quote:Saturday 2nd July
FIRST STAGE
Passage du Gois > Mont des Alouettes: 180 km
A Grand Start between sky and sea… The official start of the 98th edition of the Tour de France will take place at the Passage du Gois. Linking the continent to the island of Noirmoutier and measuring 4.5 km in length, the Passage du Gois is a submersible road covered twice daily at high tide, but which remains fully accessible at low tide.
Beforehand, the starting ceremony will take place in Fromentine followed by a parade along the island of Noirmoutier. Then, once they have rejoined terra firma, the pack will wind its way through the Vendée, firstly along mainly flat roads towards the south, before heading northeast towards Les Herbiers through more rolling countryside. The finishing line will be based at Mont des Alouettes whose summit stands at 232 metres. The Mont des Alouettes was a strategically important site during the Wars of the Vendée (1793-1796).
quote:Sunday 3rd July
SECOND STAGE
Les Essarts > Les Essarts - Team time-trial: 23 km
The second day in the Vendée will witness the return of the team time trial, a stage not included in the programme for the Tour de France 2010. It will be contested over a 23 km circuit with the start and finish at Les Essarts.
The route will follow a loop to the west of the town, mainly on the flat and straight roads in the Bocage of the Vendée, passing through the towns of Boulogne and La Merlatière in particular.
quote:Monday 4th July
THIRD STAGE
Olonne-sur-Mer > …
The riders will cover a distance of approximately 80 km on the department's roads before leaving the Vendée…
Ik vind dat. Er is geen wet of zo, hoor.quote:Op maandag 30 mei 2011 14:18 schreef DutchSL het volgende:
Waarom "moet" zo'n rit er zijn? Er moet helemaal niks hoor.
[ Bericht 3% gewijzigd door Beregd op 30-05-2011 15:07:27 ]
zo'n rit echt niet hoor. Een rit die direct eindigd na de afdaling heeft best potentie, dat heeft het verleden wel bewezen. Een rit die nog 40 km 'vlak' is na een berg zal voor het klassement over het algemeen weinig toegevoegde waarde opleveren.quote:
Vorig jaar waren volgens mij ook de grootste verschillen in de ritten met afdaling na de laatste zware berg. Niet in de finishes bergop. Dus zo'n rit kan nog wel vuurwerk beteken.
In een vergelijkbare rit vorig jaar (ook 13 km vlak na afdaling) waren er vrij grote verschillen. Het kan dus wel, als de renners het willen.quote:
[..]
zo'n rit echt niet hoor. Een rit die direct eindigd na de afdaling heeft best potentie, dat heeft het verleden wel bewezen. Een rit die nog 40 km 'vlak' is na een berg zal voor het klassement over het algemeen weinig toegevoegde waarde opleveren.
Standing Rider Rider number bib Team Time Gaps
1. CASAR Sandy 62 FDJ 5h 38' 10"
2. SANCHEZ Luis-Leon 161 CAISSE D’EPARGNE 5h 38' 10" + 00' 00"
3. CUNEGO Damiano 201 LAMPRE - FARNESE 5h 38' 10" + 00' 00"
4. MOREAU Christophe 166 CAISSE D’EPARGNE 5h 38' 12" + 00' 02"
5. CHARTEAU Anthony 153 BBOX BOUYGUES TELECOM 5h 38' 12" + 00' 02"
6. CONTADOR Alberto 1 ASTANA 5h 38' 12" + 00' 02"
7. SCHLECK Andy 11 TEAM SAXO BANK 5h 38' 12" + 00' 02"
8. SANCHEZ Samuel 181 EUSKALTEL - EUSKADI 5h 39' 02" + 00' 52"
9. RODRIGUEZ OLIVER Joaquin 77 KATUSHA TEAM 5h 40' 17" + 02' 07"
10. LEIPHEIMER Levi 25 TEAM RADIOSHACK 5h 40' 17" + 02' 07"
11. GESINK Robert 195 RABOBANK 5h 40' 17" + 02' 07"
12. VOIGT Jens 19 TEAM SAXO BANK 5h 40' 17" + 02' 07"
13. MENCHOV Denis 191 RABOBANK 5h 40' 20" + 02' 10"
14. DE WEERT Kevin 133 QUICK STEP 5h 41' 00" + 02' 50"
15. BASSO Ivan 41 LIQUIGAS-DOIMO 5h 41' 00" + 02' 50"
16. PLAZA MOLINA Ruben 168 CAISSE D’EPARGNE 5h 41' 00" + 02' 50"
17. VAN DEN BROECK Jurgen 101 OMEGA PHARMA - LOTTO 5h 41' 00" + 02' 50"
18. ARMSTRONG Lance 21 TEAM RADIOSHACK 5h 41' 00" + 02' 50"
19. KREUZIGER Roman 44 LIQUIGAS-DOIMO 5h 41' 58" + 03' 48"
20. VINOKOUROV Alexandre 9 ASTANA 5h 41' 58" + 03' 48"
De etappe over de Madeleine had nog wel een lang stuk naar de finish (30 km), maar de Madeleine is in de laatste 10 kilometer véél lastiger dan de Aubisque, en die rit was in de eerste paar uur ook ontzettend zwaar met drie cols die in rap tempo elkaar opvolgden.
De etappe over de Port de Bales was qua klimkwaliteit nog het beste hiermee te vergelijken, maar de afdaling was veel korter (20 kilometer), en de laatste 10 kilometer van de Bales zijn weer veel zwaarder dan de veredelde loper die de Aubisque is.
Nee, die rit over de Aubisque is veel te makkelijk, met veel te veel vlak erna, daar gaat echt niets gebeuren.
vorig jaar rond 25 juni..nu wss ookquote:
En als het stuk ervoor ook zwaar genoeg is. De Aubisque is niet uitzonderlijk zwaar, en is de enige berg die beklommen wordt in die etappe. Verder is de etappe ook zeer kort, dus de toppers zullen relatief fris zijn als ze de Aubisque gaan beklimmen. Je hebt het verder over 13 km vlak, maar het wordt al vlak ongeveer 25 km voor de finish. Dat er daarna nog een stukje afgedaald wordt maakt wat mij betreft weinig meer uit.quote:
[..]
In een vergelijkbare rit vorig jaar (ook 13 km vlak na afdaling) waren er vrij grote verschillen. Het kan dus wel, als de renners het willen.
Ze rijden hier langs de (verharde kant van de) Finestre, maar er dus niet op.
Maar voor de rest echt helemaal niets. Dat is toch wel erg matig. Het komt er dus op neer dat de klassementsmannen zes dagen wat moeten doen, de ploegentijdrit (waar ze uiteindelijk ook niet meer dan een kilometer of vier op kop komen), de lange tijdrit, en de vier aankomsten bergop. De rest van de ronde hoef je alleen ervoor te zorgen dat je voorin zit, maar hoef je je niet bovenmatig in te spannen.
De voorselectie van Française des Jeux (12 renners):
Opvallend: geen Roux, geen Ladagnous en geen Offredo.quote:William Bonnet (Fra)
Sandy Casar (Fra)
Mickaël Delage (Fra)
Pierrick Fedrigo (Fra)
Anthony Geslin (Fra)
Yauheni Hutarovich (WRu)
Arnold Jeannesson (Fra)
Gianni Meersman (Bel)
Remi Pauriol (Fra)
Cedric Pineau (Fra)
Thibault Pinot (Fra)
Jeremy Roy (Fra)
We zijn ondertussen redelijk verwend met de parcours van de Giro & Vuelta van afgelopen jaren. Frankrijk heeft niet het land om op in elke hoek van het land een berg te vinden. Tuurlijk , de 2 "accidentée" etappes in het central massief hadden misschien een wat spectaculairdere finale mogen hebben. En 2 kortere tijdritten was misschien een betere keuze geweest, maar zo valt er over elk parcours wel wat te zeuren. De renners zullen de koers moeten maken, hoe het parcours er ook uit ziet.quote:
Er is in deze Tour wel een serieus gebrek aan interessante bergetappes die niet bovenop eindigen. Die vier aankomsten bergop zijn allemaal uitstekend, vaak met wat lastige klimmen daarvoor. De etappe naar Pinerolo kan ook best aardig zijn, die lijkt behoorlijk veel op die uit de Giro van 2009, waar je toen nog zo'n klein pukkeltje voor het einde had waar Di Luca wegreed (het lijkt erop dat die hier niet in het parcours zit, maar zonder boni seconden zou dat toch niet voor eenzelfde aanvalsdrift als in de Giro zorgen).
Maar voor de rest echt helemaal niets. Dat is toch wel erg matig. Het komt er dus op neer dat de klassementsmannen zes dagen wat moeten doen, de ploegentijdrit (waar ze uiteindelijk ook niet meer dan een kilometer of vier op kop komen), de lange tijdrit, en de vier aankomsten bergop. De rest van de ronde hoef je alleen ervoor te zorgen dat je voorin zit, maar hoef je je niet bovenmatig in te spannen.
quote:
[..]
In een vergelijkbare rit vorig jaar (ook 13 km vlak na afdaling) waren er vrij grote verschillen. Het kan dus wel, als de renners het willen.
Vergelijkbaar...
Hoezo vergelijkbaar?
Ik vind eigenlijk alleen de parcoursen van de ritten naar Luz-Ardiden en Alpe d'Huez goed (en zeker niet uitzonderlijk). En dan wordt die laatste ook nog eens een dag voor de tijdrit verreden.quote:
Die vier aankomsten bergop zijn allemaal uitstekend, vaak met wat lastige klimmen daarvoor.
De eerste week mag best "vlak" zijn, maar in het zuiden, zuidoosten en oosten van Frankrijk zijn de bergen nooit ver weg. Het is vooral een keuze.quote:
[..]
We zijn ondertussen redelijk verwend met de parcours van de Giro & Vuelta van afgelopen jaren. Frankrijk heeft niet het land om op in elke hoek van het land een berg te vinden.
quote:1. VALVERDE BELMONTE Alejandro GCE 4h57'53"
2. EVANS Cadel 01"
3. SCHLECK Fränk 04"
4. KIRCHEN Kim 04"
5. KREUZIGER Roman 07"
6. SASTRE CANDIL Carlos 07"
7. MENCHOV Denis 07"
8. SANCHEZ GONZALEZ Samuel 12"
9. PEREIRO SIO Oscar 15"
10. DEVOLDER Stijn 19"
11. LÖFKVIST Thomas 23"
12. TROFIMOV Yury 23"
13. FOFONOV Dmitriy 23"
14. ASTARLOZA CHAURREAU Mikel 23"
15. VANDE VELDE Christian 23"
16. VALJAVEC Tadej 23"
17. ZUBELDIA AGIRRE Haimar 27"
18. EFIMKIN Vladimir 27"
19. GONZALO RAMIREZ Eduardo 27"
20. KNEES Christian 27"
21. COBO ACEBO Juan Jose 32"
22. MONFORT Maxime 32"
23. CUNEGO Damiano 32"
24. GUSTOV Volodymir 32"
25. AUGUSTYN John-Lee 32"
26. MOREAU Christophe 41"
27. CARRARA Matteo 41"
28. BRUSEGHIN Marzio 41"
29. BOTCHAROV Alexandre 41"
30. SZMYD Sylwester 41"
31. SCHLECK Andy 45"
32. POPOVYCH Yaroslav 49"
33. MILLAR David 51"
34. TEN DAM Laurens 51
35. CASAR Sandy 01'00"
Ik kan me echt niet voorstellen dat dit meer wordt dan met 60 man naar dat laatste knikje sprinten.
Mooi was die tijdquote:10. DEVOLDER Stijn 19"
hopelijk gaat Volderke weer voor een top 10 plek deze Tour ik kan niet wachten.quote:
[..]
Mooi was die tijd
quote:Stijn Devolder: 'Ik geef Tour nog niet op'
Stijn Devolder kwam gisteren niet in het stuk voor, net als bijvoorbeeld Tom Boonen. 'Dat is ergens normaal', stelde de tweevoudige Belgische kampioen. 'Uiteindelijk zat ik veertien dagen amper op de fiets. Het is zinloos om me uit de haak te rijden voor misschien een twintigste plaats. Ik heb de Tour nog niet opgegeven. Dat wordt gesuggereerd op internet. Ik heb voor volgende week de Ronde van Luxemburg in mijn programma opgenomen als opbouw naar de Ronde van Zwitserland en het Belgisch kampioenschap toe. Daardoor vervalt een nieuwe hoogtestage op Sierra Nevada. Pas na Zwitserland maak ik de balans op en praat ik afhankelijk van mijn vormpeil eventueel met de ploegleiding over de Tour. Is de vorm niet goed genoeg, dan is het logisch dat ik mijn plaats afsta, maar het is veel te vroeg om het daar nu al over te hebben. Met vallen en opstaan werk ik opnieuw aan de conditie.'
[ Bericht 49% gewijzigd door SuikerVuist op 30-05-2011 20:07:54 ]
edit toch niet;;
http://nos.nl/video/4188-tdf-slotkilometer-etappe-6.html
quote:Evans: "Ik denk dat Contador te kloppen is"
Alberto Contador heeft sinds 2007 elke grote ronde gewonnen waaraan hij deelnam. Toch maakt Cadel Evans zich sterk dat Contador niet onverslaanbaar is.
"Ik denk dat hij verslagen kan worden in de Tour", zegt Evans aan Cyclingnews. "Hij is ook maar een mens." Toch geeft de Australiër van BMC toe dat Contador er torenhoog bovenuitstak in de Giro. "Hij was een klasse apart. Het was een race met dieptepunten, maar het was leuk om uit je zetel te volgen."
Zelf bouwt Evans via de Dauphiné Libéré op naar de Tour de France. "De Dauphiné wordt een test om te zien waar ik sta. Ik kom er niet met veel verwachtingen aan de start. Ook voor de renners die een mindere Giro hebben gereden, wordt het een test."
(hebben we dat ook maar weer gehad in aanloop naar de Tour).Maar hoe had Evans gedacht om Contador te verslaan? Of bedoelt hij in het algemeen? Evans en de TDF, het is al twee jaar geen goede match meer. Zou me verbazen als hij er nu opeens wel weer staat in de TDF.
quote:
Evans
Met, gelukkig wel.quote:
Ik heb de laatste jaren meer respect gekregen voor Evans, met name door de manier hoe hij koerst.quote:
Evans
Vorig jaar had hij wel een zware giro gereden.quote:
Maar hoe had Evans gedacht om Contador te verslaan? Of bedoelt hij in het algemeen? Evans en de TDF, het is al twee jaar geen goede match meer. Zou me verbazen als hij er nu opeens wel weer staat in de TDF.
Nou ja, iedereen zijn voorkeuren. Maar hij heeft dit jaar erg goed gereden en mag zeker zijn mening geven, als ze daar om vragen.
Vorig jaar reed ie in het geel ondanks een scheurtje in zijn elleboog. Uiteindelijk moest ie dat bekopen met veel tijdverlies en die Tour won hij sowieso niet, maar in normale omstandigheden kon ie wel een aardig klassement rijden.quote:
[..]
Vorig jaar had hij wel een zware giro gereden.
Hij lijkt mij niet favoriet nummer 1 nee. Ik denk dat Evans eigenlijk meer een renner voor heuvelklassiekers en kortere rittenkoersen is (geworden), die in een grote ronde op zijn tandvlees podium kan halen als het meezit.quote:
Ik denk dat Evans als ronderenner zijn beste tijd achter hem heeft. Het zou me verbazen als hij mannen als Contador, Schleck, S.Sanchez, Gesink en Basso straks voor zou blijven.
Maar zijn prestaties van de laatste twee, drie jaar verdienen respect. Dat bedoelde ik te zeggen.
quote:
Waarom nou weer Evans
Nou ja, iedereen zijn voorkeuren. Maar hij heeft dit jaar erg goed gereden en mag zeker zijn mening geven, als ze daar om vragen.
Er happen er wel veel zeg. Voor wie een beetje opgelet heeft in de laatste jaren weet toch wel dat het de standaardsmiley is als het over Evans gaat. Was niet serieus bedoeld, had toch wel verwacht dat de regel tussen haakjes duidelijk genoeg was. Evans en
is net zoiets als 
en Tong.Maar om terug te komen op Y'ell for Cadel. Als 'all season renner' vind ik hem eigenlijk leuker / beter. Maar wie weet kan hij in de Tour een leuke rit winnen ofzo.
In 2009 faalde hij ook... onder normale omstandigheden toen.quote:
[..]
Vorig jaar reed ie in het geel ondanks een scheurtje in zijn elleboog. Uiteindelijk moest ie dat bekopen met veel tijdverlies en die Tour won hij sowieso niet, maar in normale omstandigheden kon ie wel een aardig klassement rijden.
Deze Tour wel ja.quote:
Maar Andy Schleck is niet te kloppen.
WAAIERS
quote:Zeker
Thomas De Gendt (Bel)
Romain Feillu (Fra)
Johnny Hoogerland (Ned)
Björn Leukemans (Bel)
Wout Poels (Ned)
Lieuwe Westra (Ned)
Mits in vorm zeker
Stijn Devolder (Bel)
Andere renners in voorselectie
Borut Bozic (Slo)
Matteo Carrara (Ita)
Sergey Lagutin (Oez)
Marco Marcato (Ita)
Jens Mouris (Ned)
Rob Ruijgh (Ned)
quote:Definitieve selectie Quick Step: 7 renners zeker
Tom Boonen (Bel)
Sylvain Chavanel (Fra)
Dries Devenyns (Bel)
Jerôme Pineau (Fra)
Gert Steegmans (Bel)
Niki Terpstra (Ned)
Kevin De Weert (Bel)
Terpstra mag trouwens naar de tour. Geen verrassing volgens mij.
Ben benieuwd of Kroon, Maaskant en Posthuma ook mee mogen.
Ik denk dat je verder alleen kans hebt op Posthuma en Kroon, verder niet.quote:
Zullen er nog Nederlanders buiten Terpstra (en buiten Rabo en Vacansoleil renners) meegaan? Postuma was ook zeker geloof ik bij Leopard?
Qua aantal Nederlanders zullen we wel op 11 of 12 uitkomen.
Zou ik niet zo zeker van zijn. Er is een goede kans dat ze geen zin hebben om deze gasten uit de Tour te moeten halen als er weer gezeik over ze is. (en de dopinghunters hebben er een handje van om nou net in de maand July met allerlei zaken aan te komen.) Is nou niet de beste recklame.quote:
BMC heeft zijn twee italianen weer ontschorst dus die zullen wel mee gaan.
Zijn hetzelfde alleen groeien de heuvels blijkbaar in Juli.quote:
De tijdrit in de Dauphiné lijkt wel heel erg veel op die uit de Tour of vergis ik me?
kunnen een andere startplek kiezen hequote:
Het meest vreemde is nog dat bij de eerste tijdrit liggen de start en finish plaats op dezelfde hoogte liggen en bij de tweede niet.
Kan, maar dan zou je toch ook een andere lengte van de tijdrit moeten hebben? Het ziet er precies hetzelfde uit verder. Maar zou kunnen idd.quote:
[..]
kunnen een andere startplek kiezen he
ze kunnen bijvoorbeeld de eerste kilometer op een ander stuk rijden, alvorens dan in te haken op het parcours van de dauphinéquote:
[..]
Kan, maar dan zou je toch ook een andere lengte van de tijdrit moeten hebben? Het ziet er precies hetzelfde uit verder. Maar zou kunnen idd.
jamaar, alle hellingen zijn op een andere hoogte, maar hebben wel dezelfde naam?quote:
[..]
ze kunnen bijvoorbeeld de eerste kilometer op een ander stuk rijden, alvorens dan in te haken op het parcours van de dauphiné
Ik vermoed niet dat er een hoger gelegen parallelweg of zo is...
nee dat is iig het vreemde. de start kan ik nog wel inkomen, maar de hoogteverschillen onderweg niet echt neequote:Op dinsdag 31 mei 2011 16:07 schreef Beregd het volgende:
[..]
jamaar, alle hellingen zijn op een andere hoogte, maar hebben wel dezelfde naam?
Ik vermoed niet dat er een hoger gelegen parallelweg of zo is...
al lijkt de eerste klim wel iets uitgestrekter te zijn
Dauphine
Totaal verkeerde piek. Daarvoor was hij zeer goed in de Dauphiné (en de beginfase van de Tour) en daarna eindigde hij kort in de Vuelta (inclusief lekke band die hem veel tijd kostte) en werd hij wereldkampioen.quote:
[..]
In 2009 faalde hij ook... onder normale omstandigheden toen.
Evans is eigenlijk altijd zeer goed in de Dauphiné. Ook is hij na 2007 altijd nog beter geweest in de 1e helft van de Tour. Grote kans dus dat dat weer gebeurd. Niet compleet falen - dat is niet zeker - maar in verhouding een mindere 2e Tour helft rijden.quote:
[..]
Totaal verkeerde piek. Daarvoor was hij zeer goed in de Dauphiné (en de beginfase van de Tour) en daarna eindigde hij kort in de Vuelta (inclusief lekke band die hem veel tijd kostte) en werd hij wereldkampioen.
Hij is al relatief oud en is ook niet echt lichtzinnig met z'n lichaam omgesprongen ofzo. Het zou me iig erg verbazen als hij in de Tour meedoet voor een podiumplek.
Vuelta is niet met de Tour te vergelijken. Anders had Valverde ook niet gewonnen.
Man man die typische Herbert reactie als Gustov in beeld komtquote:
volgens mij werd menchov gewoon uit het wiel gesprint
edit toch niet;;
http://nos.nl/video/4188-tdf-slotkilometer-etappe-6.html
Alsof de potentiële tourwinnaar eraf gaat.quote:Gustov
http://www.sporza.be/cm/sporza/wielrennen/110531_nuyens_over_tour
[ Bericht 0% gewijzigd door SuikerVuist op 31-05-2011 19:54:30 ]
quote:
[..]
Man man die typische Herbert reactie als Gustov in beeld komt
[..]
Alsof de potentiële tourwinnaar eraf gaat.
quote:Wielerliefhebbers hebben tijdens de komende Tour de France de keuze uit twee avondtalkshows. Naast de bekende Avondetappe van de NOS, gepresenteerd door Mart Smeets, komt RTL met 'Tour Du Jour'. Het programma zal gepresenteerd worden door Wilfred Genee.
Dat maakte RTL vandaag bekend. De show wordt met ingang van 1 juli live uitgezonden vanaf het Amsterdamse Westergasterrein. Elke aflevering duurt van 20.30 tot 22.40.
Overigens zal niet alleen wielrennen aan bod komen. Er zal iedere avond live-muziek te horen te zijn en Johan Derksen presenteert dagelijkse voetbal-updates.
(Redactie)
Voetbalupdates?quote:
Gijppie komt ook langs oid?Ik houd het gewoon bij de Avondetappe, want Mart.
Tour
. Kan nog wel eens leuke tv gaan opleveren. Nu maar hopen (tegen beter weten in) dat de Tank meegaat De Maar hoopt ook nog op de Tour in ieder geval.quote:
[..]
Ik denk dat je verder alleen kans hebt op Posthuma en Kroon, verder niet.
Qua aantal Nederlanders zullen we wel op 11 of 12 uitkomen.
2 uur+, dat is wel erg langquote:
ben daarnaast benieuwd of ze uberhaupt dingen van de etappe laten zienquote:
Dit lijkt mij geweldig! Kijk er nu al naar uit!quote:
20.30-21.30 RTl 7 tour de France (leuk dat Boogie regelmatig aanschuift!)
21.30-22.30 Viva velo Belgie
22.45-23.45 studio sportzomer tour de france
.Ik meen dat bij het eerste bericht van een tijd geleden geschreven stond dat ze wel rechten op samenvattingen hadden gekocht.quote:
Denk dat ze daar niet de rechten voor hebben..
In dat bericht stond inderdaad dat ze een sublicentie hadden gekocht van de NOS.quote:
[..]
Ik meen dat bij het eerste bericht van een tijd geleden geschreven stond dat ze wel rechten op samenvattingen hadden gekocht.
quote:Contador: "Start alleen met topconditie in Tour"
Door het uitstel van zijn dopingzaak bij het TAS en het groen licht van Tour-baas Christian Prudhomme mag Alberto Contador op 2 juli starten in de Tour. Maar de Spanjaard twijfelt.
"Een slotweek van een grote ronde is altijd moeilijk, maar deze Giro was heel zwaar. Op dit moment is het belangrijk dat ik rust en dat mijn lichaam herstelt."
"Ik start in de Tour alleen als ik in topconditie ben. Als ik naar de Ronde van Frankrijk trek, ga ik vol voor een vierde eindzege."
Contador weet wie zijn grootste concurrent wordt, als hij de Tour rijdt. "In een grote ronde heb je altijd verrassingen, maar Andy Schleck is ongetwijfeld de sterkste tegenstander. Leopard-Trek heeft een sterk team. Maar dat zou me niet afschrikken. Ik weet dat Saxo Bank me ook goed kan omringen met sterke renners."
"Dood van Weylandt is hard aangekomen"
Alberto Contador kwam bij Cadena Ser nog eens terug op het overlijden van Wouter Weylandt en Xavier Tondo.
"De dood van Wouter is hard aangekomen tijdens de Giro. De eerste week was voor mij de moeilijkste koersweek in mijn carrière", zegt Contador. "Tondo was een vrolijke jongen. Het klikte tussen ons. Hij heeft pech gehad met dat stomme ongeluk."
Remy Di Gregorio
Dmitriy Fofonov
Andriy Grivko
Maxim Iglinskiy
Fredrik Kessiakoff
Roman Kreuziger
Petrov Evgeny
Paolo Tiralongo
Tomas Vaitkus
Alexander Vinokourov
Het zou wel wat zijn als hij niet zou starten, dat zou het voor Rabobank wel heel interessant maken. Want hoewel Schleck natuurlijk normaal gesproken een maatje groter is dan Gesink denk ik wel dat het voor Schleck ook anders is als el pistolero er niet bij is. En met Gesink, LL Sanchez en Mollema heb je wel een ploeg die serieus de knuppel in het hoenderhok kan gooien.
Maar ook dan rijden ze inderdaad nog niet voor de overwinning, aangezien Schleck er ver bovenuit steekt. Als Bertje niet start word het denk ik een hele saaie Tour qua algemeen klassement.quote:
Ik vraag me af of hij gaat starten in de Tour. Hoewel hij superieur was lijkt de combo me wel heel erg lastig.Hoewel je (mijn) gevoel ergens denkt dat je kunt herstellen gaat het om inspanningen waar je lichaam er niet meerdere van in een jaar kan doen als ze ook nog eens relatief dicht op elkaar liggen.
Het zou wel wat zijn als hij niet zou starten, dat zou het voor Rabobank wel heel interessant maken. Want hoewel Schleck natuurlijk normaal gesproken een maatje groter is dan Gesink denk ik wel dat het voor Schleck ook anders is als el pistolero er niet bij is. En met Gesink, LL Sanchez en Mollema heb je wel een ploeg die serieus de knuppel in het hoenderhok kan gooien.
Als ie wel start ook.quote:
[..]
Maar ook dan rijden ze inderdaad nog niet voor de overwinning, aangezien Schleck er ver bovenuit steekt. Als Bertje niet start word het denk ik een hele saaie Tour qua algemeen klassement.
Juist niet. Vorig jaar was het ook best spannend nog tussen Contador en Schleck, nog tot de laatste tijdrit.quote:
Achteraf gezien was Tour 2010 nog niet eens zo saai, we waren alleen wel erg verwend door de Giro vorig jaar.
Beetje rare voorselectie. Kreuziger zou de Tour niet eens rijden, Petrov heeft ook de Giro al gereden net als Tiralongo en ik mis mannen als Zeits, Bazayev en Gasparotto, aangezien die de Giro al niet hebben gereden.quote:
Voorselectie Astana
Remy Di Gregorio
Dmitriy Fofonov
Andriy Grivko
Maxim Iglinskiy
Fredrik Kessiakoff
Roman Kreuziger
Petrov Evgeny
Paolo Tiralongo
Tomas Vaitkus
Alexander Vinokourov
Ik denk dat Schleck meer kans heeft om te winnen als Contador wel mee doet, dan als Contador niet meedoet.quote:
[..]
Maar ook dan rijden ze inderdaad nog niet voor de overwinning, aangezien Schleck er ver bovenuit steekt. Als Bertje niet start word het denk ik een hele saaie Tour qua algemeen klassement.
Kreuziger zou de Tour toch wel rijden? Alleen zou hij daar niet als kopman fungeren, meende ik.quote:
[..]
Beetje rare voorselectie. Kreuziger zou de Tour niet eens rijden, Petrov heeft ook de Giro al gereden net als Tiralongo en ik mis mannen als Zeits, Bazayev en Gasparotto, aangezien die de Giro al niet hebben gereden.
Nou het plan eerst was om de Tour helemaal niet te rijden.quote:
[..]
Kreuziger zou de Tour toch wel rijden? Alleen zou hij daar niet als kopman fungeren, meende ik.
http://www.velonation.com(...)11-Giro-dItalia.aspx
Niks vreemds aan dus.
En 2 maanden later gaf hij aan Cyclingnews aan dat hij absoluut de Tour niet zou rijden. Wel vreemd dus.quote:
Kreuziger zou na de Giro of de Tour in dienst van Vino rijden - of als kopman starten in de Vuelta:
http://www.velonation.com(...)11-Giro-dItalia.aspx
Niks vreemds aan dus.
oké, wist ik niet.quote:
[..]
En 2 maanden later gaf hij aan Cyclingnews aan dat hij absoluut de Tour niet zou rijden. Wel vreemd dus.
Vind het nog steeds niet vreemd als je bedenkt dat Kreuziger gefaald heeft in de Giro, en met een beetje geluk nog 6e is geworden (had net zo goed 8e of 9e kunnen zijn). Doel was een podiumplek. Het is nu al duidelijk dat die in de Vuelta ook geen potten gaat breken.
Dan beter in dienst van Vino rijden. IMO
Hij is wel constant met meerdere top 10-klasseringen in grote rondes, maar feit is wel dat hij nog niet echt de stap naar het podium heeft kunnen zetten.
Ik denk het wel. Een top 10 is niet noodzakelijk om zijn laatste Tour tot een succes te maken, maar op basis van wat die vorig jaar liet zien is zelfs dat niet onmogelijk. Hij gaat er in ieder geval voor. een ritzege, een paar dagen geel, een klassement. Als hij door aanvallend koersen een van die drie doelen bereikt is zijn Tour al beter dan wat wieltjeszuiger Kreuziger al jaren (niet) laat zien.quote:
En Vino gaat wel potten breken in de Tour?
Tuurlijk kan Kreuziger daar een top 10 rijden. Is Astana denk ik alleen weinig waard... een 6e plek ofzo terwijl hij ook Vino bij zou kunnen staan in de veel belangrijkere Tour.quote:De Vuelta zal normaal gesproken zwakker bezet zijn dan deze Giro, met cols die Kreuziger beter moeten liggen, daar kan hij best weer top-10 rijden, met een kans op top-5.
Vergeet ook niet dat de Angliru is opgenomen in het parcours.
Dat hij beter is dan Kreuziger betekent niet dat die zich daarom maar moet opofferen voor Vino. Als Vino een etappe wint zal Kreuziger daar geen rol in spelen, en een paar dagen geel verdedigen kunnen Di Gregorio en Tiralongo ook wel. Om een negende plek in het klassement te verdedigen heb je geen ploeg nodig.quote:
[..]
Ik denk het wel. Een top 10 is niet noodzakelijk om zijn laatste Tour tot een succes te maken, maar op basis van wat die vorig jaar liet zien is zelfs dat niet onmogelijk. Hij gaat er in ieder geval voor. een ritzege, een paar dagen geel, een klassement. Als hij door aanvallend koersen een van die drie doelen bereikt is zijn Tour al beter dan wat wieltjeszuiger Kreuziger al jaren (niet) laat zien.
Ja, maar het is mij dus niet duidelijk wat hij nou zou kunnen doen om Vino bij te staan. Ja, als Vinokourov het podium in de Tour haalt heeft hij een sterke ploeg nodig (maar tenzij hij nog een paar liter aftapt bij Kashechkyn zal hij dat niveau niet halen), anders lijkt het me alleen maar een zinloze opoffering van een renner die later in het jaar zelf nog voor een goed klassement en etappezeges kan gaan.quote:[..]
Tuurlijk kan Kreuziger daar een top 10 rijden. Is Astana denk ik alleen weinig waard... een 6e plek ofzo terwijl hij ook Vino bij zou kunnen staan in de veel belangrijkere Tour.
Vergeet ook niet dat de Angliru is opgenomen in het parcours.
Lijkt me stug. Als contador in topvorm is heeft andy 40-50% kans, als contador niet in topvorm is zal schleck niets aan hem hebben, dan is een samsan, vdb, evans of gesink etc de grootste concurrent. Maar ik zie geen enkele reden waarom hij deze gasten niet naar huis zou fietsen, dat doet ie al 2 jaar, en of je nou achter contador aan demarreert en iedereen lost, of je demarreert als eerste, dat maakt echt weinig verschil hoor.quote:
[..]
Ik denk dat Schleck meer kans heeft om te winnen als Contador wel mee doet, dan als Contador niet meedoet.
Ik geef schleck 90% kans op de tour overwinning.
Vino gaat gewoon keihard voor het podium. Dat hij iets anders verklaart in sommige interviews, en dat het zeer waarschijnlijk niet gaat lukken is iets anders. Feit is dat hij maniakaal toeleeft naar de Tour en volgens mij nog nooit zo mager is geweest. Omdat het Vino's laatste Tour is vind ik het te begrijpen - en te verdedigen - dat hij zich dan wil laten omringen door een zo sterk mogelijk team.quote:
Ja, maar het is mij dus niet duidelijk wat hij nou zou kunnen doen om Vino bij te staan. Ja, als Vinokourov het podium in de Tour haalt heeft hij een sterke ploeg nodig (maar tenzij hij nog een paar liter aftapt bij Kashechkyn zal hij dat niveau niet halen), anders lijkt het me alleen maar een zinloze opoffering van een renner die later in het jaar zelf nog voor een goed klassement en etappezeges kan gaan.
Als Kreuziger 2e of 3e was geworden in de Giro had ik het een slecht idee gevonden, omdat je dan een potentiële Vuelta winnaar in huis hebt. Nu niet eens een potentiële top-3 kandidaat. De kans dat hij een rit wint is ook uiterst klein.
Dan rest de vraag hoe belangrijk een goed klassement (maximaal 5e plek) in de Vuelta is. Daar kun je van mening over verschillen. Blijkbaar vinden ze het bij Astana totaal onbelangrijk.
Met een Tour die start op de Passage du Gois, hoeft het anderzijds niet te verbazen dat de oudste Schleck er al na 5 meter uit ligt, dat heb je natuurlijk ook nog.
http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?cat=313&nid=126209quote:Joost Posthuma gaat ervan uit dat hij komende zomer de Tour de France mag rijden. De Enschedese renner van Leopard-Trek zal als knecht voor de gebroeders Schleck fungeren.
Van Posthuma wordt verwacht dat hij het tempo in het peloton gaat bepalen. Voor ploeggenoot Tom Stamsnijder komt de Tour de France te vroeg. De renner uit Enter hoopt volgend jaar op de Ronde van Frankrijk.
Bram Tankink doet dit jaar niet meer aan de Tour. De Raborenner uit Haaksbergen reed onlangs de Giro d'Italia en laat de Tour schieten.
Geen Tank dus
Ah, dat is jammer! Bram is altijd een graag geziene gast.quote:Op zaterdag 4 juni 2011 13:48 schreef Pino112 het volgende:
[..]
http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?cat=313&nid=126209
Geen Tank dus
.Andere 4 namen worden bekend na het Frans kampioenschap. In de running zijn:quote:Jerôme Coppel (Fra)
Arnaud Coyot (Fra)
Jimmy Engoulvent (Fra)
Jonathan Hivert (Fra)
Yannick Talabardon (Fra)
quote:Jimmy Casper (Fra)
Anthony Delaplace (Fra)
Jeremie Galland (Fra)
Fabrice Jeandesboz (Fra)
Laurent Mangel (Fra)
Jean-Marc Marino (Fra)
Julien Simon (Fra)
Ludovic Turpin (Fra)
Zonder Contador gaan de gebroeders Schleck echt niet 1 en 2 eindigen. Ik schat Gesink en Basso hoger in dan F. Schleck. Het zal wel een klimmersklassement worden met maar 1 echte tijdrit.quote:
Zonder Contador zou het me niet verbazen indien Andy en Frank (die wordt altijd vergeten) gewoon 1 en 2 eindigen.
Met een Tour die start op de Passage du Gois, hoeft het anderzijds niet te verbazen dat de oudste Schleck er al na 5 meter uit ligt, dat heb je natuurlijk ook nog.
Op basis waarvan schat je die twee hoger in dan? Zeker in een echt klimmersklassement lijkt Fränk Schleck me beter dan Basso en waarschijnlijk ook dan Gesink.quote:
[..]
Zonder Contador gaan de gebroeders Schleck echt niet 1 en 2 eindigen. Ik schat Gesink en Basso hoger in dan F. Schleck. Het zal wel een klimmersklassement worden met maar 1 echte tijdrit.
Als deze mannen in hun normale / beste vorm verkeren zijn Basso en Gesink gewoon beter dan F. Schleck. Het ziet er leuk uit wat hij met Andy presteert, ik ben ook een fan van ze, maar toch zijn Basso en Gesink gewoon betere klimmers. F. Schleck is dan wel weer beter dan Evans bijvoorbeeld.quote:
[..]
Op basis waarvan schat je die twee hoger in dan? Zeker in een echt klimmersklassement lijkt Fränk Schleck me beter dan Basso en waarschijnlijk ook dan Gesink.
In 2009 was Frank de enige die sporadisch met Andy en Contador meekon. Ik denk dat het vorig jaar hetzelfde was geweest (of dat Frank dan op zijn minst bij Menchov/Sanchez was blijven hangen).quote:
[..]
Zonder Contador gaan de gebroeders Schleck echt niet 1 en 2 eindigen. Ik schat Gesink en Basso hoger in dan F. Schleck. Het zal wel een klimmersklassement worden met maar 1 echte tijdrit.
In 2009 had ik ook het gevoel dat Fränk geschikt was voor de grote rondes. Als je echter al zijn uitslagen bekijkt, zowel voor die Tour als erna, lijkt het mij toch dat het geen échte ronderenner is. Er waren altijd 3 of 4 die aantoonbaar beter bergop gingen (zie bijvoorbeeld ook de Vuelta van vorig jaar).quote:
[..]
In 2009 was Frank de enige die sporadisch met Andy en Contador meekon. Ik denk dat het vorig jaar hetzelfde was geweest (of dat Frank dan op zijn minst bij Menchov/Sanchez was blijven hangen).
Ik denk dan ook ook niet dat hij in de Tour boven Samsan, Gesink en Basso zal eindigen.
Ik vind die flut-Vuelta's van Schleck trouwens geen referentiepunt, want de demotivatie spatte er daar vanaf.
Schleck kon zich niet optimaal voorbereiden toen. Vuelta kwam eigenlijk te vroeg.quote:
[..]
In 2009 had ik ook het gevoel dat Fränk geschikt was voor de grote rondes. Als je echter al zijn uitslagen bekijkt, zowel voor die Tour als erna, lijkt het mij toch dat het geen échte ronderenner is. Er waren altijd 3 of 4 die aantoonbaar beter bergop gingen (zie bijvoorbeeld ook de Vuelta van vorig jaar).
Als hij heel blijft, wat voor hem nogal een moeilijke opgave is, schat ik hem hoger in als klimmer. Hij is inderdaad de enige die ik samen met Andy ooit een beetje in de buurt heb zien komen van Contador.quote:
[..]
Als deze mannen in hun normale / beste vorm verkeren zijn Basso en Gesink gewoon beter dan F. Schleck. Het ziet er leuk uit wat hij met Andy presteert, ik ben ook een fan van ze, maar toch zijn Basso en Gesink gewoon betere klimmers. F. Schleck is dan wel weer beter dan Evans bijvoorbeeld.
Als je naar die laatste week kijkt (Prato Nevoso, Alpe, tijdrit) zie je duidelijk dat Sastre verreweg de beste man in koers was op dat moment. Hij reed op elke bergetappe weg van de rest, en reed voor een klimmer een fantastische tijdrit. Eigenlijk de enige reden dat Schleck zo hoog stond was doordat op Hautacam de toppers (Menchov, Evans, Sastre) naar elkaar keken, hij had daar nooit het niveau om met welke ploegentactiek dan ook die koers te winnen.
Schleck was op dat moment gewoon (veel) beter.quote:
Eigenlijk de enige reden dat Schleck zo hoog stond was doordat op Hautacam de toppers (Menchov, Evans, Sastre) naar elkaar keken
^ zie die Cadel daar sleuren.
In de Alpen was Sastre duidelijk (veel) beter dan Schleck. Sastre idd de verdiende winnaar, maar in de Pyreneeen was die dus nog niet top.
[ Bericht 0% gewijzigd door SuikerVuist op 04-06-2011 18:41:37 ]
quote:
[..]
Als hij heel blijft, wat voor hem nogal een moeilijke opgave is, schat ik hem hoger in als klimmer. Hij is inderdaad de enige die ik samen met Andy ooit een beetje in de buurt heb zien komen van Contador.
Heel blijven is inderdaad ook een kunst, maar F. Schleck was toen in supervorm. Als Gesink en Basso in supervorm zijn zie ik die toch echt F. Schleck eraf rijden. Het wordt natuurlijk een ander verhaal als Andy Schleck gaat helpen. Basso komt nu echter terug van een blessure en zie ik deze Tour nog weinig presteren. Gesink daarentegen moet toch voor top 3 kunnen gaan met al deze bergen.quote:
[..]
Als hij heel blijft, wat voor hem nogal een moeilijke opgave is, schat ik hem hoger in als klimmer. Hij is inderdaad de enige die ik samen met Andy ooit een beetje in de buurt heb zien komen van Contador.
Je ziet toch op het begin dat Sastre aanvalt, Menchov en Evans snel reageren, en als Schleck even later aanvalt ze breeduit over de weg gingen. Types als Piepoli, Cobo en Schleck vonden ze daar gewoon niet gevaarlijk genoeg, en kregen wat ruimte. Dat Evans aan zijn fiets zit te sleuren zegt niet veel, hij doet nooit anders.quote:
[..]
Schleck was op dat moment gewoon (veel) beter.
^ zie die Cadel daar sleuren.
In de Alpen was Sastre duidelijk (veel) beter dan Schleck. Sastre idd de verdiende winnaar, maar in de Pyreneeen was die dus nog niet top.
Echt veel maakt het ook niet uit. Sastre was gewoon de beste man die Tour, en in de slotweek was hij de enige die nog een meer dan theoretische kans had om die Tour te winnen.
Daarom werd het voorbehoud over het wel of niet starten van Contador ook duidelijk gemaakt door SoK. Als Andy genoeg marge heeft hoeven ze maar één keer met z'n tweeën weg te raken en Andy helpt Fränk zo het podium op. Zeker omdat er onder andere klimmers veel zijn die zowel een matige versnelling hebben bergop als geen toptijdrijder zijn.quote:
[..]
Het wordt natuurlijk een ander verhaal als Andy Schleck gaat helpen.
Ik zie dat er i.t.t. de aanval van Schleck niet veel op die van Sastre zat. Als je ziet wie er na die aanvalspoging nog allemaal in zijn wiel zit, dan was hij daar gewoon nog niet top. Niks mis mee overigens. Sastre was goed - de beste in koers - toen hij dat moest zijn. Op zijn overwinning is inderdaad niks af te dingen.quote:
[..]
Je ziet toch op het begin dat Sastre aanvalt, Menchov en Evans snel reageren, en als Schleck even later aanvalt ze breeduit over de weg gingen.
Evans was die hele Tour niet super bergop. Ook daarom vind ik het niet voor de hand liggend dat ze (Evans en Menchov) met Schleck mee hadden gekund, en logisch dat de beste 3 toen gewoon voorop reden. Bedreiging in het klassement of niet. Waar Cobo toen toe in staat was zullen we nooit weten.
Dat denk ik ook, maar Sastre was de sterkste van de kanshebbers en sterker dan Fränk, daar gaat het ondanks wat onhandige formuleringen hier toch over.quote:
In 2008 was Andy volgens velen al de sterkste in de laatste week.
Maarja ik denk dat de Tour van 2008 werkelijk niets zegt over deze Tour.
Etappe 15, Cessenon sur Orb, de bevoorraading is er zelfs
Ik had het idd over de kanshebbers, maar zelfs dat vraag ik me af. Dat werd inderdaad gezegd omdat die zo makkelijk reed op de Alpe d'Huez. Op zich niet vreemd natuurlijk als je 2 minuten achter Sastre rijdt en die last heeft van de wind en jij alleen aanvallen beantwoordt van renners ver onder je eigen niveau.quote:
In 2008 was Andy volgens velen al de sterkste in de laatste week.
Als Andy werkelijk zo goed was had hij beter langer bij z'n broer kunnen blijven op Prato Nevoso. Ik denk ook niet dat hij 12e (10e) had kunnen worden in de laatste tijdrit.
Klimtijd van Sastre op de Alpe d'Huez was nochtans scherp, als je die prestatie vergelijkt met wat Contador en Andy Schleck lieten zien in de Tour van vorig jaar op andere cols.
Ik durf te wedden dat Schleck (of Contador als die rijdt) die tijd (39,30) dit jaar niet, of in het beste geval nauwelijks gaan verbeteren.
Het ging me dan ook vooral over de mogelijkheid dat Frank 2e kan worden, zeker in een Contadorloze Tour, en dat ik het vreemd vind dat hij meestal zelfs niet eens vermeld wordt in de klassieke pre-Tour-lijstjes met favorieten en top 5 kandidaten, terwijl hij dus bij zijn 2 recentste (volledige) deelnames gewoon bij de beste renners in de koers hoorde en er niets is wat er op wijst dat dat dit jaar plots anders zou zijn.quote:
Maarja ik denk dat de Tour van 2008 werkelijk niets zegt over deze Tour.
Omdat Fränk de tweede man van zijn team is denk ik, die zet je niet zo snel bij je favorieten. Als hij kopman van een team was geweest was dat een ander verhaal geweest. Maar ik denk dat hij toch wel in veel top 5-lijstjes terug te vinden zal zijn.quote:
[..]
Het ging me dan ook vooral over de mogelijkheid dat Frank 2e kan worden, zeker in een Contadorloze Tour, en dat ik het vreemd vind dat hij meestal zelfs niet eens vermeld wordt in de klassieke pre-Tour-lijstjes met favorieten en top 5 kandidaten, terwijl hij dus bij zijn 2 recentste (volledige) deelnames gewoon bij de beste renners in de koers hoorde en er niets is wat er op wijst dat dat dit jaar plots anders zou zijn.
Dat denk ik ook wel. Andy had volgens mij echt nog wat over in de Alpen. Op Alpe d'Huez moest ie zich echt inhouden.quote:
In 2008 was Andy volgens velen al de sterkste in de laatste week.
Dat klopt, maar het zijn de broertjes, Frank is zowat de enige schaduwkopman die op volledige steun van zijn kopman kan rekenen, zelfs als Andy gewoon beter is en zelf nog alle kansen heeft.quote:
[..]
Omdat Fränk de tweede man van zijn team is denk ik, die zet je niet zo snel bij je favorieten. Als hij kopman van een team was geweest was dat een ander verhaal geweest.
Contador heeft via Armstrong al eens laten zien hoe ver je kan komen als de beste man in koers zich voor een mindere opoffert (en ik denk dat Frank verhoudingsgewijs wat hoger mag ingeschat worden dan die Armstrong).
Beter dat ie wel meedoet, dan kan het nog spannend worden met A. Schleck. Zonder Contador zou de Tour waarschijnlijk een beetje zoals afgelopen Giro worden...quote:
Typisch dat je juist Prato Nevoso als voorbeeld neemt. Dat klinkt dan leuk als je de uitslag erbij neemt. Maar die vermeldt er niet bij dat Andy volledig in dienst van Sastre en Fränk reed, kilometers op kop heeft gesleurd en zelfs demarrages van gevaarlijke renners heeft beantwoord.quote:
[..]
Ik had het idd over de kanshebbers, maar zelfs dat vraag ik me af. Dat werd inderdaad gezegd omdat die zo makkelijk reed op de Alpe d'Huez. Op zich niet vreemd natuurlijk als je 2 minuten achter Sastre rijdt en die last heeft van de wind en jij alleen aanvallen beantwoordt van renners ver onder je eigen niveau.
Als Andy werkelijk zo goed was had hij beter langer bij z'n broer kunnen blijven op Prato Nevoso. Ik denk ook niet dat hij 12e (10e) had kunnen worden in de laatste tijdrit.
Klimtijd van Sastre op de Alpe d'Huez was nochtans scherp, als je die prestatie vergelijkt met wat Contador en Andy Schleck lieten zien in de Tour van vorig jaar op andere cols.
Ik durf te wedden dat Schleck (of Contador als die rijdt) die tijd (39,30) dit jaar niet, of in het beste geval nauwelijks gaan verbeteren.
Niks typisch aan. Er zijn maar 2 voorbeelden. Prato Nevoso en Alpe d'Huez. Ik gebruikte ze allebei. (Op de Bonette werd niet gekoerst)quote:
[..]
Typisch dat je juist Prato Nevoso als voorbeeld neemt. Dat klinkt dan leuk als je de uitslag erbij neemt. Maar die vermeldt er niet bij dat Andy volledig in dienst van Sastre en Fränk reed, kilometers op kop heeft gesleurd en zelfs demarrages van gevaarlijke renners heeft beantwoord.
Ik heb die rit gezien hoor. Kilometers op kop sleuren en dan moeten lossen en na alle favorieten binnenkomen inlcusief een falende Evans is voor mij geen indicatie dat hij die dag beter dan Sastre was. Eerder dat hij daar niet duidelijk de beste was. Het is ook behoorlijk bebost daar, dus je bent niet echt in het nadeel als je daar op kop rijdt.
Tuurlijk had Schleck anders veel dichter geeindigd en was hij beter dan zijn broer en Evans. Maar super kon ik hem daar niet vinden.
wimderon de grammatica nazi. Gefeliciteerd.quote:
Vond je Boogerd op de Puerto de Beret ook de beste in koers omdat die daar kilometers op kop sleurde?
Ook geloof ik niet dat Andy evenveel verschil zou maken op de rest als hij alleen omhoog gaat of samen met contador die ook tempo maakt bergop.
Contador heeft toch, ondanks de overheersing in de giro, redelijk diep gegaan bij momenten. Ik vondt hem zelfs helemaal niet meer zo fris tegen het einde van de giro. Ik verwacht dan ook niet dat, als contador meedoet, hij super gaat zijn in de tour. Elk jaar wordt het gezegd, maar ik denk dat dit jaar wel eens spannend zou kunnen worden
. Meeste van de frisse deelnemers zijn immers verkrampte klimmers. (geen jump).Andy Schleck hoeft bergop niet zo heel veel verschil te maken. Hij heeft 4 keer de kans om er van weg te rijden in de laatste kilometers. Als je bergop duidelijk de beste bent en je ploeg een van de favorieten is voor de ploegentijdrit heb je van die individuele tijdrit weinig te vrezen, denk ik.quote:
Ook geloof ik niet dat Andy evenveel verschil zou maken op de rest als hij alleen omhoog gaat of samen met contador die ook tempo maakt bergop.
Het zou wel hilarisch zijn als de bijna 40-jarige Horner ineens even goed kon klimmen, inderdaad.
Ik heb zomaar het idee dat je Gesink ook best wel als kanshebber mag opschrijven. Hij komt steeds beter in vorm. En uiteraard de broertjes Schleck.quote:
Ik geef F.Schleck evenveel kans om te winnen of 2de te worden als Chris Horner in de komende tour. Beiden zijn gepatenteerde vallers, alletwee goede klimmers met een mindere TT. (chris horner, op welke ontplofbare vloeistof het ook moge zijn, haalde gelijke W/kg als contador, op welke ontplofbare vloeistof het moge zijn, op de Etna.
Ook geloof ik niet dat Andy evenveel verschil zou maken op de rest als hij alleen omhoog gaat of samen met contador die ook tempo maakt bergop.
Contador heeft toch, ondanks de overheersing in de giro, redelijk diep gegaan bij momenten. Ik vondt hem zelfs helemaal niet meer zo fris tegen het einde van de giro. Ik verwacht dan ook niet dat, als contador meedoet, hij super gaat zijn in de tour. Elk jaar wordt het gezegd, maar ik denk dat dit jaar wel eens spannend zou kunnen worden
Menchov heb ik nog (of liever gezegd: alweer) mn vraagtekens over. In de Giro vond ik hem niet overtuigen, maar met die gekke Rus weet je het nooit.... Hij heeft zn ploeg weliswaar niet echt mee zitten, maar toch zou hij wel eens kunnen gaan stunten. Zoals gezegd; er valt geen pijl op te trekken bij die man.
Hoe dan ook gaat het smullen worden, met hopelijk Alpe d'Huez als de beslissende klim
Nope, want van behoorlijk wat teams zijn de voorselecties nog niet eens bekend, laat staan een namen die al zeker zijn.quote:Op maandag 6 juni 2011 11:46 schreef Doff het volgende:
Is er al iets van een voorlopige deelnemerslijst?
Je kan hier kijken. Het meeste halen ze zelf uit interviews, dan wel gokken ze wat of zijn echte voorselecties.
Ah, dank, die zal ik eens in de gaten houden.quote:
[..]
Nope, want van behoorlijk wat teams zijn de voorselecties nog niet eens bekend, laat staan een namen die al zeker zijn.
Je kan hier kijken. Het meeste halen ze zelf uit interviews, dan wel gokken ze wat of zijn echte voorselecties.
Heeft iemand anders hier ook al de TDF-magazine in handen? Ik vind 'm wel aardig in elk geval. Die Hinault is wel een ontzettende chauvinist zeg
.Welke? Er zijn er meerdere.quote:
[..]
Ah, dank, die zal ik eens in de gaten houden.
Heeft iemand anders hier ook al de TDF-magazine in handen? Ik vind 'm wel aardig in elk geval. Die Hinault is wel een ontzettende chauvinist zeg
Ik heb die van ProCycling besteld, maar nog niet binnen gekregen. Vraag me ook af of het goed gegaan is bij de bestelling.
Die dus ja, in de winkel gewoon te koopquote:
[..]
Welke? Er zijn er meerdere.
Ik heb die van ProCycling besteld, maar nog niet binnen gekregen. Vraag me ook af of het goed gegaan is bij de bestelling.
.Ja, weet ik, maar ik ben niet goed te been nu, dus ik heb hem online besteld.quote:
[..]
Die dus ja, in de winkel gewoon te koop
Heb je de versie met of zonder dvd?Dat weet ik en het antwoord is helaas nee, was op korte termijn (zeker na eerdere problemen met F1 en voetbalmanager die opgelost moesten worden) niet mogelijk.quote:Op maandag 6 juni 2011 12:54 schreef Karina het volgende:
Komt er op FOK! ook weer een Tourmanager? Weet iemand dat?
Zijn al wel bezig voor 2012
Gewoon Tourpoule van Telesport en Hyves, komt volgende week online.quote:
Komt er op FOK! ook weer een Tourmanager? Weet iemand dat?
Oh jammer, dan maar een andere opzoeken inderdaad. Volgens mij deed ik vroeger wel eens mee met de Sportdreams Tourmanager, maar ik geloof dat die ook al niet meer bestaat (kan het net zo snel vinden).quote:
[..]
Dat weet ik en het antwoord is helaas nee, was op korte termijn (zeker na eerdere problemen met F1 en voetbalmanager die opgelost moesten worden) niet mogelijk.
Zijn al wel bezig voor 2012
quote:
ik zie nu inderdaad pas dat Geox er helemaal niet bij is.... Briljante overstap van Menchov
Probeer het maar eens op de zaterdag-avondquote:
Vraagje aan de liefhebbers: als ik zou willen gaan kijken naar de finale op de champs d'elisee , hoe vroeg moet je dan daar gaan staan? Die zondag is de enige dag dat ik daar naartoe zou kunnen gaan, andere weekenden zitten ze te ver van Nederland af, om het in 1 dagje te doen
Zelf zit ik op de vrijdag op Alpe d'Huez
Woensdag-avond vertrekken, donderdag de berg op en vrijdag hopelijk de beslissing live zien vallen Ziet er idd goed opgezet uit. Ik doe al jaren mee in Tourploeg.nl Beetje zelfde opzet, minder manieren om punten te sprokkelen.quote:
Ik doe al enige tijd mee met wijnredergames (tdfgame.com). Leuke opzet iig!
Een Fok poule lijkt me zoiezo een goed plan.
Ik moet dan helaas werken, maar ben je serieus of niet?quote:
[..]
Probeer het maar eens op de zaterdag-avond
Zelf zit ik op de vrijdag op Alpe d'Huez
T is voor mij 3,5 uur rijden naar parijs, maar ik ga dr niet speciaal n hotel voor nemen. (denk dat ze of vol, of veel te duur zijn)
Zaterdag avond is overdreven, ik stond een aantal jaar geleden in Parijs, eind van de morgen is vroeg genoeg. Tenzij je echt bij finish/start wilt staan, dan moet je denk ik er al eerder staan.quote:
[..]
Ik moet dan helaas werken, maar ben je serieus of niet?
T is voor mij 3,5 uur rijden naar parijs, maar ik ga dr niet speciaal n hotel voor nemen. (denk dat ze of vol, of veel te duur zijn)
[ Bericht 0% gewijzigd door Felagund op 06-06-2011 19:03:27 ]
http://www.radiofreak.nl/(...)dt-Tour-Top-100-uit/quote:Radio 1 zendt van 2 tot en met 24 juli de Tour Top 100 uit. Tijdens de drie weken van de Tour de France zijn dagelijks vijf liedjes te horen bij de programma's Tour ontwaakt, de Proloog en Radio Tour de France. Luisteraars kunnen sinds vanmiddag stemmen op de lijst, passend bij het Tour de France gevoel. Luisteraars stellen zo de Radio 1 Tour Top 100 samen.
De keuzelijst bevat een uitgebreide opsomming van Franstalig repertoire, zoals Patrick Bruel met 'Casser la Voix' of 'Il est cinq heures, Paris s'éveille?' van Jacques Dutronc. Stemmers kiezen maximaal tien platen uit de lijst, waarvan vijf nummers vrije keuze mogen zijn. Via Facebook en Twitter kunnen ze hun lijst met anderen delen. Tijdens de stemperiode dragen bekende Nederlanders en Radio 1 presentatoren op zender suggesties aan voor het stemmen en maken ze hun Top 3 bekend.
Op de website van Radio 1 delen luisteraars verhalen over hun chansons en staat informatie over de liedjes. Op zondag 24 juli wordt in het laatste uur van Radio Tour de France de nummer 1 gedraaid.
Dat bestaat allang weer! Het heet nu tourcoach.nl. Werkt supergoedquote:
Is er al bekend of Rondemaster weer terugkomt in de "normale" versie eigenlijk? Dat blijft veruit het mooiste Tourspel (vind ik), maar vorig jaar hadden ze de hele opzet omgegooid en daardoor werd het een spel, zoals vele anderen..
Dat laatste lijkt me leuk. Ik houd het in de gaten hier, welke manager er gekozen wordt. Ik ga van de week een Tour tijdschrijft kopen om me in te lezen.quote:
[..]
Ziet er idd goed opgezet uit. Ik doe al jaren mee in Tourploeg.nl Beetje zelfde opzet, minder manieren om punten te sprokkelen.
Een Fok poule lijkt me zoiezo een goed plan.
Iemand hier die met de alternative Alpe D'Huez meedoet op 9 juni? Bij mij op kantoor kon je je opgeven (ik doe niet mee, geen conditie).
Ik heb mijn planning bijgesteld tot volgend jaar. (moet nog 10 kg afvallenquote:
[..]
Dat laatste lijkt me leuk. Ik houd het in de gaten hier, welke manager er gekozen wordt. Ik ga van de week een Tour tijdschrijft kopen om me in te lezen.
Iemand hier die met de alternative Alpe D'Huez meedoet op 9 juni? Bij mij op kantoor kon je je opgeven (ik doe niet mee, geen conditie).
) Ben wel serieus van plan het te gaan proberen dan, samen met in ieder geval één collega. Je moet trouwens wel behoorlijk wat sponsorgeld bij elkaar krijgen daarvoor. Maar dit heeft natuurlijk niks met de tour te maken......Ik speel al jaren mee op www.sportpools.net , daar zou je ook een Fok-subpool aan kunnen makenquote:
[..]
Ziet er idd goed opgezet uit. Ik doe al jaren mee in Tourploeg.nl Beetje zelfde opzet, minder manieren om punten te sprokkelen.
Een Fok poule lijkt me zoiezo een goed plan.
Nee, dat zeg je verkeerd. TourCoach is door mensen van Tweakers opgezet, dus niet van het AD.quote:
[..]
Dat bestaat allang weer! Het heet nu tourcoach.nl. Werkt supergoed
De gelegenheid om van een Tweakers team te winnen is natuurlijk sowieso al een incentivequote:
[..]
Nee, dat zeg je verkeerd. TourCoach is door mensen van Tweakers opgezet, dus niet van het AD.
Ik ben bang dat je er toch al wel zaterdag danwel zondag-ochtend heel vroeg moet zijn als je een beetje een fatsoenlijke plek wilt hebben op de champs elysees zelf.quote:
[..]
Ik moet dan helaas werken, maar ben je serieus of niet?
T is voor mij 3,5 uur rijden naar parijs, maar ik ga dr niet speciaal n hotel voor nemen. (denk dat ze of vol, of veel te duur zijn)
quote:
[..]
Zaterdag avond is overdreven, ik stond een aantal jaar geleden in Parijs, eind van de morgen is vroeg genoeg. Tenzij je echt bij finish/start wilt staan, dan moet je denk ik er al eerder staan.
Inderdaad; Een plekje langs het parcours lukt zaterdag-ochtend vroeg ook nog wel, maar wil je in de buurt van de streep zijn, wat toch wel zo leuk is om de massasprint goed te zien, dan zou ik zaterdag-avond/nacht er toch wel al zijn. Is op zich ook prima te doen. Zaterdag overdag veel slapen, dan ga je om een uur of 11 rijden en ben je er 's nachts. Met een borreltje erbij is het vast wel gezellig om de nacht door te komen lijkt me Ik heb nu een paar keer de finish in Parijs mee gemaakt en er staan wel veel tribunes, maar niet overal. In ieder geval niet bij het winkel gedeelte van de CDE.quote:
De laatste keer dat ik er was, enige jaren geleden stonden er inderdaad overal tribunes langs de Champs Elysees, maar toen viel het een week na 14 juli dus het kan ook zijn dat ze de tribunes gewoon een weekje extra lieten staan na de parade.
De tribune staan eigenlijk alleen maar bij het 'park' gedeelte van de CDE en dat is inderdaad wel bij de finish.
Als je echt vol op de streep wilt staan wel ja, maar enigszins in de buurt kan je nog wel komenquote:
Is de finish niet gewoon afgezet, met tribunes waar je voor veel geld een kaartje voor kunt kopen?
Je moet een VIP-ticket hebben om op de tribunes te komen. Waar je die precies kan krijgen weet ik niet, maar zie wel diverse aanbiedingen van complete reizen (1 of meerdaags) icm zo'n ticket. Je zou even bij Thomas Cook kunnen informeren of ze deze kaarten ook los verkopen danwel waar je ze wel kan krijgen.quote:
En is er ergens wat te vinden over de kaartverkoop? (heb al ff gegoogled)
Dat is het leuke van de pools op Sportpools.net (en zo zullen er vast nog meer werken), daar krijgen alle favorieten "zwarte-lijst-punten" en je team mag maximaal 15 van die punten hebben.quote:
Die tourspelletjes zijn helemaal niet leuk, elke malloot die een beetje kan googlen kan een goed team in elkaar zetten dankzij het overschot aan voorbeschouwingen. Zou leuk zijn als er een tourpool was waarvan de deadline de dag na het einde van de TdS zou liggen.
Dus je kunt geen team volproppen met alle favorieten. Dat maakt het wel een stuk leuker.
Daarnaast moet je natuurlijk de juiste afweging maken tussen het aantal sprinters en klassementsrenners dat je kiest. (vooral als na etappe 8 alle sprinters opstappen, want uigevallen renners leveren weer strafpunten op
)Maar net die renners presteren meestal niet zo in de Tour, het gaat er om net de juiste renners te selecteren en keuzes durven te maken. Basso wel of niet selecteren of 7 of 9 sprinters.quote:
Die tourspelletjes zijn helemaal niet leuk, elke malloot die een beetje kan googlen kan een goed team in elkaar zetten dankzij het overschot aan voorbeschouwingen. Zou leuk zijn als er een tourpool was waarvan de deadline de dag na het einde van de TdS zou liggen.
Idd, Schleck & Cavendish zal iedereen wel pakken, maar daarnaast is het kiezen/gokken wie er door het ijs gaat zakken, wie de verrssingen zijn etc. Doe al lang mee me verschillende poule's maar de winnaar is zelden iemand met een standaard lijstje favorieten.quote:
[..]
Maar net die renners presteren meestal niet zo in de Tour, het gaat er om net de juiste renners te selecteren en keuzes durven te maken. Basso wel of niet selecteren of 7 of 9 sprinters.
Het leuke is natuurlijk om te gokken op outsiders die misschien wat etappes winnen.quote:
Die tourspelletjes zijn helemaal niet leuk, elke malloot die een beetje kan googlen kan een goed team in elkaar zetten dankzij het overschot aan voorbeschouwingen. Zou leuk zijn als er een tourpool was waarvan de deadline de dag na het einde van de TdS zou liggen.
Daar verdien je meestal maar weinig punten mee, de kunst is de verrassende klassementsrenners eruit te halen.quote:
Dikgedrukte renners zijn 100% zeker.quote:Wout Poels (Ned)
Rob Ruijgh (Ned)
Lieuwe Westra (Ned)
Johnny Hoogerland (Ned)
Stijn Devolder (Bel)
Björn Leukemans (Bel)
Frederik Veuchelen (Bel)
Thomas De Gendt (Bel)
Borut Bozic (Slo)
Matteo Carrara (Ita)
Marco Marcato (Italië)
Sergey Lagutin (Oez)
Romain Feillu (Fra)
Twijfel ik over en hij zelf ook. De selectie is misschien aan hem alleen een teken dat hij bij de betere renners van Vacansoleil hoort en dat hij de gewoon de Vuelta gaat rijden, zoals gedacht in het begin van het jaar. Marcato zal ook heus wel meegaan en als Devolder dan nog meegaat, heb je nog maar 1 plek overquote:
Veruit de leukste wielerpool door de opzet die ze gebruiken.quote:
[..]
Ik speel al jaren mee op www.sportpools.net , daar zou je ook een Fok-subpool aan kunnen maken
Doe ik inderdaad ook altijd aan mee, afgelopen giro nog de 29ste gewordenquote:
[..]
Dat is het leuke van de pools op Sportpools.net (en zo zullen er vast nog meer werken), daar krijgen alle favorieten "zwarte-lijst-punten" en je team mag maximaal 15 van die punten hebben.
Dus je kunt geen team volproppen met alle favorieten. Dat maakt het wel een stuk leuker.
Daarnaast moet je natuurlijk de juiste afweging maken tussen het aantal sprinters en klassementsrenners dat je kiest. (vooral als na etappe 8 alle sprinters opstappen, want uigevallen renners leveren weer strafpunten op
Maar bij de tour is de gelukfactor veel groter heb ik het idee, ik leid altijd beschamende nederlagen tegen sommige vrienden iig.
Van der Schueren zei pas nog dat Devolder in principe de Tour rijdt (ongeacht het totaal ontbreken van vorm blijkbaar?). Stond in ieder geval op Sporza.be, dacht ik, en dat was echt geen weken geleden. Of dat helemaal klopt weet ik natuurlijk niet.quote:
Denk niet dat devolder mee gaat eigenlijk
Dat vind ik hier op FOK ook een groot probleem met de wielerprono. Dat soort spelletjes zijn ook pas echt leuk als je voor de niet of minder verwachtte namen veel meer punten kunt verdienen als je ze goed hebt. Gokken hoort leuker te zijn.quote:
Die tourspelletjes zijn helemaal niet leuk, elke malloot die een beetje kan googlen kan een goed team in elkaar zetten dankzij het overschot aan voorbeschouwingen. Zou leuk zijn als er een tourpool was waarvan de deadline de dag na het einde van de TdS zou liggen.
Is Sportpools.net wat dat betreft de beste, of zijn er andere pools waarbij risicovol spelen nog meer beloond wordt?
Nou, nu ben ik én een malloot én ken ik googel maar ik blijf balzak zuigen in poolsquote:
Die tourspelletjes zijn helemaal niet leuk, elke malloot die een beetje kan googlen kan een goed team in elkaar zetten dankzij het overschot aan voorbeschouwingen. Zou leuk zijn als er een tourpool was waarvan de deadline de dag na het einde van de TdS zou liggen.
Devolder heeft aangegeven dat sinds de dood van WW zijn hoofd totaal niet naar wielrennen staat. Dus als daar nog geen verbetering in is gekomen kunnen ze hem lekker thuis laten.quote:
[..]
Van der Schueren zei pas nog dat Devolder in principe de Tour rijdt (ongeacht het totaal ontbreken van vorm blijkbaar?). Stond in ieder geval op Sporza.be, dacht ik, en dat was echt geen weken geleden. Of dat helemaal klopt weet ik natuurlijk niet.
voor de dood van WW was het niet veel beter, dus daar moet hij niet mee afkomen.quote:
[..]
Devolder heeft aangegeven dat sinds de dood van WW zijn hoofd totaal niet naar wielrennen staat. Dus als daar nog geen verbetering in is gekomen kunnen ze hem lekker thuis laten.
Voor de dood had hij misschien niet zn vorm, maar ik neem aan dat zn hoofd toen wel op koersen stond... Nu dus kennelijk in zn geheel nietquote:
[..]
voor de dood van WW was het niet veel beter, dus daar moet hij niet mee afkomen.
http://www.sporza.be/cm/sporza/wielrennen/110605_SPWK_devolder
quote:"Hij wou de Ronde van Luxemburg niet rijden", zegt Vacansoleil-ploegleider Hilaire Van der Schueren. "Maar wat zou hij thuis kunnen doen? Hij kon beter Luxemburg rijden en er alles geven."
"Zijn mentale weerbaarheid, dat is zijn grootste zwakte", zegt Van der Schueren. "Hij trekt zich iets aan, raakt in de put en raakt daar alleen niet uit. Het is aan ons om hem dan te helpen."
Van der Schueren wil het dan ook iets anders gaan aanpakken. "Hij mag van mij zijn goesting doen, maar nu moet hij ook de wedstrijden rijden, die volgens mij belangrijk zijn voor de Tour. Want normaal gezien zal hij die rijden, ja."
Devolder laat de schouders niet hangen. "Drie jaar geleden was ik nu super en ging het in de Tour bergaf. Misschien ben ik nu juist op tijd in vorm."
Gebaseerd op dit artikel zou ik echt geen oordeel willen vellen over een tourdeelname van Devolderquote:
Het artikel waar ik net aan refereerde:
http://www.sporza.be/cm/sporza/wielrennen/110605_SPWK_devolder
[..]
quote:Zeker
Philippe Gilbert (Bel)
André Greipel (Dui)
Sebastian Lang (Dui)
Jurgen Roelandts (Bel)
Marcel Sieberg (Dui)
Jurgen Van de Walle (Bel)
Jurgen Van den Broeck (Bel)
Jelle Vanendert (Bel)
5 renners voor 1 plek
Francis De Greef (Bel)
Adam Hansen (Aus)
Oscar Pujol (Spa)
Vicente Reynes (Spa)
Frederik Willems (Bel)
[ Bericht 2% gewijzigd door TheArt op 08-06-2011 10:46:36 ]
Alsof hij daarvoor echt slecht was. in rvv heeft hij ervoor gezorgt dat nuyens terug vanvoor kwam nadat hij een inhaalrace moest doen door pech. Daarna heeft hij voor leukemans gereden en meegereden om het gat met cancellera te dichten. en de groep die overschoot is uiteindelijk de groep geworden die stuivertje om voor winst gingen.. Ik geloof niet eens dat hij minder was dan nuyens en die had gewonnen. Hij was niet super zoals 2andere jaren, maar echt slecht was het niet.quote:
[..]
voor de dood van WW was het niet veel beter, dus daar moet hij niet mee afkomen.
Shit, Frederik nog niet zeker...quote:
Als ik één naam uit die 5 moet kiezen ben ik geneigd om Willems te kiezen, al moet ik erbij zeggen dat ik niet weet hoe momenteel zijn vorm is i.v.m. blessure van een paar maanden terug en ik bovendien die 2 Spanjaarden niet voldoende ken.quote:
Het ligt eraan wat OPL wilt hè. Wil je een extra man voor Gilbert en Greipel dan zou ik voor Reynes of Hansen gaan, willen ze een extra man voor VDB2 dan moeten ze voor Pujol of De Greef gaan. Ik geef Willems eigenlijk nog de minste kans.quote:
[..]
Als ik één naam uit die 5 moet kiezen ben ik geneigd om Willems te kiezen, al moet ik erbij zeggen dat ik niet weet hoe momenteel zijn vorm is i.v.m. blessure van een paar maanden terug en ik bovendien die 2 Spanjaarden niet voldoende ken.
Dat vrees ik ook al eigenlijk, Willems is ook nog niet zo gek lang terug van blessure, dus wordt een lastig karwei.quote:
[..]
Het ligt eraan wat OPL wilt hè. Wil je een extra man voor Gilbert en Greipel dan zou ik voor Reynes of Hansen gaan, willen ze een extra man voor VDB2 dan moeten ze voor Pujol of De Greef gaan. Ik geef Willems eigenlijk nog de minste kans.
Was niet bedoeld als definitief ordeel, maar als de ploegleiding na zo'n slechte Ronde van Luxemburg nog steeds zegt dat Devolder "in principe" de Tour rijdt, dan moet je daar toch mee beginnen rekening te houden. De kans dat hij nog in vorm raakt is ongeveer 0%quote:
[..]
Gebaseerd op dit artikel zou ik echt geen oordeel willen vellen over een tourdeelname van Devolder
Ach, waarom moet iedereen zonodig een specifiek mannetje voor een ander zijn. Willems is perfect in staat om iets te betekenen voor zowel VDB2, Greipel als Gilbert en van alles wat er tussen staat, lijkt Willems me de meest geschikte om in een overgangsrit met een vlucht mee te sturen.quote:Op woensdag 8 juni 2011 10:57 schreef franklop het volgende:
[..]
Dat vrees ik ook al eigenlijk, Willems is ook nog niet zo gek lang terug van blessure, dus wordt een lastig karwei.
als je enkel een matige rvv kan voorleggen tot nu toe qua resultaat, is de som toch wel vrij belabberd. Stijn zal de eerste zijn om dat toe te geven.quote:
[..]
Alsof hij daarvoor echt slecht was. in rvv heeft hij ervoor gezorgt dat nuyens terug vanvoor kwam nadat hij een inhaalrace moest doen door pech. Daarna heeft hij voor leukemans gereden en meegereden om het gat met cancellera te dichten. en de groep die overschoot is uiteindelijk de groep geworden die stuivertje om voor winst gingen.. Ik geloof niet eens dat hij minder was dan nuyens en die had gewonnen. Hij was niet super zoals 2andere jaren, maar echt slecht was het niet.
Elke voorjaarswedstrijd was het hetzelfde, er gebeurde iets, er was een breuk en Devolder zat echt elke keer opnieuw kansloos in de 2e groep. Soms hield het dan op, in andere gevallen reed hij zich leeg om terug te keren en was 't ook gedaan.quote:
als je enkel een matige rvv kan voorleggen tot nu toe qua resultaat, is de som toch wel vrij belabberd. Stijn zal de eerste zijn om dat toe te geven.
Helemaal eens, zit een groot risico in!quote:
Het is wel een ploeg die overal op wil mikken. Greipel voor de massasprints, Van den Broeck voor het klassement en Gilbert als rittenkaper (en mogelijk het geel op dag 1). Dat kan er ook voor zorgen dat het van alles niet wordt (zeker met Greipel, die toch vaak een trein wil hebben).
Mooi experiment, Rabo tegen Omega. Gesink en Van den Broeck reden vorig jaar soortgelijk klassement. Rabo gooit nu alles op Gesink, neemt geen sprinter mee en eigenlijk alleen maar (super)knechten. Omega gokt eigenlijk op 3 paarden.
Gezien de concurrentie van Saxo, Leopard en ook Radioshack (sterk team!), is de methode van Rabo denk ik de enige die echt kan werken.
Gezien die concurrentie is het juist een methode die niet nodig is. Als Saxo en Leopard op kop rijden, hoeft Rabobank dat toch niet meer te doen? Gesink moet natuurlijk niet zo alleen zijn in de bergen dat hij zelf constant naar de wagen moet rijden om een drinkbeker te halen, maar alles boven dat noodzakelijk minimum lijkt me nauwelijks nog prestatieverbeterend te werken voor Gesink. Wat heeft hij eraan dat hij met 5 knechten om zich heen aan de slotklim kan beginnen?quote:
[..]
Helemaal eens, zit een groot risico in!
Mooi experiment, Rabo tegen Omega. Gesink en Van den Broeck reden vorig jaar soortgelijk klassement. Rabo gooit nu alles op Gesink, neemt geen sprinter mee en eigenlijk alleen maar (super)knechten. Omega gokt eigenlijk op 3 paarden.
Gezien de concurrentie van Saxo, Leopard en ook Radioshack (sterk team!), is de methode van Rabo denk ik de enige die echt kan werken.
quote:
[..]
Helemaal eens, zit een groot risico in!
Mooi experiment, Rabo tegen Omega. Gesink en Van den Broeck reden vorig jaar soortgelijk klassement. Rabo gooit nu alles op Gesink, neemt geen sprinter mee en eigenlijk alleen maar (super)knechten. Omega gokt eigenlijk op 3 paarden.
Gezien de concurrentie van Saxo, Leopard en ook Radioshack (sterk team!), is de methode van Rabo denk ik de enige die echt kan werken.
Mee eens. Rabo heeft toch een behoorlijke tijd ook het heel breed gehouden qua opties. Freire was vaak wel mee, maar moet het altijd alleen doen (nu is Freire ook een sprinter die dat prima kan, maar toch). Je ziet nooit een rabo-trein echt de sprint aantrekken zoals je dat bij HTC of Lampre bijvoorbeeld ziet gebeuren. Daar heeft Rabo ook niet echt de mannen voor natuurlijk. Echte knechten in de bergen die Gesink aan de voet van de slot-klim konden afzetten waren er vaak ook maar sporadisch. Meestal moest het van Garate komen, maar als die een slechte dag had was het al snel zeuren. Mannen als de Tank moesten een etappe-overwinning weg zien te snoepen via een ontsnapping... (ten minste, als Bram niet vergeet te starten ) 
Dit jaar gaan ze echt voor het eindklassement, en met de huidige groep jongens lijkt me dat een heel slimme zet
Tsja....dan worden ze vijfde met Gesink, zitten nooit mee in aanvallen en rijden weer een kleurloze Tour met Gesink in de rol die Menchov vroeger had en de "superknechten" vallen er allemaal af op de laatste berg.quote:
Dit jaar gaan ze echt voor het eindklassement, en met de huidige groep jongens lijkt me dat een heel slimme zet
Zowel qua klassement als sprinter(s) geen renners die sterk genoeg zijn om echt mee te doen om de prijzen.
Boogerd, Rasmussen & Gesink waren nou niet direct renners die er meteen aflagen hoor.quote:
[..]
Tsja....dan worden ze vijfde met Gesink, zitten nooit mee in aanvallen en rijden weer een kleurloze Tour met Gesink in de rol die Menchov vroeger had en de "superknechten" vallen er allemaal af op de laatste berg.
Zowel qua klassement als sprinter(s) geen renners die sterk genoeg zijn om echt mee te doen om de prijzen.
Winnen zal Gesink niet, maar een top 3 klassering is geen utopie.
Zou mooi zijn als Gesink's armen deze keer heel blijven.
Als het een beetje mee zit zou Gesink ook kunnen winnen. Hij doet voor de meeste echte klimmers niet onder; alleen Andy Schleck en Contador staan daar toch echt wel een stapje hoger, maar verder is het allemaal zeer gelijk opgaand. Contador doet mogelijk niet eens mee, en als het bij Schleck niet lekker loopt, een valpartij of een keer op een slecht moment lek rijden en Gesink kan zomaar een gooi naar de eind-overwinning gaan doen (maar uiteraard zijn er meer kapers op de kust dan alleen Gesink).quote:
[..]
Boogerd, Rasmussen & Gesink waren nou niet direct renners die er meteen aflagen hoor.
Winnen zal Gesink niet, maar een top 3 klassering is geen utopie.
De vergelijking met Menchov lijkt me trouwens alleen maar een heel grote beloning voor Gesink zn goede rijden. Menchov is immers wel iemand die 2x de Vuelta en een keer de Giro op zn naam heeft weten te zetten, en 2x 3e is geworden in de Tour. Lijkt me geen straf om daarmee vergeleken te worden
Als die superknecht ziek wordt heb je niemand meer. Zie: Szmyd in de Giro.quote:
één superknecht voor het hooggebergte is meer dan genoeg.
Die houden we erin.quote:
Als je kopman in de bergen een iets mindere dag heeft is zo'n superknecht ook best handig.quote:
Je hebt alleen een Szmyd nodig als jij het tempo bergop wilt maken, in deze Tour is dat aan de ploegen van Contador en Schleck. Het zou zonde zijn om een Mollema daar aan op te offeren , terwijl Gesink zeker niet de eerste is die er van kan profiteren.
Ik dacht dat het de bedoeling was dat Mollema en Sanchez hun kansen op een klassement sowieso zouden opofferen voor Gesink? Of houden ze die eerst nog achter de hand?
(voor de duidelijkheid: ik beweer niet dat dat Rabo's strategie is - dacht het alleen ergens gelezen te hebben. Misschien vergis ik me.)
8 man hoeft niet nee, maar je kan van mannen als Garate, Mollema, Ten Dam of Barredo niet vragen om dat de hele tour vol te kunnen houden. Als zo'n klim-knecht een mindere dag heeft zit Gesink dan met de brokken. Dus een mannetje of 3 a 4 ervoor "inruimen" lijkt me nuttig. Als je bijvoorbeeld vorig jaar zag hoe de knechten van Contador er een slinger aan gaven waardoor er nog maar een man of 30 zat en de rest ergens lager op de berg om hun moeder aan het schreeuwen was, dan kan je als Rabo er niet op gerust zijn dat Gesink dat wel "even" dagelijks voorop blijft rijden. Rabo moet dit jaar de macht hebben om het peleton op dergelijke wijze pijn te gaan doen. Saxo zal daar ook voor in aanmerking komen, Leopard ongetwijfeld ook, en dan heb je de grootste ploegen daarin wel gehad denk ik....quote:
Toch zijn er wel een paar ritten die behoorlijk vervelend kunnen worden als er ook maar een beetje tempo gemaakt wordt door een ploeg op de voorlaatste col. Renners als Gesink en VDB hoeven geen 8 knechten, maar iemand bij je hebben in een groep van 30 lijkt me ook wel noodzakelijk. Dat hoeft natuurlijk niet iemand van het niveau Mollema te zijn, Barredo of Garate (afhankelijk van de vorm), of desnoods Ten Dam moeten dat ook kunnen.
De eerste week zal daarin denk ik doorslaggevend zijn. Als Sanchez en Mollema daarin teveel toegeven en Gesink moet om wat voor reden dan ook afstappen om maar wat te noemen, dan zou Rabo met haar broek op de enkels staan, terwijl in de eerste week Gesink deze mannen nog helemaal niet nodig heeft. Die komen pas in het hooggebergte echt aan bodquote:
[..]
Als je kopman in de bergen een iets mindere dag heeft is zo'n superknecht ook best handig.
Ik dacht dat het de bedoeling was dat Mollema en Sanchez hun kansen op een klassement sowieso zouden opofferen voor Gesink? Of houden ze die eerst nog achter de hand?
(voor de duidelijkheid: ik beweer niet dat dat Rabo's strategie is - dacht het alleen ergens gelezen te hebben. Misschien vergis ik me.)
We zullen het zien....ik hoop het, maar ben nog wat sceptisch.quote:
[..]
Boogerd, Rasmussen & Gesink waren nou niet direct renners die er meteen aflagen hoor.
Winnen zal Gesink niet, maar een top 3 klassering is geen utopie.
Ben het wel eens met wat SoK schreef....heb je Contador/Cavendish in de ploeg, dan is het heel logisch om daar je hele ploeg voor op te offeren, bij de rest is dat een verspilling. Laat zo'n LL Sanchez eens proberen om het bergklassement te winnen oid.....niet de hoofdprijs, maar toch leuker als 8 mensen op te offeren voor een niet-winnaar.
Omega neemt niet voor niets ook iemand als Gilbert mee ipv alles op VdB te zetten.
Als Rabo iemand als Gilbert zou hebben, dan nemen ze die waarschijnlijk ook wel mee.quote:
[..]
We zullen het zien....ik hoop het, maar ben nog wat sceptisch.
Ben het wel eens met wat SoK schreef....heb je Contador/Cavendish in de ploeg, dan is het heel logisch om daar je hele ploeg voor op te offeren, bij de rest is dat een verspilling. Laat zo'n LL Sanchez eens proberen om het bergklassement te winnen oid.....niet de hoofdprijs, maar toch leuker als 8 mensen op te offeren voor een niet-winnaar.
Omega neemt niet voor niets ook iemand als Gilbert mee ipv alles op VdB te zetten.
Ik vind het te vroeg om te concluderen dat Rabobank alles op Gesink gaat zetten. LL Sanchez en Mollema zullen zich niet volledig opofferen lijkt me. Daarnaast kun je nog steeds renners in de aanval sturen in de bergetappes.
Zijn tijdrit in de Dauphine valt alvast niet mee;quote:
[..]
Dat vrees ik ook al eigenlijk, Willems is ook nog niet zo gek lang terug van blessure, dus wordt een lastig karwei.
83. WILLEMS Frederik 38 OMEGA PHARMA - LOTTO 01:04:01 00:08:34
en dan komen er nog 80 onder wss
Rob rijd erg sterk de laatste tijd. Ik hoop alleen dat hij niet te vroeg aan het pieken is... Hij staat nu 9e in de Dophiné wat op zich erg knap is, maar als hij nu al zn kruit verschiet is de tour gezien natuurlijk.quote:
Het is de eerste tour van Mollema, die gaat echt niet voor het klassement. Lekker knechten voor Gesink en dan in de Vuelta op het klassement richten. LL zal wel een beschermde renner worden en kleurloos 18e worden ofzo. Die gast is overschat.quote:
[..]
Als Rabo iemand als Gilbert zou hebben, dan nemen ze die waarschijnlijk ook wel mee.
Ik vind het te vroeg om te concluderen dat Rabobank alles op Gesink gaat zetten. LL Sanchez en Mollema zullen zich niet volledig opofferen lijkt me. Daarnaast kun je nog steeds renners in de aanval sturen in de bergetappes.
Bij Rabo worden de knechten van het genre Barredo/Sanchez/Garate ook pas echt nuttig als ze daadwerkelijk wat betekenen voor Gesink. Dat wil vooral zeggen: bergop een trein opzetten die een hoog egaal tempo rijdt wat Gesink ligt en enkele anderen wellicht zal versmachten. Of door mee te zitten in vroege vluchten als vooruitgeschoven pion. Om met 7 in plaats van 3 man mee te zitten in aanloop naar de laatste col is dan weer vrij nutteloos als je dan daar niks mee kunt of wilt doen.
QFTquote:
Ach, bij Lotto is het een beetje lood om oud ijzer. Potentiële knechten voor Vandenbroeck zijn vrij nutteloos als je de namen en hun vorm ziet. Dan maar een allrounder meenemen die overal zijn duit in het zakje kan doen lijkt me.
Bij Rabo worden de knechten van het genre Barredo/Sanchez/Garate ook pas echt nuttig als ze daadwerkelijk wat betekenen voor Gesink. Dat wil vooral zeggen: bergop een trein opzetten die een hoog egaal tempo rijdt wat Gesink ligt en enkele anderen wellicht zal versmachten. Of door mee te zitten in vroege vluchten als vooruitgeschoven pion. Om met 7 in plaats van 3 man mee te zitten in aanloop naar de laatste col is dan weer vrij nutteloos als je dan daar niks mee kunt of wilt doen.
quote:
barredo, sanchez en garate zijn ook wel renners die weten hoe ze een rit moeten winnen. Altijd mooi meegenomen, zo'n ritje.
Zo staat ons allemaal nog wel de rit-winst van Garate op het netvlies op de Mont Ventoux in 2009 waar hij samen met Martin naar de streep reed en het prima af maakte 
Dat kostte gelukkig ook niks inderdaad.quote:
[..]
QFT
[..]
2009 al weer, gaat echt snelquote:
[..]
QFT
[..]
Stond 's ochtends om half 7 al aan de voet van de Ventoux, wat geweldig toen
.Breukink heeft afgetikt.quote:
Prima afgewerkt door Breukink Garate op de Ventoux
Martin had het zeker zwaar, maar Garate was ook niet helemaal fris meer. Met name de ervaring van Garate en zn parcours-kennis hebben hem geholpen toen. Op het laatst de binnenbocht in sturen en effe aanzetten en Martin was gezien. Heel goed afgemaakt door Garatequote:Op woensdag 8 juni 2011 18:10 schreef franklop het volgende:
Nou kom op jongens, jullie zagen toch ook dat Martin al de hele klim aan het elastiek hing!
Tankink rijdt geen Tourquote:
[..]
Dit jaar gaan ze echt voor het eindklassement, en met de huidige groep jongens lijkt me dat een heel slimme zet
Mollema rijdt helemaal geen Vuelta, denk dat hij zich wel op het klassement richt in de Tour.quote:
[..]
Het is de eerste tour van Mollema, die gaat echt niet voor het klassement. Lekker knechten voor Gesink en dan in de Vuelta op het klassement richten. LL zal wel een beschermde renner worden en kleurloos 18e worden ofzo. Die gast is overschat.
Rabo zou 250.000,- betaald hebben om Garate te laten winnen (Rabobank reed tot dan toe een kleurloze Tour zonder etappezege).quote:
Wat is hier het verhaal van? Hadden ze HTC omgekocht?
Nu denk ik dat er veel vaker dan we denken koersen worden verkocht, maar dit bedrag vind ik wel belachelijk hoog voor een ritje, zelfs al was het op de Ventoux.
10 jaar geleden waren er 2 kanshebbers voor een nederlandse toerzege rond deze tijd, Pieter Weening en Thomas Dekker.quote:
De heer die beweerde dat Weening ooit de Tour ging winnen.
Zo zie je maar, beloftes komen niet altijd uit...
Bij wijze van satire/grap. Wat toen een heel eigen leven is gaan leiden.quote:
De heer die beweerde dat Weening ooit de Tour ging winnen.
Bert Wagendorp meldde dit gerucht inderdaad in een verhaal in de Muur.
quote:"Via de altijd aanwezige, maar slechts sporadisch opgeschreven verhalenstroom zong later rond dat de Rabobank, tot dan toe zonder enig succes, aan medevluchter T. Martin een kwart miljoen euro zou hebben betaald voor de rit. harde bewijzen ontbraken, zodat geen enkele wielerjournalist erover schreef".
moesten is dan ook verleden tijdquote:
Kloptquote:
Garate zat toch kilometers lang in het wiel van Tony Martin te hangen op de Ventoux? Daarvoor had Posthuma al het werk gedaan.
Maar volgens mij zat ie toen gewoon lekker te sparen...ouderwets linkeballen dus Dat verhaal ging inderdaad rond, maar ik geloof dr geen ene bal van... Een etappe-overwinning zou Rabo in geen velden of wegen 250k of meer opleveren. Nog niet eens in de buurt van. Het zou ze dus heel erg dik geld gaan kosten. Dan maar een kleurloze tour lijkt me. Daarbij maakte Garate het gewoon prima af en zag je duidelijk dat het ervaring was die won van de jonge Martin. Viel imho niets op af te dingen.quote:
[..]
Rabo zou 250.000,- betaald hebben om Garate te laten winnen (Rabobank reed tot dan toe een kleurloze Tour zonder etappezege).
ja behalve armstrong dan
Tsja, ik blijf het schandalig vinden dat Devolder mee mag, maar soit.quote:Borut Bozic (Slo)
Stijn Devolder (Bel)
Romain Feillu (Fra)
Thomas De Gendt (Bel)
Johnny Hoogerland (Ned)
Björn Leukemans (Bel)
Marco Marcato (Ita)
Wout Poels (Ned)
Lieuwe Westra (Ned)
Voor 250 000 zou ik het ook wel doen. Moet ik tenminste geen 25 jaar afbetalen voor mn huis.quote:
wie geeft er nou een overwinning op de Ventoux weg
ja behalve armstrong dan
Maar ik geloof er ook niet veel van.
(en een
voor je UI)Toch een leuke ploeg.quote:
Definitieve Tourploeg Vacansoleil:
[..]
Tsja, ik blijf het schandalig vinden dat Devolder mee mag, maar soit.
Ze gaan wsch erg veel meezitten in ontsnappingen en uiteindelijk niets winnen.
Toch wel een gevaarlijke ploeg met outsiders Bozic, Feillu en Marcato.quote:
Definitieve Tourploeg Vacansoleil:
[..]
Tsja, ik blijf het schandalig vinden dat Devolder mee mag, maar soit.
quote:Stijn Devolder stilaan uit het dal na dood Weylandt
Devolder: 'Mijn hoofd staat weer op de Tour'
donderdag 09 juni 2011 Bert Heyvaert
Ik heb enorm diep gezeten na de dood van Wouter', zegt Stijn Devolder. Maar tijd en koers halen hem stilaan weer uit de put. Nu, exact een maand na de dood van Weylandt, kijkt hij weer vooruit.
Devolder heeft, zoals dat zo mooi heet in het Sellewies, zijn 'peren gezien' de voorbije weken. Een dramatische Ronde van België, waarin hij eindigde op meer dan een uur van eindwinnaar Gilbert. En een moordende Ronde van Luxemburg, waarin hij bijna constant achteraan het peloton bengelde. 'Ik moest serieus diep gaan. Maar dat is niet abnormaal als je twee weken lang niet traint. Voor de Ronde van België had ik níks in de benen. Ik kon het gewoon niet opbrengen na de dood van Wouter (één van zijn beste vrienden, red.). Als ik aan hem dacht op de fiets, verkrampten mijn spieren. Het maakte me ook allemaal niet meer uit. Met wat ben ik hier bezig?, dacht ik constant. Nog nooit zat ik mentaal zó diep. Ik had echt een uppercut gekregen.'
De Belgische kampioen hing in de touwen. Zo diep zelfs dat hij twijfelde over zijn deelname aan de Tour, die nochtans al het hele jaar op zijn programma stond. 'Als ik daar niet top ben, kan ik daar niks gaan doen', klonk het twee weken geleden nog. Maar bij Vacansoleil wilden ze hun goudhaantje niet zomaar weglaten van het grootste reclamebord in het jaar, en stelden ze Devolder op in zoveel mogelijk wedstrijden. Gullegem, Luxemburg, binnenkort ook Zwitserland. 'Dat was de juiste beslissing', zegt Devolder nu. 'Bleef ik thuis, dan was ik blijven aanmodderen. Dan was het zoveel moeilijker om die moral weer op te krikken. Door die wedstrijden werd ik verplicht om mezelf te verzorgen. Om kilometers te maken, om 's avonds gemasseerd te worden. Ik kwam weer in een ritme, en daardoor stond mijn hoofd steeds meer op de koers.'
Niet meer alleen
Het teken dat het beter gaat: Devolder haspelde de voorbije week weer enkele stevige trainingen af. Al verlopen die toch iets anders dan vóór die zwarte dag in mei. 'Vroeger trainde ik altijd alleen. Op het maniakale af zocht ik mijn eigen limieten op. Nu spreek ik zo veel mogelijk af met trainingsmaten. Waarom? Ik heb er gewoon behoefte aan. Niet dat we constant praten over Wouter. Onder collega's gebeurt dat niet echt, thuis doe ik dat meer.'
Maar stilaan gaan de gesprekken steeds meer over de koers. 'Ik begin me weer doelen te stellen. En het grootste doel, dat is de Tour. Daar staat mijn hoofd nu op. Daar wil ik me volgende week ook voor klaarstomen in Zwitserland. Niet om een klassement rijden, zoals ik vroeger probeerde. Koers draait voor mij nog altijd om winnen. En dat zal ik in de Tour proberen te doen.'
Devolder zn kwaliteiten moge duidelijk zijn. Als hij zegt weer klaar te zijn om te koersen en weet dat in Zwitserland te bewijzen, dan lijkt me het niet meer dan logisch hem mee te nemen naar de Tourquote:
Definitieve Tourploeg Vacansoleil:
[..]
Tsja, ik blijf het schandalig vinden dat Devolder mee mag, maar soit.
Dat zit er dik in inderdaadquote:
[..]
Toch een leuke ploeg.
Ze gaan wsch erg veel meezitten in ontsnappingen en uiteindelijk niets winnen.
Oh ik niet. Een selectie voor de Tour moet je verdienen, niet krijgen. Het zal hem vast toen hij zijn contract tekende, beloofd zijn, maar alsnog. Hij heeft niets, maar dan ook helemaal niets laten zien. Dat vind ik gewoon een belediging naar de renners die wel uitslagen rijden.quote:
[..]
Devolder zn kwaliteiten moge duidelijk zijn. Als hij zegt weer klaar te zijn om te koersen en weet dat in Zwitserland te bewijzen, dan lijkt me het niet meer dan logisch hem mee te nemen naar de Tour
[ Bericht 81% gewijzigd door Netsplitter op 09-06-2011 11:03:12 ]
quote:
[..]
Toch een leuke ploeg.
Ze gaan wsch erg veel meezitten in ontsnappingen en uiteindelijk niets winnen.
(maar het zou me inderdaad niks verbazen 
)Sorry te snel gelezenquote:
[..]
moesten is dan ook verleden tijd
Awaraness creëren en Image, image is everything. Geld is niet belangrijk in de Tour.quote:
[..]
Dat verhaal ging inderdaad rond, maar ik geloof dr geen ene bal van... Een etappe-overwinning zou Rabo in geen velden of wegen 250k of meer opleveren. Nog niet eens in de buurt van. Het zou ze dus heel erg dik geld gaan kosten. Dan maar een kleurloze tour lijkt me. Daarbij maakte Garate het gewoon prima af en zag je duidelijk dat het ervaring was die won van de jonge Martin. Viel imho niets op af te dingen.
Op basis van zijn prestaties in het verleden heeft hij het verdient om mee te gaan naar de tour imho. Dat deze prestaties niet bij deze ploeg zijn afgeleverd, doet in dat opzicht minder ter zaken. Iedereen weet wat die man kan, en als zijn koppie goed zit kan hij grote prestaties neerzetten. Grotere dan de renner die thuis moet blijven omdat hij mee gaat dan. Maar, voorwaarde is wel dat hij écht klaar moet zijn om weer te koersen uiteraard.quote:
[..]
Oh ik niet. Een selectie voor de Tour moet je verdienen, niet krijgen. Het zal hem vast toen hij zijn contract tekende, beloofd zijn, maar alsnog. Hij heeft niets, maar dan ook helemaal niets laten zien. Dat vind ik gewoon een belediging naar de renners die wel uitslagen rijden.
Niet belangrijk is relatief. Awareness en image zijn leuk, maar het prijskaartje moet niet te hoog zijn. De etappe naar de Ventoux maakt niet in 1x de hele kleurloze tour van de Rabo goed. Het verlichtte hooguit de pijn wat, maar best was het verder alleminst. Als je in de allerlaatste etappe pas eens wat laat zien, dan heb je gewoon niet goed gereden.quote:
[..]
Awaraness creëren en Image, image is everything. Geld is niet belangrijk in de Tour.
Ja, alleen de Tour is niet voor mensen met verstand van wielrennen. Die overwinning maakte een mislukte Tour niet goed maar was ook meer dan een pleister op de wonde.quote:
[..]
Niet belangrijk is relatief. Awareness en image zijn leuk, maar het prijskaartje moet niet te hoog zijn. De etappe naar de Ventoux maakt niet in 1x de hele kleurloze tour van de Rabo goed. Het verlichtte hooguit de pijn wat, maar best was het verder alleminst. Als je in de allerlaatste etappe pas eens wat laat zien, dan heb je gewoon niet goed gereden.
Dus op basis van wat hij een jaar of 2 geleden presteerde verdient hij het om nu mee te gaan naar de Tour? Ik ben het met je eens dat als die man echt in vorm is, hij mee moet. Maar hij is nu gewoon echt niet lekker bezig en er is weinig aanleiding om te geloven dat dat plotseling in de Tour wel gaat gebeuren.quote:
[..]
Op basis van zijn prestaties in het verleden heeft hij het verdient om mee te gaan naar de tour imho. Dat deze prestaties niet bij deze ploeg zijn afgeleverd, doet in dat opzicht minder ter zaken. Iedereen weet wat die man kan, en als zijn koppie goed zit kan hij grote prestaties neerzetten. Grotere dan de renner die thuis moet blijven omdat hij mee gaat dan. Maar, voorwaarde is wel dat hij écht klaar moet zijn om weer te koersen uiteraard.
maar 250.000 is wel belachelijk veel geld voor een ritoverwinningquote:
Ah een kenner
Dat kan hij in de ronde van Zwitserland aantonen dan... Als hij zegt daarvoor in vorm te zijn, dan gaan we het zien.quote:
[..]
Dus op basis van wat hij een jaar of 2 geleden presteerde verdient hij het om nu mee te gaan naar de Tour? Ik ben het met je eens dat als die man echt in vorm is, hij mee moet. Maar hij is nu gewoon echt niet lekker bezig en er is weinig aanleiding om te geloven dat dat plotseling in de Tour wel gaat gebeuren.
Op het moment is er bijvoorbeeld ook weinig aanleiding om Gesink mee te nemen voor de Rabo's, maar Gesink heeft alles op de Tour gezet en daar moet je dan maar op vertrouwen
Gesink vergelijken met devolder ivm tourdeelnamequote:
[..]
Dat kan hij in de ronde van Zwitserland aantonen dan... Als hij zegt daarvoor in vorm te zijn, dan gaan we het zien.
Op het moment is er bijvoorbeeld ook weinig aanleiding om Gesink mee te nemen voor de Rabo's, maar Gesink heeft alles op de Tour gezet en daar moet je dan maar op vertrouwen
Iddquote:
[..]
Gesink vergelijken met devolder ivm tourdeelname
en wat velen vergeten is dat de tour pas echt start aan het eind van de tweede week. Een gesink zou dus nog bijna anderhalve maand hebben om zijn absolute topvorm te krijgen. Lang zat zou je zeggen.
Waar ik op doel is dat de huidige vorm en de vorm die de renner in de tour heeft niet gelijk hoeven zijn. Daar waar een renner nu helemaal niet presteert kan hij in de Tour wel degelijk goed presteren.quote:
[..]
Gesink vergelijken met devolder ivm tourdeelname
Klopt, maar dat geldt ook voor Devolder in mindere mate. Die zal eind 1e week op zn top moeten zijnquote:
[..]
Idd
en wat velen vergeten is dat de tour pas echt start aan het eind van de tweede week. Een gesink zou dus nog bijna anderhalve maand hebben om zijn absolute topvorm te krijgen. Lang zat zou je zeggen.
Devolder presteert al het hele jaar niet, ook niet in de voorjaarsklassiekers waarvoor hij voornamelijk gehaald was. Dit in tegenstelling tot Gesink, die in de kleine ronden al wel wat heeft laten zien wat van hem wordt verwacht.quote:
[..]
Waar ik op doel is dat de huidige vorm en de vorm die de renner in de tour heeft niet gelijk hoeven zijn. Daar waar een renner nu helemaal niet presteert kan hij in de Tour wel degelijk goed presteren.
Ook dat is waar. Waarom Devolder in het voorjaar niet goed reed is me ook een beetje een raadsel. Alhoewel hij bijvoorbeeld in de Ronde van Vlaanderen wel ijzersterk heeft gereden en eigenlijk in al geslagen positie weer terug wist te komen bleef het netto resultaat op 0 steken. Toch lijkt het me wat te vroeg om het hele seizoen al voor hem af te schrijven. Geef hem de kans het te bewijzen het waard te zijn in Zwitserlandquote:
[..]
Devolder presteert al het hele jaar niet, ook niet in de voorjaarsklassiekers waarvoor hij voornamelijk gehaald was. Dit in tegenstelling tot Gesink, die in de kleine ronden al wel wat heeft laten zien wat van hem wordt verwacht.
Je krijgt niet ineens de goede benen hoor. Als hij in luxemburg vanachter hing in het rood gaat hij nu niet vanvoor rijden.quote:
[..]
Ook dat is waar. Waarom Devolder in het voorjaar niet goed reed is me ook een beetje een raadsel. Alhoewel hij bijvoorbeeld in de Ronde van Vlaanderen wel ijzersterk heeft gereden en eigenlijk in al geslagen positie weer terug wist te komen bleef het netto resultaat op 0 steken. Toch lijkt het me wat te vroeg om het hele seizoen al voor hem af te schrijven. Geef hem de kans het te bewijzen het waard te zijn in Zwitserland
En vorig jaar slecht? Nja toch belgisch kampioen op de weg en TT... niet de meest simpele gegevens in belgie hoor. Ok het kan niet op tegen zijn beste seizoen, maar de jaren daarvoor won hij ook niet veel hoor. Zijn resultaten vorig jaar zijn nog altijd van die aard waar meerdere renners van dromen.