maar gekoppeld moeten worden aan het vermogen om schulden aan te gaan.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_97576123
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 11:29 schreef inXs het volgende:

Corporatie huren zijn verre van marktconform, die bestaan ook alleen maar dankzij steun van de overheid.
Je hebt groot gelijk... feitelijk zijn de huren te hoog... gezien het grote aantal mensen dat huursubsidie nodig heeft om uberhaupt zijn huur te kunnen betalen :7
Net als de huizenprijzen die te hoog zijn...bijna iedere grootlener kan zijn hypotheeklasten niet opbrengen zonder subsidie... er is iets behoorlijk mis in de huizenmarkt w/
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  woensdag 1 juni 2011 @ 11:32:58 #293
37248 BertV
Klei indiaan
pi_97576127
7 vierkante KILOMETER kantoorruimte staat leeg.
Kun je mooi verbouwen naar koopwoningen om de prijs te laten zakken...
Aannemers weer aan de slag!
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
pi_97576153
Het meevreten van de banken moet natuurlijk door iemand betaald worden. Niets produceren of toevoegen.... maar wel willen mee feesten... dat zijn banksters :s)
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_97576204
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 11:32 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Je hebt groot gelijk... feitelijk zijn de huren te hoog... gezien het grote aantal mensen dat huursubsidie nodig heeft om uberhaupt zijn huur te kunnen betalen :7
Net als de huizenprijzen die te hoog zijn...bijna iedere grootlener kan zijn hypotheeklasten niet opbrengen zonder subsidie... er is iets behoorlijk mis in de huizenmarkt w/
Mooi dat jij mijn woorden verdraait, bovendien hebben veel mensen geen huursubsidie nodig, alleen ontvangen ze het wel. De huurprijzen zijn zo laag, omdat de woningen gebouwd zijn met steun van de overheid.

Laat verder eens een onderbouwing zien van het feit dat iedere 'grootlener' niet zonder HRA kan?
pi_97576333
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 11:35 schreef inXs het volgende:
Mooi dat jij mijn woorden verdraait, bovendien hebben veel mensen geen huursubsidie nodig, alleen ontvangen ze het wel. De huurprijzen zijn zo laag, omdat de woningen gebouwd zijn met steun van de overheid.
Onzin... corporaties krijgen gewoon goedkope leningen omdat de overheid garant staat voor eventuele catastrofes (die er niet zijn omdat ze al hun betaalbare woningen verhuurt krijgen). De risico's die mogelijk tot problemen leiden komen voort uit het afwijken van kerntaken.
Feitelijk zijn dat de gesubsidieerde activiteiten van een woning corporatie.

quote:
Laat verder eens een onderbouwing zien van het feit dat iedere 'grootlener' niet zonder HRA kan?
Nou... ik hoor hier altijd verhalen dat de HRA niet afgeschaft kan worden omdat dan half NL failliet zou gaan.... jij beweert nu dus het tegenovergestelde?
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  Moderator woensdag 1 juni 2011 @ 11:39:49 #297
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_97576364
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 11:34 schreef xenobinol het volgende:
Het meevreten van de banken moet natuurlijk door iemand betaald worden. Niets produceren of toevoegen.... maar wel willen mee feesten... dat zijn banksters :s)
eigenlijk geldt hetzelfde voor uitkeringstrekkers. Moet door iemand betaald worden. Ze voegen niks toe en produceren ook niks, maar willen wel mee feesten en willen ook vooral wel een huis willen kunnen kopen, zonder daar zelf moeite voor te doen...dat zijn steuntrekkers/Xeno's :s)
Breitling - Instruments for Professionals
pi_97576367
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 11:39 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Onzin... corporaties krijgen gewoon goedkope leningen omdat de overheid garant staat voor eventuele catastrofes (die er niet zijn omdat ze al hun betaalbare woningen verhuurt krijgen). De risico's die mogelijk tot problemen leiden komen voort uit het afwijken van kerntaken.
Feitelijk zijn dat de gesubsidieerde activiteiten van een woning corporatie.

[..]

Nou... ik hoor hier altijd verhalen dat de HRA niet afgeschaft kan worden omdat dan half NL failliet zou gaan.... jij beweert nu dus het tegenovergestelde?
Ik beweer niets, ben alleen benieuwd naar cijfers.

Bovendien zijn de echte sociale woningen vaak oude woningen, die tochtige zooi die jij zo vaak aanhaalt.
pi_97576369
Betaalbare woningen bouwen == risicoloos bouwen
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_97576405
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 11:39 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

eigenlijk geldt hetzelfde voor uitkeringstrekkers. Moet door iemand betaald worden. Ze voegen niks toe en produceren ook niks, maar willen wel mee feesten en willen ook vooral wel een huis willen kunnen kopen, zonder daar zelf moeite voor te doen...dat zijn steuntrekkers/Xeno's :s)
Klopt... en daarom zijn banksters duur betaalde uitkeringstrekkers, je begint het te snappen ^O^
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')