Zozo.quote:10 procent
Het kabinet snijdt mogelijk hard in het persoonsgebonden budget. In één van de opties die tijdens de ministerraad komende woensdag op tafel liggen, houdt slechts 10 procent van de 130.000 mensen het zorgbudget over.
Haagse ingewijden bevestigen maandag berichtgeving daarover in De Telegraaf. De maatregel kan eenbesparing van richting de 1 miljard euro opleveren, op het huidige budget van 2,7 miljard euro.
Dat zou kunnen door te besluiten om alleen de 13.000 mensen die direct toezicht of een therapeutische leefomgeving nodig hebben, recht te laten houden op het persoonsgebonden budget. Zij zouden mogelijk zelfs een hoger budget kunnen krijgen, aldus De Telegraaf.
bron: stentor
Wat een utopische uitkomst zeg.quote:Op maandag 30 mei 2011 10:15 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Deze maatschappij accepteert dit soort gevolgen en door het heffen van accijns en de verminderde noodzaak voor criminaliteitsbestrijding zullen de maatschappelijke kosten aanvaardbaar blijven.
Dat mensen zich kunnen inhouden heb ik nooit gesteld, ook niet dat de doelgroep in omvang gelijk blijft.quote:Op maandag 30 mei 2011 10:19 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Wat een utopische uitkomst zeg.
Hopen dat mensen zich ineens in kunnen houden, de doelgroep door legalisatie niet groter zal gaan worden, en dat de maatschappelijke kosten te beperken zijn door belastingheffing over de productie van harddrugs.
Ik geloof er niks van.
Ja maar de gevolgen van roken en drinken staan totaal niet gelijk op de gevolgen van harddrugs, wellicht in meerdere mate wel voor de persoon in kwestie maar denk eens aan andere mensen om hen heen en het gedrag dat ze vertonen. Ik denk dat de gevolgen van eenzelfde consumptie van harddrugs (op het niveautje "roken/drinken") meer overlast verzorgd dan eerder genoemde consumptie van goederen.quote:Op maandag 30 mei 2011 10:21 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Dat mensen zich kunnen inhouden heb ik nooit gesteld, ook niet dat de doelgroep in omvang gelijk blijft.
Wat mijn punt is, is dat de maatschappelijke ook grote maatschappelijke kosten voor alcoholmisbruik en rokers die met longkanker het hele ziekenhuis bij elkaar hoesten wil dragen. Dan zie ik geen gegronde reden om dit voor een andere drug niet te doen, al helemaal niet in een situatie waar we momenteel alleen de maatschappelijke kosten van drugs worden geconfronteerd en er geen enkele cent mee ophalen.
Ik denk dat de maatschappelijke gevolgen van alcoholgebruik nog wel groter zijn dan de eventuele gevolgen van het gebruik van harddrugs. Als ik er aan denk hoeveel ongelukken er per jaar door alcoholgebruik gebeuren, hoe werknemers productiviteitsverlies door alcoholgebruik veroorzaken, (huiselijk) geweld door alcoholgebruik, dat zijn kosten die "best wel groot" zijn.quote:Op maandag 30 mei 2011 10:24 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja maar de gevolgen van roken en drinken staan totaal niet gelijk op de gevolgen van harddrugs, wellicht in meerdere mate wel voor de persoon in kwestie maar denk eens aan andere mensen om hen heen en het gedrag dat ze vertonen. Ik denk dat de gevolgen van eenzelfde consumptie van harddrugs (op het niveautje "roken/drinken") meer overlast verzorgd dan eerder genoemde consumptie van goederen.
En dan nog iets, als het daadwerkelijk zo onschuldig is, waarom is het dan in godsnaam op de hele planeet verboden?
Andersom gesteld moeten we volgens jouw logica harddrugs maar toestaan puur omdat alcohol ook zo'n negatieve maatschappelijke impact heeft verbonden met enorme kosten.quote:Op maandag 30 mei 2011 10:47 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Ik denk dat de maatschappelijke gevolgen van alcoholgebruik nog wel groter zijn dan de eventuele gevolgen van het gebruik van harddrugs. Als ik er aan denk hoeveel ongelukken er per jaar door alcoholgebruik gebeuren, hoe werknemers productiviteitsverlies door alcoholgebruik veroorzaken, (huiselijk) geweld door alcoholgebruik, dat zijn kosten die "best wel groot" zijn.
Dus volgens jouw logica zou je dan alcohol ook moeten verbieden, puur omdat het zo'n negatieve maatschappelijke impact heeft verbonden met enorme kosten.
Waarom het overal ter wereld verboden is? Omdat overheden zich (nog) niet realiseren welke inkomsten ze door een verbod links laten liggen.
quote:Op maandag 30 mei 2011 10:02 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Moeten ze ook, ik zal de laatste zijn die ze tegenhoud zichzelf kapot te snuiven in een of ander dom steegje. Maar laat ze het ook lekker underground doen d.m.v. het criminaliseren van drugsgebruik, ik heb ze liever in het riool der samenleving ronddartelen dan in ons midden.
Van mijn part kregen de zwaar verslaafden ook allemaal een spuitje, maar dat mag niet.
Nee, je kan deze redenatie in dit geval niet omdraaien.quote:Op maandag 30 mei 2011 10:49 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Andersom gesteld moeten we volgens jouw logica harddrugs maar toestaan puur omdat alcohol ook zo'n negatieve maatschappelijke impact heeft verbonden met enorme kosten.
Am just saying.
Sailliant detail, de halve Amsterdamse Zuidas loopt op coke, de andere helft op koffie. Kan je op die manier niet stellen dat coke productiviteitsverhogend werkt, en op deze manier bijdraagt aan de economische groei van Nederland?quote:Op maandag 30 mei 2011 10:52 schreef KoosVogels het volgende:
Ja mensen, harddrugs moet zwaar de illegaliteit in worden gedrukt omdat meneer Voorschrift een hekel heeft aan coke en personen die het spul gebruiken.
Ach man, half Wall Street zit aan dat spul. Bovendien is er niks aan de hand als je het met mate gebruikt.quote:Op maandag 30 mei 2011 10:57 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Sailliant detail, de halve Amsterdamse Zuidas loopt op coke, de andere helft op koffie. Kan je op die manier niet stellen dat coke productiviteitsverhogend werkt, en op deze manier bijdraagt aan de economische groei van Nederland?
Dank voor de tip, ik zal er even naar kijken.quote:
Kan je coke dus enigzins met alcohol vergelijken, als je het weinig gebruikt dan zijn de lichamelijke gevolgen nog te overzien maar er is altijd een verslavingspotentieel?quote:Op maandag 30 mei 2011 10:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ach man, half Wall Street zit aan dat spul. Bovendien is er niks aan de hand als je het met mate gebruikt.
Er staan er ook een heleboel in die ik hier nooit meer zie, wmb mogen alle avatars gewoon uit de OP.quote:
Zat er ook wel in. De regeling gaat aan eigen succes ten onder. Voor elke scheet wordt het aangevraagd.quote:
Is ook een beetje lastig bijhouden, het komen en gaan van bezoekers idd.quote:Op maandag 30 mei 2011 11:02 schreef remlof het volgende:
[..]
Er staan er ook een heleboel in die ik hier nooit meer zie, wmb mogen die avatars gewoon uit de OP.
Wanneer zou je een PGB nodig hebben dan en hoe werd dat vroeger geregeld?quote:Op maandag 30 mei 2011 11:03 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Zat er ook wel in. De regeling gaat aan eigen succes ten onder. Voor elke scheet wordt het aangevraagd.
quote:Op maandag 30 mei 2011 10:52 schreef KoosVogels het volgende:
Ja mensen, harddrugs moet zwaar de illegaliteit in worden gedrukt omdat meneer Voorschrift een hekel heeft aan coke en personen die het spul gebruiken.
Het principe kan op zich goed werken. Het is een mooie maatregel. Maar het bereikt teveel mensen van wie je kan afvragen of ze de zorg wel echt nodig hebben.quote:Op maandag 30 mei 2011 11:04 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Wanneer zou je een PGB nodig hebben dan en hoe werd dat vroeger geregeld?
Ik snap de theorie van "zelf zorg inkopen" wel, maar kan je dat ook anders regelen?
Lijkt me stug dat mensen hier trots vermelden dat ze aan de (hard)drugs zitten.quote:Op maandag 30 mei 2011 11:07 schreef von_Preussen het volgende:
Wie gebruiken er hier eigenlijk allemaal coke, mischien is het leuk om een lijstje te maken?
- von_Preussen (gebruikt niet)
Dus als ik het goed begrijp is de regeling op zich niet slecht, maar door slecht toezicht / omkadering van de overheid loopt het de spuigaten uit?quote:Op maandag 30 mei 2011 11:07 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Het principe kan op zich goed werken. Het is een mooie maatregel. Maar het bereikt teveel mensen van wie je kan afvragen of ze de zorg wel echt nodig hebben.
De regeling werkt voor sommigen misbruik in de hand door gordijnen te kopen ipv zorg.
De in nature regeling voorkomt dat weer.
Ik gebruik zo nu en dan cocaine. Dat wil zeggen gemiddeld 1x per maand een gram (of 2).quote:Op maandag 30 mei 2011 11:07 schreef von_Preussen het volgende:
Wie gebruiken er hier eigenlijk allemaal coke, mischien is het leuk om een lijstje te maken?
- von_Preussen (gebruikt niet)
Het grootste probleem is denk ik dat teveel mensen er aanspraak op kunnen maken. De regeling is te ruimhartig voor teveel mensen die het eigenlijk niet nodig hebben of andere mogelijkheden hebben om hulp aan te vragen.quote:Op maandag 30 mei 2011 11:08 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Dus als ik het goed begrijp is de regeling op zich niet slecht, maar door slecht toezicht / omkadering van de overheid loopt het de spuigaten uit?
Punt is dat de gedachte erachter marktwerking is. Alleen ziet niemand door de bomen het bos meer, waardoor er allerhande coaches zijn die hun geld weer uit die PGB halen als een onderneming. Daar is het dus niet voor bedoeld.quote:Op maandag 30 mei 2011 11:08 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Dus als ik het goed begrijp is de regeling op zich niet slecht, maar door slecht toezicht / omkadering van de overheid loopt het de spuigaten uit?
Je schrikt je bovendien kapot wat zorgverleners aan tarieven berekenen....omdat ze weten hoe ruimhartig de regeling is.quote:Op maandag 30 mei 2011 11:11 schreef eriksd het volgende:
[..]
Punt is dat de gedachte erachter marktwerking is. Alleen ziet niemand door de bomen het bos meer, waardoor er allerhande coaches zijn die hun geld weer uit die PGB halen als een onderneming. Daar is het dus niet voor bedoeld.
Kan me niet voorstellen dat VS een hekel heeft aan cokesnuivers. Hij claimt altijd met allemaal belangrijke mensen rond te hangen, en als er ergens coke wordt gebruikt is het daar wel.quote:Op maandag 30 mei 2011 10:52 schreef KoosVogels het volgende:
Ja mensen, harddrugs moet zwaar de illegaliteit in worden gedrukt omdat meneer Voorschrift een hekel heeft aan coke en personen die het spul gebruiken.
Eh, jij drinkt toch alcohol? Of verberg je dat ook? of vind je heel hypocriet dat geen drugs omdat je het zelf gebruikt?quote:Op maandag 30 mei 2011 11:08 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Lijkt me stug dat mensen hier trots vermelden dat ze aan de (hard)drugs zitten.
Grove overstatement van mijn woorden, maar ja daarom heb ik ook "gebruikers" doorgestreept.quote:Op maandag 30 mei 2011 11:16 schreef dotCommunism het volgende:
[..]
Kan me niet voorstellen dat VS een hekel heeft aan cokesnuivers. Hij claimt altijd met allemaal belangrijke mensen rond te hangen, en als er ergens coke wordt gebruikt is het daar wel.
Alcohol is geen drugs.quote:Op maandag 30 mei 2011 11:17 schreef dotCommunism het volgende:
[..]
Eh, jij drinkt toch alcohol? Of verberg je dat ook? of vind je heel hypocriet dat geen drugs omdat je het zelf gebruikt?
quote:
quote:Een aantal gevaren van lichamelijke beschadigingen (bijvoorbeeld leveraandoeningen) en acute vergiftigingsverschijnselen (dronken zijn) zijn algemeen bekend. Vanwege de sociale acceptatie van alcohol wordt vaak vergeten dat het in feite een gif is waar lichaam en geest zich langzaam bij gaat aanpassen.
Wat fijn voor jou. Helaas ga jij daar niet over.quote:
Ik ga nog altijd over m'n eigen mening me dunkt.quote:Op maandag 30 mei 2011 11:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat fijn voor jou. Helaas ga jij daar niet over.
Uiteraard, maar dat alcohol een drug is is een feit.quote:Op maandag 30 mei 2011 11:22 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ik ga nog altijd over m'n eigen mening me dunkt.
Dat is niet zo relevant. Mijn buurman Henk vindt onze Nederlandse overbuurman die 2 uur per dag onder de zonnenbank ligt ook een allochtoon.quote:
Is McDonalds ook een drug dan?quote:Op maandag 30 mei 2011 11:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Uiteraard, maar dat alcohol een drug is is een feit.
quote:Op maandag 30 mei 2011 11:25 schreef Reya het volgende:
Ik drink altijd wat extra als ik ziek ben; zou het dan, technisch gesproken, een drug zijn?
quote:Een aantal gevaren van lichamelijke beschadigingen (bijvoorbeeld leveraandoeningen) en acute vergiftigingsverschijnselen (dronken zijn) zijn algemeen bekend. Vanwege de sociale acceptatie van alcohol wordt vaak vergeten dat het in feite een gif is waar lichaam en geest zich langzaam bij gaat aanpassen.
Mwah, dat mensen zich niet beheersen kunnen is iets anders dan afkickverschijnselen vertonen omdat je McDonalds mist. In McDonalds zitten geen stoffen die afhankelijk maken, zoals wel in alcohol en sigaretten zitten.quote:Op maandag 30 mei 2011 11:26 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Is McDonalds ook een drug dan?
Schadelijk, verslavend voor die vadsigaards en ga zo maar door.
Er zijn genoeg mensen die geestelijk afhankelijk zijn van dingen, die dingen zijn dan ook schadelijk, alles maar bestempelen als drugs dan? Iedereen op een terrasje is een drugsgebruiker, net als de heroinespuitende crackhoer op een aftands toilet?quote:Op maandag 30 mei 2011 11:27 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Mwah, dat mensen zich niet beheersen kunnen is iets anders dan afkickverschijnselen vertonen omdat je McDonalds mist. In McDonalds zitten geen stoffen die afhankelijk maken, zoals wel in alcohol en sigaretten zitten.
Juist, jij hebt het door.quote:Op maandag 30 mei 2011 11:29 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Er zijn genoeg mensen die geestelijk afhankelijk zijn van dingen, die dingen zijn dan ook schadelijk, alles maar bestempelen als drugs dan? Iedereen op een terrasje is een drugsgebruiker, net als de heroinespuitende crackhoer op een aftands toilet?
Allemaal maar gelijkstellen?
Integendeel, ik vind het onzin.quote:
Een enkele substantie is inderdaad geen meervoud.quote:
Allicht dat het onzin is, want hetgeen wat jij stelt is nooit ter sprake gebracht.quote:Op maandag 30 mei 2011 11:31 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Integendeel, ik vind het onzin.
Getuige mijn sarcastische ondertoon.
Als je op een terras zit en een wodkaatje drinkt, dan gebruik / drink je drugs. Dat het sociaal geaccepteerd is, doet daar niets aan af.quote:Op maandag 30 mei 2011 11:29 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Er zijn genoeg mensen die geestelijk afhankelijk zijn van dingen, die dingen zijn dan ook schadelijk, alles maar bestempelen als drugs dan? Iedereen op een terrasje is een drugsgebruiker, net als de heroinespuitende crackhoer op een aftands toilet?
Allemaal maar gelijkstellen?
quote:Op maandag 30 mei 2011 11:32 schreef Monolith het volgende:
[..]
Een enkele substantie is inderdaad geen meervoud.
Vanavond zou ik het wellicht nauwelijks kunnen waarderen, maar nu ik onder invloed ben, vind ik deze post bijzonder vermakelijk.quote:Op maandag 30 mei 2011 11:32 schreef Monolith het volgende:
[..]
Een enkele substantie is inderdaad geen meervoud.
Wat nu als iemand coke geen drug vind, is het dan ook geen drug?quote:Op maandag 30 mei 2011 11:35 schreef Voorschrift het volgende:
Fijn, jullie vinden het een drug, ik niet.
Er is niets mis met een drug. Doe er niet zo krampachtig over en kijk naar de feiten.quote:Op maandag 30 mei 2011 11:35 schreef Voorschrift het volgende:
Fijn, jullie vinden het een drug, ik niet.
Nope.quote:Op maandag 30 mei 2011 11:37 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Wat nu als iemand coke geen drug vind, is het dan ook geen drug?
http://www.drugabuse.gov/DrugPages/DrugsofAbuse.htmlquote:Op maandag 30 mei 2011 11:35 schreef Voorschrift het volgende:
Fijn, jullie vinden het een drug, ik niet.
Je hoeft ook niet naar misbruik te kijken, maar de defintitie van 'drug' eens raadplegen, zal al veel helpen. Doe niet zo panisch over drugs.quote:Op maandag 30 mei 2011 11:39 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nope.
Want de vergelijking Alcohol=Drug wordt immer gebruikt door mensen die harddrugs salonfähig willen maken, en daar wil ik niet aan, klaar. Dan kan je met de grootste vrouw-slaande-dronken-verslaafde-kuttokkie aankomen zetten als voorbeeld, dan nog vind ik dat geen aanleiding om drugs te legaliseren.
Waarom niet, alleen maar ellende met dat spul.quote:Op maandag 30 mei 2011 11:41 schreef Absurditeit het volgende:
[..]
Je hoeft ook niet naar misbruik te kijken, maar de defintitie van 'drug' eens raadplegen, zal al veel helpen. Doe niet zo panisch over drugs.
Net zoals met alcohol, alleen maar ellende met dat spul.quote:Op maandag 30 mei 2011 11:42 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Waarom niet, alleen maar ellende met dat spul.
Ja, maar alcohol is niet verboden, en drugs wel.quote:Op maandag 30 mei 2011 11:43 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Net zoals met alcohol, alleen maar ellende met dat spul.
Dus als iets niet verboden is, mag het ellende veroorzaken?quote:Op maandag 30 mei 2011 11:44 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja, maar alcohol is niet verboden, en drugs wel.
Dat hangt af van de gebruiker. Voor sommige mensen is patat ook dodelijk, maar jij en ik - bijv. - eten het al decennia iedere zaterdag en zijn kerngezond.quote:Op maandag 30 mei 2011 11:42 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Waarom niet, alleen maar ellende met dat spul.
Yup.quote:Op maandag 30 mei 2011 11:44 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Dus als iets niet verboden is, mag het ellende veroorzaken?
Dat klopt, maar dat betekent niet dat alcohol geen drug is, wanneer jij dat beweert.quote:Op maandag 30 mei 2011 11:47 schreef Voorschrift het volgende:
Denk wat jullie willen, ik heb nooit anders beweerd dan pertinent tegen legalisering van drugs te zijn, dat verdedig ik enkel. Dat er hier wat zijn "onder invloed" om bloody kwart voor 12 's ochtends op een maandag (wtf?) is niet mijn probleem, dat maakt me geen troll.
Ik zoek misschien spijkers op erg laag water, maar linken naar auteursrechtelijk materiaal is toegestaanquote:
Goh, heb ik dat ergens gezegd dan, waar heb ik beweerd dat MIJN MENING een FEIT is?quote:Op maandag 30 mei 2011 11:48 schreef Absurditeit het volgende:
[..]
Dat klopt, maar dat betekent niet dat alcohol geen drug is, wanneer jij dat beweert.
Uiteraard.quote:Op maandag 30 mei 2011 11:49 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ik zoek misschien spijkers op erg laag water, maar linken naar auteursrechtelijk materiaal is toegestaan
Jouw bewering is aantoonbaar onjuist. Hoe reageer jij als jouw buurmeisje van 11 van mening is dat Canada in Afrika ligt?quote:Op maandag 30 mei 2011 11:49 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Goh, heb ik dat ergens gezegd dan, waar heb ik beweerd dat MIJN MENING een FEIT is?
Hm?
Dan zeg ik; dat heb je fout.quote:Op maandag 30 mei 2011 11:50 schreef Absurditeit het volgende:
[..]
Jouw bewering is aantoonbaar onjuist. Hoe reageer jij als jouw buurmeisje van 11 van mening is dat Canada in Afrika ligt?
En in dat kader moet ik jou mededelen dat alcohol een drug is. Niets mis met alcohol of een drug, zolang men het verantwoord gebruikt.quote:
Waar denk je dat youtube voor bedoeld is?quote:Op maandag 30 mei 2011 11:49 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ik zoek misschien spijkers op erg laag water, maar linken naar auteursrechtelijk materiaal is toegestaan
Ja eens, maar ik wil die toevoeging "of een drug" niet toestaan, dat is alles.quote:Op maandag 30 mei 2011 11:52 schreef Absurditeit het volgende:
[..]
En in dat kader moet ik jou mededelen dat alcohol een drug is. Niets mis met alcohol of een drug, zolang men het verantwoord gebruikt.
Ik had idd "of een andere drug" moeten typen.quote:Op maandag 30 mei 2011 11:53 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja eens, maar ik wil die toevoeging "of een drug" niet toestaan, dat is alles.
Ligt er aan, als iemand een hashbrownie in z'n gezicht propt zal je mij niet horen klagen.quote:Op maandag 30 mei 2011 11:55 schreef Absurditeit het volgende:
[..]
Ik had idd "of een andere drug" moeten typen.
Ja, je kunt ook van mening zijn dat Maastricht de hoofdstad van Nederland is, maar dat slaat natuurlijk nergens op.quote:Op maandag 30 mei 2011 11:51 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dan zeg ik; dat heb je fout.
En het is wederom geen bewering, maar een mening.
Evenals de mening dat iedereen overal en altijd maar harddrugs moet kunnen consumeren, fuck zelfs je sigaretje of biertje mag je niet overal en altijd consumeren, daar zijn we ook hard op weg naar een geheelverbod zo lijkt het.quote:Op maandag 30 mei 2011 11:58 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ja, je kunt ook van mening zijn dat Maastricht de hoofdstad van Nederland is, maar dat slaat natuurlijk nergens op.
Alcohol kan zeer nasty zijn. Er gaan veel meer mensen - en indirect hele gezinnen - kapot aan drank dan aan rotzooi als cocaine, heroine etc. Alcohol is sociaal geaccepteerd en doorgaans weet de mens het aardig in de hand te houden, maar er bestaat geen twijfel over dat alcohol een harddrug is.quote:Op maandag 30 mei 2011 11:56 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ligt er aan, als iemand een hashbrownie in z'n gezicht propt zal je mij niet horen klagen.
Het gaat me om de harddrugs.
Dan nog, zou jij het leuk vinden als mensen even een spuit in hun arm zouden zetten naast je op een terrasje, omdat het "net zo schadelijk" is als een biertje? Of vind je dat biertje toch net iets beter.quote:Op maandag 30 mei 2011 12:01 schreef Absurditeit het volgende:
[..]
Alcohol kan zeer nasty zijn. Er gaan veel meer mensen kapot aan drank dan aan rotzooi als cocaine, heroine etc. Alcohol is sociaal geaccepteerd en doorgaans weet de mens het aardig in de hand te houden, maar er bestaat geen twijfel over dat alcohol een harddrug is.
De praktijk is dat alcohol enorm veel ellende, leed en maatschappelijke kosten veroorzaakt. Om dat te voorkomen zou alcohol gewoon verboden moeten worden.quote:Op maandag 30 mei 2011 12:02 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dan nog, zou jij het leuk vinden als mensen even een spuit in hun arm zouden zetten naast je op een terrasje, omdat het "net zo schadelijk" is als een biertje? Of vind je dat biertje toch net iets beter.
Theoretisch heb je gelijk, ik kijk echter even naar de praktijk.
In principe maakt het niet uit (een enkele keer zie je iemand in het openbaar insuline inspuiten, bijvoorbeeld). Bij heroine heb je eerder het idee dat je hoe dan ook niet naast een verslaafde wil zitten, ongeacht of diegene nou aan het gebruiken is.quote:Op maandag 30 mei 2011 12:02 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dan nog, zou jij het leuk vinden als mensen even een spuit in hun arm zouden zetten naast je op een terrasje, omdat het "net zo schadelijk" is als een biertje? Of vind je dat biertje toch net iets beter.
Ik zou daar persoonlijk weinig moeite mee hebben, maar het is idd sociaal veel minder geaccepteerd. Daarnaast duidt het spuiten van heroine in vrijwel alle gevallen op een hardnekkige verslaving en dat gun je niemand. Wanneer iemand een pilsje drinkt op een terras, is de kans vrij klein dat je met een alcoholist hebt te maken. De meeste mensen die een biertje drinken zijn absoluut geen alcoholist.quote:Op maandag 30 mei 2011 12:02 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dan nog, zou jij het leuk vinden als mensen even een spuit in hun arm zouden zetten naast je op een terrasje, omdat het "net zo schadelijk" is als een biertje? Of vind je dat biertje toch net iets beter.
Theoretisch heb je gelijk, ik kijk echter even naar de praktijk.
Net zoals drugs?quote:Op maandag 30 mei 2011 12:04 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
De praktijk is dat alcohol enorm veel ellende, leed en maatschappelijke kosten veroorzaakt. Om dat te voorkomen zou alcohol gewoon verboden moeten worden.
Exact, en wat houdt die mensen tegen als het legaal geworden is?quote:Op maandag 30 mei 2011 12:06 schreef Reya het volgende:
[..]
In principe maakt het niet uit (een enkele keer zie je iemand in het openbaar insuline inspuiten, bijvoorbeeld). Bij heroine heb je eerder het idee dat je hoe dan ook niet naast een verslaafde wil zitten, ongeacht of diegene nou aan het gebruiken is.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |