abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 7 juni 2011 @ 00:10:41 #181
33615 kroegtijger
Ajeto buur!
pi_97821065
quote:
0s.gif Op maandag 6 juni 2011 15:48 schreef Felagund het volgende:

[..]

Zaterdag avond is overdreven, ik stond een aantal jaar geleden in Parijs, eind van de morgen is vroeg genoeg. Tenzij je echt bij finish/start wilt staan, dan moet je denk ik er al eerder staan.
:Y Inderdaad; Een plekje langs het parcours lukt zaterdag-ochtend vroeg ook nog wel, maar wil je in de buurt van de streep zijn, wat toch wel zo leuk is om de massasprint goed te zien, dan zou ik zaterdag-avond/nacht er toch wel al zijn. Is op zich ook prima te doen. Zaterdag overdag veel slapen, dan ga je om een uur of 11 rijden en ben je er 's nachts. Met een borreltje erbij is het vast wel gezellig om de nacht door te komen lijkt me ^O^
pi_97829001
Is de finish niet gewoon afgezet, met tribunes waar je voor veel geld een kaartje voor kunt kopen?
pi_97829118
De laatste keer dat ik er was, enige jaren geleden stonden er inderdaad overal tribunes langs de Champs Elysees, maar toen viel het een week na 14 juli dus het kan ook zijn dat ze de tribunes gewoon een weekje extra lieten staan na de parade.
In the coolest little capital of the world
pi_97829242
Ik weet niet, de laatste keer dat ik bij een finale van een touretappe was (Den Bosch, lang geleden), was dat iig wel zo, dus het lijkt me dat dat op de Champs Élysées zeker zo zal zijn.
pi_97829330
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 09:20 schreef Drebbelman het volgende:
De laatste keer dat ik er was, enige jaren geleden stonden er inderdaad overal tribunes langs de Champs Elysees, maar toen viel het een week na 14 juli dus het kan ook zijn dat ze de tribunes gewoon een weekje extra lieten staan na de parade.
Ik heb nu een paar keer de finish in Parijs mee gemaakt en er staan wel veel tribunes, maar niet overal. In ieder geval niet bij het winkel gedeelte van de CDE.
De tribune staan eigenlijk alleen maar bij het 'park' gedeelte van de CDE en dat is inderdaad wel bij de finish.
pi_97830034
En is er ergens wat te vinden over de kaartverkoop? (heb al ff gegoogled)
  dinsdag 7 juni 2011 @ 10:17:43 #187
33615 kroegtijger
Ajeto buur!
pi_97830444
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 09:13 schreef cafca het volgende:
Is de finish niet gewoon afgezet, met tribunes waar je voor veel geld een kaartje voor kunt kopen?
Als je echt vol op de streep wilt staan wel ja, maar enigszins in de buurt kan je nog wel komen
  dinsdag 7 juni 2011 @ 10:22:42 #188
33615 kroegtijger
Ajeto buur!
pi_97830594
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 10:00 schreef JohnB52 het volgende:
En is er ergens wat te vinden over de kaartverkoop? (heb al ff gegoogled)
Je moet een VIP-ticket hebben om op de tribunes te komen. Waar je die precies kan krijgen weet ik niet, maar zie wel diverse aanbiedingen van complete reizen (1 of meerdaags) icm zo'n ticket. Je zou even bij Thomas Cook kunnen informeren of ze deze kaarten ook los verkopen danwel waar je ze wel kan krijgen.
pi_97830936
Die tourspelletjes zijn helemaal niet leuk, elke malloot die een beetje kan googlen kan een goed team in elkaar zetten dankzij het overschot aan voorbeschouwingen. Zou leuk zijn als er een tourpool was waarvan de deadline de dag na het einde van de TdS zou liggen.
pi_97831224
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 10:35 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Die tourspelletjes zijn helemaal niet leuk, elke malloot die een beetje kan googlen kan een goed team in elkaar zetten dankzij het overschot aan voorbeschouwingen. Zou leuk zijn als er een tourpool was waarvan de deadline de dag na het einde van de TdS zou liggen.
Dat is het leuke van de pools op Sportpools.net (en zo zullen er vast nog meer werken), daar krijgen alle favorieten "zwarte-lijst-punten" en je team mag maximaal 15 van die punten hebben.
Dus je kunt geen team volproppen met alle favorieten. Dat maakt het wel een stuk leuker.
Daarnaast moet je natuurlijk de juiste afweging maken tussen het aantal sprinters en klassementsrenners dat je kiest. (vooral als na etappe 8 alle sprinters opstappen, want uigevallen renners leveren weer strafpunten op :P )
pi_97831509
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 10:35 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Die tourspelletjes zijn helemaal niet leuk, elke malloot die een beetje kan googlen kan een goed team in elkaar zetten dankzij het overschot aan voorbeschouwingen. Zou leuk zijn als er een tourpool was waarvan de deadline de dag na het einde van de TdS zou liggen.
Maar net die renners presteren meestal niet zo in de Tour, het gaat er om net de juiste renners te selecteren en keuzes durven te maken. Basso wel of niet selecteren of 7 of 9 sprinters.
  dinsdag 7 juni 2011 @ 11:02:06 #192
16447 Chielus
Dial M for me.
pi_97831602
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 10:57 schreef Mercurial het volgende:

[..]

Maar net die renners presteren meestal niet zo in de Tour, het gaat er om net de juiste renners te selecteren en keuzes durven te maken. Basso wel of niet selecteren of 7 of 9 sprinters.
Idd, Schleck & Cavendish zal iedereen wel pakken, maar daarnaast is het kiezen/gokken wie er door het ijs gaat zakken, wie de verrssingen zijn etc. Doe al lang mee me verschillende poule's maar de winnaar is zelden iemand met een standaard lijstje favorieten.
Save the cheerleader. Save the World.
Dream as if you'll live forever. Live as if you'll die today James Dean
  Moderator dinsdag 7 juni 2011 @ 11:04:24 #193
9859 crew  Karina
Woman
pi_97831649
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 10:35 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Die tourspelletjes zijn helemaal niet leuk, elke malloot die een beetje kan googlen kan een goed team in elkaar zetten dankzij het overschot aan voorbeschouwingen. Zou leuk zijn als er een tourpool was waarvan de deadline de dag na het einde van de TdS zou liggen.
Het leuke is natuurlijk om te gokken op outsiders die misschien wat etappes winnen.
Op donderdag 15 mei 2014 22:18 schreef sp3c het volgende:
niet zo tof doen
  dinsdag 7 juni 2011 @ 11:16:50 #194
16447 Chielus
Dial M for me.
pi_97832024
quote:
99s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 11:04 schreef Karina het volgende:[..]Het leuke is natuurlijk om te gokken op outsiders die misschien wat etappes winnen.
Daar verdien je meestal maar weinig punten mee, de kunst is de verrassende klassementsrenners eruit te halen.
Save the cheerleader. Save the World.
Dream as if you'll live forever. Live as if you'll die today James Dean
pi_97834962
Echte voorselectie Vacansoleil (13 renners):
quote:
Wout Poels (Ned)
Rob Ruijgh (Ned)
Lieuwe Westra (Ned)
Johnny Hoogerland (Ned)
Stijn Devolder (Bel)
Björn Leukemans (Bel)
Frederik Veuchelen (Bel)
Thomas De Gendt (Bel)
Borut Bozic (Slo)
Matteo Carrara (Ita)
Marco Marcato (Italië)
Sergey Lagutin (Oez)
Romain Feillu (Fra)
Dikgedrukte renners zijn 100% zeker.
pi_97836102
Rob ruigh zal ook wel mee gaan
pi_97836168
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 13:31 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Rob ruigh zal ook wel mee gaan
Twijfel ik over en hij zelf ook. De selectie is misschien aan hem alleen een teken dat hij bij de betere renners van Vacansoleil hoort en dat hij de gewoon de Vuelta gaat rijden, zoals gedacht in het begin van het jaar. Marcato zal ook heus wel meegaan en als Devolder dan nog meegaat, heb je nog maar 1 plek over
pi_97836274
Als Feillu al zeker is zal Bozic niet gaan lijkt me. Verder lijkt me een van de Italianen zeker, een Lagutin zal ook wel meegaan. Dan zal Devolder qua naam het laatste stekje innemen, maar die is echt hopeloos uit vorm.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  dinsdag 7 juni 2011 @ 13:37:15 #199
265283 maickeltje
Nothing to lose
pi_97836312
ik heb er weer zin aan!
pi_97838512
Denk niet dat devolder mee gaat eigenlijk
pi_97838513
quote:
0s.gif Op maandag 6 juni 2011 21:13 schreef cafca het volgende:

[..]

Ik speel al jaren mee op www.sportpools.net , daar zou je ook een Fok-subpool aan kunnen maken
Veruit de leukste wielerpool door de opzet die ze gebruiken. ^O^
pi_97838665
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 10:46 schreef cafca het volgende:

[..]

Dat is het leuke van de pools op Sportpools.net (en zo zullen er vast nog meer werken), daar krijgen alle favorieten "zwarte-lijst-punten" en je team mag maximaal 15 van die punten hebben.
Dus je kunt geen team volproppen met alle favorieten. Dat maakt het wel een stuk leuker.
Daarnaast moet je natuurlijk de juiste afweging maken tussen het aantal sprinters en klassementsrenners dat je kiest. (vooral als na etappe 8 alle sprinters opstappen, want uigevallen renners leveren weer strafpunten op :P )
Doe ik inderdaad ook altijd aan mee, afgelopen giro nog de 29ste geworden 8-)

Maar bij de tour is de gelukfactor veel groter heb ik het idee, ik leid altijd beschamende nederlagen tegen sommige vrienden iig.
  dinsdag 7 juni 2011 @ 15:30:46 #203
197060 SuikerVuist
Arm & Hammer Grammar
pi_97840835
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 14:31 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Denk niet dat devolder mee gaat eigenlijk
Van der Schueren zei pas nog dat Devolder in principe de Tour rijdt (ongeacht het totaal ontbreken van vorm blijkbaar?). Stond in ieder geval op Sporza.be, dacht ik, en dat was echt geen weken geleden. Of dat helemaal klopt weet ik natuurlijk niet.

quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 10:35 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Die tourspelletjes zijn helemaal niet leuk, elke malloot die een beetje kan googlen kan een goed team in elkaar zetten dankzij het overschot aan voorbeschouwingen. Zou leuk zijn als er een tourpool was waarvan de deadline de dag na het einde van de TdS zou liggen.
Dat vind ik hier op FOK ook een groot probleem met de wielerprono. Dat soort spelletjes zijn ook pas echt leuk als je voor de niet of minder verwachtte namen veel meer punten kunt verdienen als je ze goed hebt. Gokken hoort leuker te zijn.

Is Sportpools.net wat dat betreft de beste, of zijn er andere pools waarbij risicovol spelen nog meer beloond wordt?
pi_97841307
Kan niet wachten!!
An Amateur trains untill he does it right!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
pi_97841580
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 10:35 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Die tourspelletjes zijn helemaal niet leuk, elke malloot die een beetje kan googlen kan een goed team in elkaar zetten dankzij het overschot aan voorbeschouwingen. Zou leuk zijn als er een tourpool was waarvan de deadline de dag na het einde van de TdS zou liggen.
Nou, nu ben ik én een malloot én ken ik googel maar ik blijf balzak zuigen in pools :D
  dinsdag 7 juni 2011 @ 16:13:38 #206
16447 Chielus
Dial M for me.
pi_97842504
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 15:30 schreef SuikerVuist het volgende:

[..]

Van der Schueren zei pas nog dat Devolder in principe de Tour rijdt (ongeacht het totaal ontbreken van vorm blijkbaar?). Stond in ieder geval op Sporza.be, dacht ik, en dat was echt geen weken geleden. Of dat helemaal klopt weet ik natuurlijk niet.

Devolder heeft aangegeven dat sinds de dood van WW zijn hoofd totaal niet naar wielrennen staat. Dus als daar nog geen verbetering in is gekomen kunnen ze hem lekker thuis laten.
Save the cheerleader. Save the World.
Dream as if you'll live forever. Live as if you'll die today James Dean
  dinsdag 7 juni 2011 @ 16:19:18 #207
43584 Beregd
absolutely inch perfect
pi_97842730
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 16:13 schreef Chielus het volgende:

[..]

Devolder heeft aangegeven dat sinds de dood van WW zijn hoofd totaal niet naar wielrennen staat. Dus als daar nog geen verbetering in is gekomen kunnen ze hem lekker thuis laten.
voor de dood van WW was het niet veel beter, dus daar moet hij niet mee afkomen.
  dinsdag 7 juni 2011 @ 16:23:27 #208
33615 kroegtijger
Ajeto buur!
pi_97842896
quote:
2s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 16:19 schreef Beregd het volgende:

[..]

voor de dood van WW was het niet veel beter, dus daar moet hij niet mee afkomen.
Voor de dood had hij misschien niet zn vorm, maar ik neem aan dat zn hoofd toen wel op koersen stond... Nu dus kennelijk in zn geheel niet
  dinsdag 7 juni 2011 @ 16:30:58 #209
197060 SuikerVuist
Arm & Hammer Grammar
pi_97843222
Het artikel waar ik net aan refereerde:

http://www.sporza.be/cm/sporza/wielrennen/110605_SPWK_devolder

quote:
"Hij wou de Ronde van Luxemburg niet rijden", zegt Vacansoleil-ploegleider Hilaire Van der Schueren. "Maar wat zou hij thuis kunnen doen? Hij kon beter Luxemburg rijden en er alles geven."

"Zijn mentale weerbaarheid, dat is zijn grootste zwakte", zegt Van der Schueren. "Hij trekt zich iets aan, raakt in de put en raakt daar alleen niet uit. Het is aan ons om hem dan te helpen."

Van der Schueren wil het dan ook iets anders gaan aanpakken. "Hij mag van mij zijn goesting doen, maar nu moet hij ook de wedstrijden rijden, die volgens mij belangrijk zijn voor de Tour. Want normaal gezien zal hij die rijden, ja."

Devolder laat de schouders niet hangen. "Drie jaar geleden was ik nu super en ging het in de Tour bergaf. Misschien ben ik nu juist op tijd in vorm."
pi_97843569
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 16:30 schreef SuikerVuist het volgende:
Het artikel waar ik net aan refereerde:

http://www.sporza.be/cm/sporza/wielrennen/110605_SPWK_devolder

[..]

Gebaseerd op dit artikel zou ik echt geen oordeel willen vellen over een tourdeelname van Devolder :D
pi_97878008
Tourploeg Omega Pharma-Lotto:
quote:
Zeker
Philippe Gilbert (Bel)
André Greipel (Dui)
Sebastian Lang (Dui)
Jurgen Roelandts (Bel)
Marcel Sieberg (Dui)
Jurgen Van de Walle (Bel)
Jurgen Van den Broeck (Bel)
Jelle Vanendert (Bel)

5 renners voor 1 plek
Francis De Greef (Bel)
Adam Hansen (Aus)
Oscar Pujol (Spa)
Vicente Reynes (Spa)
Frederik Willems (Bel)


[ Bericht 2% gewijzigd door TheArt op 08-06-2011 10:46:36 ]
pi_97878182
quote:
2s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 16:19 schreef Beregd het volgende:

[..]

voor de dood van WW was het niet veel beter, dus daar moet hij niet mee afkomen.
Alsof hij daarvoor echt slecht was. in rvv heeft hij ervoor gezorgt dat nuyens terug vanvoor kwam nadat hij een inhaalrace moest doen door pech. Daarna heeft hij voor leukemans gereden en meegereden om het gat met cancellera te dichten. en de groep die overschoot is uiteindelijk de groep geworden die stuivertje om voor winst gingen.. Ik geloof niet eens dat hij minder was dan nuyens en die had gewonnen. Hij was niet super zoals 2andere jaren, maar echt slecht was het niet.
  woensdag 8 juni 2011 @ 10:44:40 #213
194695 franklop
Fran knock
pi_97878366
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 10:33 schreef TheArt het volgende:
Tourploeg Omega Pharma-Lotto:

[..]

Shit, Frederik nog niet zeker...
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
pi_97878417
Aardig team van Omega Pharma-Lotto, ik ben benieuwd hoe ver Gilbert kan komen. Greipel ben ik nooit zo'n fan van geweest.
pi_97878537
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 10:44 schreef franklop het volgende:

[..]

Shit, Frederik nog niet zeker...
Als ik één naam uit die 5 moet kiezen ben ik geneigd om Willems te kiezen, al moet ik erbij zeggen dat ik niet weet hoe momenteel zijn vorm is i.v.m. blessure van een paar maanden terug en ik bovendien die 2 Spanjaarden niet voldoende ken.
pi_97878645
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 10:51 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Als ik één naam uit die 5 moet kiezen ben ik geneigd om Willems te kiezen, al moet ik erbij zeggen dat ik niet weet hoe momenteel zijn vorm is i.v.m. blessure van een paar maanden terug en ik bovendien die 2 Spanjaarden niet voldoende ken.
Het ligt eraan wat OPL wilt hè. Wil je een extra man voor Gilbert en Greipel dan zou ik voor Reynes of Hansen gaan, willen ze een extra man voor VDB2 dan moeten ze voor Pujol of De Greef gaan. Ik geef Willems eigenlijk nog de minste kans.
  woensdag 8 juni 2011 @ 10:57:50 #217
194695 franklop
Fran knock
pi_97878768
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 10:54 schreef TheArt het volgende:

[..]

Het ligt eraan wat OPL wilt hè. Wil je een extra man voor Gilbert en Greipel dan zou ik voor Reynes of Hansen gaan, willen ze een extra man voor VDB2 dan moeten ze voor Pujol of De Greef gaan. Ik geef Willems eigenlijk nog de minste kans.
Dat vrees ik ook al eigenlijk, Willems is ook nog niet zo gek lang terug van blessure, dus wordt een lastig karwei.
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
  woensdag 8 juni 2011 @ 11:16:34 #218
197060 SuikerVuist
Arm & Hammer Grammar
pi_97879489
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2011 16:38 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Gebaseerd op dit artikel zou ik echt geen oordeel willen vellen over een tourdeelname van Devolder :D
Was niet bedoeld als definitief ordeel, maar als de ploegleiding na zo'n slechte Ronde van Luxemburg nog steeds zegt dat Devolder "in principe" de Tour rijdt, dan moet je daar toch mee beginnen rekening te houden. De kans dat hij nog in vorm raakt is ongeveer 0%
  woensdag 8 juni 2011 @ 11:23:36 #219
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_97879768
quote:
13s.gif Op woensdag 8 juni 2011 10:57 schreef franklop het volgende:

[..]

Dat vrees ik ook al eigenlijk, Willems is ook nog niet zo gek lang terug van blessure, dus wordt een lastig karwei.
Ach, waarom moet iedereen zonodig een specifiek mannetje voor een ander zijn. Willems is perfect in staat om iets te betekenen voor zowel VDB2, Greipel als Gilbert en van alles wat er tussen staat, lijkt Willems me de meest geschikte om in een overgangsrit met een vlucht mee te sturen.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
  woensdag 8 juni 2011 @ 11:28:50 #220
43584 Beregd
absolutely inch perfect
pi_97879960
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 10:38 schreef Devpartner het volgende:

[..]

Alsof hij daarvoor echt slecht was. in rvv heeft hij ervoor gezorgt dat nuyens terug vanvoor kwam nadat hij een inhaalrace moest doen door pech. Daarna heeft hij voor leukemans gereden en meegereden om het gat met cancellera te dichten. en de groep die overschoot is uiteindelijk de groep geworden die stuivertje om voor winst gingen.. Ik geloof niet eens dat hij minder was dan nuyens en die had gewonnen. Hij was niet super zoals 2andere jaren, maar echt slecht was het niet.
als je enkel een matige rvv kan voorleggen tot nu toe qua resultaat, is de som toch wel vrij belabberd. Stijn zal de eerste zijn om dat toe te geven.
  woensdag 8 juni 2011 @ 11:31:16 #221
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_97880052
quote:
2s.gif Op woensdag 8 juni 2011 11:28 schreef Beregd het volgende:
als je enkel een matige rvv kan voorleggen tot nu toe qua resultaat, is de som toch wel vrij belabberd. Stijn zal de eerste zijn om dat toe te geven.
Elke voorjaarswedstrijd was het hetzelfde, er gebeurde iets, er was een breuk en Devolder zat echt elke keer opnieuw kansloos in de 2e groep. Soms hield het dan op, in andere gevallen reed hij zich leeg om terug te keren en was 't ook gedaan.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_97880075
Het is wel een ploeg die overal op wil mikken. Greipel voor de massasprints, Van den Broeck voor het klassement en Gilbert als rittenkaper (en mogelijk het geel op dag 1). Dat kan er ook voor zorgen dat het van alles niet wordt (zeker met Greipel, die toch vaak een trein wil hebben).
  woensdag 8 juni 2011 @ 11:40:47 #223
23344 Sheepcidus
Is it an excuse?
pi_97880358
Echt veel werk voor die 3 hoeft er denk ik ook niet te gebeuren alleen de ritten van Gilbert en als hij het geel pakt zal er naar OPL worden gekeken.
Were making, were making!
Radio Soulwax!
pi_97880531
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 11:31 schreef Marcoss het volgende:
Het is wel een ploeg die overal op wil mikken. Greipel voor de massasprints, Van den Broeck voor het klassement en Gilbert als rittenkaper (en mogelijk het geel op dag 1). Dat kan er ook voor zorgen dat het van alles niet wordt (zeker met Greipel, die toch vaak een trein wil hebben).
Helemaal eens, zit een groot risico in!

Mooi experiment, Rabo tegen Omega. Gesink en Van den Broeck reden vorig jaar soortgelijk klassement. Rabo gooit nu alles op Gesink, neemt geen sprinter mee en eigenlijk alleen maar (super)knechten. Omega gokt eigenlijk op 3 paarden.

Gezien de concurrentie van Saxo, Leopard en ook Radioshack (sterk team!), is de methode van Rabo denk ik de enige die echt kan werken.
Ceci, n'est pas un signature
pi_97880955
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 11:45 schreef FdT het volgende:

[..]

Helemaal eens, zit een groot risico in!

Mooi experiment, Rabo tegen Omega. Gesink en Van den Broeck reden vorig jaar soortgelijk klassement. Rabo gooit nu alles op Gesink, neemt geen sprinter mee en eigenlijk alleen maar (super)knechten. Omega gokt eigenlijk op 3 paarden.

Gezien de concurrentie van Saxo, Leopard en ook Radioshack (sterk team!), is de methode van Rabo denk ik de enige die echt kan werken.

Gezien die concurrentie is het juist een methode die niet nodig is. Als Saxo en Leopard op kop rijden, hoeft Rabobank dat toch niet meer te doen? Gesink moet natuurlijk niet zo alleen zijn in de bergen dat hij zelf constant naar de wagen moet rijden om een drinkbeker te halen, maar alles boven dat noodzakelijk minimum lijkt me nauwelijks nog prestatieverbeterend te werken voor Gesink. Wat heeft hij eraan dat hij met 5 knechten om zich heen aan de slotklim kan beginnen?
pi_97881014
Inderdaad, het geeft alleen tactische opties (bv. knecht in de aanval sturen als springplank), maar als VDB gemiddeld beter klimt en beter tijdrijd dan eindigt hij gewoon boven Gesink in het klassement,
  woensdag 8 juni 2011 @ 12:08:22 #227
33615 kroegtijger
Ajeto buur!
pi_97881403
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 11:45 schreef FdT het volgende:

[..]

Helemaal eens, zit een groot risico in!

Mooi experiment, Rabo tegen Omega. Gesink en Van den Broeck reden vorig jaar soortgelijk klassement. Rabo gooit nu alles op Gesink, neemt geen sprinter mee en eigenlijk alleen maar (super)knechten. Omega gokt eigenlijk op 3 paarden.

Gezien de concurrentie van Saxo, Leopard en ook Radioshack (sterk team!), is de methode van Rabo denk ik de enige die echt kan werken.
:Y Mee eens. Rabo heeft toch een behoorlijke tijd ook het heel breed gehouden qua opties. Freire was vaak wel mee, maar moet het altijd alleen doen (nu is Freire ook een sprinter die dat prima kan, maar toch). Je ziet nooit een rabo-trein echt de sprint aantrekken zoals je dat bij HTC of Lampre bijvoorbeeld ziet gebeuren. Daar heeft Rabo ook niet echt de mannen voor natuurlijk. Echte knechten in de bergen die Gesink aan de voet van de slot-klim konden afzetten waren er vaak ook maar sporadisch. Meestal moest het van Garate komen, maar als die een slechte dag had was het al snel zeuren. Mannen als de Tank moesten een etappe-overwinning weg zien te snoepen via een ontsnapping... (ten minste, als Bram niet vergeet te starten ;) )
Dit jaar gaan ze echt voor het eindklassement, en met de huidige groep jongens lijkt me dat een heel slimme zet ^O^
pi_97881948
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 12:08 schreef kroegtijger het volgende:

Dit jaar gaan ze echt voor het eindklassement, en met de huidige groep jongens lijkt me dat een heel slimme zet ^O^
Tsja....dan worden ze vijfde met Gesink, zitten nooit mee in aanvallen en rijden weer een kleurloze Tour met Gesink in de rol die Menchov vroeger had en de "superknechten" vallen er allemaal af op de laatste berg.

Zowel qua klassement als sprinter(s) geen renners die sterk genoeg zijn om echt mee te doen om de prijzen.
  woensdag 8 juni 2011 @ 12:49:56 #229
16447 Chielus
Dial M for me.
pi_97882920
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 12:22 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Tsja....dan worden ze vijfde met Gesink, zitten nooit mee in aanvallen en rijden weer een kleurloze Tour met Gesink in de rol die Menchov vroeger had en de "superknechten" vallen er allemaal af op de laatste berg.

Zowel qua klassement als sprinter(s) geen renners die sterk genoeg zijn om echt mee te doen om de prijzen.
Boogerd, Rasmussen & Gesink waren nou niet direct renners die er meteen aflagen hoor.
Winnen zal Gesink niet, maar een top 3 klassering is geen utopie.
Save the cheerleader. Save the World.
Dream as if you'll live forever. Live as if you'll die today James Dean
  woensdag 8 juni 2011 @ 12:52:02 #230
43584 Beregd
absolutely inch perfect
pi_97882987
één superknecht voor het hooggebergte is meer dan genoeg.
  woensdag 8 juni 2011 @ 12:58:58 #231
179534 Waaghals
she appeared like an angel
pi_97883222
Allemaal zo moeilijk te voorspellen. Misschien start Contador wel niet en liggen Gesink en Schleck in de eerste week tegen het asfalt.
Zou mooi zijn als Gesink's armen deze keer heel blijven.
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
  woensdag 8 juni 2011 @ 13:05:22 #232
33615 kroegtijger
Ajeto buur!
pi_97883441
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 12:49 schreef Chielus het volgende:

[..]

Boogerd, Rasmussen & Gesink waren nou niet direct renners die er meteen aflagen hoor.
Winnen zal Gesink niet, maar een top 3 klassering is geen utopie.
Als het een beetje mee zit zou Gesink ook kunnen winnen. Hij doet voor de meeste echte klimmers niet onder; alleen Andy Schleck en Contador staan daar toch echt wel een stapje hoger, maar verder is het allemaal zeer gelijk opgaand. Contador doet mogelijk niet eens mee, en als het bij Schleck niet lekker loopt, een valpartij of een keer op een slecht moment lek rijden en Gesink kan zomaar een gooi naar de eind-overwinning gaan doen (maar uiteraard zijn er meer kapers op de kust dan alleen Gesink).
De vergelijking met Menchov lijkt me trouwens alleen maar een heel grote beloning voor Gesink zn goede rijden. Menchov is immers wel iemand die 2x de Vuelta en een keer de Giro op zn naam heeft weten te zetten, en 2x 3e is geworden in de Tour. Lijkt me geen straf om daarmee vergeleken te worden
  woensdag 8 juni 2011 @ 13:19:19 #233
197060 SuikerVuist
Arm & Hammer Grammar
pi_97883938
quote:
2s.gif Op woensdag 8 juni 2011 12:52 schreef Beregd het volgende:
één superknecht voor het hooggebergte is meer dan genoeg.
Als die superknecht ziek wordt heb je niemand meer. Zie: Szmyd in de Giro.
pi_97884736
Je hebt alleen een Szmyd nodig als jij het tempo bergop wilt maken, in deze Tour is dat aan de ploegen van Contador en Schleck. Het zou zonde zijn om een Mollema daar aan op te offeren , terwijl Gesink zeker niet de eerste is die er van kan profiteren.
pi_97884902
Toch zijn er wel een paar ritten die behoorlijk vervelend kunnen worden als er ook maar een beetje tempo gemaakt wordt door een ploeg op de voorlaatste col. Renners als Gesink en VDB hoeven geen 8 knechten, maar iemand bij je hebben in een groep van 30 lijkt me ook wel noodzakelijk. Dat hoeft natuurlijk niet iemand van het niveau Mollema te zijn, Barredo of Garate (afhankelijk van de vorm), of desnoods Ten Dam moeten dat ook kunnen.
  woensdag 8 juni 2011 @ 13:52:43 #236
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_97885256
Je kan een hele ploeg in functie van een renner laten rijden als die echt iets kan bereiken (de Tour winnen of Cavendishiaans 5 ritten winnen). Bij alle anderen vind ik het verspilling. 2 of 3 helpers zijn dan meer dan voldoende.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_97885342
quote:
2s.gif Op woensdag 8 juni 2011 13:52 schreef SaintOfKillers het volgende:
Cavendishiaans
Die houden we erin.
  woensdag 8 juni 2011 @ 14:11:15 #238
194695 franklop
Fran knock
pi_97886039
cavendish gaat er deze tour gewoon 6 winnen gok ik
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
  woensdag 8 juni 2011 @ 14:27:16 #239
197060 SuikerVuist
Arm & Hammer Grammar
pi_97886707
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 13:39 schreef DutchSL het volgende:
Je hebt alleen een Szmyd nodig als jij het tempo bergop wilt maken, in deze Tour is dat aan de ploegen van Contador en Schleck. Het zou zonde zijn om een Mollema daar aan op te offeren , terwijl Gesink zeker niet de eerste is die er van kan profiteren.
Als je kopman in de bergen een iets mindere dag heeft is zo'n superknecht ook best handig.

Ik dacht dat het de bedoeling was dat Mollema en Sanchez hun kansen op een klassement sowieso zouden opofferen voor Gesink? Of houden ze die eerst nog achter de hand?

(voor de duidelijkheid: ik beweer niet dat dat Rabo's strategie is - dacht het alleen ergens gelezen te hebben. Misschien vergis ik me.)
  woensdag 8 juni 2011 @ 14:43:44 #240
33615 kroegtijger
Ajeto buur!
pi_97887404
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2011 13:43 schreef Ereinion het volgende:
Toch zijn er wel een paar ritten die behoorlijk vervelend kunnen worden als er ook maar een beetje tempo gemaakt wordt door een ploeg op de voorlaatste col. Renners als Gesink en VDB hoeven geen 8 knechten, maar iemand bij je hebben in een groep van 30 lijkt me ook wel noodzakelijk. Dat hoeft natuurlijk niet iemand van het niveau Mollema te zijn, Barredo of Garate (afhankelijk van de vorm), of desnoods Ten Dam moeten dat ook kunnen.
8 man hoeft niet nee, maar je kan van mannen als Garate, Mollema, Ten Dam of Barredo niet vragen om dat de hele tour vol te kunnen houden. Als zo'n klim-knecht een mindere dag heeft zit Gesink dan met de brokken. Dus een mannetje of 3 a 4 ervoor "inruimen" lijkt me nuttig. Als je bijvoorbeeld vorig jaar zag hoe de knechten van Contador er een slinger aan gaven waardoor er nog maar een man of 30 zat en de rest ergens lager op de berg om hun moeder aan het schreeuwen was, dan kan je als Rabo er niet op gerust zijn dat Gesink dat wel "even" dagelijks voorop blijft rijden. Rabo moet dit jaar de macht hebben om het peleton op dergelijke wijze pijn te gaan doen. Saxo zal daar ook voor in aanmerking komen, Leopard ongetwijfeld ook, en dan heb je de grootste ploegen daarin wel gehad denk ik....
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')